Пароизоляция для эковаты. Нужна или нет?
Vložit
- čas přidán 27. 11. 2020
- В этом видео рассмотрен вопрос, который волнует многих: нужна ли пароизоляция при утеплении эковатой?
Те, кто утверждают, что без пароизоляции строить каркасные дома нельзя, ссылаются на нормативные требования СП 31-105-2002. И они, конечно, правы. Однако, многие применяют эковату без пароизоляционных пленок и получают при этом хороший результат.
Почему так? Действительно ли эковата является исключением из правил?
На чем основываются доводы тех, кто применяют Эковату без пароизоляции?
В этом видео Вы узнаете наше мнение по данному вопросу.
В этом видео Вы узнаете:
0:38 - для чего применяется пароизоляция в каркасном доме?
1:33 - главное отличие эковаты от минваты
5:28 - важное правило при формировании “пирога” наружной ограждающей конструкции
7:55 - как классифицируются пароизоляционные материалы по сопротивлению паропроницанию
9:26 - выводы о необходимости пароизоляции для эковаты
Видео про главные отличия Эковаты от минваты: • Сравнение Эковаты и ми...
Видео финских экспертов о влагопереносе в целлюлозном утеплителе Эковата (не забудьте включить субтитры!): • Дышащая конструкция в ...
Наши сайты:
ecovata-spb.ru/
ecovata-teplo.ru/
Телефон для Заявок и консультаций: +7(812) 660-53-44
Спасибо! Долго искал для себя ответ и теперь нашёл! Все наглядно☝️
Очень познавательно, спасибо!
Поучительно! Мерси за достаточно интересный ответ о пароизоляции...
Я поленился пролистать до конца комментарии, но походу, вы ответили всем, кто к вам обращался! Потрясающе!
И видео отличное! Тема раскрыта полностью! 👍👍👍
Видео, как и всегда, познавательно не только для обывателей, но и для тех, кто занимается задувкой эковаты, профессионально, у которых рекомендации, большей частью, основаны на интуиции, а здесь все разложено по полочкам, с классификацией материалов по сопротивлению паропроницанию. Финские эксперты о том же, приведя оригинальный пример с людьми...
Дорогой друг, какой вы молодец что выпустили этот полезный видос. Планирую утепление эковатой и МДВП на фасаде. Из за мягкости и от влаги, хочу укрыть МДВП 25мм на фасаде супердифузионной мембраной паропроницаемостью 0,02, будет работать? московском регионе
Думаю, это лишнее.
Хорошее видео!
Подскажите как точно знать, что предыдущий хозяин использовал именно эковату? Материал очень похож на нее, но есть сомнения. И еще вопрос, утеплен пол без пароизоляции, т.е. эковата уложена на доски а сверху фанера, через щели в досках от земли поступает влага, на сколько это правильно? И как по технологии надо сделать? Спасибо.
1. Пришлите фото/видео эковаты на вотсап +79219185004 - посмотрим вместе.
2. Лучше было бы если между эковатой и досками была уложена ветрозащитная мембрана.
3. Влага в нижнее перекрытие поступает из помещения сверху вниз (диффузия пара). Об этом подробнее здесь: czcams.com/video/Osaz9k5TE18/video.html
4. Пространство под полом 1этажа должно проветриваться.
Добрый день. Скажите пож - ста могу я использовать ваши ролики, для объяснения, что такое эковата на страницах своего сайта?
Можете. Для этого и создавался этот канал ). Только без плагиата и желательно со ссылкой на первоисточник. Успехов!
Дак какое-то покрытие хотя бы гипсокартон тоже ведь будет и у него тоже есть какое-то значение паропропускания? Хотя там основные проблемы будут в розетках.
Опять же на Урале зимой сухо в домах, я специально в середине стены гостевого домика сделал пароизоляцию, чтобы внутренний слой газобетона 200мм d400 был более влажным, но при этом он всегда должен быть в плюсовой зоне (снаружи ещё 200мм минваты), чтобы не замерзла эта влага. Есть конечно риск плесени, но газобетон вроде не особо боится её, пусть сохнет внутрь через гипсовую шпатлевку. Хотя 1ю зиму пришлось даже осушитель гонять пару месяцев, вентиляции не хватало для просушки, но февраль уже 50-55% и окна/двери перестали "плакать" даже в морозы, так бывает потеют чутка во время готовки пищи.
На чердаке поверх газобетона (пригрузил перекрытие остатками) насыпано 400мм эковаты, на стены можно было мокрым способом, но минвата уже была заказана на тот момент и вроде дешевле получалось своими силами (хотя и не факт - учитывая время)
Спасибо, очень грамотно описаны свойства материала эковата. Теплотехника- нужная наука.
Здравствуйте, уважаемые ЭкоВатники!
Подскажите пжлста, восточный р-он Ставропольского края, неоштукатуренный дом из силикатного кирпича, между фасадной( в пол-кирпича 0,12м) и внутренней стеной( толщина также в пол-кирпича) есть полноценные пустОты колоннами 2,5мХ~0,7м толщиной 12см в пол-кирпича, отделенные друг от друга кирпичной кладкой в пол-кирпича.
Всего такой наружной стены 34м² , минус 4окна и то, что под ними 15м²( под окнами глухая кладка, без пустОт) = получается на пустОты остаётся примерно16-18м².
Мучаюсь, стоит ли заморачиваться с эковатой(или керамзитом засыпать?)? Чем потом с фасадную стену облагородить?
У керамзита коэф теплопроводности в 3 раза выше, чем у эковаты. Т.е. эковата, как утеплитель, в 3 раза эфффективнее. Но ее сложнее правильно уложить/задуть (чтобы не было усадки). Если есть кому это можно доверить - вариант с эковатой, конечно, предпочтительнее.
Снаружи должна быть "дышащая" (паропропускающая) фасадная штукатурка.
Здравствуйте. Отличное видео. У меня вопрос. Чердачное перекрытие. Снизу сплошником подшивка дюймовкой. Потолок планирую натяжной,который думаю сработает как пароизоляция. На дюймовку между лагами нужно что то положить, чтобы эковата не падала в щели. Так как доска зелёная и при высыхании появятся щели. Можно ли под эковату положить садовый укрывной материал или картон лучше? Насчёт использования пергамина засомневался из-за битума в его составе. Эковату планирую 30 см.
Вряд ли натяжной потолок сможет заменить пароизоляцию чердачного перекрытия (к примеру, в нем же будут светильники...). Однако. если Вы так считаете, то для защиты от попадания эковаты через щели досок чернового пола постелите под эковату картон.
Добрый день. Пол первого этажа ( ламинат на сосновых досках) утеплён эковатой без парозащиты. Проблемм нет в отношении конденсата, но пол холодный( слой ваты 15 см). Могу ли я дополнить утепление RIP панелями с фольгой, если можно, то куда в пироге пола их ставить? Или мешать типы утеплителей нельзя и лучше увеличить слой эковаты? Но тогда придётся опускать чёрный пол.
Пир-панель должна быть сверху эковаты. Она может (и должна) контактировать с эковатой.
Скажите, а могу ли я использовать супердиффузионную мембрану которая идёт поверх балок в качестве пароизоляции под утеплитель, со стороны помещения. Осталась просто
Нет, не можете. Супердифф. мембрана не задерживает пар и не может служить в качестве пароограничителя.
Здравствуйте, скажите пожалуйста, у меня дом на сваях какую пароизоляцию положить на черновой пол и с верху, также чердачное перекрытие и межэтажное, спасибо заранее.
Не важно не какую именно (по производителю) вы купите пленку. Важно не перепутать тип пленки.
Если коротко, ответ такой:
Последовательность слоев в "пирогах" перекрытий (снизу - вверх):
1. Пол 1 этажа: черновой пол или поддерживающая обрешетка - ветрозащитная мембрана - эковата - пароизоляция
2. Межэтажное перекрытие: ветрозащитная мембрана - эковата - ветрозащитная мембрана
3. Чердачное перекрытие: поддерживающая обрешетка - пароизоляция - эковата - ветрозащитная мембрана (не обязательно).
Более подробно о правильном применении мембран говорится в нашем отдельном ролике: czcams.com/video/Osaz9k5TE18/video.html
Владимир Афанасьев, буду благодарен услышать Ваше мнение по следующей конструкции утепления каркасной стены (крыши мансарды), что встречаю на зарубежных ресурсах (США); из середины наружу:
1. Паропроницаемая отделка
2. Целлюлозный утеплитель между стойками каркаса (стропилами)
3. ОСП плита по каркасу (стропилам)
4. ЭППС (рекомендуют толщину не менее 40% от общей теплоемкости стены, чтобы исключить конденсацию в вате).
При небольшой толщине ЭППС (меньше указаных 40%) зона конденсации будет в эковате.
Эковата будет просушиваться только во внутрь помещения.
Можно так делать?
Или все же нужно увеличивать толщину ЭППС чтобы исключить зону конденсации в толщине эковаты?
Думаю, если в "пироге" наружной ограждающей конструкции снаружи есть диффузионно-закрытые материалы (плохо пропускающие пар, такие как ЭППС), то необходимо делать теплотехнический расчет.
А если такого расчета нет, то лучше не рисковать и соблюсти базовое правило понижения сопротивления диффузии слоев от тепла к холоду. (о котором я и говорил в ролике).
Здравствуйте, скажите можно использовать в качестве изоляции первичный полиэтилен для кровли , утепление задувка эковатой?
Полиэтилен - это эффективный пароизолятор. Соответственно, его можно использовать в качестве пароизоляции.
Скажите а если я сделаю изнутри ГСП (гипсостружечная плита) далее 200 мм эковаты и как ветрозащита плотный ДВП тот что на задней стенке шкафов прибивают?
Думаю, допустимая конструкция.
Здравствуйте! Спасибо за полезные видео! Подскажите , пожалуйста: собираюсь утеплять дом эковатой, дом из рубленного бревна. Какие пленки/мембраны использовать на полу 1 этажа с холодного стороны, внутри помещения, а также в межэтажном перекрытии? Просто кто то внутри помещения закрывает эковату крафт бумагой, кто то пароизоляцией. И чем лучше укрывать со стороны улицы тогда?
В межэтажном перекрытии пароизоляция не нужна (ни снизу ни сверху).
В полу 1этажа:
снизу утеплителя - ветрозащитная мембрана
сверху утеплителя - пароизоляция.
@@ecovata_spb Можно ли в данном случае в качестве пароизоляции использовать парниковую пленку?
Спасибо, большое.
А регипс можно крепить вплотную к картону?
Это же не влажное/мокрое помещение? Если нет, тогда можно.
Владимир, подскажите пожалуйста, так ли нужна контр обрешетка и вент зазор на мансардной кровле? Строители изначально не сделали контр обрешетку. Крыша двускатная, пирог получился следующим:
1. Стропила 200х50мм
2. ГЛАСС МАСТЕР А Мембрана ветро-влагозащитная натянута по стропилам со стороны улицы
3. По верх неё прикручена обрешетка из 35 доски
4. На обрешетку смонтирован Профлист МП-18
Одним из самых оптимальных вариантов в моем случае мне кажется будет эковата. Но смущает отсутствие вентзазора. Толщину планирую сделать 200мм. Не будет ли скапливаться излишнее количество влаги в утеплителе? Или же просто отсечь пар со стороны помещения паронепроницаемой пленкой? Но тем самым лишусь одного из достоинств эковаты - поддержание микроклимата.
Был бы очень благодарен за ответ.
Вентзазор (контрбрус на ветрозащите вдоль стропил) нужен для отвода влаги из кровельного пирога.
Хорошая пароизоляция и эковата частично решат проблему.
Но лучше переделать - это строительная ошибка.
@@ecovata_spb , спасибо за ответ. Да, я перестраховался, и сделал вентзазор 50мм, а потом нарастил стропилы бруском 50х50, чтобы толщина утепления была 200мм. Задул эковатой - и все отлично, никакого конденсата.
Правда это было очень трудозатратно, нежели сделать вентзазор сразу на этапе строительства.
Вот про регулировку всё правильно сказали!:)
У меня старый бревенчатый дом. Хочу его утеплить эковатой, но боюсь, что бревна не будут достаточно просыхать при диффузии пара, что спровоцирует ускоренное старение (гниение) бревна. Так ли это? Сейчас стены "дышат", и в доме отличный микроклимат, но при этом большие теплопотери.
Паропроницаемость эковаты в разы выше чем у дерева. Поэтому приутеплении бревна снаружи условий для влагонакопления в стене не образуется. Поэтому старения (гниения) не будет. К тому же в эковате есть антисептик!
Здравствуйте. Дельта рефлекс фальгировонфй паронепроницаемый, предпологаю что эфективней будет.Я понимаю что это плохо для того что дом закупирован, но и тут вы отвечаете на этот вопрос что присутствует вентиляция помешения. Но все же будет эфективней если пароизоляция будет паронепроницаемая?))
Пароизоляция с фольгированным слоем обладает максимальным сопротивлением парам. Соответственно, с такой пароизоляцией утеплитель будет максимально защищен от увлажнения и оставаться максимально сухим (а значит и максимально эффективным). Ничего плохого в таком выборе нет. За качество воздуха в доме должна отвечать вентиляция.
Однако думаю что пароизоляцию с фольгированным слоем выбирать не обязательно. Ее прямое применение - во влажных помещениях (например, баня, парилка).
@@ecovata_spb я оталкиваюсь только от того что заложена плохая подкровельная вентиляция. Например я как строитель то прекрасно понимаю что айраторы на мягкой кровле работают в зимний периуд скажем что совсем не работают когда их засыпит снегом. Существуют и дома без подшивы. Кровля переходящяя на стену фасада. И бывает такое что, вент фасад переходит в кровельное пространство в вент зазор. Айраторы и вент проходки как токовые не вентелируют. В таких сетуациях фальгированая паронепроницаемая будет эфективней?
Помогите пожалуйста. Какой "пирог" нужен для утепления потолка с деревянными перекрытиями?
Для чердачного перекрытия все просто (сверху-вниз):
- холодный ПРОВЕТРИВАЕМЫЙ чердак
- эковата (простая засыпка. Если делаете самостоятельно - то предварительно разрыхлите эковату миксером). Накрывать эковату сверху не обязательно. А если и накрывать - то паропропускающим слоем (ветрозащитной пленкой с не сплошным настилом для перемещения по чердаку);
- пароизоляция (хорошо подходит пленка с обозначением "Д", (например, Изоспан Д) - она не рвется и не растягивается
- поддерживающая обрешетка из дюймовки, например, с шагом 200-400мм (по осям);
Это наша базовая рекомендация. Такое исполнение дает гарантированно хороший результат
Скажите пожалуйста можно ли утеплять эко ватой пустотелые стены в кирпичном доме, дом сейчас построен и перекрыт, я же не буду видеть хорошо ли задуто или нет потому что все замуровано.
Сделайте зимой тепловизионное обследование. Он покажет дефекты теплоизоляции.
Спасибо. А можно доутеплить эковату изнутри мансарды минватой или каменной ватой? Не будет ли скапливаться конденсат между слоями на пароизоляционной пленке?
Однозначно не ответить. Зависит от толщины слоя эковаты, качества ее монтажа, региона проживания... И нужен теплотехнический расчет.
@@ecovata_spb спасибо. Слой эковаты 20 см, регион Казань. На счёт качества монтажа не знаю, не видел, но есть опасения что садится, т.к поддувает в районе мауэрлата, видимо плохо уложили. Можно ли исправить это как-то?
В любом случае планирую доутеплить изнутри мин ватой 10 см, хуже не будет
Добрый день, хочу в гараже на холодном вентилируемом чердаке сделать такой пирог: с низу ОСБ по балкам перекрытия, сверху открытая эковата. Стыки ОСБ и примыкания к стене заклеить герметиком. На сколько жизнеспособен такой вариант? ОСБ работает как паробарьер, но точка расы будет скапливался в утеплители.
Вполне подходящий пирог для гаража с холодным вентилируемым чердаком.
Точка росы и должна быть в утеплителе, проблем здесь нет никаких.
@@ecovata_spbспасибо за ответ, я собственно так и сделал и еще утеплил гараж по стенам, сделал отопление. Теперь планирую построить теплый второй этаж. Хватит пароизоляции что бы закрыть этот пирог? т.е. осб, эковата, пароизоляция, контррейка, доска пола?
@@up_X2 На эковату сверху постелите не пароизоляцию, а ветрозащиту. Это важно.
Спасибо, забыл уже как пирог потолка делается)@@ecovata_spb
Спасибо за обзор!
У плиты ОСБ какая паропроницаемость?
Sd (параметр, характеризующий сопротивление паропроницанию материала с учетом его толщины) у ОСБ 12мм примерно такое же как у сосновой доски 20мм.
@@ecovata_spb спасибо большое. Это очень важная информация!
Думаю ставит печь-камин чугунную дровяную, поэтому вопрос утепления очень актуален. Сейчас затык тна понимании необходимости вентзазора перед чистовой отделкой. Утепление больше от жары, но при этом осень-весна. Построил эллинг в г. Кронштадт. Каркас 50*100, снаружи обшит ОСБ 15мм, снаружи все обшито металлом оцинковка. Хочется утеплится до отделки напыляемой ватой с клеем, но также рассматриваю все варианты, в т.ч. и "полинор".
@@ecovata_spb можно ли использовать осб при укладке эковаты?
Здравствуйте. Скажите пожалуйста, если утеплить перекрытие между первым и вторым этажом (второй этаж предполагается жилой) надо ли всё таки сверху эковаты (под покрытием пола второго этажа какую-нибудь плёнку для выхода вероятной влаги (в следствии ошибок герметичности пароизоляции) или нет?
Пирог такой планирую сверху вниз:
-чист пол второго этажа
-мембрана (под вопросом?)
-эковата 200мм
-пароизоляция
-доска дюймовка
-чистовой потолок-вагонка.
Мембрана над эковатой в межэтажном перекрытии не обязательна.
Пароизоляцию под эковатой лучше заменить на ветрогидромембрану.
@@ecovata_spb а если на первом этаже баня (парная, оечная) а второй этаж вроде комнаты отдыха. Какие есть нюансы по пирогу в таком случае? Спасибо.
Надо
Тут скорее вопрос, будут ли помещения в зимнее время эксплуатироваться одновременно. С одной стороны, эковату желательно защитить сверху пароизоляцией от парционного давления с помещения второго этажа. С другой стороны пар, попавший в эковату с первого этажа, должен иметь выход вверх. Но попавшая влага - это пол дела, т.к. если второе помещение тёплое, то попавший пар не остынет и не выпадет водой. Если же второй этаж используется сезонно, т.е. летом, то даже не знаю, как тут правильнее. В любом случае я бы побоялся вату зажимать с двух сторон пароизоляцией.
@@ecovata_spb Вы не могли бы объяснить, почему? Ветрогидромембрана, в среднем, пропускает больше пара, чем пароизоляция? Что это даёт? Более лёгкое прохождение пара со второго этажа на первый?
Здравствуйте! Спасибо за полезный видеоматериал! Скажите как правильно утеплить холодный чердак, изнутри подшит осб, а с верху планировал крафт бумагу, а потом эковату или же заменить крафт бумагу на пароизоляцию? просто крафт уже есть
Лучше пароизоляцию - на чердаке будет по-суше.
@@ecovata_spb спасибо за ответ! Позвольте ещё задать один вопрос, если между осб и пароизоляцией будут небольшие прослойки воздуха а сверху 30см. эковаты, может ли возникнуть точка росы в прослойке?
@@VladimirSvetyVlas потолок в жилом помещении осб, (в дальнейшем будет натяжной). со стороны чердака по верх осб будет пароизоляция а потом 30см. эковата
@@intothewild7636 Пароизоляция под ОСБ, а на ОСБ - эковата 30см? Нет, конденсат в таких воздушных полостях образовываться не будет.
@@intothewild7636 Будете укладывать пароизоляцию на ОСБ? Между лаг или как бы оборачивая балки?
День добрый!
Запутался совсем с коментами.
Строю каркасник, пол/потолок 200, стены 150, полностью хочу зашить стены ОСБ, потолок тоже подшить им же и черновой пол, ну и все по кругу засыпать эковатой. Так нужно куда-то натягивать пленки ??? Если да, то куда и какие ???
Под гипсокартон нужна пароизоляция. На потолок сыпется 400 мм
Чтобы не ошибиться с пленками посмотрите видео czcams.com/video/Osaz9k5TE18/video.html
Вопрос, есть бревенчатый дом, естественно его надо будет утеплять. Пирог изнутри: бревно, 150 эковаты по обрешётке, мембрана, Вент зазор. Надо ли герметизировать стыки в бревне?
Ответ: нет, не нужно. Потому что:
- в "пироге" предусмотрена ветрозащитная мембрана;
- эковата - утеплитель с низкой воздухопроницаемостью.
Возможно я пропустил из видео, но скажите пожалуйста, нужна ли контробрешетка при утеплением эковатой, как снизу так и сверху пирога? Как я понял, для минеральных утеплителей это обязательно, а вот для эковаты непонятно)
По отношению к "пирогу" пола 1 этажа: контробрешетка сверху не нужна. Контробрешетка снизу нужна только для удержания рулонного (паропропускающего) материала.
@@ecovata_spb понял. Благодарю!
А почему не сказали про плитные материалы которые крепятся на стены? Например у гипсухи Паро ограничение неплохое.
Гипсокартон имеет невысокое паросопротивление. Это нужно учитывать при выборе материалов стенового "пирога".
Можно ли комбинировать утеплители эковата и базальтовая вата вокруг песной трубы
Да, можно: вокруг печной трубы - негорючая минвата толщиной мин 150мм, потом, вплотную к минвате - эковата.
не нужна но лучше делать. у меня пирог такой : стены 2 слоя гипрока, эковата и снаружи белтермо и вентфасад. на потолок под гипрок положил пароизоляционный картон ( пусть будет)
Здравствуйте, подскажите нужна ли паропропускаемая мембрана или ветрозащита в пироге с холодным чердаком и эковатой? в одних источниках говорится что да, в других (включая моих строителей), говорится что нет. т. е. какой из вариантов пирогов верный:
1
пароизоляция
черновая доска
эковата
мембрана
вентзазор
ходовые доски
2
пароизоляция
черновая доска
эковата
вентзазор
ходовые доски
заранее спасибо.
Вроде бы эти 2 варианта одинаковые ). Уточните вопрос.
@@ecovata_spb прошу прощения ошибся, отредактировал вопрос (в 2 словах нужна ли мембрана или ветрозащита, или оставить эковату "открытой")
@@frozzytmb Ветрозащитная мембрана не обязательна, но она никак и не ухудшит картину. Решайте сами: можно как с ней (например, чтобы исключить попадание в слой эковаты чего-либо, например мелких предметов или дождя при протекании крыши), так и без нее. Не укрытая ничем сверху эковата на чердаке не будет пылить, этого опасаться не стоит.
Совет: сделайте щели между досками настила (чтобы в эковате в холодный период года не задерживалась влага).
Почитайте техреламенты американские по эковате. Ей не нужна пароизоляция !
Здравствуйте, собираюсь строить небольшой каркасник и зашить снаружи ОСБ для жёсткости. Получается я не смогу использовать эковату, т.к. паропроницаемость ОСБ ниже чем у эковаты. Очень не хочется связаться с пароизоляцией(плёнка+минвата). Вот и ищу альтернативы.
В сша каркасные дома обшиты осб , поверх ветразашита из бумаги и сайдинг без обрешетки. Из внутренней отделки, стеклавата и гипсокортон . Потолок на чердак гипсокартон и поверх эковата . Дома стоят по 100 лет . Главное хорошая вентиляция во всех комнатах
Вы можете каркасник обшить снаружи ОСБ. Будет все ОК, если паросопротивление внутренней отделки будет не меньше, чем ОСБ снаружи.
В любом случае эковата будет себя вести лучше, чем минвата, при любом "пироге".
Добрый ! Можно ли задуть эковату между силикатным кирпичем и газосиликатным блоком?
В таком случае лучше сначала сделать теплотехнический расчет.
@@ecovata_spb добрый вам день? А что, если расчеты проигнорируем ввиду отсутствия честных данных о конструкции и все таки задуем сюда эковату?!.... Какие самые отрицательные прогнозы нас ждут , при плохом раскладе?!... Посоветуйте пожалуйста!
Здравствуйте. Хочу зделать потолок между холодным чердаком и жилым помещением - гипсокартон на профилях. И сверху прямо на гипсокартон насыпать эковату. Подскажите пожалуйста толщину для южного региона и нудно ли сверху чем то накрывать вату. Спасибо
Живу в США, во всех домах на гипсокартона, потолок, насыпана эковата толщиной в 12 инчей (примерно 20см ) во всех штатах примерно одинаково по толщине , плёнки не укладывают , просто насыпана . В старых домах , как в моем 50 летнем толщина в два раза меньше, зима лёгкая, лето жаркое в доме не комфортно. С временем эковата слежалась! Думаю залесть с граблями на чердак и увеличить объем.
Знаю ,что написал комментарий с ошибками, извините
Добавлю , в доме должна быть хорошая вентиляция
Для Вашего региона, думаю 200мм достаточно. Эковату на чердаке не нужно ничем укрывать.
Здравствуйте. Ответьте, пожалуйста, просто, будто пальцем покажите.)) Думаю холодную крышу засыпать эковатой, как это сделать правильно, какой слой, на что засыпать, нужны ли продухи на крыше и т.д.
Очень коротко, как попросили:
1. Подшейте снизу балки пароизоляцией с индексом Д. 2. Засыпьте эковату слоем 300мм.
Нихрена не надо 200 мм засыпал на доски ,полет норм. Производитель сказал пароизоляция по желанию
Всё верно сказано. В Финляндии эковату не закрывают пароизоляцией. Вернее используют крафтбумагу. Так же можно делать с любыми капиллярно активными утеплителями. Бревенчатый сруб ведь никто внутри не закрывает пароизоляцией почему то? Вопрос о паропроницаемых стенах очень раздражает многих строителей. Просто каждый строительный материал имеет свою теплотехнику и требует индивидуального подхода. Всегда нужен теплотехнический расчёт.
Спасибо за Ваше мнение.
Добрый вечер! Каркасный дом без пароизоляция, без ветрозащит. Утеплён эковатой. Стоит ли рассматривать к покупке такой дом? А то переживаем.
Пирог стены: Изнутри наружу (отделка чистовая, гипсокартон, осб, сам каркас наполненный эковатой, затем осб и завершающий этап это обшивка хауберг.
Сам факт отсутствия парозащиты в стене при таком "пироге" - не повод отказываться от данного объекта. Гораздо большее значение имеет качество монтажа эковаты, от которого зависит наличие/отсутствие усадки. На это стоит обратить внимание (провести контроль с помощью тепловизора при наличии разности температур внутри/снаружи не менее 20град или контрольно-ревизионных отверстий).
@@ecovata_spb
@@ecovata_spb принцип увеличения паропроницаемости изнутри наружу соблюдается в данном случае, короб обшитый с двух сторон ОСБ?
@@user-ds2om6dy8s Для такого конструктива желателен тепло-технический расчет, который учтет и другие факторы (климатич. зону, толщину и вид утеплителя, другие слои стенового "пирога", и др.).
Если применить осб снаружи меньшей толщины, то правило будет соблюдено, и расчет - не обязателен.
Если в помещении влажность ну скажем 60 процентов а эковата равномерно распределяет влагу и сконденсировалась на глубине 2/3 толщины утеплителя и эта влага начинает равномерно распределяется по всему утеплителю часть ее высыхает внутрь дома поскольку слой утеплителя соприкасающийся с внутренней стеной содержит влажность 60 процентов а другая часть сохнет наружу поскольку влажность наружного воздуха в холодное время года как правило низкая . Мои вывод такой непропускающая пар пленка может быть даже вредна если по каким то причинам влага снаружи будет попадать в утеплитель сохнуть в одну сторону придется дольше
Видимо Терехова смотрел))
@@samurai_saxalin конечно и не только его
Добрый день, подскажите, в доме деревянный пол, под полом подвал 2 метра, как утеплить пол эковатой, нужно ли что стелить на черновой пол и над эковатой? сверху будут постелены доски 40мм и на них осб.
Какая температура в подвале зимой?
@@ecovata_spb зимой около +5 градусов, забыл написать, что сверху будет теплый пол и плитка
@@user-cz5hl7ik5k Ваш "пирог" перекрытия между подвалом и 1 этажом (сверху-вниз):
- напольная плитка
- Теплый пол
- осб
-Эковата
- ветрозащитная пленка или крафткартон
- черновой пол
@@ecovata_spb спасибо за помощь!
Здравствуйте, а можно ли обшивать осб, наружну часть стены на мансардном этаже под крышей, при утеплении эковатой, одни говорят, что осб дышит, другие, что не достаточно дышит, хватит ли для эковаты, такой проницаемости? спасибо
OSB не дышит от слова совсем если вы только щелей не оставите между листами. Смотрел видео где чувак не только снаружи обил весь дом OSB так ещё и пленкой обтянул и все стыки лентой проклеил, дом был полностью не паронепроницаемый, но пленки внутри между гипсокартоном и эковатой не было утеплитель мог сохнуть только внутрь дома
ОСБ - паросдерживающий материал, но не пароизоляционный. Поэтому его можно применять (и часто применяют) для обшивки каркаса снаружи. Чтобы гарантированно соблюсти правило паросопротивления слоев и обойтись без теплотехнического расчета следуйте двум рекомендациям:
1. Выбирайте не толстое ОСБ (чем толще лист - тем выше значение Sd - сопротивление диффузии пара)
2. Изнутри укройте эковату пароизоляцией (пароограничивающий картон, о котоором упоминается в видео, с ОСБ снаружи уже не подойдет).
@@ecovata_spb Здравствуйте, подскажите между пароограничевающим материалом и внутренней отделкой вин зазор необходим, и допустимо изнутри объшить стену дсп?
@@user-oq1dv7yg7h 1. Необходимости вентзазора между пароограничением и внутренней отделкой, с точки зрения теплофизики, НЕТ. Исключение - "влажные" помещения (с/у, баня)
2. Допустимо.
У меня пирог: изнутри наружу осб 9мм - эковата 160 мм - МДВП около 40 мм, далее сетка и штукатурка. никакой пленки нет. 8 лет пока все хорошо, но тревожно. влажность всегда в норме. можете ответить мне какова усадка эковаты, если стены собирались и набивались в заводских условиях.
Пирог у Вас вполне "здоровый". Пленки не нужны. Усадки быть не должно (если был правильный монтаж эковаты).
Если есть сомнения - проверьте зимой тепловизором.
@@ecovata_spb спасибо. Проверю при случае
Живу в США, дом 1974 года. Зима лёгкая но в доме прохладно , начал искать причину . На чердаке потолочное утеплениеэковатой толщиной 6 инчей , должно быть 16 ( по месным нормам . За 50 лет в объём уменьшился в два раза , слежалась. Дом многоквартирный , по всему чердак такая беда.
Пароизоляции нет , все в этом отлично 👍
12 инчей это примерно 305мм. При такой толщине, тем более в условиях "легкой" зимы конечно все и должно быть отлично )
Чтобы прокомментировать отсутствие пароизоляции нужно больше информации (пирог, условия проветривания чердака и пр)
@@ecovata_spb ошибся я от 12 до 16
дачу сезонную из двойного бруса, засыпать. в зиму нет никого, а летом ожидаю климат попрохладнее и шумоизоляцию. есть смысл
Так вопрос то какой? )
@@ecovata_spb СМЫСЛ в эковате, если сезонная дача. есть? или пустая трата
@@user-oc3hp7rs2x Смысл есть. Иначе Ваш дом по комфорту проживания будет похож на палатку (ночью - холодно, днем - жарко, в холодную погоду - не воспользоваться обогревателем).
доброго дня .подскажите пожалуйста,а чем нужно накрыть эковату на полу мансарды,перед настилом шпунтованной доски.зарание благодарю.
Строительный картон или ветрозащитная мембрана.
Спасибо
А вентзазор нужен? Или половую доску можно впритык к картону или ветрозащитной мембране настелить .зарание благодарю.
@@user-kx8nd2iq1g Можно вплотную, возд. прослойка (вент зазор) между картоном (ветрозащ. мембраной) и половой доской точно не нужна.
Большое спасибо
Здравствуйте, при утеплении потолка эковатой можно ли установить пароизоляцию без вент зазором от облицовочного материала(имитация бруса)? То есть хочу сразу к стропилам крепить имитацию бруса без контр обрешётки для вент зазора. Или же в таком случае пароизоляция только навредит и есть риск вздутия имитации бруса и не устанавливать пленку? И по стенам также интересует, нужно вентзазоры делать от облицовки при использовании пленки?
А какой смысл зазора при использовании гидроизоляции?
Воздушную прослойку между пароизоляцией и внутренней отделкой рекомендовано предусматривать только в помещениях с повышенной влажностью (санузлах).
В обычных (сухих) помещениях, включая потолок, вент. зазор не нужен.
Доброго времени суток. Хотелось бы узнать ваше мнение как специалиста, а то в сети столько разной и противоречивой информации, что я уже запутался. Построил дом из бруса, холодный чердак, сделал сплошной черновой потолок, подшил доской дюймовкой. Сейчас предстоит утепление эковатой толщиной 200 мм т.к балка 200мм. Вопрос вот в чём:
1.Можно ли пароизоляцию уложить между балками немного заходя на них |__| ?
2. какой всё же стороной куда её укладывать?
3. Если всё же в эковату гдето попадает пар из помещения из-за негерметичности пароизоляции она всё-же высыхает ?
Заранее спасибо?
Ваш Вопрос: "Можно ли пароизоляцию уложить между балками немного заходя на них |__| ?"
Ответ: Можно. Но этот вариант намного хуже по сравнению с монтажом пароизоляции под черновым полом (по плоскости, с нахлестом и проклейкой швов). В вашем варианте будет большое паропроникновение на чердак, следовательно, нужно будет уделить повышенное внимание проветриванию холодного чердака.
Ваш Вопрос: "какой всё же стороной куда её укладывать?"
Ответ: Если у пароизоляции одна поверхность гладкая , а другая - шереховатая, то пароизоляцию следует укладывать шереховатой поверхностью в сторону теплого помещения. Или, если по-другому сказать, то эковата на чердаке должна засыпаться на гладкую поверхность пароизоляции. Впрочем, если перепутаете, то это не приведет ни к каким-либо серьезным негативным последствиям.
Ваш вопрос: "Если всё же в эковату где-то попадает пар из помещения из-за негерметичности пароизоляции она всё-же высыхает?"
Ответ: "Да, эковата летом высохнет. Однако, из-за некачественной пароизоляции в условиях недостаточного проветривания холодного чердака в нем может повышенная влажность воздуха. Это может привести к целому ряду неприятностей (поражение деревянных элементов грибком и плесенью, образованию "снежной шубы" на мембране и стропилах и пр.
@@ecovata_spb спасибо большое
@@ecovata_spb Здравствуйте ещё раз, я вот что подумал. А можно ли пароизоляцию закрепить прямо на черновой потолок со стороны помещения сплошным контуром с проклейкой швов и напуском на стены, а в последующем при чистовой отделке профили на которые крепится гипсокартон будут выполнять роль своеобразной контробрешётки?. Просто не хочется потолок разбирать.
@@user-pw8zj2js5j Да. Это хороший вариант.
Добрый вечер, скажите пожал, у нас эковата на чердаке промокла, вытащить все не возможно, что можно сделать?
Если промокла сильно (сжимаете в кулаке и с нее течет), то ее придется заменить. Если нет, то на чердке летом она может и сама высохнуть. Ее только нужно будет периодически ворошить и переворачивать.
Пароизоляция на чердаке есть?
У меня внутри 2 слоя гипрока, потом 30 см эковата, потом белтермо и вентфасад.потолок - 2 слоя гипрока, финский пароизоляционный картон, эковата 45-50 см и холодный чердак. Хорошая вентиляция с рекуператором. Есть две ревизии, в них все отлично. Дом теплый, тепловизор красное не показывает.
Не понял: после гипрока нет пароизоляции на стенах? Просто гипрок и сразу эковата?
@@1917alexey А чего тут странного? такой пирог стены допустим не только для эковаты, но и для современных марок минеральной ваты (URSA PUREONE, Knauf) - для них тоже производители специально оговаривают, что допустим монтаж гипсокартона стазу на утеплитель. Но ведь снаружи, должен быть МДВП, а не OSB
@@user-we6pi3in4o ну, так не знаю, вот и спрашиваю: везде закрывают пароизоляцией, а тут человек не закрыл - только гипсокартон и сразу утеплитель...
При этом на потолке есть пароизоляция?!
@@1917alexey На стенах нет пароизоляции. Точка росы и прочие параметры проверены калькулятором . Посчитал, что два слоя гипрока это 4 слоя картона. Все швы проклеены бумажной лентой, зашпаклеваны, и внутрь пирога еще флизелиновые обои под покраску. Главный момент - сначала сделан теплый контур, то есть внутри дома герметичный гипрочный "кубик" вдоль наружных стен и потолка. А только потом к ним крепились внутренние перегородки. То есть нет никаких вариантов для проникновения влаги через внутренние углы в наружную стену - это беда отечественного некачественного каркасного домостроения. В ванной и сауне, правда, между гипроком и эковатой полиэтилен 200 мкр проклеен. На потолке, на всякий случай, так как туда тепло стремится, пароизоляция сделана. Кстати, эковата отличное решение для РФ, где невысокое качество рабочей силы и эковата "прощает" некачественную пароизоляцию. Если же внутри сразу вагонка, то как минимум, стоит пароизоляционный картон монтировать. Ну а полиэтилен и прочие пароизоляционные пленки тоже не будут лишними. Еще плюс эковаты - у меня каркас сделан из двутавра и получился единый теплый переход стены в потолок - абсолютно никаких мостиков холода.
есть чердак , засыпан эковатой , чем ее накрыть сверху чтоб сделать чердачный пол , а то эта штука мягкая капец гайку уронил и не найдешь
Накройте ветрозащитной мембраной и постелите половые доски с зазором между ними.
Спасибо, очень интересно! Подскажите пожалуста, мне ваши коллеги с другово региона посоветовали изоспан АМ класть с обоих сторон эковаты, какое Ваше мнение на эту тему?
Изоспан АМ никак не сдерживает водяной пар.
Это хороший вариант для внутренних конструкций (межэтажного перекрытия, внутренних межкомнатных перегородок). Для наружных стен будет лучше (теплее), если изнутри будет пароограничение.
Со стенами то понятно пароограничитель , а вот к примеру если дом из блока а только мансарда утеплена эковатой , получается там только строго пароизоляция ?
А какие именно блоки? Газобетон тоже обладает достаточно высокой паропроницаемостью, но пароизоляцию пленкой, естественно, никто на него не делает. Применяются лишь штукатурка и окраска с малой паропроницаемостью изнутни, и паропроницаемая снаружи, либо фасадная отделка через вент зазор.
В любом случае, блоки не гниют, сезонное накопление влаги в них, при условии высыхания летом, не так критично, как для деревянных конструкций и утеплителя.
Если в утепленном скате масарды сверху эковаты - диффузионная мембрана и работающий вентзазор, то под эковатой можно применить и парограничивающую пленку/картон.
Естественная регуляция влажности, за счет этоваты - я думаю это несерьезно. Зимой диффузия влаги направлена только изнутри - наружу. Тут выровнять влажность поможет обычный бытовой увлажниель воздуха (пр испарении 5 л. воды в сутки на комнату 20 кв. м.).
А вот отказ от пленки пароизоляции, и замене ее другими материалами - это действительно ценное свойство. И я думаю, основная ценность, в возможности ограничения диффузии пара самой внутренней обшивкой дома, при условии гермитизации стыков.
Как быть, если я хочу утеплить бребенчататый дом эковатой снаружи, а пароизоляции в доме нет, уже сделана чистовая отделка гкл-ом.
При утеплении эковатой снаружи стен бревенчатого дома пароизоляцию не применяют. Функцию пароограничивающего слоя выполняет сама древесина (паропроницаемость эковаты на порядок выше, чем у дерева).
@@ecovata_spb . Но у бревенчатой стены есть щели, которые и будут пропускать влажный воздух в утеплитель. Как сделать правильно?
Водяные пары легко выйдут из слоя эковаты наружу вследствие ее высокой паропроницаемости. Для конденсации влаги в этом слое нет условий.
зачем усложнять? сделал пароизоляцию из плёнки 200 мкрн и молодец! попытки изобрести велосипед и сэкономить 1000 руб на всём обьеме. разве паробарьеры сильно дешевле пароизоляции?
Можно и так. Однако в таком случае Вы лишите себя одного из преимуществ эковаты - пассивного регулирования и поддержания влажности воздуха в помещении в комфортном диапазоне.
Пароизоляция в каркасные дома, необходима лишь с появлением минераловатного утеплителя. До этого, каркасные дома делались без пароизоляции.
Ваш менеджер меня отшил на комментарий, что мин вата по расчëту дешевле эковаты вышла. Считал два дня, может кто предложит идею, как сравнять (хотябы) мин вату с эковатой по цене?
Даже если монтаж эковаты окажется при строительстве немного дороже минваты, то в будущем Вы будете ежегодно экономить при отоплении.
Для сравнения вариантов утепления можете запросить смету на утепление эковатой. Это бесплатно.
Минвата дешевле эковаты на 40%
Плотная минвата ( от 70 ) около 10 тыр куб, эковата выходит около 5 тыр
Пароизоляция обязательно под эковатой?
Если коротко ответить одним словом - нет.
Но лучше пересмотреть ролик.
Наконец то толковое объяснение в русскоязычной сети. В Европе, давно известны рекомендации от Steico, применять именно пароограничивающие мембраны. А у нас, как всегда крайности - одни ратуют за пленки пароизоляции, другие говорят, что мол вообще не надо.
В России есть и другая специфика - внешняя обшивка каркасников, как правило, делается из OSB. А у этого патериала, сопротивление диффузии Sd, составляет уже 3.5. Отсюда вытекает, что для большинства каркасников, пароизоляция все таки понадобится.
А на сайах фирм из Германии, например, пирог стены совсем другой, там OSB или тонкие CLT панели изнутри, далее волокнистый утеплитель Steico? и снаружи МДВП, как правило тоже Steico. Эти плиты являются и перекресным утеплением каркаса снаружи. Такая стена сбалансирована сама по себе. Не нужны пленочные материалы, проблемы с которыми, составляют большую часть рекламаций на каркасные дома.
Здравствуйте, Андрей! У меня ОСП изнутри дома с завода,затем Кнауф вата и плита Изоплат. Нужно ли пароограничение? Спасибо!
@@user-rb8hg7ej5g В принципе, не нужно, если плиты ОСП имеют плотное прилегание. В Европейских проектах, для этого оговаривается установка с гермитизацией по контуру плиты силиконовым герметиком, и дополнительная проклейка стыков скотчем. У нас в стране, как правило, на всякий случай мембрану ставят, когда утеплитель минеральная вата. С эковатой проблем нет, и без специальной гермитизации ОСП, лишь бы явных щелей не было.
@@user-we6pi3in4o1. в моем случае можно проклеить стыки для подстраховки? какой скотч?
@@user-we6pi3in4o 2.пол по лагам 200 мм. буду утеплять эковатой(свайный фундамент). Какой пирог?
@@user-rb8hg7ej5g скотч для монтажа пароизоляции. Что то вроде ленты из бутадиенового каучука. Обычный не годится, он отклеится через несколько лет.
Надо проверить и всю конструкцию примыкания к перекрытиям, при нобходимости закрывать возможные пути проникновения пара полосами пароизоляции с нахлестом их на стену и перекрытие.
Добрый день! Подскажи пож какой пирог делать в межэтажном перекрытии с эковатой? От застройщика идёт универсальная гидропапоизоляция D, планирую сверху закрыть супердиффузионной мембраной. Нужен ли вент зазор сверху? Планирую osb сразу на лаги ложить с мембраной диффуз.
Семья очень любит горячие ванны принимать) пара будет много) не загниют ли лаги от такого соседства с эковатой?
@@hoff6585 лаги загнивают от переувлажнения. Эковата не "запирает" влагу, у нее высокая паропроницаемость. К тому же в этом утеплителе есть эффективный антисептик для дерева (борная кислота), который СПОСОБСТВУЕТ сохранности древесины.
Если коротко, то ответ такой: нет, зазор между эковатой и дифф. мембраной с осб на ней вплотную НЕ НУЖЕН.
@@ecovata_spb скажите пожалуйста, у меня рабочие при подшивке потолка сделали так: к лагам снизу прикрепили плёнку тип "А" + обрешетка 30 мм доска + осб. Чердак холодный, нежилой. Нужно ли мне с внутренней стороны комнат плёнкой тип "с" (Пароизоляция) дополнительно закрыть?
А в России производится что-то пароогораничивающее? Или только пароизоляция и мембраны?
Крафтовая бумага
А пароизоляция как пару ограничивающие тебя не устраивает или ты немножко дурачок
Ондутис в (70r) sd=5
Здравствуйте,на лаги прикрутить осб а сверху эковату насыпать. Нормально будет. Холодный чердак.
Можно (при условии проветривания холодного чердака).
Но будет лучше если между осб и эковатой будет пароизоляция.
@@ecovata_spb а место пароизоляции, ветрозащитную мембрану пойдёт.
Пленку полиэтиленовую между ними, с проклейкой стыков и примыканий к стенам, обязательно. Кроилово приводит к попадалову. Вентиляция чердака в таком случае поможет только просохнуть утеплителю летом намокшему зимой. Посмотрите ролики как зимой течет с потолка вода. Оно Вам надо?
@@user-vg6pu9bk6e нет, не пойдет. Автор же сказал- пароизоляция. Ветрозащита не является пароборьером. Сам живу в доме утеплённом эковатой, с холодным чердаком. Всем доволен. В ролике все по теме сказано верно. Каркасник не значит дешево а значит энергоэффективно. Удачи на стройке! 👍
@@user-vg6pu9bk6e Ветрозащитная мембрана и пароизоляция имеют разные назначения. Одну можно заменить на другую только если в целях защиты от пыли.
Как на счет экологичности эковаты есть ролики что это химическая отрава из большого содержания борной кислоты которая отравляет организм
Бура и борная кислота - неотъемлемые компоненты в составе целлюлозного утеплителя Эковата. Обоих их добавляют для приданию утеплителю важных потребительских свойств. Если пользоваться утеплителем по назначению, то эти бораты никак не попадут в организм (они - нелетучие хим. соединения).
Про безопасность эковаты есть отдельное видео на нашем канале, посмотрите его: czcams.com/video/3oswhSjBQJI/video.html
@@ecovata_spb Спасибо .У меня рубленный дом на чердаке 40 см эковаты снизе к черновому потолку подшита паризоляция изоспан .Первые годы пароизоляции небыло просто черновой потолок из досок и сверху эковата .И вот такая для меня интересная и непонятная вещь без пленки влажность в доме была выше процентов на 10-15 как только сделал пароизоляцию снизу влажность в доме уменьшилась в морзы до 44-45 прцентов .Куржака на эковате стало гораздо меньше это понятно почему влажность п доме уменьшилась не пойму .Отопление газовое приточно вытяжной вентиляции нету .И еше перегородки в доме из блок хауса внутри перегородок засыпана эковата без пленок для звукоизоляции стоитли мне боятся пыли с боратами .Эковату я брал в челябинске на малом предприятии в непресованных мешках разного веса поэтому есть сомнение в качестве хотя по виду нормальная и негорит только тлеет но в мешках попадается белый порошок видимо пложая дозировка при смешивание буратов. Я смотрю ваши ролики все очень доходчиво и понятно хотелось бы узнать ваше мнение
@@user-yt3zu6pw2i1. 30-45% относит влажности воздуха в помещении в зимний период - это вполне нормальная величина, соответствующая ГОСТ 30494-2011.
2. Появление пароизоляц. пленки на чердачном перекрытии не может быть причиной понижения влажности в помещении. Причина в чем то другом.
3. Бораты - нелетучие соединения. Поэтому маловероятно их нахождение в воздухе из-за того, что эковата засыпана в перегородках без укрывного картона или пленок. Даже если эковата производилась на бюджетном оборудовании. Но если есть сомнения - можно провести анализ воздуха с помощью специалистов Санэпидстанции.
@@ecovata_spb Спасибо консультацию .. С новым годом
@@user-yt3zu6pw2i Дак 1й год влажность всегда выше, мокрые процессы загоняют влагу в стены и они сохнут.
Нужен краткий ответ по теме с краткими пргументами, а теория, графики... бла, бла, бла по теме вопроса в другом ролике для особо интересущихся!
Постараемся учесть, спасибо за Ваш комментарий.
Это из нутри помещения, а с наруже?
Снаружи хороший вариант - плита МДВП (мягкая древесно-волокнистая пита). Она хорошо выпускает пар наружу.
Что происходит с влагой на пароизоляции? Она падает на чистовой потолок? Или должно обеспечено проветривание между пароизоляцией и чистовым потолком? Это нет так просто. Как вообще это организовать? На чердаке тоже необходимо проветривание утеплителя, даже если снизу пароизоляция?. Очень сложная конструкция получается
влаги на пароизоляции нет, пароизоляция находится в теплой зоне где вся влага воздуха в состоянии пара. Влага образуется в утеплителе в зоне температур соответствующих точке росы из пара смогшего проникнуть через пароизоляцию.
Воздушный зазор между пароизоляцией и внутренней отделкой рекомендован только в помещениях с повышенной влажностью (санузлах). Это относится и к потолкам.
То есть сама пароизоляция перед засыпкой эковатой всё же нужна?
@@maxkraymk Если коротко - да, так будет лучше.
Пароизоляция финская крафт-бумага Elt-Kraft нет нигде в наличии что посоветуете взамен
Для подбора альтернативы нужно знать куда Вы хотите его применить и какой способ монтажа эковаты предполагается.
Гофрокартон попробуйте)
10 лет дому, никакой пароизоляции, хододный чердак, все идеально
У вас эковата?
Если холодный чердак хорошо проветривается, то проблем с эковатой и не должно быть.
Так же ,зимой -30 трогал на чердаке .обсалютно сухая
Доброго денечка ! Грамотно ли будет: ( из нутри, наружу) иммитация бруса, - 5-7см эковаты, - брус 150 нв 150, - далее то что стелят для утепления базальтового утеплителя + утеплитель 5 см, - вент. зазор, - сайдинг?
Дом для возможного проживания летом и в межсезонье в сибири, в Омске. На даче.
Уточните, что Вы имеете ввиду под "то что стелят для утепления базальтового утеплителя" и "утеплитель 5 см"
Странно. Но по американским стандартам пароизоляция для эковаты не нужна
Был бы Вам очень признателен за документальное подтверждение данного тезиса. Внимательно его изучим.
Если не трудно, пришлите ссылку на документ. Можно на нашу эл. почту. Заранее спасибо.
Все влияние эковаты на микро климат это ее способность сопротивлятся потерям тепла.
Да, это самое главное.
Половину посмотрел,время потерял!ближе к теме, Склифосовский!!!
Кому то нужны и аргументы. Но спасибо за Ваше особое мнение.
требуется задувка ЭКОВАТЫ В СУЩЕСТВУЮЩЕМ ДОМЕ ДЛЯ УЛУЧШЕНИЯ ТЕПЛОИЗОЛЯЦИИ ПОДКРОВЕЛЬНОГО ПРОСТРАНСТВА! ОПЛАТУ ГАРАНТИРУЕМ! объект находиться в Великом Новгороде.
Сделайте запрос на нашу почту. Постараемся помочь.
отправлено @@ecovata_spb
Производитель на упаковке Эковаты пишет, пароизоляция не обязательна!
Да. На упаковках некоторых Российских производителей есть такая надпись. И что? Надпись на упаковке - это, скорее, продукт маркетинга, а не теплотехнический расчет ). К тому же "пароизоляция" - обобщенное понятие, требующее уточнения. И конструкцию надо тоже учитывать. В видео я об этом говорил.
@@ecovata_spb , полы эковатои утепляли товарищу с низу пеноплекс 5см с верху эковата и все без пароизоляци и и с верху сразу фанеру, вскрыли через 8 лет, полет нормальный, при условии что в доме до сих пор нету вентиляции.
@@user-xn9my5re2g подскажи, стоит ли рассматривать для покупки каркасник с таким пирогом: Изнутри наружу ( гипс, осб, каркас, эковата, осб, хауберг) дом без пароизоляция, без ветрозащит.
@@maximmarfelev6571 купили или нет в итоге?
@@user-xn9my5re2g а стены как утепляли?
С отсутствия вентиляции = отсутствие качества жизни + риски гнилого дома ≈ (скупой платит)² с этой формулы нужно начинать!
Да, вентиляция в доме должна быть.
В тёплом доме, откуда пар знает, что на улице уже минус ? 😅
В теплом помещении ПАРЦИАЛЬНОЕ ДАВЛЕНИЕ ВОДЯНОГО ПАРА выше, чем на улице зимой. Именно поэтому пар знает куда двигаться )
Погуглите )
Засыпте стены опилками с известью...и не надо никаких пленок . Жить в полиэтиленовом мешке ...так себе удовольствие
Можно и так. Но на дворе 21век...
В ролике как раз говорится о том, как можно построить теплый дом и избежать при этом "полиэтиленового мешка".
Опилки с известью дадут усадку и получится воздушный зазор. Так себе утепление. + к этому там будет точка росы и что после этого станет с вашими опилками?
@@user-sk8ir7cg7q Точка росы есть в любой стене. Неважно с пленкой или без. На прошлой неделе проверял свои стены на усадку опилок...усадки НЕТ после двух лет. Если и будет усадка то сверху оставлена щель для подсыпки и запас опилок на чердаке.
Ну не знаю. Влага + опилки - возможное появление насекомых и мышей в стене, хотя мыши вряд ли заберутся. Не знаю, есть ли у вас какие-то отверстия в стенах для выхода влаги, как делают с вентилируемым фасадом, или как-то по-другому устроено. У меня на купленой даче опилки на чердаке лежат, так там бывает ползание жуков слышно и мышки живут. Я бы другой утеплитель нашёл. Хотя если дёшево и работает, может быть вам подойдёт.
Задолбали со своими опилками. Живите в пещере, как жили наши предки и передвигайтесь на лошадях.
Я конечно не профессионал. Но уверен что пароизоляция необходима 100%. И тут нет разницы полнотелая или трубчатая. Факт что принимает влагу уже говорит о том что отдаст её дереву и гниения не избежать. Какая разница для ванной если стакан утопить в ванной или кирпич, вопше плевать полнотелый предмет или полый. Так же и для каркаса.
"Гниение дерева" начинается из-за повышенной влажности, когда из-за строительной ошибки в конструкции создаются условия для влагонакопления.
Здравствуйте!
Анализируя сказанное, выходит, что влагостойкий гипсокартон с обоями будет достаточным пароограничением. Снаружи нанести важным способом каркас, закрыть ветро-влаго защитной мембраной, пусть себе высыхает наружу?
Влагостойкий гипсокартон рассчитан на влажность воздуха больше 60%,что не реально достичь в с эковатой. Пароизоляция под гипсокартон лишь в ванной.
Ещё вопрос, как влагостойкий гипсокартон переносит влажный способ нанесения, полезно будет нанести гидрофобную пропитки перед утеплением таким способом?
Скорее дерево отдаст лишнюю влагу в этот утеплитель, чем наоборот, важно снаружи не запереть листовыми материалами с плохой паропроницаемостью, как ОСП, ЦСП, фанера.
@@user-qf3zw1yx8i Влагостойкий картон хорошо переносит напыление эковаты. Неоднократно подтверждено на практике.
Сама эковата не нужна, есть опилки, в разы дешевле.
Всё правильно. Вот только толщина стен должна быть в два раза толще. И нет защиты от грызунов, грибков и огня.
@@saqwerg опилпи с известью не горючие и не подвержены грибкам. И потом в частном домостроительстве это не так важно, главное что материал не отравит как пенополистирол даже при малом тлении. Мыши в опилках с известью не заводятся так как среда для них щелочная слишком.насчет толщины вопрос спорный. Тут главный фактор стоимость и опилки здесь выигрывают у коммерческих альтернатив.
Опилки могут дать усадку
Нужно ещё найти хорошие сухие опилки, перемешать с гашёной известью. Где гарантия, что вместе с опилками вы не занесёте в дом древесных жуков? После них можно труху получить, а не лаги.
Никакая это не эковата, протолкнули вторсырье. Состав прочитайте и это то что не могут скрыть. У нас на рыбалят им, рецепт замочить в тазу эковату на сутки после этого убрать вату и замочить в этой воде хлеб. Прикормить рыб на озере и вся рыба брюхом к верху...
Там же бор,конечно рыба всплывет😂
Согласны с Вами: эковату лучше не употреблять в пищу и не кормить ею животных. Она же не для этого...
Пароизоляция не нужна нигде и никогда.
Не совсем так. Но спасибо за Ваше особое мнение.
Бла, бла, бла, сказал бы по простому можно использовать гофрокартон и всё.
Кому то нужны и аргументы. Но спасибо за Ваше особое мнение.
А мне кажется вы хотите продать дешевый материал за дорого! Не вижу никаких высоких технологий в эковате. Вы приписываете слишком много несущественных преимуществ, которые работают при определённых редковоспроизводимых условиях!
Про "высокие технологии в эковате" ничего не говорилось. О каких конкретно преимуществах эковаты Вы имеете ввиду, уточните пжл.
Ненадобность пароизоляции, в случае утепления стен, и не только стен, ЭКОВАТОЙ, аргументирую тем, что НИКОГДА, НИКОМУ не приходило в голову закрывать деревянные стены, будь то бревно, лафет или брус.... ПАРОИЗОЛЯЦИЕЙ. Да, к тому же, никто не оставляет эковату открытой - кто то, для создания полости, обшивает стены ветровлагозащитой , обрешётив под задувку. Кто то зашивает стены ОСП, фанерой , гипсой.... у большинства, которых, паропроницаемость весьма ограниченна. Не стоит забывать про наличие пассивной вентиляции, без которой не обходится не один дом.
Спасибо за Ваш комментарий!
Здравствуйте, у меня на стене изнутри ветрозащита изоспан А. Обшивать буду гипсокартоном, значит как я понял эковата будет влиять на микроклимат в доме? Но это так же не очень хорошо.Или лучше мне поверх всё таки сделать пароизоляцию?
@@user-lg5vj6ry6i Уточните: 1) что у вас будет в стене снаружи от утеплителя? 2) Утеплитель - эковата или ...?
@@ecovata_spb Изнутри наружу. Гипсокартон на обрешётки, ветрозащита по стойкам 150мм, утеплитель эковата, снова ветрозащита. Вентзазор и сайдинг.
@@user-lg5vj6ry6i Правильный вариант (изнутри-наружу):
- гипсокартон по направляющим
- пароогрничивающий картон или мембрана (с проклейкой мест нахлестов и примыканий)
- эковата
-ветрозащитная плита (если будет мембрана, то то велика вероятность ее растяжения и усадки эковаты в будущем)
- вентзазор 30-50мм
- сайдинг.
Ничего толком нового не сказал, поумничал непонятными формулами и ппц... !
Спасибо за Ваше особое мнение.
Все в эковате внутри дома наверное хозяева долго жить не будут
Хозяева будут жить не в эковате, а в энергоэффективном доме, в стенах, полу и крыше которого уложен целлюлозный утеплитель. Поэтому им будет комфортно и зимой и летом.
Столько лишних слов. Конечно нужна пароизоляция
Живу в доме 1996 года постройки. В июне открыл пол и полностью убрал эковату до чёрного пола, снял чёрный пол. Внизу песок. Все элементы - лаги, доски и эковата абсолютно сухие. Никаких следов влаги или частичного увлажнения. Песок сухой. Никаких плёнок, пароизоляций в пироге пола не было. Эковата насыпана была прямо на доски чёрного пола, и до досок чистового пола. И повторю Никаких следов сырости, конденсата и пр. Сухость всех деревянных элементов 5 %. Сама вата сухая абсолютно. Вывод: за 30 лет никаких проблем!!
Спасибо за Ваш комментарий. Кому-то нужны и аргументы, не только утверждения.