Анатолий Клёсов: «Поскреби русского, получишь ария»
Vložit
- čas přidán 5. 09. 2024
- Профессор МГУ и Гарвардского университета Анатолий Клёсов рассказывает в эфире КМ ТВ о достижениях ДНК-генеалогии. Этот и другие ролики смотрите на KM.RU -www.km.ru/tv/ob...
Интересный факт, все кто критикует Клесова сами очень сильно закритикованы.
Русские-славяне, в не зависимости от процента тех или иных примесей, ведь мы расширялись, развивались, осваивали новые территории. Главное, что мы являемся носителями русской славянской культуры, языка и русского духа,а не "фино-угорского" или какого-то ещё.Изначально союз восточно-славянских племен-это Русь. Задумайтесь, ведь если бы значение како-то другого этноса кроме славянского было бы велико, русские перестали бы считать себя русскими, стали бы говорить на другом языке, забыли бы что- они славяне, да и называлось бы тогда наше государство по другому. Взять хотя бы тех же северных русских, ведь многие из них считают себя "самыми русскими" и это не смотря на то, что в процессе освоения Сибири славяне ассимилировали некоторое количество фино-угорских народностей. Однако потомки со смешанной кровью не стали представителями фино-угорских народов, а "переработались" в русских, так как русский этнический и культурный маркер возобладал. К тому же славян все равно было больше и они не смогли бы полностью смешаться с народами русского севера, так как тогда бы и народов этих сейчас бы не существовало, славянский этнос всех бы поглотил. И хотя сегодня центральные и южные русские отличаются от северных, но корень у них все равно все тот же общий славянский.
Отличная лекция! Спасибо!
Нет такого звания "профессор Гарвардского университета".
это не звание, а должность
IbImIwI Есть такая должность?
Yomal Sidoroff-Biarmskii professor - преподаватель
Yomal Sidoroff-Biarmskii дальше объяснять надо?
Смелый, отважный и честный человек☝️
Арии - это обобщенное название белой расы. Поэтому кто арий а кто нет можно определить просто по внешнему виду.
Внешний вид совершенно неважен. Потомки ариев остались в огромном количестве как в индии, и там они почти черные, так и у нас. Внешность может измениться полностью за несколько поколений, при этом метка по мужской линии сохранится
Mr.Absinth или Дмитрий Федотов
Ты не прав. В том то и дело, что метка поможет определить происхождение человека, но не делает его арием, лишь указывает, что арием был кто-то из его предков. (Ты сам пишешь "ПОТОМКИ ариев".) Индия действительно - прекрасный пример. Было такое событие, как "арийское завоевание Индии". В 13-м примерно веке до Н.Э., белые люди с севера завоевали Индию, первоначально заселенную негроидами. Они создали систему из 4-х варн, таким образом, что белые люди составили верхние варны, а негры - нижние. Образовалась система апартеида. Но смешанные браки за более чем 3000 лет все-таки случались, постепенно чистота рас нарушалась, появилось множество каст.
Даже сейчас по цвету кожи можно определить происхождение человека в Индии (из какой он касты - высокой или низкой), но, тем не менее, они не являются ариями в чистом виде, несмотря на наличие меток. Их предки по мужской линии были ариями, а они - уже нет. Ария определяет только генотип в целом (включая и метку), и соответствующий фенотип.
Павел Исаев Я понял вашу точку зрения. В любом случае ариев больше не существует. И мы потомки их, в той же степени что и брахманы. А внешний вид может полностью измениться и за 3 поколения. 3000 лет для этого не нужны.
Mr.Absinth или Дмитрий Федотов
Ну, это не моя точка зрения. Историческая. Она естественно, не имеет отношения к генетике. Само понятие "арий" сложилось ведь раньше, чем д-р Ватсон и Беня Крик нашли ДНК :-).
Слово "арий" как принято считать, означает "светоносный", "светлый", и используется для обозначения белой расы. Значит вопрос в том, признаете Вы существование белой расы или нет. Если больше нет белой расы - нет больше и ариев. А если она есть, то почему бы не называть ее представителей историчесим именем? Как то же надо их называть.
Павел Исаев Существование "белой расы" я не признаю, потому что люди не объединяются по настолько кондовому комплексу наследственных признаков. Полно народу с белыми волосами и т.д. но это просто наследственность не более того, которая однако может преобладать там или здесь. Более того "белая раса" слова лишенные смысла для научного мира. У нас тут в России и люди с черными и белыми волосами вполне себе считаются русскими. Арии это самоназвание народа а не расы. Во что это превратилось для вас это другое дело. А изобретение генетики и работы клесова большая вещь. Позволит выкинуть по большей части все это наносное.
Я уже несколько видео посмотрел с участием Клесова, полагаю это фейк, где то нашли слесаря одели галстук и несут бред сивого мерена. Славяне арии, потом скифы, еще кто то там, уже не смешно.
ОООЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО....СПС
Arthwr Celt, Z282 - не только балто-славяне.
Клесов своими открытиями так много сделал для своей исторической родины матушки - России.Да и другим народам помог узнать свои корни,свое происхождении.Развеял те нагромождения лжи которые были созданы когда ещё не было такой руки как ДНК - генеология.
Не Скифы Вы, согласно R1a Сlades (bu main SNP markers) , R1a 6000 лет назад распался на разные народы. Субклад Z-93-это скифы, киммерийцы, гунны, сарматы, аланы, нынешние потомки татары, башкиры, карачаевцы, балкарцы, киргизы и др.тюркские народы. ДНК- генеология которых :
R1a-Z93-L342.2-Z2123
R1a-Z93-L342.2-L657 (скифы)
Таким образом славянский Z-280 никакого отношения не имеет к тюркскому миру. По логике вашей с таким же успехом к наследству скифов могут претендовать все народы Европы без исключения. Но нет оснований всем считать себя скифами. Z-93 они же арийцы,которые распространились с Урала, Алтая, Поволжья на все стороны света. И в Индии субклад Z-93.
Что касается Z-93 среди славян -это тот случай, где поскреби славянина найдешь татарина.
Вот один из них Аварский Каганат 562--823 .год н.э. В него входили такие страны как
Венгрия, Австрия, Швеицария, Словакия,
Хорватия, Румыния, Сербия, Польша, Украина. ( земли) Хан Боян
Современник Скифов Георгий Писида пишет, Скифы(т.е авары) убивает славянина и гибнет сам, так как они сражаются в крови до обоюдного уничтожения.
А что касается нашеи утраты своей империй то славяне здесь не причём. Это вселенская битва Западного тюркского Каганата (индоевропейский народ род Ra1
татары, аланы--карачаевцы и др.) с восточным Тюркским Каганатом с монголоидной расой нашей.
Я искреннее рад, что ты любишь свои народ, побольше таких людей,но это и наша страна(татар, башкир, карачаевцев
и др. народов).
+Скиф Алан Дружище, вы не правы.... R1a-Z93 по антропологии европеоиды, говорившие на индоевропейском языке... Каким образом вы сюда примешали тюрок с их отличной антропологией, и тюркским языком.... Веды тогда должны были бы быть написаны на киргизском или чагатайском... Описание Ариев в Ведах: белые, голубоглазые, с широкими глазными щелями... Посмотрите на изображения Шивы, Рамы, Кришны... Арии оставили след R1a-Z93 на своем пути... Даже среди арабов можно найти.... С языком и антропологией у вас проблемы!!!! Сравните изящные черты лица ариев из захоронений и грубые черты лица современных турок, киргиз, башкир... Лицом не вышли!!!!
@@paroksha тюрки это языковая группа, какая у языка антропология? если вы такой расист, но желаете вылечиться, то рекомендую побольше смотреть Дробышевского.
УВАЖАЕМЫЙ ВЕДУЩИЙ! ВЫ ПОСТОЯННО ПЕРЕБИВАЕТЕ ГОСТЯ И НЕ ДАЁТЕ ЕМУ СКАЗАТЬ! ПРИЧЁМ ЭТО УЖЕ ДАЛЕКО НЕ ПЕРВЫЙ РАЗ! ПОМЕНЬШЕ ГОВОРИТЕ САМИ И ПОБОЛЬШЕ ДАВАЙТЕ ГОВОРИТЬ ГОСТЯМ, КОТОРЫХ ПРИГЛАШАЕТ ВАШЕ РУКОВОДСТВО, ИНАЧЕ ВАС УВОЛЯТ!
+Oleg Belevtsov это проблема многих журналистов )
Самое главное, что всё таки, люди пошли с юга Урала, значит я родил Майкла Тайсона 😊
Хорошо, теперь,все встаёт ,на свои места.
спасибо!
"Прошли по югу..., вышли на Русскую равнину.. живут 5 тыс. лет" -- господин Клесов, -- это д"арийцы (сейчас их ариями называют). Только перемещались они не так. Они вышли из Арктиды, стали осваивать Европейский Север (север потому так и называется -- засеяная земля -- сев-ера), потому что в Арктиде не хватало посевной земли и пастбищ. Шли по Рипейским горам, потому что по бокам от этих гор было болото поросшее гигантскими хвощами и др. растениями. Циклопические сооружения на Урале -- это их постройки. На севере, где сейчас пасут оленей -- росли апельсиновые сады, пшеница, паслись те же олени, только в др. условиях и т.д. За Рипейскими горами жили асы -- родня д"арийцев, но вся проблемма в том, что асы были гигантского роста, поэтому им жить вместе было несподручно. Асы разводили мамонтов, т.к. олени были для них маловаты, а уж фрукты и злаки совсем махонькие.
Х"арийцы, которые тоже вышли из Арктиды заселили нынешние Америки и не существующий сейчас континент Му, который примыкал к Америкам с запада. Х"арийцы развязали войну в 3000 г. до н.э. в результате которой затонули некоторые материки (и та же пресловутая Атлантида, которая была не материком, а небольшой группкой островов в подбрюшьи у Сев. Америки), тогда же погибла Хараппа и Мохенджо-Даро, возникли горы Загрос, перекрывшие как плотина Волгу, в результате чего образовался Каспий, а раньше Волга впадала в нынешний Персидский залив и много чего , но самое главное, появился наклон оси и стали морозы. Выжившие д"арийцы двинулись на юг. вот поэтому у киргизов, алтайцев и др. находят гаплогруппу R1a. Х"арийцы тоже не все погибли. Их гаплогруппа скорее всего R1b. А вот гаплогруппу словян я никак не могу вычислить, так они перемешаны с разными народами, что просто растворились. Много есть еще и др. народов, но долго писать.
Это выписка из истории болезни?
Мне нравятся критические комментарии людей со средним или ниже среднего образования. Они вступают в спор с учеными, признанными мировыми экспертами и которые имеют серьезные научные труды. И каждый такой умник вставляет свой шекель или пятак, туда где ничего не смыслит.
Это наверное такая генетическая мутация головного мозга, вызванная неуёмным пьянством предков.
Василь, обрати внимание кто этот пасквиль написал - Михаил Подгайный, старший научный сотрудник отдела природы Херсонского областного краеведческого музея.
Ну, а теперь сравни калибр критикана и критикуемого. Просто когда-то Клесов отдавил хвост этому провинциальному музейщику, вот он и принялся в отместку загрязнять интернет. Ищите более профессиональных критиканов, они есть, и их мнение можно разбирать, оценивать.
- Да знаю, знаю - не дадим замарать гордость российской лженауки!!!
Вы уже помирились с Клёсовым?
А Вы еще не порвали с молгеном?
Павел Шварев Я на Вашем сайте написал в 3 раза больше сообщений, чем на молгене. А Вы с Клёсовым сейчас на 100% согласны?
Вопросов много, по какому именно согласен?
Я считаю что Бог распорядился таким образом что многоуважаемый господин Клёсов не имеет никакой нужды быть зависимым от финансов или каких то там политиканов. Разговаривает строго на языке науки без преувеличений или творчества. Вообще молодец мужик, дай Бог ему здоровья.
Итог всей его деятельности заключается в том что все мы являемся братьями. Насчёт происхождения людей от обезьян я не согласен, но радует то что теория Гитлера о высшей расе потерпела абсолютное фиаско.
Клёсов точно произошёл от шимпанзе. Лицо такое ... мужественное.
а клесов не хочет рассказать кто его родственники по матери??
Манера с стиль изложения мыслей у Профессора МГУ и Гарвардского университета с высокой степенью положительно коррелирует с начитанным водителем легкового автотранспорта ,общительного и вынужденного много и часто общаться с клиентами....
+yuweryu uewebwbewecb зачем вы оскорбляете Клёсова? Он вас лично обидел?
*****Простите,не было никакой мысли обидеть ув профессора...
Я всего лиш изложил свое мнение. на манеру изложения материала....
Ни одного бранного слова ни намека на конфронтацию или на какие то личные оскорбления...
И если ув профессор или Вы восприняли это именно ,как оскорбление лично профессора,я прошу прощения..
Однако прошу обозначить-в чем Вы обнаружили причину для обиды?
yuweryu uewebwbewecb считаю Клёсова одним из величайших русских учёных. Поддержать надо нашего брата Клёсова. Да и ошибки нужно ему подсказать - если есть они у него. только вот оскорблять его не нужно. Он честный человек.
*****Отношусь с глубоким уважением к Вашим чувствам и тому,с какой решительностью Вы пытаетесь защитить репутацию выступающего...
Но повторяю, решительным образом не наблюдаю в своих словах попытки оскобить или унизить...
При просмотре выступления у меня сложилось некое свое мнение...
Его я и изложил в весьма культурной манере ,на научном лексиконе и в неоскорбительной форме...
Мною не затрагивался аспект чесности,порядочности и других личных качеств ,исключительно высказывание касалось манере изложения,подачи материала...
*****Кстати!
Как "нашего брата" ,поддерживать тов Клесова наша и моя прямая обязанность...(вне зависимости от формы,манеры зложения и тому подобное)тут ясно и без напоминаний....
если днк не определяется далее 60000 лет то все что говорится после этого фантазии
Где здесь упомянуто про ариев?
Клёсов пытается что-то логично объяснять, а ведущий всячески старается выбить подтверждение своей эротической фантазии "арии это русские и от нас, белых прото-русских, произошёл весь мир!"
К сожалению, Клёсов 6 лет твердил, что арии - это русские. Но он хоть и медленно, но исправляется.
Yomal Sidoroff-Biarmskii Просто не было подходящего термина для обозначения рода R1a1a (R1a) - прочитаем "R1a" по-аглийски с учётом что "1"->i, то получим притянутое за уши "ар-и-а" - "арья" - "арий"... То же самое про R1b - эР-Бин-ы...
din shariph Я про это и говорю. А ещё R1a по-русски звучит как "родина". Но это всё очень опасно, так как у не очень уравновешенных личностей создаёт соответствующие взгляды. И Клёсов делал это специально, с целью денег и пиара, а также с целью возвеличивания своей собственной гаплогруппы. Зачем вообще гаплогруппы как-то называть кроме того, как они сами научно называются? И если "эрбины" - слово хотя бы ничем не насыщенное, новое, то "арии", "русские" - это существующие термины из других наук, и R1a1a не тождественны.
Yomal Sidoroff-Biarmskii В принципе, я с Вами согласен! Навряд ли мы когда-нибудь узнаем - как звались первые R1a, R1a1a и т.д., поэтому было бы более научно называть обозначением гаплогрупп, субкладов...
din shariph В принципе, мы, скорее всего, узнаем, на каких языках они говорили.
Ох Клесов Клесов😂 ну Жук, добрый человек аккуратно поясняет не хочет некого обидеть!
Мне видится, что как Создатель создал из одного строительного материала нас и всё живое это и есть схожие на 90% ДНК с приматами.
Поскреби русского увидишь татарина.
финно-угра
А мне понравилось. А что Гарвард, он МГУ финиш и там же работал.
Индекс Хирша 24.
Все это интересно, но чтобы иметь возможность критиковать надо быть хотя бы специалистом по генетике, археологии и пр.
Что касается перехода от обезьяны к человеку, то в этот момент Земля д.б. представлять собой термодинамически открытую систему. На переход от более простого к более сложному нужно было понизить энтропию.
Но это уже другой вопрос.
Е. С. Балановская (генетик, докт. биол. ДНК-демагогия Анатолия Клёсова Рис. О. ФейгельманНа прошедшей в конце 2014 года академической конференции «Этногенез, этническая и социально-политическая история, генезис языка и культуры карачаево-балкарского народа» выступил докт. хим. наук Анатолий Клёсов, утверждающий, что он создал новую науку, которая по формулам химической кинетики реконструирует историю народов. Это событие вызвало негативные отклики ученых - антропологов, археологов, историков, генетиков, лингвистов. Ученые обеспокоены не столько активной пропагандой А. А. Клёсовым его псевдонауки, сколько снижением иммунитета научного сообщества, допустившего дилетантское выступление на академическую трибуну.Новая генеалогия от химикаМы перестали удивляться появлению на телеканалах странных искажений реальности, выдаваемых за достижения науки. Однако включение в программу академической конференции доклада, трактующего историю народов на основе методов химической кинетики вопреки фактам, надежно установленным антропологами, генетиками, лингвистами и историками, - событие неприемлемое для научного сообщества.Докладчик А. А. Клёсов известен публике утверждением в фильме Михаила Задорнова, что история славян насчитывает 9 тыс. лет и от них произошли скандинавы [1]. Мы все знаем, что фильмы могут исказить слова ученого и необходимо смотреть его публикации в научных журналах. Но в случае с А. А. Клёсовым это проблематично. Свои идеи он излагает в основном в Интернете и книгах, не имеющих грифа научного учреждения. Да еще в двух журналах, которые называет научными. Тематика первого - «Вестника Российской академии ДНК-генеалогии» («Академия» учреждена им самим) - широка: статьи по генетике соседствуют с расшифровкой Влесовой книги и анализом изменений климата по знакам зодиака. Второй журнал (Advances in Anthropology, главный редактор А. А. Клёсов, издается Scientifc Research Publishing) не входит в общепризнанные базы научной периодики, зато входит в список подозрительных изданий, зарабатывающих взиманием платы за публикацию чего угодно [2]. До увлечения историей человечества А. А. Клёсов занимался химией и имеет по этой специальности научные статьи и патенты. Академия наук Грузии даже ввела его в свой состав по специальности «биохимия». Возможно, как и академика А. Т. Фоменко, известного математика, Анатолия Клёсова подвело желание «навести порядок» в чуждой ему области науки.Ученые и любителиИсследования генетического разнообразия человечества ведутся уже без малого сотню лет. Популяционная генетика изучает генофонды по всё новым маркерам: группам крови, митохондриальной ДНК, Y-хромосоме, а теперь и по полным геномам. Данные генетики давно используются как один из многих источников, рассказывающих о миграциях человека. Сегодня анализ своей ДНК стал доступен каждому - его сделали уже более миллиона человек. Благодаря наработкам популяционной генетики каждый из них может проследить миграции своих прямых генеалогических линий (мужской и женской) на тысячи лет вглубь. Эта прикладная отрасль генетики получила название генетической генеалогии, хотя в России чаще называлась «ДНК-генеалогия». Она и оказалась питательной средой для А. А. Клёсова. Используя готовые базы данных и выдергивая из обширного инструментария популяционной генетики Y-хромосому (изредка мтДНК), он добавляет к одному из методов генетических датировок несколько формул, узурпирует термин «ДНК-генеалогия» и, эксплуатируя всё возрастающий интерес к генетическим реконструкциям истории народов, объявляет всё это «новой наукой», а себя - ее создателем [3].Как славян сделать ариямиА. А. Клёсов использует приемы, которыми можно вывести происхождение любой группы населения от каких угодно предков. Вот пример: «Восточные славяне - представители рода R1a1. Их потомки, по всей Европе и по всему миру, вплоть до Аравии, Катара, Объединенных Арабских Эмиратов - представители рода R1a1, потомки славян. Или праславян, что в данном контексте одно и то же» [4]. Как обосновать происхождение арабов от славян? Легко - при помощи подмены понятий: «В ДНК-генеалогии „восточные славяне“ - это члены древнего рода R1a1» [4]. Генетический термин «гаплогруппа» А. А. Клёсов подменяет социальной категорией «род», вкладывая в него биологический смысл. Был ли общий предок рода реальным или мнимым, целиком зависит от истории, а не от А. А. Клёсова. Поэтому жесткая привязка А. А. Клёсовым рода к биологии - попытка биологизации социальных категорий.«Члены рода R1a1 на Балканах, которые жили там 12 тыс. лет назад, через 200 с лишним поколений вышли на Восточно-Европейскую равнину, где 4,5 тыс. лет назад появился предок современных русских и украинцев рода R1a1. Еще через 500 лет, 4 тыс. лет назад, они вышли на южный Урал, еще через 400 лет отправились в Индию, где сейчас живут примерно 100 млн их потомков, членов того же рода R1a1. Рода ариев. Потомков праславян или их ближайших родственников»[4]. В этой занимательной «истории» несколько раз использован прием подмены терминов. Сначала термин «славяне», имеющий совершенно определенные лингвистическое и этнологическое значения, произвольно толкуется как «древние носители гаплогруппы R1a1», при этом игнорируется, что гаплогруппа R1a1 была у многих других народов. Затем, когда расселение «рода R1a1» доводится до Индии, на биологических носителей гаплогруппы R1a1 переносится название языковой группы «арии», при этом игнорируется, что арийские (индо-иранские) языки разделились на пару тысяч лет раньше, чем русский и украинский. Теперь осталось приравнять конец долгой миграции к ее началу - и восточные славяне станут ариями (а арабы - потомками славян).Формально А. А. Клёсов, конечно, признает, что у одного народа много гаплогрупп (что же ему поделать с этим фактом?). Реально - рисуемые им картины миграций основаны на такой идеологии: на всем протяжении существования гаплогруппы она является биологической меткой реально существовавшей этнополитической или социальной общности.Такое жесткое увязывание биологических и социальных параметров выходит далеко за рамки науки.только что•наук, проф.), С. А. Боринская (генетик, докт. биол. наук), А. П. Бужилова (антрополог, член-корр. РАН), В. Г. Волков (генеалог), М. М. Герасимова (антрополог, канд. ист. наук), Е. З. Година (антрополог, докт. биол. наук, проф.), Н. А. Дубова (антрополог, докт. ист. наук), А. В. Дыбо (лингвист, член-корр. РАН), Л. М. Епископосян (генетик, докт. биол. наук, проф.), А. С. Касьян (лингвист, канд. филол. наук), В. Ф. Кашибадзе (антрополог, докт. биол. наук), Л. С. Клейн (археолог, докт. ист. наук, проф.),А. Г. Козинцев (антрополог, докт. ист. наук., проф.), О. Л. Курбатова (генетик, докт. биол. наук), Н. В. Маркина (научныйжурналист, канд. биол. наук), Д. В. Пежемский (антрополог, канд. биол. наук), И. В. Перевозчиков (антрополог, докт. биол. наук), А. Б. Соколов (редактор портала «Антропогенез»), Е. Я. Тетушкин (генетик, канд. биол. наук), В. И. Хартанович (антрополог, канд. ист. наук), Ю. К. Чистов (антрополог, докт. ист. наук), В. А. Шнирельман (этнолог, докт. ист. наук), Ю. М. Юсупов (этнолог, канд. ист. наук), Л. Т. Яблонский (археолог, докт. ист. наук, проф.)SHARESтолько что•
Ведущему 1 по десятибалльной системе!
КАПТАРЬ ведет себя, как мальчишка, не уважает собеседника, не уважает зрителей, перебивая ежеминутно ученого !!!! пусть его научат культуре общения, умению слушать и слышать !!!!
Поскреби русского, получишь помесь. По физиономии Клёсова это видно и без слов. Видимо тут не обошлось без скрещивания его финской пра.......бабки с древним кыргызом. Сам признается про свою гаплогруппу R1А1.
Очкарик спрашивает R это европиодное а что мог сказать професор чтоб очкарик неповесился в премом эфире или незакатил истерику конечно да
Он смахивает на мово соседа каждый день празник.професор по непонятным вопросом
Загалом суцільна маячня, розрахована на споживачів імперського, шовіністичного лайна!
Натомість, найголовнішою є та беззаперечна істина, що MOCKAЛI, тобто так звані "рускіє", біля слов'ян, як кажуть, і близько не лежали. В процесі колонізації східними слов'янами тих територій, угро-фінський єтнос системно долучався до християнства, зокрема до православ'я, та формував на базі староболгарської мови і за допомогою релігійних текстів власний "язік", як "язік" міжнаціонального спілкування серед кількох десятків різних племен угро-фінів. Перша форма державного утворення на тих територіях виникла у вигляді Московського улуса, як однієї з адміністративно-територіальних одиниць Золотої Орди!
Це, власне, і є ті постулати, на котрі слід опиратися, досліджуючи історію Московщини!
Почему мне кажется, что ведущий вмазанный? Не поймите мой вопрос, как желание оскорбить.
Я правильно понимаю, что из всех русских именно "чистокровные" славяне самые правильные и арийские?:)
Alexander Chahvadze у меня дежавю и это не смешно.
во что и нас превращают сейчас материлизацией сознания..
Очень интересно. Анализ данных А.А. Клёсова, о происхождении русских - www.proza.ru/2016/01/19/2163
арии уже были на земле и где они
Кто больше трудился шенпонзе или осел. чтоб прокормить себя?
Думаю осел больше,потому что он может найти еду только на земле, а обезьяна может найти и на земле и на дереве. Шансов у осла больше. стать человеком, чем обезьяны. лживая теория, отвергающая своего Творца Господа Бога.
Ведущий, жутко раздражаешь. Лучше бы тебе заткнуться.
+Vladimir Sorokurs перетопчешься и будешь слушать
Интересно знать у них там проверяют достоверность приглашаемых экспертов??? - Ибо есть мнение что Клёсов шарлатан :historicaldis.ru/blog/43903619767/Klesov-Anatoliy-Alekseevich---sharlatan-v-nauke
Все эти разговоры о шарлатанстве - из области поп генетики. Если кого и слушать на эту тему то именно клесова а не безвестного подгайного. Кстати вот кто такой этот подгайный. rustimes.com/blog/post_1367934737.html
Скажу вам сразу что это личности совершенно разного уровня. Один из них прохиндей (подгайный) другой - ученый новатор (клесов)
Mr.Absinth или Дмитрий Федотов viktorten.ru/dnk-xronologicheskij-metod-a-klesova-i-proisxozhdenie-cheloveka/#more-280
Mr.Absinth или Дмитрий Федотов lebed.com/2013/art6160.htm
Mr.Absinth или Дмитрий Федотов Дело в том что есть сомнение в том что Клёсов вообще был хоть как-то связан с Гарвардским университетом
Vassil LУ вас талант по части поиска критики. Вот вы дали ссылку на Тена. Старшего научного сотрудника Целиноградского областного историко-краеведческого музея"
Вах.
Продолжение ДНК-демагогия Анатолия Клёсова. Как произвести человечество с Русской равниныТакими методами можно опровергать всё что угодно, например «выход» человека из Африки. «Теория выхода человека из Африки в настоящее время принята только как инструмент борьбы с расизмом. К науке она не имеет никакого отношения» [5], утверждает А. А. Клёсов. При этом даже новых данных не надо - можно использовать те же данные генетики, которые мировое научное сообщество принимает как бесспорные доказательства выхода человека из Африки. Трюк прост: объясняем максимальное генетическое разнообразие в Африке не миграциями оттуда, а миграциями туда [6]. Неважно, что для теории «множества входов в Африку» требуется бездна допущений: на протяжении сотен тысячелетий должны идти друг за другом целенаправленные миграции из Евразии в Африку, и это множество генетических линий обязано в Африке хоть и тесниться, но выживать, тогда как в Евразии эти линии по воле А. А. Клёсова должны исчезать без следа. В сочинениях А. А. Клёсова высказывается гипотеза о том, что русский Север - прародина человека разумного: «160 тыс. лет назад человек жил на Русской равнине, или на севере Русской равнины, и отсюда часть его сородичей ушли на юг, в Африку, прибыв туда после долгой миграции примерно 140-120 тыс. лет назад» [7]. Разбор фантастических построений А. А. Клёсова уже приведен в книге археолога Л. С. Клейна [8]и антропологами на сайте «Антропогенез» [9]. На том же сайте представлен и постепенно пополняется подробный анализ и генетических искажений, для аргументированного разбора которых здесь нет места [15].Мастер мимикрииСоздатель «новой науки» демонстрирует не только агрессивный напор, но и отличное умение мимикрировать под академические стандарты, что порой вводит в заблуждение не только телезрителей, но и ученых. Так, в статье для научной аудитории фамилии генетиков М. Хаммера, Т. Карафет, Л. Животовского перечисляются в числе предтеч его «новой науки» [3], а в публикациях, рассчитанных на любителей, генетика объявляется мусором, к которому отнесены те же самые ученые [10].Мимикрируя в ответ на критику, А. А. Клёсов пишет: «Славяне и арии принадлежат разным эпохам. Это всё равно, что сказать, что князь Владимир был советским. Даже если среди нас есть его потомки. Ни в какой научной статье у меня нет, что арии - это славяне, и наоборот»[11]. В действительности же как раз о том, что славяне - это арии, А. А. Клёсов написал несколько книг (см. выше). Искусный популист, А. А. Клёсов выдает ожидаемый результат на потребу публике. Каждому А. А. Клёсов дает желаемое истолкование его истории, не брезгуя при этом и политическими выводами. Но тот, кто искренне интересуется происхождением своего народа, вряд ли найдет в построениях А. А. Клёсова своих настоящих предков.Переформатирование наук«Новая наука», призванная «переформатировать представления о прошлом», отрицает результаты не только генетики и антропологии, но и лингвистики, и археологии. Например, переименовывает праиндоевропейский язык в праславянский (с тем же успехом его можно назвать прагерманским, но аудитория не та). Языкам навязывается жесткий биологический контекст: если два народа обладают одной гаплогруппой, то их языки обязаны состоять в родстве: «По ДНК-генеалогии арии и славяне (во всяком случае, от половины до трех четвертей славян) это один и тот же род, имевший общего предка, и языки у них обязаны расходиться из одного общего корня» [12, с. 35]. Ну и зачем теперь лингвистика? Протестировал несколько человек в коммерческой компании - и сразу «можно классифицировать языки по-другому», по А. А. Клёсову [12, с. 83].Не менее решительно расправляется А. А. Клёсов и с вечной проблемой археологии - соотношением этнической общности и материальной культуры. По «новой науке», каждый этнос ассоциирован со «своей» главной гаплогруппой. Поэтому надо лишь найти для каждой гаплогруппы цепь сменяющихся во времени археологических культур: «Атрибутика Аркаима… по сути, относит его к ожидаемой гаплогруппе R1a» [11]. Если же подходящей общности нет, ее следует выдумать: для носителей гаплогруппы «R1b» по созвучию создан фантом - древний народ «эрбины».Особенно густо фантазиями химика-генеалога насыщены его книги. Одна - в соавторстве с изобретателем «русантропа» (современника питекантропа и одновременно предка нынешних русских) A. A. Тюняевым, которого Комиссия РАН по борьбе с лженаукой называет в тройке наиболее известных лжеученых. Другая книга - в соавторстве с самодеятельным автором из Владивостока, много лет доказывающим, что великороссы являются древнейшим на Земле народом. Ее, как и другие ненаучные «достижения» А. А. Клёсова, рекламирует юморист М. Задорнов. Ученый мир его ДНК-генеалогию не приемлет. Не помогает даже Государственная премия, полученная за достижения в химии. Не спасает и заявленное на разных сайтах звание профессора Гарварда. Запрос в Гарвард показывает, что А. А. Клёсов когда-то был лишь «visiting professor» (должность, мягко говоря, не соответствующая российскому «профессор»). И потому А. А. Клёсову приходится оглашать весь список: «Давайте начистоту, хотя я не люблю бряцать регалиями. Но они - объективная реальность. Вы кого сравниваете? Я - академик Всемирной Академии, созданной по инициативе А. Эйнштейна, академик Национальной академии, лауреат разных премий, в том числе Госпремии СССР по науке и технике, автор сотен работ, большинство из которых написал сам, без соавторов, автор более двадцати книг на разных языках, доктор наук и профессор с тридцатилетнего возраста, и кого Вы мне (неявно) противопоставляете? Каких-то N?(Имена пропущены по этическим соображениям. -Ред.) Которые обезумели настолько, что называют меня „лжеученым“? Которые не понимают основ того, о чем говорят? Которые являют собой полный отстой, серость?» [11]. Такому списку соответствуют и планы Нью-Васюковского масштаба [13]: в «первоочередные задачи ДНК-генеалогии» входит, помимо всего прочего, добиться «решения Правительства РФ о поддержке нового направления ДНК-генеалогия на уровне Федерации» [11].Опасные фантомыРезюмируем: «новая наука» А. А. Клёсова де-факто не является научной концепцией и не может поэтому служить предметом научной дискуссии. Эта паранаучная концепция, к сожалению, отнюдь не безобидна. Признаки языка и культуры передаются не так, как гаплогруппы или цвет кожи, это два разных механизма. Фантомы А. А. Клёсова, в которых биологическое перемешано с социальным, - популистский инструмент управления опасными и скрытыми силами. Его упаковка в модную псевдонаучную форму льстит обывателю своей доступностью и привлекает читателей, национально-политические амбиции которых не удовлетворяет научная картина мира. Стремясь получить известность не только на просторах Интернета, А. А. Клёсов прямолинейно выискивает политическую злобу дня, включая и украинскую карту [14], в расчете оказаться востребованным если не наукой, то телеидеологией и телепропагандой. Дилетантизм на телеэкране научное сообщество может лишь комментировать, но дилетантизм на академической трибуне недопустим.Е. В. Балановская (генетик, докт. биол. наук, проф.),
С. А. Боринская (генетик, докт. биол. наук),
А. П. Бужилова (антрополог, член-корр. РАН),
В. Г. Волков (генеалог),
М. М. Герасимова (антрополог, канд. ист. наук),
Е. З. Година (антрополог, докт. биол. наук, проф.),
Н. А. Дубова (антрополог, докт. ист. наук),
А. В. Дыбо (лингвист, член-корр. РАН),
Л. М. Епископосян (генетик, докт. биол. наук, проф.),
А. С. Касьян (лингвист, канд. филол. наук),
В. Ф. Кашибадзе (антрополог, докт. биол. наук),
Л. С. Клейн (археолог, докт. ист. наук, проф.),
А. Г. Козинцев (антрополог, докт. ист. наук., проф.),
О. Л. Курбатова (генетик, докт. биол. наук),
Н. В. Маркина (научныйжурналист, канд. биол. наук),
Д. В. Пежемский (антрополог, канд. биол. наук),
И. В. Перевозчиков (антрополог, докт. биол. наук),
А. Б. Соколов (редактор портала «Антропогенез»),
Е. Я. Тетушкин (генетик, канд. биол. наук),
В. И. Хартанович (антрополог, канд. ист. наук),
Ю. К. Чистов (антрополог, докт. ист. наук),
В. А. Шнирельман (этнолог, докт. ист. наук),
Ю. М. Юсупов (этнолог, канд. ист. наук),
Л. Т. Яблонский (археолог, докт. ист. наук, проф.)SHARES
Скифы-славяне. Однозначно. Это зафиксированно в сказаниях древних ассов.
Они жили некоторое время среди народа Ваны, прежде чем ушли на Север и обосновались в Скандинавии. Славные Ваны (славяны) по сказаниям ассов жили на предкавказе, где и искал их следы Тур Хеердал, опираясь на древнюю мифологию. Когда это было? В какие времена Ваны и Ассы жили рядом? Это исторический факт.
А почему же у славян и у осетин сильно различные языки?
***** ****на хер кавказ*****
:-) Ну уж - фигушки!
Там в Турции группа Склярова отыскала следы працивилизации - разбросанные камни со следами пропилов, таких же как в Египте.
****** иберийская раса, к белым никакого отношения*******
Все расы имеют отношение к белым. К белым богам. Кого то они создали по образу и подобию - получились черноголовые люди. (Ситчин) А когда увидели что женщины красивы и стали входить к ним - плоды "вхождения" получились белыми людьми.
Yomal Sidoroff-Biarmskii **у славян и у осетин сильно различные языки**
:-) так " С кем поведешься, от того наберешься" Украинский и белорусский с русским тоже не одно и то же.
Edaveda Olga Opolinsky Почему же осетинский близок к ягнобскому?
Сказания древних асов? Это вы о чем именно?
одно то что приматы и люди имеют общего предка . а с этим уже спорить бесполезно. отвергает религию в принципе.
Есть вероятность, что великая империя Чингизхана это есть современная Российская империя или СССР.
О том что Чингизхан монгол писали в китайской истории. Восточную часть империи Чингизхана составляли монголы а западную часть носители R1a. Хотя у Хотонов в Монголии тоже r1a.
+MsARSTAN Нет такой вероятности, так империя Чингисхана, которая брала истоки В Монголии развалилась. А Российская империя берет истоки из Древнерусского государства( Русь). Группа R1а -это европеоидная группа, к азиатам она попала через привнесение европейских кровей. То есть многие азиаты метисы.
+Элия Лелия Завоевав войны(мужчины-носители R1a), не могли же уехать обратно (в то время) на поезде в Монголию. в тех регионах России, где больше была кровопролитие(например Рязань) монголами резко увеличивается количества носителей R1a. И еще почему у худжанцев, хотонов, алтайцев и киргизов процент той гаплогруппы больше, если Вы думаете, что они метисы?
+Элия Лелия носители гена R1а это тюрки войны чингисхана осемелили угрофиннов и получился современный русский
+MsARSTAN славяне - R1a субклад Z280, в Азии (включая Индию) находят R1a субклад Z63.... Эта последняя ветвь соответствует миграциям ариев с русской равнины... И на всем этом пути миграций мы находим R1a Z63 и более поздние типы... Носители R1a Z63 в те времена были европеоидами: смотри антропологические данные по могильникам всех известных арийских археологических культур.... Ну а их нынешние потомки (арии по пути наделали детей от местных женщин) не всегда европеоиды: см нынешних таджиков.... Так что вся проблема среднеазиатов в женщинах-монголоидах, это до неузнаваемости обезобразило потомство ариев...
Ведущий понравился компетентностью.
Клёсов вызывает нервный тик у всей "нашей" доблестной РАН.
Профессор Гавардского университета, создавший несколько видов полимеров которыми мы пользуемся, создатель нескольких современных средств для лечения онкологии. Клёсов привел на территорию СССР и всего социалистичесокго блока интернет.
А что создала РАН? Кроме притона из вьетнамских гастарбайтеров - ни чего.
+Владимир Воробьев так правильно завидуют в РАН многие Клёсову.
+Владимир Воробьев Ну так посмотрите, кто в институтах по "общественным" наукам там сидит!!! Главные оппоненты Клесова: Лев Соломонович Клейн, некто Шнирельман, Балановские... Этнические антифашисты, короче)))))))
stm341 Они же "патологические геволюционегы" они же "представители богоизбранного народа". Короче те кто вырезал всю русскую знать в 1917 и мечтает выморить остатки русских теперь.
Если Русские появились на исторической арене только примерно 1000 лет назад и словом Русский Викинги и вообще Германцы , именовали сугубо себя, а всех закабаленных людей они именовали славяне, то интересно, что может найти господин Клесов, а может он найти максимум следы древних Тюрков, Германцев и некоторое количество финно угров . Киевская Русь, Новогородская Русь и так далее, означало не что иное как Киевский Рейх, Новгородский Рейх, а произносится Рейх как Райс ну и стал простой народ произносить Райс как Рас, Рус и так далее. Не надо ничего выдумывать, сейчас 21 век и любой грамотный человек знает, что история России почти вся является выдумкой.
*****
Если Вам нравится, то можете верить в то, что русские прилетели с Венеры к примеру, ну или с другой галактики, а без мата и ругани ни русский Вован ни русская матрешка никак не могут жить, интересно эту манеру матюкаться и ругаться почем зря, русские то же с собой привезли.
*****
если на странице фото это Ваше, то выглядите потрясающе, но зачем участвуете в этих обсуждениях, у Вас поклонников должно быть тысячи
*****
так фото твое или чужое фото на странице
русский 75 % финно-угор и 25 % тюрк .русский к славянам никакого отнашения не имеет.
поолное подтверждение истории Велесовой Книги.
- и ещё : doctorbykov.livejournal.com/14993.html
Вот чисто ради интереса зашел на гарвардский сайт, забил в поиске фамилию Klyosov ( а не специальное искажение Anatole Klyosov ) и мне поиск показал 15 результатов.
Пруф hms.harvard.edu/gsa/klyosov
А дальше делайте выводы, и о горе разоблачителях тоже
Слово.русский.означает.тоже.самое.что.и.ордынец.собирательное.фино.угорские.татары.настоящая.россия.
Братцы клёсов африканец
например коньяк вино самогон......и х-т пардон гнёт свою линию
Как не крути русские полуазиаты.
Zhanna Seisekenova
Да хоть на 110 проц. азиаты, вам-то что? Древняя кипящая кровь протоатлантов покоя не дает? Как не крути, но расовоозабоченных кретинов очень много в йододефицитных регионах. Это медицинский факт.
Zhanna Seisekenova почему полу-? стопроцентные. Асия - материк наш назывался, позже зачем-то озвончили один звук - Азия, в английском - до сих пор Асия (Asia), потом евры появились - стал евро-асия, евро-азия, а так Русы, Славяно-Арии весь материк населяли. и Асия он получил имя от Асов, Славяне-Арии - Раса - Роды Асов Страны Асов, и материк наш - Асия, мы - Асы, Асиаты. Т.е. вопрос стоит по-другому - все азиаты - наполовину русские, так вот следуя логики профессора (по-крайней мере в полной версии интервью), он говорит, скифы и.т.д. имели монголоидные черты лица из-за женщин, при мужчинах в захоронениях скифских - R1A1. вот вопрос самый главный - женщины-то монголоидные откуда взялись? вот загадка.
Neoandy AndyNeo бог мой...гаплогруппы скифских захоронений неоднородны, неужели сложно чуть дальше глянуть? А определение «славяно-арии»- оксюморон! Арии даже в моей мифологии противопоставляли себя предкам индусов(Авеста). Неужели 40 с хвостиком процентов R1a у индийских брахманов -это повод? Что с оставшейся цифрой делать -это первое. Второе -страна ариев -место обитания иранских племён, товарищи, а это в основном Иран, Ирак, Афганистан, Пакистан. Так почему брахманы -то? И что с другими кастами, которые также смешивались только между собой? Это все вопросы, требующие обсуждения, а не истина в последней инстанции. Заранее предупреждаю, что русофобией не страдаю, напротив!