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落合の見る目は凄いわ。引退の消え方もカッコいい。
一方の清原和博の引退式の方は今見るとやっぱり不自然な盛り上がり感が充満していたからなぁ…｡
@@GravityFallsRyukyu 不自然な盛り上がり方ではないのでは？タイトルは取れなかったですが高校時代から活躍し続けた選手ですしファンが多いのは不自然ではないことだと思います。
動画とは関係ないけど、清原は先月東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説をしたり、最近沖縄キャンプを視察して鵜飼や根尾を指導するなど順調に球界復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
秋山幸二が殿堂入りした際のスピーチで、清原は得点圏ではランナーを進めるため右打ちをしたり、自分が出塁したら盗塁をしやすいように初球は必ず打たないでくれた。逆に自分のスタートが悪いとわざとファールを打ち自分の盗塁王をアシストしてくれたと感謝してました。自分の個人成績を犠牲にしてまでチームプレーに徹することが出来る、勝利への貢献度が高い選手だったと思います。
チームメイトだった高橋由伸や上原がキヨさんはマスコミから番長と呼ばれていたけど、実際は繊細で優しい人で僕ら後輩から食事に誘われても毎回断るほど人に気を遣う人だったと言ってました。マスコミが造った番長キャラクターの清原と、実際の清原はかなり違うのだろうなと感じています
ほんと落合さんの眼と思考は国宝だよなぁ。大谷選手への休む必要ない理論も納得するものだった。結果論にはなるけれど、すべてを見てるようなすごさがある
落合博満本人は「俺は野球は本当は(アマチュア時代に特に同僚達にいじめられてたのが一番の理由で)嫌いだよ｡仕事で稼ぐ為にやっているだけ｡」と言っているが､その超絶鋭い野球眼は野球好きも少なからず無いと発揮出来ないでしょう､流石に仕事だけでやるには…｡
清原は努力を怠ったイメージがあるけど、高橋由伸がキヨさんは試合後の東京ドームで日付が変わるまでバットを降るなど僕ら若手の手本になるらい練習していたと言っていたで野球に対して真摯に向き合っていたのでは？遊び呆けていただけなら落合を越える通算本塁打を放つなど活躍することは出来なかったよ。
清原は現役時代から難病の子供がいる施設に多額の寄付を続けたり、最近沖縄キャンプを視察した際に人命救助を行うなど善行も積んでおり、人間性に問題がある人ではないから球界に復帰出来たのだと思う。 これからは前を向いて頑張ってもらいたいな。
清原は最近東京ドームで高橋由伸と野球解説を行ったり、沖縄キャンプを視察して石川や鵜飼に打撃を指導するなど球界に復帰出来ており安心した。尊敬する父のような野球選手になりたいと、野球に打ち込んでいる息子さんの存在も力になっていると思う。これからもプロ野球に携わってもらいたい。
PL学園同級生の桑田は巨人入りした時「僕には努力する才能がある。」と言った。素質では問題にならない清原は努力を怠った。
桑田かっけーじゃん
清原が努力してなかったというのは本当なのですか？ 清原がいた黄金時代の西武の練習は厳しく、清原にも激しい練習を課していた伊原コーチがいたので好き放題出来る環境ではないと思います。またチームメイトのデーブや鈴木健も清原は秋山と同じくらい練習をしていたと言ってましたし野球には真摯に打ち込んでいたのではと思います。もし遊んでいただけなら、落合を越える通算本塁打を打つことは出来なかったのではないでしょうか？
清原のチームメイトだった高橋由伸はキヨさんは試合後の東京ドームで日付が変わるまでバットを降るなど僕ら若手の手本になるらい練習していたと言っていたので努力はしていたのでは？遊び呆けていただけならあれだけ活躍することは出来なかったと感じる。
清原のチームメイトだった高橋由伸はキヨさんは試合後の東京ドームで日付が変わるまでバットを降るなど僕ら若手の手本になるらい練習していたと言っていたので努力はしていたのでは？遊び呆けていただけならあれだけ活躍することは出来なかったと感じるよ。
@@akanaokdds7118高橋由伸は西武時代の清原は知らないですよね。
ただただ落合さんの素晴らしさが伝わってきました。ありがとう。
清原は来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まったり、最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導するなど順調に社会復帰しているみたいですが、今後彼が球界に復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います
清原は本塁打王は獲ってないけど、彼より本塁打を放った選手は歴代で4人しかいないし安定して成績を残せたことは凄い。マイクトラウトは主要タイトルは打点王を一度しか取ったことがないけど安定したopsの高さから世界一の打者と評価されているのと同様に、清原も出塁率や長打率の高さが長所の選手なので超一流選手だったことは間違いない
才能だけで野球をしていたように見えるけど、西武の土井コーチが清原はチームメイトの何倍もバットを振っていたと言ってたし、相当努力をしていたと思う。清原が不憫なところは天性だけで野球をしており、真剣に野球に向き合ってなかったと誤解されていることだと感じてる。
清原は自分に酔うそれは今も変わってないずっと自分のことばかりだと思う
動画とは関係ないですが、清原は来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まったり、最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導するなど順調に球界復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います
清原は最近人命救助を行い警察から表彰されていたし、人柄に問題かある人ではないんじゃない？
プロの世界入ったばかりの頃の清原みるとマジで怪物だ。あの番長キャラが好きだったファンも大勢いると思うけど、野球一筋で真面目に取り組んでいたらどんなプレイヤーになっていたか…落合の言うもったいないがまさにそれ。本人の人間性によるものだけど、教育ってやっぱ大事だね
周囲もアホやで 宗教団体の広告塔
@@JohnJohn-cj3pi いたねぇ清原和博信者ねぇ…｡今これやると本当に痛い人達だとドン引きすると思うが…｡時代がまだ昭和感満載に残っていただろうけどやっぱり引いたよ見ていて本当に…｡
動画とは関係ないですが、清原は最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導したり来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まるなど順調に社会復帰しているみたいですが今後彼が球界に復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
@@GravityFallsRyukyu 清原嫌いですか？
清原は過ちを起こしたけど、現役時代から難病の子供に寄付を続けたり、沖縄キャンプを視察した際人命救助を行うなど善行も積んでいるので人間性に問題があったわけではないんじゃない？昨年清原が巨人戦で野球解説者として復帰した際に、試合後清原に桑田や原が手を振って頑張れよとエールを送っていたけど清原がクソだったのならそ手を差し伸べたりはしなかったと思う
清原が試合後に球場の外で出待ちしている数百人のファンに対して、毎日一人残らずサインをしていたのを憶えています。ファンに優しい人だったから今でも人気があるのだろうな。
清原は沖縄キャンプを視察して石川や鵜飼を指導したり、最近古巣東京ドームで高橋由伸と野球解説を行うなど球界に復帰してますが今後彼がNPBでコーチに就任することの是非はどう思いますか？私は彼は人柄は悪くないですし、良い指導者になるのではと思います。
やっぱ落合はすげえなあ、と思った。清原って新人王しか取れなかったということは、１年目が本人のベストだったわけね。
落合なんて東北出身の田舎もんやないかい
コメントとは関係ないけど、清原は昨年東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説を行ったり、沖縄キャンプを視察して石川や鵜飼の打撃を指導するなど順調に球界に復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正しているなら元阪神の江夏のように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
ノムさんと落合さんの眼力よ。やっぱり三冠王はだてじゃない。
清原選手に桑田選手のメンタル・思考・野球への取り組みがあったら三冠王を何回も取れていた。落合さんの突き放した言葉を聞く度量があったら。涙はやり残した後悔の表れ。ペナント争いがまだ残っている引退試合で、佐々木選手と清原選手のチームの優勝争いを無視した友情対決には興醒めしました。
引退試合は興行の側面もありますし、村田も鈴木健が打ち上げたファールをわざと落とすなど引退する人の花道を祝うことは悪いことではないのでは？
清原のピークは「甲子園」って落合が言ってたのを思い出しました。
落合は「高校の時が1番良い打ち方してた」と言ってた
ピークが甲子園って清原よりてょ…
因みに江川さんと高校時代に対戦し、後にプロ入りした達川さんらの話では「江川は高校時代が１番ボールが速かった」作新学院の同学年で、３年間江川さんの捕手を務められた方は「高２の時が１番速かった」というやりとりを思い出しました。江川さん、清原くん、甲子園史上最強の投手と打者であり、２人共に高校時代が最強だったんですかね。
大学５年間、ほぼ全試合皆勤賞で西武球場の場内整理員のバイトしてましたが、その最後の年に清原が入団しました。高卒１年目の破格の活躍を目の当たりにして、僕も「王さんの本塁打記録を抜くのは清原しかいない」とマジに思いましたよ。後、堤オーナーの清原への溺愛ぶりは、何人もの球団スタッフや選手から聞きましたけど、球団関係者なら誰もが知っている公然の秘密であり、有り余る天性の才能に溢れながら、落合さんの指摘された『無冠の帝王』に甘んじるしか無かった最大の原因は【堤オーナーの溺愛】による弊害、悪影響だと思います。他、後年のケガに弱い体質は、二十代の時の不摂生の賜物でしょうね。
清原は最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導したり来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まるなど順調に社会復帰しているみたいですが今後彼が球界に復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
@@user-qy2ey4km2z 同感です。色々あっても、ライオンズ黄金時代に『世紀のＧＬ決戦（清原入団前）』『野村スワローズとの手に汗握る消耗戦』などなど数多の名勝負を魅せて頂いた人間にとっては清原、それ以外にも田淵さん、東尾さん、石毛さん、辻さん、秋山、伊東、工藤、渡辺、郭泰源、デストラーデetc感謝しても仕切れない感情がありますからね。今年の甲子園『白球の歴史』でしたか、何度も清原の名前が出て来る程の高校野球史上に残るスーパースターでしたし、本当に今度こそ立ち直って、日本球界全体に貢献して貰いたいと願っています。長文すみません。
@@user-ql8ct9zj4w 清原は練習を怠ったイメージがありますが、西武黄金時代の練習は厳しく清原は秋山と同じくらいハードな練習をしていたと伊原コーチや鈴木健も言っているし、努力は相当していたのでは？。遊び呆けていただけなら落合を超える通算歴代5位の本塁打を打つことは出来なかったと思います。昭和のパリーグは二日酔いの状態で打席に立つような選手が多かったと聞きますし清原の私生活だけが特別悪かったわけではないのでは？
清原の私生活……自分の妹がライオンズ御用達の会社販売会社に勤めてて、潮崎の結婚式に社長の代理で出席した時、酔った清原に結構ねちっこくナンパされたそうです。人妻ですからと断ったにも関わらず。落合さんのアドバイス通り、酒が躓きの切掛だったんじゃないでしょうか（その後クスリへ）
@@user-qy2ey4km2z まあそれでも後々クスリで逮捕、落ちる所まで落ちたのは清原ぐらいのものでしょう。メンタルで弱い面があったのだから尚更、お酒や遊びを控えて野球道に取り組むべきだったのでは。何と言ってもノムさん、落合さん、選手としても監督としても超一流の実績を残された野球人が認めた超逸材ですからね。ノムさん、落合さんとも、清原はあんな成績で終わる選手じゃなかったと嘆いておられましたよ（打撃三冠無冠、自分達の成績を超える選手だったはずという落胆）
清原の才能は惜しいものがありますが、清原をみた後輩達には教訓になったと思う。
PLの後輩の橋本清 元投手は清原の引退試合を見て「本当に、本当に大きな花が散ってしまった」「ずっと涙が止まらなかった」と言っていました清原の素質の凄さを知っている人はみんな、有り余る才能を発揮しきれないまま引退した彼を見て悲しかったと思う
逆に憧れるのもいるな中田翔とかキャラ似てるしいつか危ないかもな
宗教団体やからね。
いや中田とかwwww
清原は最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導したり、来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰するなど順調に球界復帰出来ているのでこれからの野球人生は謙虚に頑張って欲しいな
頑張れ
清原は落合の助言に従い酒を辞めて、鶏肉などタンパク質しか取らないなど節制をしていたと内田コーチが言ってました。才能だけでプレーしていたと勘違いされているのが可哀想だな。
「何故打てないのか」は考えるけど「何故打てたのか」は考えてない選手だったと思う。
清原は昨年東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説を行ったり、沖縄キャンプを視察して石川や鵜飼の打撃を指導するなど順調に球界に復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正しているなら元阪神の江夏のように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
私は野球のこと知らず想像ですが、清原の高校～プロ新人時代の成績は、彼の恵まれた体格に因るところが大きかったんでしょうね。プロになってからは、落合も対談で釘を刺したように、練習をあまりしなかった。それに対して、イチローは絶えず鍛錬し、探求していた。落合はイチローとの対談時はとても楽しそうだった。やはり探求者同士で通じるところがあるんでしょう。
清原は練習しなかったと言われてますが、チームメイトはかなり努力していたと述べているので野球に対しては真摯に向き合っていたのでは？もしサボっていたのなら落合を超える歴代５位の通算本塁打を打つことは出来なかったと思います
一度だけそのチャンスが有ったかもしれない。前にNumberで読んだFAで清原が巨人へ移籍した時に落合と清原でポジション争いをするそれが出来ないならドレードに出せが落合の出した巨人への提案だったこれを受け入れたら覚醒できたチャンスだったかもしれない。
動画とは関係ないですが清原は来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まったり、最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導するなど順調に球界復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
西武の堤オーナーを後ろ盾に首脳陣にも何も言わせず、好き放題に酒浸りの生活をしたのが後々の成績に出てしまった。若い時のアルコールの取り過ぎは筋肉の柔軟性が無くなり、一度柔軟性が無くなった筋肉はトレーニングしても柔軟性は取り戻せないという。逆に言えば、才能だけであの成績を残したのは凄い。もし酒に溺れず天性の肉体を鍛えて野球に集中していたらどんな成績を残したのだろうか…残念だ。
アルコールと柔軟性は関係ないけど、筋肉は確実に分解されますね。
清原は最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導したり来月東京ドームで野球解説者として復帰することが決まるなど順調に社会復帰しているみたいですが今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか?個人的には元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います
”元”熱狂的清原ファンです。昔西武デパートで買い集めたグッズは未だに懐かしいです。やはり努力が大切ですよね。どの世界も最終的には努力した方が勝っていると思います。そう気付かせていただける内容だと思います。
動画とは関係ないですが清原は来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まったり、最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導するなど順調に社会復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います
今は辞めたの？
解説ありがとうございます。残した数字は一流のそれですが、心·技·体の心の大切さが伝わる、典型的な事例(記憶)として語り継がれて欲しい。
あか
清原が西武で甘やかされたというのは本当なのかな？清原のチームメイトだったデーブや鈴木健は、清原は秋山と競うように厳しい練習をしていたと述べてましたし、清原に時には鉄拳制裁を行うなど厳しく指導していた伊原コーチもいたので好き放題てきる環境ではないと思います。もし清原が甘やかされていただけなら落合より多い歴代5位の通算本塁打を打つことは出来なかったと思いますし野球には真摯に向き合っていたのではと思います。
清原さんは、野村元監督の下で野球人生を送っていたら、と思うと本当に残念です。
落合氏の先見の明。野球ファンこそ清原氏の成績をもったいないと思うべき。
とても素晴らしいお話しを聞かせていただきました。初めて聞くことばかりで大変おもしろかったです。どうもありがとうございました。
清原は沖縄キャンプを視察して石川や鵜飼を指導したり、古巣東京ドームで高橋由伸と野球解説を行うなど野球界に復帰してますが、今後彼がNPBでコーチに就任することはどう思いますか？
大谷は天賦の才を持ちながら考える事を日常にしている選手よな。そこだけは栗山さんに感謝やな。
日ハム時代が大谷にとって有意義であったとは思うけど、あの頭脳とメンタルはすでに高校時代には形作られてたっぽいから、言葉にすると身も蓋もないけどそもそものモノが違ったんだろうなと思う。
確か例のシートは学生時代からだよね？栗山さんの大谷への功績は１、二刀流を止めさせなかった事。２、選手生命を諦めざるを得ないような大怪我をさせなかった事。３、中田という清原に匹敵する害獣を抱えながら大谷に近寄らせなかった事。
@@user-cm8sw7jt1t 中田が大谷を〆ると息巻いてた話はすすきので知られてますが、よく守りましたね…
@@user-cm8sw7jt1t 動画とは関係ないですが、清原は来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まったり、最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導するなど順調に球界復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います
努力できることも能力の一つなんだと強く感じました
天才の一番の才能は努力とも言われますよね。
心技体の「心」ですね
思い出させるのがイチローの名言ですよね。人生の中で野球をするのを嫌だと思った事が一度もない。野球が好きだから苦しい練習も嫌だと思った事がない。と言える精神的な強さですね。幾らイチローと言えど、普通の人間なので、嫌だと思った事は何度もあるはずだけど、それを人前で一切口にしないメンタルの強さと野球に対して真摯に向き合う姿勢が成功の素だったのだと思います。清原に欠けていたのは、まさにこの部分。せめてイチローの10分の1でも、これがあればもう誰も追いつけない程の歴史に名を残す打者になっていたと思います。
@@user-bz4zl3sh1y さん「好きこそモノの上手なれ」とは良く言ったモノだと思います。僕が思うに、イチローさんは不器用な人なんじゃないかな、と。並行していろんな事が出来る人じゃないから野球に絞る事が出来たんじゃないんでしょうか。要は職人なんでしょうね。一つ壁を乗り越えるとまたすぐ次の壁が見える。
基本、努力の価値は普通以上の、だが清原は普通以下の行動しか出来なかった。これで努力を痛感されたのは素晴らしいね清原は普通なら落合を抜いていた努力しなくてもね。
落合の言う事は本当に殆ど的中している
落合さんは清原選手をものすごい高く評価をしていた。そして、凄く厳しい事も言っていたし、助言をしてくれていた。もし、落合さんの諫言が響いていたら、本当に落合さんを超えたかもしれないと思うともったいない。落合さん以外の各種アスリートも清原選手を高く評価してたんだよね。そう考えると、イチロー選手や大谷選手って心技体兼ね備えていて凄いんだと思ってしまう。
「ものすごい」は名詞に…
天性の天才より、努力の天才が上回るってことが証明された
落合さんやノムさんなんか特にね………
松井秀喜も努力型の天才ですね。陰でミスターと二人三脚で特打していた話を聞き、野球に対して考え方が真摯であったからだこそMLBであれだけの数字を残す選手になれたのだと思います。そんな松井秀喜さえ凌駕するほどの才能を持っていたにも関わらず、陰での努力を怠った清原は、本当に勿体ないと思います。
大事なのは日々の積み重ねだな。
しかしながら努力の天才も高校野球というふるいにかけられ ドラフトで指名されるくらいの天性の才能がなければ通過することができない才能は必須条件 努力は当たり前 そんなプロという環境で努力と勉強を怠れば大成は出来ないということでは
プロで活躍する人は皆んな天才だよ。天才でも努力次第で偉大な記録を残せるかどうかが決まるって事なんでしょう。
どの動画でも落合はかっこいい。
歴代5位の525本打ってて育成失敗扱いされるあたり才能だけで見ればプロ野球の歴史の中でも屈指のものがあったんだろうね
一年目で3割30本やれる才能他にいない。大谷やイチロー、長島や王ですら一年目は清原に及ばない。一番清原に一年目で近かったのは榎本喜八だけ。
あの当時他の外国人が化け物まみれだったのもあるから運が悪かったよね
@@yyy000 ブーマーウェルズだのレロンリーだのラルフブライアントだのオレステスデストラーデだの・・・
えっ⁉️５００本も打った印象が無い。
@@user-ui5mk6nx4c 動画とは関係ないけど、清原は先月東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説をしたり、最近沖縄キャンプを視察して鵜飼や根尾を指導するなど順調に球界復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
落合さんの話を聞いていれば、今頃、ライオンズの監督になってただろうし、三冠王も何回もとりホームラン数の世界記録も変えてただろうな。あの広角打法は落合と２人しかできない美しさがあり大好きでした。
広澤克己の右打ちは？？
現代のようにメジャーに行くのが普通の時代なっていたら、人生変わっていたと思う。大人が目先の金儲けでダメにしちゃったんだな。メジャーという希望があれば年俸も桁違い下らぬ日本遊びなんかつまんなくなったはず。清原さんはそんなスケールの選手だったと今までも残念です。今後は、自身を越える選手の育成にご尽力して頂きたい、もう一度ユニフォームを着てほしいと願う。
@@user-dk2zj3sl5d 私は復帰すべきだと思います。私は愛甲世代の人間ですが、彼をPL時代からずっと見てきました。あんな成績でプロ選手を終えるような人間ではなかったと思ってます。挫折や犯罪を経験した人間がする償いには『二度と同じような失敗をする選手を出さないこと』に働く（寄与する）ことも一つだと思います。清のもてる技術や能力を後輩に伝達することを望みます。プロのみならず、少年野球に至るまで。今やられてますよね！私は、清原さんはそれができる人間だと信じたいです。応援したいと思います。そして、いつの日かプロのユニフォーム姿をまた見たいと思います。
素質だけで成績が残せたのも凄いこと。そう考えると大谷は規格外だ。素質とトレーニングを融合させているから。
新人王が獲れただけでも素晴らしい！
やっぱり人間性だよね。野球だけじゃないけど。
大谷と比較しても、仕方なくないですか？
プロ野球だもの、開幕を前に私たち野球ファン、外野陣はアーだ、コーだ言うのも楽しい！清原と大谷どころか江川や掛布にも想いをはせらせます。
@@user-nz5bs1xu4u 大谷は確かに人間性は良いかも知れないが、人間性が良いから能力が高いのかと言うと関係ない。ただ、清原は人間性が良くなかったせいで能力が落ちたね。
西武の堤オーナーの責任も大きいな。
典型的なダメオーナーだね
まぁ堤某の父親も清原和博クラスの相当なワルだったらしいですからねぇ…｡だって堤父は女遊びかなり凄かったですから…｡
@@GravityFallsRyukyuさん、堤は妾として扱われていた母の苦労を見て自分が父に寵愛されるように振る舞わなければ父の母への扱いが悪くなるとの思いで兄よりも西武財閥で出世したのだと思います。堤の兄って腹違いでしたよね？
@@user-gu3eu2gd7i コメント本当に感謝しております｡確かに酌量の余地は無く事は無いですがそれでも清原の件や球界再編騒動の時の発言を見たらやはり許せるモノでは無いですがね…｡
@@GravityFallsRyukyuさん、球界再編と言えば、悪役の大ボスは渡邉恒雄さんでしたね。堤義明は悪役の助役でした。プロ野球を斜陽スポーツエンタメと決めつけて１リーグ化を画策し、自分達に従う者たちのチームだけで減りゆく取り分を独占しようとした悪趣味な画策でしたね。ホントに1リーグ化しなくて良かったと思ってます。知人に旧近鉄バファローズのファンがいまして当時すごく憤慨してましたが、しばらくして東北楽天ゴールデンイーグルスのファンになって2013の日本一と田中将大のレギュラーシーズン24勝無敗に熱狂してました。私は特に贔屓のチームはないのですが、オリックスがブルーウェイブからバファローズにチーム名変更した時は、何も旧近鉄バファローズファンの気持ちを逆撫でするようなネーミングしなくても…と思ったものでした。まぁオリックスブルーウェーブに大阪近鉄バファローズを吸収合併でチーム名だけ残したのでしょうけど…
清原さんは自身のCZcamsチャンネルでも、同じ事を語っていました。一年目である程度の成績を残せた事で、必死に練習をしなくなったと。
高卒は怪我への身体作りもかねて1年目は1軍戦力にしない方がいい気はするね。終盤に少し出すくらいはあり1年目から活躍してしまうと変に増長するパターンへの教育の面も含めて
才能があるからと言って若い頃にあまり周りの大人がちやほやするのって良くないね周りとずば抜けてるとあぐらをかいちゃう人もいるんだろうな野球とは無関係だけどマンガ業界でも「新人賞で大賞デビューした人より佳作デビューのほうが後に成功する事が多い」なんて話を聞いたことがある
一年目から四番「打率301・打点78・本塁打31本」凄いの出て来たな～😲天才だと思ったよ。
甘やかされることがどれだけ良くないかってことですな。これだけの才能も、別の方向にいってしまう。
最近清原はスポーツニュースに出演してますが、彼がメディアに出演することはどのように思いますか？
いつも思うが、落合の隻眼は凄いな。無冠の帝王なんて、もう予言だよ
もしかして、慧眼？
@@meganepretty確かに 慧眼です!隻眼じゃ十兵衛ですな(^_^;)お恥ずかしい次第です(*_*;
@@zzz683ytb 動画とは関係ないですが、清原は最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導したり来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まるなど順調に社会復帰しているみたいですが今後彼が球界に復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
@@user-qy2ey4km2z 社会復帰に関しては基本的に問題ないと思います。個人的には全く問題ないとの立場です。しかし、覚せい剤中毒で更生した人に対しての偏見は少なくすべき…『少なく』と言わざるを得ない部分はあるかと。覚せい剤は社会に与える影響が大きく再犯率が非常に高いので、社会による一定の監視や、一部での制限は仕方ないと思います。ゆえに、プロの世界への復帰はハードルが高いのではないでしょうか。
@@zzz683ytb 清原は１９９０年に最高出塁率を取っているので無冠ではないのでは？
引退試合で芸能人が押し掛けるほうがおかしい。叱ってもらえなかった悲劇。
清原以外の選手も引退試合に仲の良い有名人を呼ぶことはあるので、招待されているなら構わないのでは？そこは非難する必要性はないと思います
また清原は昨年東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説を行ったり、沖縄キャンプを視察して石川や鵜飼の打撃を指導するなど順調に球界に復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正しているなら元阪神の江夏のように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
やっぱね、清原に足りなかったのは”強い精神力と影での練習”だよ。才能がありすぎて結果がでてしまっていたものだから、個人的な努力をするのが、人の１００倍くらい努力してきた王、落合、イチロー、松井、大谷などよりも全然足りてなかったから無冠の帝王で終わったのだろう。プロ＝大金儲け＆チャラチャラ→遊んじゃう に負けたんだろうね。 しかし才能があるからして、非常に良くはなくても悪い成績ではないのが続き、それがまた自分の欠点を見出すことができない要素でもあった。王、落合、イチロー、松井、大谷などは人格者でもあるし、それは他人から学んだ事以外にも、やはり自分のやっていることに対して非常に厳しい考えと精神力があった（ある）から、努力しまくったし、それが自分の職（人）のための必要なことだったんだよね。清原に欲しかったのは、まさにそこの部分。 それがないから、良い時若いときは周りがチヤホヤしてくれて楽しいだおろうけど、それが無くなった時に、精神力が弱いから薬物に行っちゃったんだよ。体はでかくても心がガラス（透き通ってるけど割れやすい）だった。
番長と言われていたけど実際はめちゃくちゃチキンでしたね。それに堤や森が甘やかしたから、とよく言われるがFA取得するような歳になってからそれは言い訳にならない。僕は落合さんの様に野球を舐めるな！とか言える程の実力者ではないけど、代わりに世の中舐めるなと言いたかったですね笑パクられて出てきてから書いた本の内容もCZcamsで言ってる事も全部嘘臭く感じる。
中田と清原が被りすぎる
中田の方がまだ全然努力してると思われw清原がまともに努力したのって1990年と2001年ぐらいだろう。あと壊れたけど2004年あたりか
@@user-pz6gu3vr3b お前みたいなネット弁慶がいうなよｗｗｗ
@@user-pz6gu3vr3b 動画とは関係ないけど清原は来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まったり、最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導するなど順調に社会復帰しているみたいですが、今後彼が球界に復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
故山際淳司さんの本の中に、王さんは清原が新人時代に夢はベンツに乗ることと言っていたのを聞いてその程度の小欲しかないなら自分の記録を抜かれることはないと確信したとの記述がありました。王さんは今でも8本塁打数868本と聞くと悔しくてたまらないそうです。なぜなら本人の感覚では3千本くらい打っててもおかしくないのに、自分のミスでホームランにできなかった結果が868本だからだそうです。仮に清原が奢ることなく夢は本塁打1000本打うつことなど大欲の持ち主なら王さんも脅威に感じたであろうという話を思い出しました
逆に王さんが自分の記録が破られるかもしれないと思った選手はいるのかな？本音は誰もいないと思ってんじゃね？
@@user-nh8wt2ur4i 王さんのホームラン王のタイトルにかける執念は、「このタイトルだけは、絶対誰にも渡さない！」というほど、すさまじかったそうです師匠の荒川コーチが退団した1971年、荒川さん曰く「慢心したのか王は、おれの家に練習に来なくなった」そうです 結果大不振に陥り、好調の長嶋さんにホームラン王のタイトルを獲られそうになったそうなんですが、王さんは「どうか、ホームラン王のタイトルだけは獲らせてください」と荒川さんに土下座して、何とか逆転でタイトルを獲ったそうですあと全盛期の王さんの最大のライバル、田淵選手によると、「ぼくが巨人戦でホームランを打つと、サードの長嶋さんは『田淵君、ナイスバッティング！』と声をかけてくれるけど、王さんは、絶対にぼくと目を合わせない」と言っていました最近見た「レジェンドの目撃者 山本浩二」で、ジャイアンツ戦(たぶん1978年頃、広島球場でのデーゲーム)で西本聖投手から山本浩二選手がレフトにホームランを打つ映像が流れたんですが、打たれた西本投手がマウンド上で悔しそうに腰に手をやっていたその後ろで、山本浩二選手が一塁を回ったあと、ファーストの王さんが悔しそうに腕組みして、一二塁間をウロウロしてました(笑)「たぶん、田淵さんが言ってたのはこれのことやな」と察しました(笑)
じゃあカイエンに乗るのが夢で何も出来なかったハンカチは論外ですねw
@@kazuyahiroe51 プロとしては失敗に終わったけど、高校時代はスターだった。一時の輝きではあったが世間からの人気は凄かったよ。馬鹿にしてるけど、君は世間の人に評価されるような事成し遂げた事ある？
でも流石に甲子園のスター清原と言えど「1000本塁打が目標」なんて言ったらビッグマウスと言われてたんじゃない？ 松坂なんて「出来れば完封したい」って言っただけで「調子に乗ってる」と批判する人も居たんだし。清原が３冠王とか王さんの記録を越えたいとかの目標があってもそれを新人時代に口に出さなかっただけの様な気がする。
清原氏は少なくとも西武時代は打撃タイトルに執着せず、チームプレーに徹する部分があったそうです。森氏はそのことで清原氏に感謝しているとか。落合氏が引退試合を固辞した理由をこの動画で初めて知り、確かに頷けます。
言うほどチームプレーに徹してたかなあ？ 毎年、毎年、100三振越えのホームラン狙いだった様に見えたけど。当時は秋山と共に記録的な三振記録を作ってた。ブライアントが180三振越えとかをやったから目立たなくなったけど。
成績が悪かった場合によく使われるチームプレーに徹したというフレーズ。横綱の品格と同じくらい曖昧な概念で日本人が好む言い訳
@@user-xo7ot4ic9h 森監督は清原は基本はセンターに流し打ち、追い込まれてもバットを短く持って逆方向に進塁打を打つなどチームプレーに徹してくれたと言っていたので、個人記録を犠牲にしていたのは事実なのでは？
生き方が顔に出ると言いますが、まさにその典型ですね。
一番悲しいのが止めようと何度も声をかけてた桑田さんが「もう関わらないでくれ」と清原さんに言われたことだよな。清原さんを思ってるからこそ止めていたのに見て見ぬふりをする人達の方を大切にするなんて…
動画とは関係ないけど清原は来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まったり、最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導するなど順調に社会復帰しているみたいですが、今後彼が球界に復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
大谷は打力、投手力、走力だけでなくマインド面も超一流だから世界一の選手になれたんだろうな
大谷翔平は清原より後発の選手だから有利だよね。ダルビッシュなどの過去の一流投手の投球術も真似る事が出来るし清原のような逆方向に大きな打球を打つ技術も真似る事も出来るしトレーニング方法も真似る事も出来る。大谷翔平の成功は過去のNPBの選手たちが苦労して得た技術のおかげ。MLBの三冠タイトルを何一つ取ってない選手は世界一とは言えない。
@@CHEVROLETCORVETTE-gk2mn でも、MVPやで？
@@user-we8ws7kq2f MVPとか新人王は純粋な数字じゃ無いだろ。陸上の100メートル走でも400メートル走でも世界記録が世界１だよ。打率260すら超えて無い選手が世界一では無いと思う。
@@CHEVROLETCORVETTE-gk2mn 純粋な数字ではないけど、MVPはシーズンにおいて、他のどのタイトルより価値のあるものやと思うし、21年シーズンに関しては大谷が世界一って言われても何らおかしくない。あと、打率の話持ち出してるけど、現代MLBって打率は高いに越したことはないって程度で、そこまで重要視してないのよね。
@@freddieman5729 打率が最も難しいと思う。打率が高い選手は野球センスの塊。MVPを取った要因としては二刀流が全て。二刀流が嫌いな審査員がいっぱいいたら取れない。
ノムさんや落合さんの見抜く力もすごい！野球選手としてだけでなく人間としても大
清原に限らず、ヤク中でもヘビースモーカーでも二日酔いでも肥満体型でもプロ選手としてプレイできるのが日本野球なんだなと思った
日本に限ったことじゃない
確かに最初に野村さんが監督として清原を育て上げていれば結果は変わったかもしれないけど、500本以上の本塁打で凄い記録なのに物足りないって評されるのも甲子園のあり得ない活躍があってこそだろうな。甲子園で見たけどあんな高校生未だに見たことない。
西武時代のオーナーに守られていたエピソードを聞くと、どんなにすごくても「18歳」だったんだなぁと思います。野村監督や落合監督の言う通り、ここで人格とか技術を叩き込んでいたら変わったのかも。どんなに技術や体格がすごくても、まだ未成年で精神的に未熟なところがありますよね。
オーナーは選手を大事に育てるのと、甘やかすのを履き違えてたんだ。
@@donboy0581 ホントにそうですね。ブラックカードで好き放題遊んでいいなんて、今まで野球しかやってこなくて世間を知らない子に言ったら舞い上がっちゃったんですね。
@@oichan19 人を正しい方向に育てる確実な方法はないが、ダメにする方法は幾らでもある。
今は亡き野村克也さんが言っていた「勝つ不思議あり､負ける不思議無し」と似ていますねぇ…｡
堤ヨシカズ某は仲の良かったナベツネと同様(或いはそれ以上の)最悪オーナーだよ｡1リーグ10球団制も積極的だったし､平気で「日本のプロ野球のレベルが低くなった｡だから12球団も無くても良いから削減した方が日本野球全体の為になる｡」と言い放ったからなぁ…｡
知力と言うより，本人の生き方の問題だったと思う…どんなに球団や周りが，ちやほや過保護にしても，本人が確固とした，信念や謙虚な姿勢を持っている一流の選手は存在する，イチロー，大谷，最近では山本由伸など…
18歳頃なら周りのあり方で変わると思うけど。未成年に生き方もくそもないだろ。本人の生き方なんて言えるのは自立してからの話し。
知力があれば野球にもっと真摯になれたのでは
大谷やイチローのメンタルが強いのは素晴らしいけど、清原生き方が良くなかったというより、精神的には凡庸だったのでは?清原のように野球漬けで天性の才能で下積み経験なくプロで成功したら自分でも天狗になってしまうと思いますし清原のことは責められないなと感じます
500本打って失敗扱いされるのは後にも先にも清原くらいだろうな
清原はタイトルが獲れなかったことばかり言われてますが、落合より多い通算歴代5位の本塁打を放っており通算ホームランや打点は歴代５本の指に入る選手だったので球史に名を残すほどの良い選手だったのでは？また通算出塁率３割９分、ｏｐｓ９超えは選手を統計学を駆使して評価するセイバーメトリクスが重視されている今ならもっと評価されているのではと思います。少なくとも育成失敗ではないと思う
素質はあっても結局は人間性。
それは言えてる
素晴らしい動画、ありがとう。清原は大好きだけど、偉大な野球人の落合や野村の視点でみると、改めてもったいなかったなと思う。落合や野村も清原の素質を認め、惜しんでいたのがよく分かる。でも、それが清原の魅力でもあるよね。2年目だかの日本シリーズの巨人戦の最中にグラウンド上で泣くなんて、プロの心構え、社会人の心構えとしてはダメだけど、日本中が清原の思いを受け止めていたと思う。西武時代に日本シリーズで辛勝して、これで近鉄の選手に顔向けできるなんて、近鉄ファンが痺れるセリフも魅力だし。才能をいかせなかった点もある意味で魅力。長嶋、王、イチロー、大谷のような非の打ち所がないスーパースターや、落合や野村のような名選手もいいけど、有り余る才能を活かしきれなかった、それも、大投手の沢村のような自分のせいでない悲劇でなく、本人の人間の弱さでいかせなかったスーパースターが1人くらいいても…と思う。
おお…なるほど
今さらですが、２年目の対ジャイアンツの日本シリーズでの涙ですが、世間は「ジャイアンツを倒せる喜びの涙」と解釈していますが、清原自身の弁によると、どうやら違うようです３-１でライオンズリードのまま、９回表のジャイアンツの攻撃がツーアウトランナーなしで日本一まであとアウトひとつとなり、清原がジャイアンツベンチに目をやると、王監督が「もう勝てない、負けた」という感じの諦めた表情をしていて、それを見た瞬間、「おれはジャイアンツを見返してやったんだ」と思った、のではなく、どうも「やっぱり、おれは今でもジャイアンツが好きなんだ」的な気持ちになって泣けてきたそうですだからＦＡでジャイアンツに移籍したのは、ファンからはあまりよく思われなかったかもしれないけど、清原にとっては「ずっと変わらず好きだったチームに念願叶って入れた」ってことなんでしょうね
落合さんは本当に分析も判断力も凄いと思っています❗🌸💐💐何か違うかなぁ？✴️色々な世界でも周りが大切(ですね🌸
春センバツ伊野商業渡辺に抑えられ泣きながら努力重ね夏甲子園決勝宇部商業戦で2本ホームラン打った清原和博のまま成長していたら1000本も夢では有りませんでしたね・・・・
凄く分かりやすいし、喋り方も凄く上手い！聞きやすいです！
清原さんは現役時代から難病の子供に寄付を続けたり、沖縄キャンプを視察した際に人命救助を行うなど善行を積んでおり人柄が悪い人ではないから最近スポーツニュースに出演するなど表舞台に復帰出来ているんだろうなと思います。現在は社会人チームや大学でコーチを任されているそうですが、これからも自身の技術や経験を伝えて欲しいなと思います。
清原が落合にそこまで認められていたとは知らなかった。落合の気合いはすざまじい物があった。巨人の４番であの人程凄い人と子供心に思った人はいなかった。数じゃない。緊迫した絶対絶命の試合でホームランを打てるあの勝負根性。清原は酒に溺れた気がする。色々棒に振った人だった。
動画とは関係ないけど、清原は来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まったり、最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導するなど順調に社会復帰しているみたいですが、今後彼が球界に復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います
清原は悪い意味でも伝説になった感がある。
銀行マンのような青年が、893もどきになってしまった…得てして身体の大きい者は、自分は強いと勘違いする…人間の小ささよ…
私には、プロ入り直後の軽そうなキャラとガタイが良いのにヒョロッとした感じもあって可塑性を感じたけど、現役晩年には重くて固そうな身体と意固地なアタマの悪さを感じさせる悪童ぶりへの変貌が悲しく思えました。
清原は最近キャンプ視察した時に人命救助はしたり、現場時代から難病の子供に寄付をするなど善行を行っているので悪い人ではなく弱い人なのでは？
@@gooble8153 清原のチームメイトだった高橋由伸や上原はyoutubeでキヨさんは番長と呼ばれて怖いイメージがあるけど実際は繊細で優しい人だと言っていたのでテレビで見るイメージとは異なるのでは？見た目だけ怖いだけだと思います。
高卒あがりで3割30本はガチで凄い！
確かに凄い。ですがそれば素質だけの話です。20才を過ぎて素質だけで飯を食えたら誰も苦労はしませんよね。そういうことってスポーツ選手にだけわかることで、学に片寄った連中はいい大学を卒業すればそれがゴールだと勘違いしている人間ほとんと。成長しない国のこれが真理ですよ。エンジニアは優秀な人間が日本文化の継承で多い国なのに西洋の頭でっかちのピラミッドでを登ることしか頭に無い連中がこの日本の徳を無にしている現実。これが現在の日本の実情ですよ。下る一方でそのうち優秀なエンジニアも失い、日本人は何の武器も持てない腑抜けになるでしょう。それは確定的です。
それが嫌なら職人の下支えにまわり、下積みを積んで学べ。他人の臭い飯を食え。
野球のセンスがどれだけ有ろうと、「人」としてのセンスは見抜けなかった。
@白鵬翔 前も事故にあった人を助けてニュースなってたよね。荒々しいイメージだけど、あれが本来の彼だったのかなぁ…と思ったりする。
@白鵬翔 バッティングや筋トレといったわかりやすい練習は好きだが、走り込みやノックと言った地味な基本練習を嫌うという選手として致命的な気性がわざわいして、プロとしての身体づくりを怠り、30代以降は怪我に苦しめられた事が未完成のままに終わった要因ではないかと思う。
考えさせられる良い動画。落合も言う通り、ホントもったいない。西武の堤氏も、清原を守るつもりで、結果的には才能開花をはばんでしまった。
松坂も、若い時に堤オーナーが過剰にかばわなければ、晩節を汚すようなことはなかったろうに。西武時代とメジャー時代前半は怪物だった。
堤さんがでしゃばりすぎた。黒子にならないと。世間話を聞くくらいの関係なら良かったんだけど。
関西にいくつもある有名ライバル校の一つの名門チームでコーチをしていて、当時の清原桑田コンビを生で見てきた人に聞いたら「いやいや桑田の方が清原よりも数段上。アスリートとして万能。桑田ならどんなスポーツでも頂点を極められる。どんな動き一つとっても、佇まいからして違う。当時の俺の周りはみんな同意見。」って言ってた。素人には達人とかの本当の凄さがわからないって言葉を実感した瞬間。
そんなことは誰でも知ってること。桑田は、打者としも超一流の素質で、早稲田大学も、スポーツセレクションではなく一般入試で入れるくらいだったから。
漫画「かっとばせキヨハラくん」で、根暗で様々な嫌がらせやいたずらで、キヨハラやチームをひっかきまわす小悪党として描かれていたクワタだが、実際は彼の真面目さの一部がキヨハラにあればと言われるほど、真面目キャラを絵に描いたような人らしいね。
@@donboy0581 当時の野球ギャグ・コメディ系マンガは４コマも含めて全 部 桑田はそういう変人系のキャラとして描かれていたね。巨人入団の経緯や清原の涙やかなり売れたらしいけど、俺は読んでないし内容も知らない、あの桑田暴露“中傷”本の影響だろうね。
@@user-zj5kl7ys5g 動画とは関係ないけど清原は来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まったり、最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導するなど順調に社会復帰しているみたいですが、今後彼が球界に復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
@@user-kn1cl5tv8n 暴行傷害や詐欺などで他者に損害を与えたとかの犯罪なら余程の事がない限り是とはならないでしょうが、清原氏の場合は常習性がないならよろしいかと。
真の一流は、才能（素質）もずば抜けて尚且つ努力それも正しい努力が不可欠。
動画とは関係ないですが清原は来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まったり、最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導するなど順調に社会復帰しているみたいですが、今後彼が球界に復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
3割40本を毎年のように20年くらいやってくれると思ってました。こんな期待をした選手は他にいません。松井秀喜さんに対してもこんな期待はしませんでしたよ。
大谷は？
その成績を20年やっても超えられない王さんって…
@@RAY-eo8bb それを言うなら20勝を20年やっても越えられない金田もスゴイ
金田さんの記録は不滅ですよ。分業性が進んでますから。試合数も増えてますしもしかしての可能性があるのは王さんの記録ですね。大谷さんは去年のような活躍を期待はしますが、するという期待はしてません。清原さんには期待したのです。生涯成績は素質だけで記録されたような気がして残念です。。。
清原はスポーツニュースに出演したり、大学や社会人チームでコーチを任されるなど球界に復帰出来て良かったよ。本当は優しい人だし、指導者や評論家として球界に貢献してくれたら嬉しい。
結局悪い言い方すると、頭が悪いとダメってことよね。ただ清原が身をもってそれを示したお陰で、大谷君や鈴木誠也君のような才能と努力を伴う真の一流が少しずつ増えていく様な雰囲気がある。
失礼ないいかたする人だわあ 私は 桑田さんのほうが嫌いだわあ。
PL学園→西武と常勝チームの4番を張ったのは流石だが、酒と女に溺れて夜遊びが度を超えすぎた節制すれば故障しにくく好不調の波が抑えられてタイトルを数多く獲得できたもう強面スタイルは辞めてゼロから真摯に人生を向き合って一野球人として活躍して欲しいと切に願うばかりです87年の日本シリーズでの涙は生涯忘れてはいけない
若い内の慢心は身を滅ぼすって死んだばーちゃんが 耳にタコができるほど言ってた久しぶりに ばーちゃん 思い出したわ
巨人の内田順三コーチや西武の土井コーチが、清原は本当によくバットを振っていた、野球に真摯に向き合っていたと言っていました。この動画で言われているように才能に甘えて研鑽をしてなかったわけではないと思う。
酒飲んで煙草吸って薬打って暴言吐いてほんと立派な人物だと思う｡尊敬する｡
ありえない話ですが、「落合監督時代のドラゴンズ」や「野村監督時代のスワローズ」に「ルーキーの清原」が入っていれば、その才能を存分に発揮させられたのかもしれない、と思ってしまいます。
まさに、それよ❗時代が噛み合わなかっただけよ‼時代が噛み合ってたらもっと面白い野球が見れとったかもね❗
確かにやばいことになってたとおもう
キヨハラ…スキンヘッド、ピアス、平沼投手へのヒップアタックのイメージしかないね
とてもわかりやすい。ありがとうございます。
悪魔は、考えることをやめさせて 流されることを意識に覚えさせるって 本で読んだ事があります。動画の最後の話 本当にそれだと思いました。
野村さん、落合さんが本当に凄い事だけ分かりました。動画ありがとうございました。
7:12平野だろ
清原さんは、落合さんの家族の事をマスコミに誹謗中傷したりしたことが有ります。それは人間として言ってはいけないことです。落合さんは黙ってよく耐えられたと思います。言いたいことが有るなら落合さんに直接言うべきです。子供さんの誹謗中傷するなんて言語道断！罪万死に値すると当時、私は思っていました。人間として清原さんには成長してほしかったです。
落合はyoutubeで清原のことをよくネタにして話しているのでもう清原を許しているのでは？
何か一気に見入ってしまったが、寂しい気持ちになるなぁ。せめて引退後はもっとしっかりして欲しいかった。
清原元選手の言動はさておいて、信じてた野球のドラフトで大人達に騙された18歳の心境は僕ら誰にも分からないと思います。たぶん見えないとこでいっぱい泣いたでしょうに。
別に騙された訳じゃないんじゃない？ 巨人が清原を指名する事を約束してた訳でもないし。単に希望球団の巨人から指名されなかっただけ。まあ指名したのが桑田だったのはショックだっただろうけど。
当時は巨人でなければプロ野球選手でなく、他球団の選手は巨人の引き立て役に過ぎないという様な異常な巨人信仰が強い時代だった。
@@user-xo7ot4ic9h 清原がショックを受けていたのは桑田が大学に行くと自分に嘘をついたことだと言っていたので指名されなかったことは気にしてはいないのでは？
一年目から3割30本は凄いけど、長嶋茂雄さんて本塁打を一塁踏み忘れで一本減らされて29本だけど本塁打王と打点王で打率2位だったんですよね。惜しくも新人トリプルスリーならずの理由が一塁踏み忘れ。やはり長嶋さん役者が何枚も上なんだろうなぁ…
さすがにミスターと比べるのは…
キヨは高卒1年目だから大卒1年目と比べてもしょうがない
それはただの間抜け
@@user-si5vv7mm4i 清原は昨年東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説を行ったり、沖縄キャンプを視察して石川や鵜飼の打撃を指導するなど順調に球界に復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正しているなら元阪神の江夏のように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
野村氏も見抜いていますよね…「このままいけば…」と最初に釘刺してますし…
清原さんは本塁打王は獲ってないけど、彼より本塁打を放った選手は歴代で4人しかいないし安定して成績を残せたことは凄い。ＭＬＢのマイクトラウトは主要タイトルは打点王を一度しか取ったことがないけど安定したopsの高さから世界一の打者と評価されているのと同様に、清原も出塁率や長打率の高さが長所のタイプだから一流選手だったことに疑いの余地はない。
ドラフトでケチがついた選手ってなんだかんだで活躍するけど、ほんとはもっと行けてたはずだよなぁって選手が多い気がする
才能を無駄ずかいをした典型的な男だった！！！彼が西武に入団した当時の監督は広岡だったが、広岡は最初からサジをなげていたようだ！！
西武時代のオーナーに守られていたエピソードを聞くと、どんなにすごくても「18歳」だったんだなぁと思います。野村監督や落合監督の言う通り、ここで人格とか技術を叩き込んでいたら変わったのかも。どんなに技術や体格がすごくても、まだ未成年で精神的に未熟なところがありますよね。もしPL３年生の時、ドラフトで王監督巨人に入っていたら、PL先輩の好打者吉村やスター原がいたので変わっていたでしょうね。「巨人軍は紳士であれ」という帝王学を学び練習・試合・遊びと精神的にも余裕ができて三位一体となって、本物のスラッガー清原になっていたかと思うと不憫でならない。ただ、当時の巨人は、先発の江川、西本、加藤初等の投手の衰退があり、槇原、斎藤、桑田の３本柱を作りたかったのも事実。
清原が甘やかされたというのは本当なのですか？清原のチームメイトだったデーブや鈴木健は西武黄金時代の練習は厳しく、清原は秋山と同じくらいハードな練習をしていたと述べていたし、清原に対して鉄拳制裁をするなど厳しい指導をしていた伊原コーチもいたので好き放題出来る環境ではないと思います。遊び呆けていたのなら落合を越える通算本塁打を放つことは出来なかったのでは？
清原は最近沖縄キャンプを視察して石川や鵜飼の打撃を指導したり、古巣東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説を行うなど順調に球界に復帰していますが、今後彼がNPBで指導者に就任する事の是非はどう思いますか？個人的には更正しているなら、江夏のように若手を育てて欲しいなと思います。
落合ほど清原を愛して憎んでる人はいないな
実際プロ入り数年間は一緒に自主トレしたり可愛がってたの見てるからね本当に残念だったんだと思う
いや、わいがいる
おそらくNPB657本塁打は超えていただろうレジェンド打者。
期待されてたんだなぁとそれだけに悲しいよね、当時を知る人達は。
成る程根が深いが忠告出来る立場の落合が言うべき事を言ってくれたのをお山の大将に可愛がられてしまい努力を放棄して出たとこ勝負選手になった結果
投手では江川さん 打者では清原さんが甲子園ではずば抜けていた。2人とももっと長い全盛期を過ごせたと思う。
精神的にはただの凡人だったのが惜しい王やイチローや大谷みたいなワーカーホリックな所が無かった
落合の見る目は凄いわ。引退の消え方もカッコいい。
一方の清原和博の引退式の方は今見るとやっぱり不自然な盛り上がり感が充満していたからなぁ…｡
@@GravityFallsRyukyu
不自然な盛り上がり方ではないのでは？タイトルは取れなかったですが
高校時代から活躍し続けた選手ですしファンが多いのは不自然ではないことだと思います。
動画とは関係ないけど、清原は先月東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説をしたり、最近沖縄キャンプを視察して鵜飼や根尾を指導するなど順調に球界復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
秋山幸二が殿堂入りした際のスピーチで、清原は得点圏ではランナーを進めるため右打ちをしたり、自分が出塁したら盗塁をしやすいように初球は必ず打たないでくれた。
逆に自分のスタートが悪いとわざとファールを打ち自分の盗塁王をアシストしてくれたと感謝してました。
自分の個人成績を犠牲にしてまでチームプレーに徹することが出来る、勝利への貢献度が高い選手だったと思います。
チームメイトだった高橋由伸や上原がキヨさんはマスコミから番長と呼ばれていたけど、実際は繊細で優しい人で僕ら後輩から食事に誘われても毎回断るほど人に気を遣う人だったと言ってました。
マスコミが造った番長キャラクターの清原と、実際の清原はかなり違うのだろうなと感じています
ほんと落合さんの眼と思考は国宝だよなぁ。
大谷選手への休む必要ない理論も納得するものだった。
結果論にはなるけれど、すべてを見てるようなすごさがある
落合博満本人は「俺は野球は本当は(アマチュア時代に特に同僚達にいじめられてたのが一番の理由で)嫌いだよ｡仕事で稼ぐ為にやっているだけ｡」と言っているが､その超絶鋭い野球眼は野球好きも少なからず無いと発揮出来ないでしょう､流石に仕事だけでやるには…｡
動画とは関係ないけど、清原は先月東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説をしたり、最近沖縄キャンプを視察して鵜飼や根尾を指導するなど順調に球界復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
清原は努力を怠ったイメージがあるけど、高橋由伸がキヨさんは試合後の東京ドームで日付が変わるまでバットを降るなど僕ら若手の手本になるらい練習していたと言っていたで野球に対して真摯に向き合っていたのでは？
遊び呆けていただけなら落合を越える通算本塁打を放つなど活躍することは出来なかったよ。
清原は現役時代から難病の子供がいる施設に多額の寄付を続けたり、最近沖縄キャンプを視察した際に人命救助を行うなど善行も積んでおり、人間性に問題がある人ではないから球界に復帰出来たのだと思う。 これからは前を向いて頑張ってもらいたいな。
清原は最近東京ドームで高橋由伸と野球解説を行ったり、沖縄キャンプを視察して石川や鵜飼に打撃を指導するなど球界に復帰出来ており安心した。
尊敬する父のような野球選手になりたいと、野球に打ち込んでいる息子さんの存在も力になっていると思う。これからもプロ野球に携わってもらいたい。
PL学園同級生の桑田は巨人入りした時「僕には努力する才能がある。」と言った。
素質では問題にならない清原は努力を怠った。
桑田かっけーじゃん
清原が努力してなかったというのは本当なのですか？ 清原がいた黄金時代の西武の練習は厳しく、清原にも激しい練習を課していた伊原コーチがいたので好き放題出来る環境ではないと思います。またチームメイトのデーブや鈴木健も清原は秋山と同じくらい練習をしていたと言ってましたし野球には真摯に打ち込んでいたのではと思います。もし遊んでいただけなら、落合を越える通算本塁打を打つことは出来なかったのではないでしょうか？
清原のチームメイトだった高橋由伸はキヨさんは試合後の東京ドームで日付が変わるまでバットを降るなど僕ら若手の手本になるらい練習していたと言っていたので努力はしていたのでは？遊び呆けていただけならあれだけ活躍することは出来なかったと感じる。
清原のチームメイトだった高橋由伸はキヨさんは試合後の東京ドームで日付が変わるまでバットを降るなど僕ら若手の手本になるらい練習していたと言っていたので努力はしていたのでは？遊び呆けていただけならあれだけ活躍することは出来なかったと感じるよ。
@@akanaokdds7118
高橋由伸は西武時代の清原は知らないですよね。
ただただ落合さんの素晴らしさが伝わってきました。ありがとう。
清原は来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まったり、最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導するなど順調に社会復帰しているみたいですが、今後彼が球界に復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います
清原のチームメイトだった高橋由伸はキヨさんは試合後の東京ドームで日付が変わるまでバットを降るなど僕ら若手の手本になるらい練習していたと言っていたので努力はしていたのでは？遊び呆けていただけならあれだけ活躍することは出来なかったと感じる。
清原は本塁打王は獲ってないけど、彼より本塁打を放った選手は歴代で4人しかいないし安定して成績を残せたことは凄い。
マイクトラウトは主要タイトルは打点王を一度しか取ったことがないけど安定したopsの高さから世界一の打者と評価されているのと同様に、清原も出塁率や長打率の高さが長所の選手なので超一流選手だったことは間違いない
才能だけで野球をしていたように見えるけど、西武の土井コーチが清原はチームメイトの何倍もバットを振っていたと言ってたし、相当努力をしていたと思う。
清原が不憫なところは天性だけで野球をしており、真剣に野球に向き合ってなかったと誤解されていることだと感じてる。
清原は自分に酔う
それは今も変わってない
ずっと自分のことばかりだと思う
動画とは関係ないですが、清原は来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まったり、最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導するなど順調に球界復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います
清原は最近人命救助を行い警察から表彰されていたし、人柄に問題かある人ではないんじゃない？
プロの世界入ったばかりの頃の清原みるとマジで怪物だ。あの番長キャラが好きだったファンも大勢いると思うけど、野球一筋で真面目に取り組んでいたらどんなプレイヤーになっていたか…落合の言うもったいないがまさにそれ。本人の人間性によるものだけど、教育ってやっぱ大事だね
周囲もアホやで 宗教団体の広告塔
@@JohnJohn-cj3pi いたねぇ清原和博信者ねぇ…｡今これやると本当に痛い人達だとドン引きすると思うが…｡時代がまだ昭和感満載に残っていただろうけどやっぱり引いたよ見ていて本当に…｡
動画とは関係ないですが、清原は最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導したり来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まるなど順調に社会復帰しているみたいですが今後彼が球界に復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
@@GravityFallsRyukyu 清原嫌いですか？
清原は過ちを起こしたけど、現役時代から難病の子供に寄付を続けたり、沖縄キャンプを視察した際人命救助を行うなど善行も積んでいるので人間性に問題があったわけではないんじゃない？昨年清原が巨人戦で野球解説者として復帰した際に、試合後清原に桑田や原が手を振って頑張れよとエールを送っていたけど清原がクソだったのならそ手を差し伸べたりはしなかったと思う
清原が試合後に球場の外で出待ちしている数百人のファンに対して、毎日一人残らずサインをしていたのを憶えています。ファンに優しい人だったから今でも人気があるのだろうな。
清原は沖縄キャンプを視察して石川や鵜飼を指導したり、最近古巣東京ドームで高橋由伸と野球解説を行うなど球界に復帰してますが今後彼がNPBでコーチに就任することの是非はどう思いますか？私は彼は人柄は悪くないですし、良い指導者になるのではと思います。
やっぱ落合はすげえなあ、と思った。
清原って新人王しか取れなかったということは、１年目が本人のベストだったわけね。
落合なんて東北出身の田舎もんやないかい
コメントとは関係ないけど、清原は昨年東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説を行ったり、沖縄キャンプを視察して石川や鵜飼の打撃を指導するなど順調に球界に復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正しているなら元阪神の江夏のように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
ノムさんと落合さんの眼力よ。
やっぱり三冠王はだてじゃない。
清原選手に桑田選手のメンタル・思考・野球への取り組みがあったら三冠王を何回も取れていた。落合さんの突き放した言葉を聞く度量があったら。涙はやり残した後悔の表れ。ペナント争いがまだ残っている引退試合で、佐々木選手と清原選手のチームの優勝争いを無視した友情対決には興醒めしました。
動画とは関係ないですが、清原は最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導したり来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まるなど順調に社会復帰しているみたいですが今後彼が球界に復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
引退試合は興行の側面もありますし、村田も鈴木健が打ち上げたファールをわざと落とすなど
引退する人の花道を祝うことは悪いことではないのでは？
清原のピークは「甲子園」って落合が言ってたのを思い出しました。
落合は「高校の時が1番良い打ち方してた」と言ってた
ピークが甲子園って清原よりてょ…
因みに江川さんと高校時代に対戦し、後にプロ入りした達川さんらの話では「江川は高校時代が１番ボールが速かった」
作新学院の同学年で、３年間江川さんの捕手を務められた方は「高２の時が１番速かった」
というやりとりを思い出しました。
江川さん、清原くん、甲子園史上最強の投手と打者であり、２人共に高校時代が最強だったんですかね。
大学５年間、ほぼ全試合皆勤賞で西武球場の場内整理員のバイトしてましたが、その最後の年に清原が入団しました。
高卒１年目の破格の活躍を目の当たりにして、僕も「王さんの本塁打記録を抜くのは清原しかいない」とマジに思いましたよ。
後、堤オーナーの清原への溺愛ぶりは、何人もの球団スタッフや選手から聞きましたけど、球団関係者なら誰もが知っている公然の秘密であり、有り余る天性の才能に溢れながら、落合さんの指摘された『無冠の帝王』に甘んじるしか無かった最大の原因は
【堤オーナーの溺愛】による弊害、悪影響だと思います。
他、後年のケガに弱い体質は、二十代の時の不摂生の賜物でしょうね。
清原は最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導したり来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まるなど順調に社会復帰しているみたいですが今後彼が球界に復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
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同感です。
色々あっても、ライオンズ黄金時代に『世紀のＧＬ決戦（清原入団前）』
『野村スワローズとの手に汗握る消耗戦』などなど数多の名勝負を魅せて頂いた人間にとっては清原、それ以外にも
田淵さん、東尾さん、石毛さん、辻さん、秋山、伊東、工藤、渡辺、郭泰源、デストラーデetc
感謝しても仕切れない感情がありますからね。
今年の甲子園『白球の歴史』でしたか、何度も清原の名前が出て来る程の高校野球史上に残るスーパースターでしたし、本当に今度こそ立ち直って、日本球界全体に貢献して貰いたいと願っています。
長文すみません。
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清原は練習を怠ったイメージがありますが、西武黄金時代の練習は厳しく清原は秋山と同じくらいハードな練習をしていたと伊原コーチや鈴木健も言っているし、努力は相当していたのでは？。遊び呆けていただけなら落合を超える通算歴代5位の本塁打を打つことは出来なかったと思います。
昭和のパリーグは二日酔いの状態で打席に立つような選手が多かったと聞きますし清原の私生活だけが特別悪かったわけではないのでは？
清原の私生活……
自分の妹がライオンズ御用達の会社販売会社に勤めてて、潮崎の結婚式に社長の代理で出席した時、酔った清原に結構ねちっこくナンパされたそうです。
人妻ですからと断ったにも関わらず。
落合さんのアドバイス通り、酒が躓きの切掛だったんじゃないでしょうか（その後クスリへ）
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まあそれでも後々クスリで逮捕、落ちる所まで落ちたのは清原ぐらいのものでしょう。
メンタルで弱い面があったのだから尚更、お酒や遊びを控えて野球道に取り組むべきだったのでは。
何と言ってもノムさん、落合さん、選手としても監督としても超一流の実績を残された野球人が認めた超逸材ですからね。
ノムさん、落合さんとも、清原はあんな成績で終わる選手じゃなかったと嘆いておられましたよ（打撃三冠無冠、自分達の成績を超える選手だったはずという落胆）
清原の才能は惜しいものがありますが、清原をみた後輩達には教訓になったと思う。
PLの後輩の橋本清 元投手は清原の引退試合を見て
「本当に、本当に大きな花が散ってしまった」
「ずっと涙が止まらなかった」
と言っていました
清原の素質の凄さを知っている人はみんな、有り余る才能を発揮しきれないまま引退した彼を見て悲しかったと思う
逆に憧れるのもいるな
中田翔とかキャラ似てるし
いつか危ないかもな
宗教団体やからね。
いや中田とかwwww
動画とは関係ないですが、清原は最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導したり来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まるなど順調に社会復帰しているみたいですが今後彼が球界に復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
清原は最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導したり、来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰するなど順調に球界復帰出来ているのでこれからの野球人生は謙虚に頑張って欲しいな
頑張れ
動画とは関係ないけど、清原は先月東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説をしたり、最近沖縄キャンプを視察して鵜飼や根尾を指導するなど順調に球界復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
清原は落合の助言に従い酒を辞めて、鶏肉などタンパク質しか取らないなど節制をしていたと内田コーチが言ってました。才能だけでプレーしていたと勘違いされているのが可哀想だな。
「何故打てないのか」は考えるけど「何故打てたのか」は考えてない選手だったと思う。
清原は昨年東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説を行ったり、沖縄キャンプを視察して石川や鵜飼の打撃を指導するなど順調に球界に復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正しているなら元阪神の江夏のように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
私は野球のこと知らず想像ですが、清原の高校～プロ新人時代の成績は、彼の恵まれた体格に因るところが大きかったんでしょうね。プロになってからは、落合も対談で釘を刺したように、練習をあまりしなかった。それに対して、イチローは絶えず鍛錬し、探求していた。落合はイチローとの対談時はとても楽しそうだった。やはり探求者同士で通じるところがあるんでしょう。
清原は練習しなかったと言われてますが、チームメイトはかなり努力していたと述べているので野球に対しては真摯に向き合っていたのでは？もしサボっていたのなら
落合を超える歴代５位の通算本塁打を打つことは出来なかったと思います
一度だけそのチャンスが有ったかもしれない。
前にNumberで読んだ
FAで清原が巨人へ移籍した時に落合と清原でポジション争いをする
それが出来ないならドレードに出せが落合の出した巨人への提案だった
これを受け入れたら覚醒できたチャンスだったかもしれない。
動画とは関係ないですが清原は来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まったり、最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導するなど順調に球界復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
西武の堤オーナーを後ろ盾に首脳陣にも何も言わせず、好き放題に酒浸りの生活をしたのが後々の成績に出てしまった。
若い時のアルコールの取り過ぎは筋肉の柔軟性が無くなり、一度柔軟性が無くなった筋肉はトレーニングしても柔軟性は取り戻せないという。
逆に言えば、
才能だけであの成績を残したのは凄い。もし酒に溺れず天性の肉体を鍛えて野球に集中していたらどんな成績を残したのだろうか…残念だ。
アルコールと柔軟性は関係ないけど、筋肉は確実に分解されますね。
清原は最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導したり
来月東京ドームで野球解説者として復帰することが決まるなど順調に社会復帰しているみたいですが今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか?個人的には元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います
”元”熱狂的清原ファンです。
昔西武デパートで買い集めたグッズは未だに懐かしいです。
やはり努力が大切ですよね。
どの世界も最終的には努力した方が勝っていると思います。
そう気付かせていただける内容だと思います。
動画とは関係ないですが清原は来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まったり、最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導するなど順調に社会復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います
今は辞めたの？
解説ありがとうございます。残した数字は一流のそれですが、心·技·体の心の大切さが伝わる、典型的な事例(記憶)として語り継がれて欲しい。
あか
清原は来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まったり、最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導するなど順調に社会復帰しているみたいですが、今後彼が球界に復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います
清原が西武で甘やかされたというのは本当なのかな？清原のチームメイトだったデーブや鈴木健は、清原は秋山と競うように厳しい練習をしていたと述べてましたし、清原に時には鉄拳制裁を行うなど厳しく指導していた伊原コーチもいたので好き放題てきる環境ではないと思います。もし清原が甘やかされていただけなら落合より多い歴代5位の通算本塁打を打つことは出来なかったと思いますし野球には真摯に向き合っていたのではと思います。
清原は過ちを起こしたけど、現役時代から難病の子供に寄付を続けたり、沖縄キャンプを視察した際人命救助を行うなど善行も積んでいるので人間性に問題があったわけではないんじゃない？昨年清原が巨人戦で野球解説者として復帰した際に、試合後清原に桑田や原が手を振って頑張れよとエールを送っていたけど清原がクソだったのならそ手を差し伸べたりはしなかったと思う
清原さんは、野村元監督の下で野球人生を送っていたら、と思うと本当に残念です。
落合氏の先見の明。野球ファンこそ清原氏の成績をもったいないと思うべき。
とても素晴らしいお話しを聞かせていただきました。初めて聞くことばかりで大変おもしろかったです。どうもありがとうございました。
清原は沖縄キャンプを視察して石川や鵜飼を指導したり、古巣東京ドームで高橋由伸と野球解説を行うなど野球界に復帰してますが、今後彼がNPBでコーチに就任することはどう思いますか？
大谷は天賦の才を持ちながら考える事を日常にしている選手よな。
そこだけは栗山さんに感謝やな。
日ハム時代が大谷にとって有意義であったとは思うけど、あの頭脳とメンタルはすでに高校時代には形作られてたっぽいから、言葉にすると身も蓋もないけどそもそものモノが違ったんだろうなと思う。
確か例のシートは学生時代からだよね？
栗山さんの大谷への功績は
１、二刀流を止めさせなかった事。
２、選手生命を諦めざるを得ないような大怪我をさせなかった事。
３、中田という清原に匹敵する害獣を抱えながら大谷に近寄らせなかった事。
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中田が大谷を〆ると息巻いてた話はすすきので知られてますが、よく守りましたね…
@@user-cm8sw7jt1t 動画とは関係ないですが、清原は来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まったり、最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導するなど順調に球界復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います
動画とは関係ないですが、清原は来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まったり、最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導するなど順調に球界復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います
努力できることも能力の一つなんだと強く感じました
天才の一番の才能は努力とも言われますよね。
心技体の「心」ですね
思い出させるのがイチローの名言ですよね。
人生の中で野球をするのを嫌だと思った事が一度もない。
野球が好きだから苦しい練習も嫌だと思った事がない。と言える精神的な強さですね。
幾らイチローと言えど、普通の人間なので、嫌だと思った事は何度もあるはずだけど、それを人前で一切口にしないメンタルの強さと野球に対して真摯に向き合う姿勢が成功の素だったのだと思います。
清原に欠けていたのは、まさにこの部分。
せめてイチローの10分の1でも、これがあればもう誰も追いつけない程の歴史に名を残す打者になっていたと思います。
@@user-bz4zl3sh1y さん
「好きこそモノの上手なれ」とは良く言ったモノだと思います。
僕が思うに、イチローさんは不器用な人なんじゃないかな、と。
並行していろんな事が出来る人じゃないから野球に絞る事が出来たんじゃないんでしょうか。
要は職人なんでしょうね。一つ壁を乗り越えるとまたすぐ次の壁が見える。
基本、努力の価値は普通以上の、だが
清原は普通以下の行動しか出来なかった。
これで努力を痛感されたのは素晴らしいね
清原は普通なら落合を抜いていた
努力しなくてもね。
落合の言う事は本当に殆ど的中している
落合さんは清原選手をものすごい高く評価をしていた。そして、凄く厳しい事も言っていたし、助言をしてくれていた。
もし、落合さんの諫言が響いていたら、本当に落合さんを超えたかもしれないと思うともったいない。落合さん以外の各種アスリートも清原選手を高く評価してたんだよね。
そう考えると、イチロー選手や大谷選手って心技体兼ね備えていて凄いんだと思ってしまう。
「ものすごい」は名詞に…
清原は昨年東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説を行ったり、沖縄キャンプを視察して石川や鵜飼の打撃を指導するなど順調に球界に復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正しているなら元阪神の江夏のように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
天性の天才より、努力の天才が上回るってことが証明された
落合さんやノムさんなんか特にね………
松井秀喜も努力型の天才ですね。
陰でミスターと二人三脚で特打していた話を聞き、野球に対して考え方が真摯であったからだこそMLBであれだけの数字を残す選手になれたのだと思います。
そんな松井秀喜さえ凌駕するほどの才能を持っていたにも関わらず、陰での努力を怠った清原は、本当に勿体ないと思います。
大事なのは日々の積み重ねだな。
しかしながら努力の天才も高校野球というふるいにかけられ ドラフトで指名されるくらいの天性の才能がなければ通過することができない
才能は必須条件 努力は当たり前 そんなプロという環境で努力と勉強を怠れば大成は出来ないということでは
プロで活躍する人は皆んな天才だよ。天才でも努力次第で偉大な記録を残せるかどうかが決まるって事なんでしょう。
どの動画でも落合はかっこいい。
動画とは関係ないですが清原は来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まったり、最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導するなど順調に球界復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
歴代5位の525本打ってて育成失敗扱いされるあたり才能だけで見ればプロ野球の歴史の中でも屈指のものがあったんだろうね
一年目で3割30本やれる才能他にいない。大谷やイチロー、長島や王ですら一年目は清原に及ばない。一番清原に一年目で近かったのは榎本喜八だけ。
あの当時他の外国人が化け物まみれだったのもあるから運が悪かったよね
@@yyy000
ブーマーウェルズだのレロンリーだのラルフブライアントだのオレステスデストラーデだの・・・
えっ⁉️５００本も打った印象が無い。
@@user-ui5mk6nx4c
動画とは関係ないけど、清原は先月東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説をしたり、最近沖縄キャンプを視察して鵜飼や根尾を指導するなど順調に球界復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
落合さんの話を聞いていれば、今頃、ライオンズの監督になってただろうし、三冠王も何回もとりホームラン数の世界記録も変えてただろうな。あの広角打法は落合と２人しかできない美しさがあり大好きでした。
広澤克己の右打ちは？？
清原は昨年東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説を行ったり、沖縄キャンプを視察して石川や鵜飼の打撃を指導するなど順調に球界に復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正しているなら元阪神の江夏のように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
現代のようにメジャーに行くのが普通の時代なっていたら、人生変わっていたと思う。大人が目先の金儲けでダメにしちゃったんだな。メジャーという希望があれば年俸も桁違い下らぬ日本遊びなんかつまんなくなったはず。清原さんはそんなスケールの選手だったと今までも残念です。今後は、自身を越える選手の育成にご尽力して頂きたい、もう一度ユニフォームを着てほしいと願う。
清原は昨年東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説を行ったり、沖縄キャンプを視察して石川や鵜飼の打撃を指導するなど順調に球界に復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正しているなら元阪神の江夏のように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
@@user-dk2zj3sl5d 私は復帰すべきだと思います。私は愛甲世代の人間ですが、彼をPL時代からずっと見てきました。あんな成績でプロ選手を終えるような人間ではなかったと思ってます。挫折や犯罪を経験した人間がする償いには『二度と同じような失敗をする選手を出さないこと』に働く（寄与する）ことも一つだと思います。清のもてる技術や能力を後輩に伝達することを望みます。プロのみならず、少年野球に至るまで。今やられてますよね！私は、清原さんはそれができる人間だと信じたいです。応援したいと思います。そして、いつの日かプロのユニフォーム姿をまた見たいと思います。
素質だけで成績が残せたのも凄いこと。そう考えると大谷は規格外だ。素質とトレーニングを融合させているから。
新人王が獲れただけでも素晴らしい！
やっぱり人間性だよね。野球だけじゃないけど。
大谷と比較しても、仕方なくないですか？
プロ野球だもの、開幕を前に私たち野球ファン、外野陣はアーだ、コーだ言うのも楽しい！清原と大谷どころか江川や掛布にも想いをはせらせます。
@@user-nz5bs1xu4u
大谷は確かに人間性は良いかも知れないが、人間性が良いから能力が高いのかと言うと関係ない。
ただ、清原は人間性が良くなかったせいで能力が落ちたね。
西武の堤オーナーの責任も大きいな。
典型的なダメオーナーだね
まぁ堤某の父親も清原和博クラスの相当なワルだったらしいですからねぇ…｡だって堤父は女遊びかなり凄かったですから…｡
@@GravityFallsRyukyuさん、堤は妾として扱われていた母の苦労を見て自分が父に寵愛されるように振る舞わなければ父の母への扱いが悪くなるとの思いで兄よりも西武財閥で出世したのだと思います。堤の兄って腹違いでしたよね？
@@user-gu3eu2gd7i コメント本当に感謝しております｡確かに酌量の余地は無く事は無いですがそれでも清原の件や球界再編騒動の時の発言を見たらやはり許せるモノでは無いですがね…｡
@@GravityFallsRyukyuさん、球界再編と言えば、悪役の大ボスは渡邉恒雄さんでしたね。堤義明は悪役の助役でした。プロ野球を斜陽スポーツエンタメと決めつけて１リーグ化を画策し、自分達に従う者たちのチームだけで減りゆく取り分を独占しようとした悪趣味な画策でしたね。ホントに1リーグ化しなくて良かったと思ってます。知人に旧近鉄バファローズのファンがいまして当時すごく憤慨してましたが、しばらくして東北楽天ゴールデンイーグルスのファンになって2013の日本一と田中将大のレギュラーシーズン24勝無敗に熱狂してました。私は特に贔屓のチームはないのですが、オリックスがブルーウェイブからバファローズにチーム名変更した時は、何も旧近鉄バファローズファンの気持ちを逆撫でするようなネーミングしなくても…と思ったものでした。まぁオリックスブルーウェーブに大阪近鉄バファローズを吸収合併でチーム名だけ残したのでしょうけど…
清原さんは自身のCZcamsチャンネルでも、同じ事を語っていました。
一年目である程度の成績を残せた事で、必死に練習をしなくなったと。
高卒は怪我への身体作りもかねて1年目は1軍戦力にしない方がいい気はするね。
終盤に少し出すくらいはあり
1年目から活躍してしまうと変に増長するパターンへの教育の面も含めて
才能があるからと言って若い頃にあまり周りの大人がちやほやするのって良くないね
周りとずば抜けてるとあぐらをかいちゃう人もいるんだろうな
野球とは無関係だけどマンガ業界でも「新人賞で大賞デビューした人より佳作デビューのほうが後に成功する事が多い」なんて話を聞いたことがある
一年目から四番「打率301・打点78・本塁打31本」凄いの出て来たな～😲天才だと思ったよ。
清原は昨年東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説を行ったり、沖縄キャンプを視察して石川や鵜飼の打撃を指導するなど順調に球界に復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正しているなら元阪神の江夏のように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
甘やかされることがどれだけ良くないかってことですな。
これだけの才能も、別の方向にいってしまう。
動画とは関係ないですが、清原は最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導したり来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まるなど順調に社会復帰しているみたいですが今後彼が球界に復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
最近清原はスポーツニュースに出演してますが、彼がメディアに出演することは
どのように思いますか？
いつも思うが、落合の隻眼は凄いな。無冠の帝王なんて、もう予言だよ
もしかして、慧眼？
@@meganepretty確かに 慧眼です!隻眼じゃ十兵衛ですな(^_^;)お恥ずかしい次第です(*_*;
@@zzz683ytb 動画とは関係ないですが、清原は最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導したり来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まるなど順調に社会復帰しているみたいですが今後彼が球界に復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
@@user-qy2ey4km2z 社会復帰に関しては基本的に問題ないと思います。個人的には全く問題ないとの立場です。しかし、覚せい剤中毒で更生した人に対しての偏見は少なくすべき…『少なく』と言わざるを得ない部分はあるかと。覚せい剤は社会に与える影響が大きく再犯率が非常に高いので、社会による一定の監視や、一部での制限は仕方ないと思います。ゆえに、プロの世界への復帰はハードルが高いのではないでしょうか。
@@zzz683ytb 清原は１９９０年に最高出塁率を取っているので無冠ではないのでは？
引退試合で芸能人が押し掛けるほうがおかしい。叱ってもらえなかった悲劇。
清原以外の選手も引退試合に仲の良い有名人を呼ぶことはあるので、招待されているなら構わないのでは？
そこは非難する必要性はないと思います
また清原は昨年東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説を行ったり、沖縄キャンプを視察して石川や鵜飼の打撃を指導するなど順調に球界に復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正しているなら元阪神の江夏のように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
やっぱね、清原に足りなかったのは”強い精神力と影での練習”だよ。
才能がありすぎて結果がでてしまっていたものだから、個人的な努力をするのが、人の１００倍くらい努力してきた王、落合、イチロー、松井、大谷などよりも全然足りてなかったから無冠の帝王で終わったのだろう。
プロ＝大金儲け＆チャラチャラ→遊んじゃう に負けたんだろうね。 しかし才能があるからして、非常に良くはなくても悪い成績ではないのが続き、それがまた自分の欠点を見出すことができない要素でもあった。
王、落合、イチロー、松井、大谷などは人格者でもあるし、それは他人から学んだ事以外にも、やはり自分のやっていることに対して非常に厳しい考えと精神力があった（ある）から、努力しまくったし、それが自分の職（人）のための必要なことだったんだよね。
清原に欲しかったのは、まさにそこの部分。 それがないから、良い時若いときは周りがチヤホヤしてくれて楽しいだおろうけど、それが無くなった時に、精神力が弱いから薬物に行っちゃったんだよ。
体はでかくても心がガラス（透き通ってるけど割れやすい）だった。
番長と言われていたけど実際はめちゃくちゃチキンでしたね。
それに堤や森が甘やかしたから、とよく言われるがFA取得するような歳になってからそれは言い訳にならない。
僕は落合さんの様に野球を舐めるな！とか言える程の実力者ではないけど、代わりに世の中舐めるなと言いたかったですね笑
パクられて出てきてから書いた本の内容もCZcamsで言ってる事も全部嘘臭く感じる。
中田と清原が被りすぎる
中田の方がまだ全然努力してると思われw清原がまともに努力したのって1990年と2001年ぐらいだろう。あと壊れたけど2004年あたりか
@@user-pz6gu3vr3b お前みたいなネット弁慶がいうなよｗｗｗ
@@user-pz6gu3vr3b 動画とは関係ないけど清原は来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まったり、最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導するなど順調に社会復帰しているみたいですが、今後彼が球界に復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
故山際淳司さんの本の中に、王さんは清原が新人時代に夢はベンツに乗ることと言っていたのを聞いてその程度の小欲しかないなら自分の記録を抜かれることはないと確信したとの記述がありました。王さんは今でも8本塁打数868本と聞くと悔しくてたまらないそうです。なぜなら本人の感覚では3千本くらい打っててもおかしくないのに、自分のミスでホームランにできなかった結果が868本だからだそうです。仮に清原が奢ることなく夢は本塁打1000本打うつことなど大欲の持ち主なら王さんも脅威に感じたであろうという話を思い出しました
逆に王さんが自分の記録が破られるかもしれないと思った
選手はいるのかな？
本音は誰もいないと思ってんじゃね？
@@user-nh8wt2ur4i 王さんのホームラン王のタイトルにかける執念は、
「このタイトルだけは、絶対誰にも渡さない！」
というほど、すさまじかったそうです
師匠の荒川コーチが退団した1971年、荒川さん曰く
「慢心したのか王は、おれの家に練習に来なくなった」
そうです 結果大不振に陥り、好調の長嶋さんにホームラン王のタイトルを獲られそうになったそうなんですが、王さんは
「どうか、ホームラン王のタイトルだけは獲らせてください」
と荒川さんに土下座して、何とか逆転でタイトルを獲ったそうです
あと全盛期の王さんの最大のライバル、田淵選手によると、
「ぼくが巨人戦でホームランを打つと、サードの長嶋さんは『田淵君、ナイスバッティング！』と声をかけてくれるけど、王さんは、絶対にぼくと目を合わせない」
と言っていました
最近見た「レジェンドの目撃者 山本浩二」で、ジャイアンツ戦(たぶん1978年頃、広島球場でのデーゲーム)で西本聖投手から山本浩二選手がレフトにホームランを打つ映像が流れたんですが、打たれた西本投手がマウンド上で悔しそうに腰に手をやっていたその後ろで、山本浩二選手が一塁を回ったあと、ファーストの王さんが悔しそうに腕組みして、一二塁間をウロウロしてました(笑)
「たぶん、田淵さんが言ってたのはこれのことやな」
と察しました(笑)
じゃあカイエンに乗るのが夢で何も出来なかったハンカチは論外ですねw
@@kazuyahiroe51 プロとしては失敗に終わったけど、高校時代はスターだった。一時の輝きではあったが世間からの人気は凄かったよ。馬鹿にしてるけど、君は世間の人に評価されるような事成し遂げた事ある？
でも流石に甲子園のスター清原と言えど「1000本塁打が目標」なんて言ったらビッグマウスと言われてたんじゃない？ 松坂なんて「出来れば完封したい」って言っただけで「調子に乗ってる」と批判する人も居たんだし。清原が３冠王とか王さんの記録を越えたいとかの目標があってもそれを新人時代に口に出さなかっただけの様な気がする。
清原氏は少なくとも西武時代は打撃タイトルに執着せず、チームプレーに徹する部分があったそうです。森氏はそのことで清原氏に感謝しているとか。
落合氏が引退試合を固辞した理由をこの動画で初めて知り、確かに頷けます。
言うほどチームプレーに徹してたかなあ？ 毎年、毎年、100三振越えのホームラン狙いだった様に見えたけど。当時は秋山と共に記録的な三振記録を作ってた。ブライアントが180三振越えとかをやったから目立たなくなったけど。
成績が悪かった場合によく使われるチームプレーに徹したというフレーズ。横綱の品格と同じくらい曖昧な概念で日本人が好む言い訳
@@user-xo7ot4ic9h 森監督は清原は基本はセンターに流し打ち、追い込まれてもバットを短く持って逆方向に進塁打を打つなどチームプレーに徹してくれたと言っていたので、個人記録を犠牲にしていたのは事実なのでは？
生き方が顔に出ると言いますが、まさにその典型ですね。
一番悲しいのが止めようと何度も声をかけてた桑田さんが「もう関わらないでくれ」と清原さんに言われたことだよな。
清原さんを思ってるからこそ止めていたのに見て見ぬふりをする人達の方を大切にするなんて…
動画とは関係ないけど清原は来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まったり、最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導するなど順調に社会復帰しているみたいですが、今後彼が球界に復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
大谷は打力、投手力、走力だけでなくマインド面も超一流だから世界一の選手になれたんだろうな
大谷翔平は清原より後発の選手だから有利だよね。ダルビッシュなどの過去の一流投手の投球術も真似る事が出来るし清原のような逆方向に大きな打球を打つ技術も真似る事も出来るしトレーニング方法も真似る事も出来る。大谷翔平の成功は過去のNPBの選手たちが苦労して得た技術のおかげ。MLBの三冠タイトルを何一つ取ってない選手は世界一とは言えない。
@@CHEVROLETCORVETTE-gk2mn でも、MVPやで？
@@user-we8ws7kq2f MVPとか新人王は純粋な数字じゃ無いだろ。陸上の100メートル走でも400メートル走でも世界記録が世界１だよ。打率260すら超えて無い選手が世界一では無いと思う。
@@CHEVROLETCORVETTE-gk2mn 純粋な数字ではないけど、MVPはシーズンにおいて、他のどのタイトルより価値のあるものやと思うし、21年シーズンに関しては大谷が世界一って言われても何らおかしくない。あと、打率の話持ち出してるけど、現代MLBって打率は高いに越したことはないって程度で、そこまで重要視してないのよね。
@@freddieman5729 打率が最も難しいと思う。打率が高い選手は野球センスの塊。MVPを取った要因としては二刀流が全て。二刀流が嫌いな審査員がいっぱいいたら取れない。
ノムさんや落合さんの見抜く力もすごい！野球選手としてだけでなく人間としても大
清原は最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導したり来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まるなど順調に社会復帰しているみたいですが今後彼が球界に復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
清原に限らず、ヤク中でもヘビースモーカーでも二日酔いでも肥満体型でもプロ選手としてプレイできるのが日本野球なんだなと思った
日本に限ったことじゃない
確かに最初に野村さんが監督として清原を育て上げていれば結果は変わったかもしれないけど、500本以上の本塁打で凄い記録なのに物足りないって評されるのも甲子園のあり得ない活躍があってこそだろうな。甲子園で見たけどあんな高校生未だに見たことない。
西武時代のオーナーに守られていたエピソードを聞くと、どんなにすごくても「18歳」だったんだなぁと思います。野村監督や落合監督の言う通り、ここで人格とか技術を叩き込んでいたら変わったのかも。どんなに技術や体格がすごくても、まだ未成年で精神的に未熟なところがありますよね。
オーナーは選手を大事に育てるのと、甘やかすのを履き違えてたんだ。
@@donboy0581 ホントにそうですね。ブラックカードで好き放題遊んでいいなんて、今まで野球しかやってこなくて世間を知らない子に言ったら舞い上がっちゃったんですね。
@@oichan19 人を正しい方向に育てる確実な方法はないが、ダメにする方法は幾らでもある。
今は亡き野村克也さんが言っていた「勝つ不思議あり､負ける不思議無し」と似ていますねぇ…｡
堤ヨシカズ某は仲の良かったナベツネと同様(或いはそれ以上の)最悪オーナーだよ｡1リーグ10球団制も積極的だったし､平気で「日本のプロ野球のレベルが低くなった｡だから12球団も無くても良いから削減した方が日本野球全体の為になる｡」と言い放ったからなぁ…｡
知力と言うより，本人の生き方の問題だったと思う…どんなに球団や周りが，ちやほや過保護にしても，本人が確固とした，信念や謙虚な姿勢を持っている一流の選手は存在する，イチロー，大谷，最近では山本由伸など…
18歳頃なら周りのあり方で変わると思うけど。未成年に生き方もくそもないだろ。本人の生き方なんて言えるのは自立してからの話し。
知力があれば野球にもっと真摯になれたのでは
大谷やイチローのメンタルが強いのは素晴らしいけど、清原生き方が良くなかったというより、精神的には凡庸だったのでは?清原のように野球漬けで天性の才能で下積み経験なくプロで成功したら自分でも天狗になってしまうと思いますし清原のことは責められないなと感じます
500本打って失敗扱いされるのは後にも先にも清原くらいだろうな
清原はタイトルが獲れなかったことばかり言われてますが、落合より多い通算歴代5位の本塁打を放っており通算ホームランや打点は歴代５本の指に入る選手だったので球史に名を残すほどの良い選手だったのでは？また通算出塁率３割９分、ｏｐｓ９超えは選手を統計学を駆使して評価するセイバーメトリクスが重視されている今ならもっと評価されているのではと思います。少なくとも育成失敗ではないと思う
素質はあっても結局は人間性。
それは言えてる
動画とは関係ないですが、清原は来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まったり、最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導するなど順調に球界復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います
素晴らしい動画、ありがとう。清原は大好きだけど、偉大な野球人の落合や野村の視点でみると、改めてもったいなかったなと思う。落合や野村も清原の素質を認め、惜しんでいたのがよく分かる。
でも、それが清原の魅力でもあるよね。2年目だかの日本シリーズの巨人戦の最中にグラウンド上で泣くなんて、プロの心構え、社会人の心構えとしてはダメだけど、日本中が清原の思いを受け止めていたと思う。西武時代に日本シリーズで辛勝して、これで近鉄の選手に顔向けできるなんて、近鉄ファンが痺れるセリフも魅力だし。
才能をいかせなかった点もある意味で魅力。長嶋、王、イチロー、大谷のような非の打ち所がないスーパースターや、落合や野村のような名選手もいいけど、有り余る才能を活かしきれなかった、それも、大投手の沢村のような自分のせいでない悲劇でなく、本人の人間の弱さでいかせなかったスーパースターが1人くらいいても…と思う。
おお…なるほど
今さらですが、２年目の対ジャイアンツの日本シリーズでの涙ですが、世間は「ジャイアンツを倒せる喜びの涙」と解釈していますが、清原自身の弁によると、どうやら違うようです
３-１でライオンズリードのまま、９回表のジャイアンツの攻撃がツーアウトランナーなしで日本一まであとアウトひとつとなり、清原がジャイアンツベンチに目をやると、王監督が
「もう勝てない、負けた」
という感じの諦めた表情をしていて、それを見た瞬間、
「おれはジャイアンツを見返してやったんだ」
と思った、のではなく、どうも
「やっぱり、おれは今でもジャイアンツが好きなんだ」
的な気持ちになって泣けてきたそうです
だからＦＡでジャイアンツに移籍したのは、ファンからはあまりよく思われなかったかもしれないけど、清原にとっては
「ずっと変わらず好きだったチームに念願叶って入れた」
ってことなんでしょうね
落合さんは本当に分析も判断力も凄いと思っています❗🌸💐💐何か違うかなぁ？✴️色々な世界でも周りが大切(ですね🌸
春センバツ伊野商業渡辺に抑えられ泣きながら努力重ね夏甲子園決勝宇部商業戦で2本ホームラン打った清原和博のまま成長していたら1000本も夢では有りませんでしたね・・・・
清原は昨年東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説を行ったり、沖縄キャンプを視察して石川や鵜飼の打撃を指導するなど順調に球界に復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正しているなら元阪神の江夏のように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
凄く分かりやすいし、喋り方も凄く上手い！
聞きやすいです！
清原さんは現役時代から難病の子供に寄付を続けたり、沖縄キャンプを視察した際に人命救助を行うなど善行を積んでおり人柄が悪い人ではないから最近スポーツニュースに出演するなど表舞台に復帰出来ているんだろうなと思います。
現在は社会人チームや大学でコーチを任されているそうですが、これからも自身の技術や経験を伝えて欲しいなと思います。
清原が落合にそこまで認められていたとは知らなかった。落合の気合いはすざまじい物があった。巨人の４番であの人程凄い人と子供心に思った人はいなかった。数じゃない。緊迫した絶対絶命の試合でホームランを打てるあの勝負根性。
清原は酒に溺れた気がする。色々棒に振った人だった。
動画とは関係ないけど、清原は来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まったり、最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導するなど順調に社会復帰しているみたいですが、今後彼が球界に復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います
清原は悪い意味でも伝説になった感がある。
銀行マンのような青年が、893もどきになってしまった…
得てして身体の大きい者は、
自分は強いと勘違いする…
人間の小ささよ…
私には、プロ入り直後の軽そうなキャラとガタイが良いのにヒョロッとした感じもあって可塑性を感じたけど、現役晩年には重くて固そうな身体と意固地なアタマの悪さを感じさせる悪童ぶりへの変貌が悲しく思えました。
清原は来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まったり、最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導するなど順調に社会復帰しているみたいですが、今後彼が球界に復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います
清原は最近キャンプ視察した時に人命救助はしたり、現場時代から難病の子供に寄付をするなど善行を行っているので悪い人ではなく弱い人なのでは？
@@gooble8153
清原のチームメイトだった高橋由伸や上原はyoutubeでキヨさんは番長と呼ばれて怖いイメージがあるけど実際は繊細で優しい人だと言っていたのでテレビで見るイメージとは異なるのでは？見た目だけ怖いだけだと思います。
高卒あがりで3割30本はガチで凄い！
確かに凄い。
ですがそれば素質だけの話です。
20才を過ぎて素質だけで飯を食えたら誰も苦労はしませんよね。
そういうことってスポーツ選手にだけわかることで、学に片寄った連中はいい大学を卒業すればそれがゴールだと勘違いしている人間ほとんと。
成長しない国のこれが真理ですよ。
エンジニアは優秀な人間が日本文化の継承で多い国なのに西洋の頭でっかちのピラミッドでを登ることしか頭に無い連中がこの日本の徳を無にしている現実。
これが現在の日本の実情ですよ。
下る一方でそのうち優秀なエンジニアも失い、日本人は何の武器も持てない腑抜けになるでしょう。それは確定的です。
それが嫌なら職人の下支えにまわり、下積みを積んで学べ。
他人の臭い飯を食え。
野球のセンスがどれだけ有ろうと、「人」としてのセンスは見抜けなかった。
@白鵬翔 前も事故にあった人を助けてニュースなってたよね。荒々しいイメージだけど、あれが本来の彼だったのかなぁ…と思ったりする。
@白鵬翔 バッティングや筋トレといったわかりやすい練習は好きだが、走り込みやノックと言った地味な基本練習を嫌うという選手として致命的な気性がわざわいして、プロとしての身体づくりを怠り、30代以降は怪我に苦しめられた事が未完成のままに終わった要因ではないかと思う。
清原は最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導したり
来月東京ドームで野球解説者として復帰することが決まるなど順調に社会復帰しているみたいですが今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか?個人的には元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います
考えさせられる良い動画。
落合も言う通り、ホントもったいない。西武の堤氏も、清原を守るつもりで、結果的には才能開花をはばんでしまった。
松坂も、若い時に堤オーナーが過剰にかばわなければ、晩節を汚すようなことはなかったろうに。
西武時代とメジャー時代前半は怪物だった。
堤さんがでしゃばりすぎた。黒子にならないと。
世間話を聞くくらいの関係なら良かったんだけど。
関西にいくつもある有名ライバル校の一つの名門チームでコーチをしていて、当時の清原桑田コンビを生で見てきた人に聞いたら
「いやいや桑田の方が清原よりも数段上。アスリートとして万能。桑田ならどんなスポーツでも頂点を極められる。どんな動き一つとっても、佇まいからして違う。当時の俺の周りはみんな同意見。」って言ってた。
素人には達人とかの本当の凄さがわからないって言葉を実感した瞬間。
そんなことは誰でも知ってること。桑田は、打者としも超一流の素質で、早稲田大学も、スポーツセレクションではなく一般入試で入れるくらいだったから。
漫画「かっとばせキヨハラくん」で、根暗で様々な嫌がらせやいたずらで、キヨハラやチームをひっかきまわす小悪党として描かれていたクワタだが、実際は彼の真面目さの一部がキヨハラにあればと言われるほど、真面目キャラを絵に描いたような人らしいね。
@@donboy0581 当時の野球ギャグ・コメディ系マンガは４コマも含めて
全 部 桑田はそういう変人系のキャラとして描かれていたね。
巨人入団の経緯や清原の涙や
かなり売れたらしいけど、俺は読んでないし内容も知らない、あの桑田暴露“中傷”本の影響だろうね。
@@user-zj5kl7ys5g 動画とは関係ないけど清原は来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まったり、最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導するなど順調に社会復帰しているみたいですが、今後彼が球界に復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
@@user-kn1cl5tv8n 暴行傷害や詐欺などで他者に損害を与えたとかの犯罪なら余程の事がない限り是とはならないでしょうが、
清原氏の場合は常習性がないならよろしいかと。
真の一流は、才能（素質）もずば抜けて尚且つ努力それも正しい努力が不可欠。
動画とは関係ないですが清原は来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まったり、最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導するなど順調に社会復帰しているみたいですが、今後彼が球界に復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
3割40本を毎年のように20年くらいやってくれると思ってました。こんな期待をした選手は他にいません。松井秀喜さんに対してもこんな期待はしませんでしたよ。
大谷は？
その成績を20年やっても超えられない王さんって…
@@RAY-eo8bb それを言うなら20勝を20年やっても越えられない金田もスゴイ
金田さんの記録は不滅ですよ。分業性が進んでますから。試合数も増えてますしもしかしての可能性があるのは王さんの記録ですね。大谷さんは去年のような活躍を期待はしますが、するという期待はしてません。清原さんには期待したのです。生涯成績は素質だけで記録されたような気がして残念です。。。
清原はスポーツニュースに出演したり、大学や社会人チームでコーチを任されるなど球界に復帰出来て良かったよ。本当は優しい人だし、指導者や評論家として球界に貢献してくれたら嬉しい。
結局悪い言い方すると、頭が悪いとダメってことよね。
ただ清原が身をもってそれを示したお陰で、大谷君や鈴木誠也君のような才能と努力を伴う真の一流が少しずつ増えていく様な雰囲気がある。
失礼ないいかたする人だわあ 私は 桑田さんのほうが嫌いだわあ。
動画とは関係ないですが、清原は最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導したり来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まるなど順調に社会復帰しているみたいですが今後彼が球界に復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
PL学園→西武と常勝チームの4番を張ったのは流石
だが、酒と女に溺れて夜遊びが度を超えすぎた
節制すれば故障しにくく好不調の波が抑えられてタイトルを数多く獲得できた
もう強面スタイルは辞めてゼロから真摯に人生を向き合って一野球人として活躍して欲しいと切に願うばかりです
87年の日本シリーズでの涙は生涯忘れてはいけない
若い内の慢心は身を滅ぼすって
死んだばーちゃんが 耳にタコができるほど言ってた
久しぶりに ばーちゃん 思い出したわ
動画とは関係ないですが清原は来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まったり、最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導するなど順調に球界復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
巨人の内田順三コーチや西武の土井コーチが、清原は本当によくバットを振っていた、野球に真摯に向き合っていたと言っていました。この動画で言われているように才能に甘えて研鑽をしてなかった
わけではないと思う。
酒飲んで煙草吸って薬打って暴言吐いてほんと立派な人物だと思う｡尊敬する｡
動画とは関係ないですが清原は来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まったり、最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導するなど順調に球界復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
ありえない話ですが、「落合監督時代のドラゴンズ」や「野村監督時代のスワローズ」に「ルーキーの清原」が入っていれば、その才能を存分に発揮させられたのかもしれない、と思ってしまいます。
まさに、それよ❗時代が噛み合わなかっただけよ‼時代が噛み合ってたらもっと面白い野球が見れとったかもね❗
確かに
やばいことになってたとおもう
キヨハラ…スキンヘッド、ピアス、平沼投手へのヒップアタックのイメージしかないね
とてもわかりやすい。ありがとうございます。
悪魔は、考えることをやめさせて 流されることを意識に覚えさせるって 本で読んだ事があります。
動画の最後の話 本当にそれだと思いました。
野村さん、落合さんが本当に凄い事だけ分かりました。動画ありがとうございました。
動画とは関係ないですが清原は来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まったり、最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導するなど順調に球界復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
7:12平野だろ
清原さんは、落合さんの家族の事をマスコミに誹謗中傷したりしたことが有ります。それは人間として言ってはいけないことです。落合さんは黙ってよく耐えられたと思います。言いたいことが有るなら落合さんに直接言うべきです。
子供さんの誹謗中傷するなんて言語道断！罪万死に値すると当時、私は思っていました。人間として清原さんには成長してほしかったです。
動画とは関係ないけど、清原は来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まったり、最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導するなど順調に社会復帰しているみたいですが、今後彼が球界に復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います
落合はyoutubeで清原のことをよくネタにして話しているのでもう清原を許しているのでは？
何か一気に見入ってしまったが、寂しい気持ちになるなぁ。せめて引退後はもっとしっかりして欲しいかった。
動画とは関係ないですが清原は来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まったり、最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導するなど順調に球界復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
清原元選手の言動はさておいて、信じてた野球のドラフトで大人達に騙された18歳の心境は僕ら誰にも分からないと思います。
たぶん見えないとこでいっぱい泣いたでしょうに。
別に騙された訳じゃないんじゃない？ 巨人が清原を指名する事を約束してた訳でもないし。単に希望球団の巨人から指名されなかっただけ。まあ指名したのが桑田だったのはショックだっただろうけど。
当時は巨人でなければプロ野球選手でなく、他球団の選手は巨人の引き立て役に過ぎないという様な異常な巨人信仰が強い時代だった。
@@user-xo7ot4ic9h 清原がショックを受けていたのは桑田が大学に行くと自分に嘘をついたことだと言っていたので指名されなかったことは気にしてはいないのでは？
一年目から3割30本は凄いけど、長嶋茂雄さんて本塁打を一塁踏み忘れで一本減らされて29本だけど本塁打王と打点王で打率2位だったんですよね。惜しくも新人トリプルスリーならずの理由が一塁踏み忘れ。やはり長嶋さん役者が何枚も上なんだろうなぁ…
さすがにミスターと比べるのは…
キヨは高卒1年目だから大卒1年目と比べてもしょうがない
それはただの間抜け
@@user-si5vv7mm4i
清原は昨年東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説を行ったり、沖縄キャンプを視察して石川や鵜飼の打撃を指導するなど順調に球界に復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正しているなら元阪神の江夏のように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
野村氏も見抜いていますよね…「このままいけば…」と最初に釘刺してますし…
清原さんは本塁打王は獲ってないけど、彼より本塁打を放った選手は歴代で4人しかいないし安定して成績を残せたことは凄い。
ＭＬＢのマイクトラウトは主要タイトルは打点王を一度しか取ったことがないけど安定したopsの高さから世界一の打者と評価されているのと同様に、清原も出塁率や長打率の高さが長所のタイプだから一流選手だったことに疑いの余地はない。
ドラフトでケチがついた選手ってなんだかんだで活躍するけど、ほんとはもっと行けてたはずだよなぁって選手が多い気がする
才能を無駄ずかいをした典型的な男だった！！！彼が西武に入団した当時の監督は広岡だったが、広岡は最初からサジをなげていたようだ！！
清原は昨年東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説を行ったり、沖縄キャンプを視察して石川や鵜飼の打撃を指導するなど順調に球界に復帰しているみたいですが、今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正しているなら元阪神の江夏のように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
西武時代のオーナーに守られていたエピソードを聞くと、どんなにすごくても「18歳」だったんだなぁと思います。野村監督や落合監督の言う通り、ここで人格とか技術を叩き込んでいたら変わったのかも。どんなに技術や体格がすごくても、まだ未成年で精神的に未熟なところがありますよね。
もしPL３年生の時、ドラフトで王監督巨人に入っていたら、PL先輩の好打者吉村やスター原がいたので変わっていたでしょうね。
「巨人軍は紳士であれ」という帝王学を学び練習・試合・遊びと精神的にも余裕ができて三位一体となって、本物のスラッガー清原になっていたかと思うと不憫でならない。
ただ、当時の巨人は、先発の江川、西本、加藤初等の投手の衰退があり、槇原、斎藤、桑田の３本柱を作りたかったのも事実。
清原が甘やかされたというのは本当なのですか？清原のチームメイトだったデーブや鈴木健は西武黄金時代の練習は厳しく、清原は秋山と同じくらいハードな練習をしていたと述べていたし、清原に対して鉄拳制裁をするなど厳しい指導をしていた伊原コーチもいたので好き放題出来る環境ではないと思います。遊び呆けていたのなら落合を越える通算本塁打を放つことは出来なかったのでは？
清原は最近沖縄キャンプを視察して石川や鵜飼の打撃を指導したり、古巣東京ドームで高橋由伸と一緒に野球解説を行うなど順調に球界に復帰していますが、今後彼がNPBで指導者に就任する事の是非はどう思いますか？個人的には更正しているなら、江夏のように若手を育てて欲しいなと思います。
落合ほど清原を愛して憎んでる人はいないな
実際プロ入り数年間は一緒に自主トレしたり可愛がってたの見てるからね
本当に残念だったんだと思う
いや、わいがいる
清原は最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導したり
来月東京ドームで野球解説者として復帰することが決まるなど順調に社会復帰しているみたいですが今後彼が球界に指導者として復帰することの是非はどのように思いますか?個人的には元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います
おそらくNPB657本塁打は超えていただろうレジェンド打者。
期待されてたんだなぁとそれだけに悲しいよね、当時を知る人達は。
成る程根が深いが忠告出来る立場の落合が言うべき事を言ってくれたのをお山の大将に可愛がられてしまい努力を放棄して出たとこ勝負選手になった結果
動画とは関係ないですが、清原は最近沖縄キャンプを視察して石川や根尾を指導したり来月東京ドームで高橋由伸と野球解説者として復帰することが決まるなど順調に社会復帰しているみたいですが今後彼が球界に復帰することの是非はどのように思いますか？個人的には更正したのなら元阪神の江夏さんのように野球を通して社会復帰することは良いことだと思います。
投手では江川さん 打者では清原さんが甲子園ではずば抜けていた。2人とももっと長い全盛期を過ごせたと思う。
精神的にはただの凡人だったのが惜しい
王やイチローや大谷みたいな
ワーカーホリックな所が無かった