Дима Зицер VS Иван Сорокин // Как говорить с детьми о войне и политике?
Vložit
- čas přidán 19. 06. 2024
- В новом эпизоде шоу «Холода» педагог, основатель Института Неформального образования и Школы неформального образования «Апельсин» Дима Зицер и бизнесмен, владелец сети домашних детских садов Smile Fish Иван Сорокин спорят о том, стоит ли говорить с детьми о политике и войне. А как считаете вы? Голосуйте в «Сообществе» и соцсетях «Холода».
Инстаграм: holod.media
Телеграм: t.me/holodmedia
Твиттер: / holodmedia
Фейсбук: / holodmedia
Поддержать канал: holod.help/
Закупиться мерчом: youngandugly.com
Таймкоды:
00:00 Начинаем!
1:49 Позиция Сорокина: в «настоящем детстве» нет места политике, потому что ребенок не может на нее повлиять
4:42 Позиция Зицера: не существует «взрослых» и «детских» тем, с ребенком необходимо говорить обо всем
5:59 «А украинским детям нужно говорить о войне?»
7:31 Почему ребенку важно понимать, что происходит
10:53 «Можно не говорить - тогда об этом с ним поговорят другие»
13:13 Перекладывает ли родитель свои страхи на ребенка
18:04 Может ли ребенок сформировать мнение о мире и о себе, если от него что-то скрывают
21:23 «Взрослые могут лгать»
23:01 Почему «прерванные разговоры на кухне» - это плохо
25:13 О детстве в 90-е
30:04 Сами дети интересуются политикой?
32:30 Поддержите «Холод»!
32:20 «Дети хотят играть»
34:34 Самые политичные разговоры Сорокина с детьми - едет ли Путин в «Пятерочку» и кто в России король
36:02 Рождается ли у детей тревога из-за разговоров о политике
39:03 Почему Зицер уехал из России
42:53 «Нельзя поднимать эти темы, потому что мы можем навязывать свое мнение»
45:02 Почему человек вырастает инфантильным
50:33 Разговор с детьми о Сталине
52:07 Об уроках «Разговоры о важном»
53:16 Когда родитель не педагог, как ему говорить с детьми о политике, сексе и еде
56:37 Если дети не могут задать насущные вопросы - это проблема
57:56 «Так пусть, может, профессионал поговорит?»
59:07 Что будет, если избегать в разговорах с детьми острых тем
1:00:36 Родитель должен обсуждать происходящее независимо от его политической позиции
1:02:42 В «настоящем детстве» ребенок должен знать, хороший Путин или плохой?
1:05:41 А если ребенок не хочет говорить о политике?
1:07:05 Инструкция воспитателям детских садов Сорокина в начале войны
1:10:30 Можно ли с детьми ходить на митинги
1:13:32 Почему Сорокин уехал из Киева
Таймкоды:
00:00 Начинаем!
1:49 Позиция Сорокина: в «настоящем детстве» нет места политике, потому что ребенок не может на нее повлиять
4:42 Позиция Зицера: не существует «взрослых» и «детских» тем, с ребенком необходимо говорить обо всем
5:59 «А украинским детям нужно говорить о войне?»
7:31 Почему ребенку важно понимать, что происходит
10:53 «Можно не говорить - тогда об этом с ним поговорят другие»
13:13 Перекладывает ли родитель свои страхи на ребенка
18:04 Может ли ребенок сформировать мнение о мире и о себе, если от него что-то скрывают
21:23 «Взрослые могут лгать»
23:01 Почему «прерванные разговоры на кухне» - это плохо
25:13 О детстве в 90-е
30:04 Сами дети интересуются политикой?
32:30 Поддержите «Холод»!
32:20 «Дети хотят играть»
34:34 Самые политичные разговоры Сорокина с детьми - едет ли Путин в «Пятерочку» и кто в России король
36:02 Рождается ли у детей тревога из-за разговоров о политике
39:03 Почему Зицер уехал из России
42:53 «Нельзя поднимать эти темы, потому что мы можем навязывать свое мнение»
45:02 Почему человек вырастает инфантильным
50:33 Разговор с детьми о Сталине
52:07 Об уроках «Разговоры о важном»
53:16 Когда родитель не педагог, как ему говорить с детьми о политике, сексе и еде
56:37 Если дети не могут задать насущные вопросы - это проблема
57:56 «Так пусть, может, профессионал поговорит?»
59:07 Что будет, если избегать в разговорах с детьми острых тем
1:00:36 Родитель должен обсуждать происходящее независимо от его политической позиции
1:02:42 В «настоящем детстве» ребенок должен знать, хороший Путин или плохой?
1:05:41 А если ребенок не хочет говорить о политике?
1:07:05 Инструкция воспитателям детских садов Сорокина в начале войны
1:10:30 Можно ли с детьми ходить на митинги
1:13:32 Почему Сорокин уехал из Киева
Впервые на этом канале, впервые вижу спикера слева - очень интересный! Спасибо за видео!
У меня плохие новости для Ивана. Если дети никогда не спрашивают его про политику, это не значит что им не интересно: они либо считают его некомпетентным, либо знают что он уйдет от темы, либо боятся реакции на вопрос. Дети так биологически устроены, что они очень любопытны, им интересно вообще всё. Но далеко не всегда им хватает ощущения безопасности и доверия, чтобы об этом всём спросить у взрослого.
Павлик Морозов, если он когда-нибудь реально существовал, тоже вряд ли разговаривал с папой о политике🤔
Дети настолько любознательны, что им интересно буквально всё, но чаще то, в орбите чего они живут. Если родители при детях не обсуждают политические вопросы, не смотрят соответствующий контент (ТВ, Ютуб, телеграм etc), то едва ли у ребёнка - дошкольника возникнут соответствующие вопросы.
@katerinas.6392 мне сложно представить чтобы ребенок даже ни у кого дома, или на улице, или случайно в интернете ни разу ничего не услышал про политику или политиков, но может и так бывает
@@katerinas_6392 по-моему российское тв почти нереально смотреть не наткнувшись хотя бы изредка на очередное политическое шоу или хотя бы выпуск новостей
@@katerinas_6392 политика - это не что-то абстрактное, существующее где-то отдельно от нас. Политика-это то, как мы все сейчас вместе живём, по каким правилам и законам мы все взаимодействуем. Политика везде, она окружает нас, и человек, как социальное существо оформляет свою социальность в политику. И ребёнок интересуется политикой ровно с того момента, как в принципе начинает чем-то интересоваться. Он не может сформулировать конечно свой вопрос политично, но политика - это такая же часть жизни ребёнка, как природа. И наша задача - дать им понимание этих законов, а неограждать их от этого знания.
Иван Сорокин в течение часа закапывает свой бизнес.
Никогда бы в его сад не отвела ребёнка
Сорокин типичный совковый пионервожатый. Жаль детей, попадающих под влияние таких "значимых" взрослых.
lolol
@@irina3796А что у него с садом? Все как раз таки в порядке, если он пытается ограничить детей от всей этой дичайшей пропаганды. На протяжении всего ролика я была согласна с Дмитрием, но именно в отношение детских садов, почему бы детям хотя бы там не пудрить мозги
садики у него отличные..неожиданно даже такая тупая позиция,разочарована😢Дима как всегда на высоте❤
«О политики не может говорить обычный человек». А рожать ребенка может обычный человек? Он же не педагог, не психолог, не диетолог, ни стилист… представляете, как обычный человек может навредить ребенку? Давайте сделаем закон, по которому рожать детей могут только специалисты 😂
Давайте!
Просто родительству надо учиться, это огромная ответственность и в этом вам поможет Дима Зицер
Акушеры 😂
Точно, рожать акушеры потом передавать педагогам, психологам и передавать от специалиста к специалисту @@user..111
@@user..111 акушеры рожать передавать педагогам, психологом и далее специалистам)))
По итогу передачи можно сказать, что Дмитрий поговорил с ребенком о политике
💯😂
его зовут Дима, полное имя Вадим. Никакой он не Дмитрий
А ещё он будет очень серьёзно думать о политике с таким же успехом, как те кому на неё плевать
Иван просто незрелый мальчик, бросающий вонючие носки в сторону Димы, ставя в укор его отъезд из страны и прочие днищенские манипуляции.
Дима, спасибо за пример последовательности, спокойствия и конструктивного ответа с любым собеседником.
Ну это база, Родину лучше всего любить из-за рубежа, параллельно давая советы как тут жить оставшимся.
@@JlACbв нынешних условиях, все кто любят родину и не успели зарубеж, сидят в казематах родины. Оттуда сложно давать советы и поддерживать адекватных людей.
Спасибо Зицеру за его компетентность и уверенное спокойствие.
@@user-uy2gf6fx2jНет, это всего лишь ваша интерпретация реальности, через призму либеральной пропаганды, как и отношение к патриотизму, где патриот - это человек, разделяющий исключительно вашу точку зрения.
А еще спасибо Зицеру за то, что он хорошо сегодня спал, а вчера пил кофе.
@@JlACbДима не даёт непрошенных советов. К нему люди сами обращаются независимо, где он сейчас живёт.
@@JlACbа в вашей консервативной интерпретации реальности, Навальный и Яшин, которые остались на Родине - агенты госдепа?
Вот из-за таких Иванов мы сейчас оказались в этой жопе
Причём, и человек-то не плохой, а и сам ходит строем и детей туда же.
100%
А что он сделал?
@@user-mq5sw8xu6t да ничего. Живёт для себя и про себя, а все остальное не в его власти.
@@murmur5506 Нет ничего плохо, чтоб жить для себя.
Да и странно упрекать человека в том, что у него нет власти.
Дима, поражаюсь Вашей выдержке. Получила урок грамотного ведения дискуссии
К слову о том, что дети якобы не интересуются политикой : двоюродная сестра мужа запретила нам рассказывать ее детям (6 и 9 лет) о том, что идет война. Живем во Франции, поэтому дети не напрямую варятся в этом контексте, ей кажется, что если дома не включать телевизор и не говорить об этом, то дети и не узнают. Она в полной уверенности, что защищает беззаботное детство своих чад. В один из визитов девятилетний племянник наедине начал расспрашивать меня о том, почему идет война и что вообще происходит. Когда я выразила удивление, что он в курсе событий, он сказал, что конечно в курсе, но маме рассказывать не надо, а то она расстроится. Так что да, если ребенок не говорит о чем-то с родителями, еще не значит, что его вопрос не интересует.
Плюсую
И ,хорошо, что с этим вопросом ребенок подошёл к вам. У вас появилась возможность стать для него Значимым взрослым. А это большая ответственноть
Красавчик
Да, вы правы. Прикиньте детям не осведомлённым в книжках по истории напишут, что было освобождение территорий, всё прошло успешно. И всё, приехали, следующие зомби готовы.
Позиция Ивана: я хочу, чтоб мои дети были счастливые и не знали, что сейчас по приказу президента моей страны убивают детей в соседней стране.
И в чем он не прав?
@@user-mq5sw8xu6tв том, что нельзя растить детей в вакууме.
@@user-zb8kb1qk3q Нельзя. Но это не значит, что ребенок должен все прям глубоко знать, и знать, как вы выразились "сейчас по приказу президента моей страны убивают детей в соседней стране" ребенку точно не обязательно. Особенно в таких выражениях.
@@user-mq5sw8xu6t ну почему же? Это же правда, хоть и горькая.
@@user-zb8kb1qk3q Продолжим тогда говорить горькую правду: "твоя мать тупая и недалекая", "твой отец неудачник", "ты живешь в грязном и неухоженном городе в Устьзадрищинске", "на самом деле, твои рисунки некрасивые, и петь у тебя получается плохо, сынок".
И вот кто остался работать с нашими детьми, а каких специалистов мы потеряли...
Я так понимаю, что остался работать Сорокин? Разве у него какая-то пропаганда в садах?
Про Зицера как психолога сказать ничего не могу, но опыт моих знакомых показывает, что знания в его школе дают посредственные. Да, дети размышляющие, толерантные, открытые, но не готовые прикладывать усилия к освоению знаний.
@@katerinas_6392вы не знаете, что Зицер не психолог, а педагог, но можете утверждать о качестве его школы, ну-ну…
@@katerinas_6392, а в обычных школах сплошь и рядом дети тянутся к знаниям, прям до потери сознания?))
@@user-jg3yg6it3i именно поэтому люди забирают детей из государственных школ и отдают в частные - к ним изначально есть определенный запрос. В частности, родители могут рассчитывать, что бережные и уважительные педагоги помогут ребёнку сформировать самомотивацию, осознанный подход к жизни вообще и своему образованию в частности. Тем более, когда школа позиционирует себя именно как такое пространство.
очень интересен опыт ваших знакомых про школу апельсин@@katerinas_6392
Сорокин несет какую - то охинею. Очень сочувствую Диме, как он выдержал поток таких не связных речей и бесконечного самолюбования. Сорокин вместо внятной дискусии постоянно говорит какие у него замечательные родители, какой он весь замечательный в бизнесе, какие у него замечательные дети.
💯 у Ивана Сорокина свой придуманый (дивный новый) мир в голове.
А мне показалось, что именно Дима нарцисс
@@LuS493 а вы не смотрите на канале Димы еженедельную программу «Любить нельзя воспитывать»?
@@nataliak9337 нет. Я совсем мало знакома с его деятельностью. Но из этого разговора понятно, что он, безусловно, находится в пузыре
@@LuS493 так вы ознакомьтесь, прежде чем делать такие выводы.
Это самое нежное и вежливое "избиение младенца" от Димы.
Класс. А я все слова подбирала😊😅
Как прекрасно сработало воспитание уважаемого Ивана уважаемой мамой Ивана! Вот она ему в детстве говорила "не смотри по сторонам, иди себе на свои занятия со своей гитарой", и он до сих пор и говорит "не надо смотреть по сторонам, наш взгляд субъективен и некомпетентен, занимаешься играми и садиками - и занимайся играми и садиками, а политике будут учить те, у кого методичка".
Где то я слышала такое: "Педагогика - наука точная. Чему учили - тому и научили"
Очень наглядно проиллюстрировали суть позиции и последствия! Спасибо, ценно)
Те же мысли.
Супер точно сказано!!!!
Точно сказано! Аналогичные чувства были во время диалога
Ну факт в том что взгляд 99% населения о политике, некомпетентен. Единицы могут перечислить политические и общественные строи. Единицы могут элементарно даже отличить просто диктатуру и фашизм.
Но они уверенно тебе расскажут как должны везти дела политики профессионалы.
Дима, спасибо!!! Замечательный пример, как разговаривать с людьми, которые пытаются манипулировать, нападать, перевирать и искажать! Огромное к Вам уважение!
для меня это было очень поучительно: даже если собеседник переходит на личности, не делать также. Благодарю за прекрасный урок! Появилось множество эмоций в течение программы.
А мне кажется, что зря на Ивана все гонят. Он как раз очень полезен. Он очень хорошо показывает нам чистейший пример средненького , ограниченного, и как ни странно это звучит, по-своему индоктринированного россиянина. Прекрасный пример!
А вы не ограниченные?
Из такого выросли те, у которых не всё так однозначно.
@@irina3796 А у Вас все однозначно?
@@user-mq5sw8xu6tвойна - это всегда разрушенные жизни и судьбы! Это однозначно!
@@darksideofthemoon448 А с этим кто-то спорит? В этом есть какой-то вопрос?
Посмотрели эту дискуссию с дочкой 15 лет. Она тут же привела пример, как знания о политике влияют на: выбор спорта, выбор музыкального инструмента, выбор предметов для ОГЭ. Например. Сейчас все топовые российские спортсмены в шоке, что они отрезаны от международных соревнований. И есть ролик, где чемпионка России говорит... "Зачем я слушала тех, кто говорил - не погружайся не углубляйся, это тебя не касается. Сейчас я чемпионка России и я никто в спорте." То есть, очень наполненный развитый целеустремленный человек без знания политики принял неверное решение. Так что абсолютно неверно человек справа... Не знать процедуру выбора президента? Не знать кто у нас царь, король или можно выбрать?? Гражданские права надо воспитывать с детства.
А в чем был неверный выбор? Если б эта девушка знала о политике, то что бы изменилось?
Правильно. Спортсмены как лидеры мнений осуждают эту проклятую войну, начатую без всяких на то причин путинской Россией, или лишаются возможности участвовать в каких-либо международных соревнованиях.
@@user-mq5sw8xu6t обратилась бы в спортивные Федерации других стран и выступала за другую страну? Добивалась бы статуса нейтрального спортсмена и поехала на Олимпийские игры? Переехала бы и получила гражданство другого государства? Продолжила тренировки в нейтральной зоне за границей? Миллион вариантов..
@@user-mq5sw8xu6t знала бы о допинговом скандале и политике чиновников от спорта? В 2014 году. И заранее предприняла бы все эти действия...
@@user-mq5sw8xu6t зарегистрировалась бы нейтральным спортсменом в МОК? Уехала тренироваться в другую страну? В 2014м году после допингового скандала поняла, что чиновникам от спорта не стоит доверять? Договорилась с Федерацией другой страны о выступлении за них? Вариантов масса... Если ты в курсе политики. А сейчас у неё их 0...
Сочувствую детям Ивана
Почему?
Они мечтают ходить на балет, скрипку ,всячески наполняться и не интересуются разговорами о сексе, счастливые,наверное,люди🤔...)
@@katerinas_6392потому что у них не будет отца, когда они его пошлют осознав что он их бросил на производ судьбы не рассказав о том, что происходит в мире
Иван даже не представляет о чëм думают его дети, живëт в своëмрозовом мире. Просыпайтесь, Ваняяяя
Иван, украинцы не сами по себе решили стать переселенцами из Украины на Дальний Восток!!!!!! Вот это как раз принципиально важная информация, понимаете?!!!!!!!!!!
"Я со своими детьми максимально искренен", поэтому если меня дети спросят о сексе, то моя жена организует званый ужин с сексологом😂
Хаха 🤡
поговорим о сексе с непонятным левым дядькой, за ужином, ведь всегда за ужином все непринужденно разговаривают о сексе. Прям каждый день разговор заходит.
Мне не нужна методичка, что бы сказать, что любое насилие это плохо. Убивать, это плохо. И это не политика!
Ощущение как после интервью Кучеры Дудю. Глубокий, мыслящий человек общается и с . Простите, но даже не могу найти слов, чтобы описать эмоции от прослушивания речей господина Сорокина.
да, ужас........
При этом пытаться слушать, понять и что-то объяснить. В молоко, но лудше чем молчание
Тоже вспомнила про Кучеру 🤦🏻♀️
Сорокин просто предприниматель, который имеет мало представления о воспитании детей. Это грустно, что чьи-то дети для него просто бизнес.
Дмитрию выражаю большое уважение. Все сказанное было очень понятно и полезно.
Именно
Он не Дмитрий
Он Дима (Вадим)
Он просто хочет много довольных клиентов
Надеюсь, у него есть в штате настоящие педагоги 😅
Сорокин просто дно. Говорит неграмотно, передергивает, переходит на личности и вместо доводов в защиту своего мнения бросается на оппонента. Очень слабый в дискуссии
Игра была равна - играли 2 говна. Этот канал всегда выбирал слабых оппонентов, особенно для позиций, которые авторы канала не поддерживают.
А Дмитрий сильный?
Пересчитайте количество переобуваний Дмитрия
@@whatislove61260
@@whatislove6126Можно пару примеров переобуваний? Я не заметил ни одного, возможно я пропустил
@@whatislove6126какие, например?)
Как прекрасно на Земле ещё остались такие люди как Дима! ❤
Впринципе правильно что Иван не говорит с детьми о политике, наговорит еще всякой херни, пусть лучше сами разбираются, дети не такие тупые как он думает
браво!
👏👏👏
Точно отменили 😂
дети не такие тупые как он. точка
Иван: не имеет педагогического образования, но владеет сетью дет.садов. Ведет беседы с детьми в школе, вещает на аудиторию Холода на пед.тему.
По логике Ивана, он имеет право высказываться исключительно на тему предпринимательства.
С детьми нужно в первую очередь просто говорить. Говорить о сексе, говорить о мире, политике и войне. Совершенно правильный тезис: «не поговоришь с ребенком ты - ему объяснит другой».
А в нынешних условиях, где все закрыто пропагандой и так называемыми «разговорами о важном» это делать обязательно, чтобы у ребенка не было искаженной картины мира. Безусловно, навязывать ребенку ничего не нужно. Со своим младшим братом я разговариваю, сейчас он входит в подростковый возраст, я каждый раз уточняю, интересно ли ему что-то узнать. Ребенок взрослеет и легко может найти информацию в открытом доступе, где я могу ему подсказать, но не наседать. Он смотрит и читает обе позиции и выбирает ту, которая ему ближе.
Дима, Вы - мой значимый взрослый.
И мой, при том что я сам уже взрослый 😂
И мой,мне - 58
И мой!
Ваш комментарий в самое сердце
Слон и моська
Позиция Ивана Сорокина мне напомнила анекдот: объявление в зоопарке "Уважаемые посетители, пожалуйста, не пугайте страусов, пол бетонный."
Это просто отличное сравнение.
Дмитрия слушать - просто мёд. А Иван просто как подросток
Здравствуйте! Он Вадим, не Дмитрий. ;)
Не оскорбляйте подростков таким сравнением)… мой сын подросткок мудрее Ивана в разы
@@Roxalana ну я про большинство подростков) и это не значит, что они глупые - это значит, что они ещё неопытные и кругозор мал.
Живу в сша, дочка в 4-м классе приходит ко мне и говорит: это несправедливо, что дети не могут голосовать за кого-то потому, что они дети.
Все потому, что в школе они обсуждали выборы и права людей. И она сформулировала свою позицию.
Также у них в школе выбирают президента и другие должности, и дети голосуют за кандидатов. Так детей готовят к взрослой жизни. А не говорят: «ты еще маленький, иди играй в куклы»
Офігенно!!!
А у нас в школе, в 7 классе, до сих пор старосту не дети выбирают, а учитель назначает. И так с 1 класса. Дети в этом году попытались переизбрать сами. Были кандидаты, провели голосование. На это учитель в классном чате написала детям: "что это сегодня было, как вы могли обидеть Машу?" (Действующую старосту) Угадайте, кто староста и много ли значат выборы из опыта детей
Во взрослой жизни они поймут, что выборы ничего не решают, но это будет потом
Ну Вашу дочь обработали идеологически по американским стандартам.
У нас в 5 классе дети выбирают тайным голосованием президента, министров. Класс токсичный, буллят по очереди то одного, то другого. Догадайтесь, кто президент и министры. Самые наглые. Ничего хорошего в этом не вижу. Дети получают добавочную власть над другими детьми.
Если бы Боно пел о цветочках и птичках, он не достиг бы этих высот и такого влияния. Боно всю жизнь поёт на остросоциальные темы. Пример оказался антипримером позиции Ивана
Для этого его нужно слушать... 👍
Но Иван то наверняка просто хотел так... поболтать... 😏
Когда люди слушают песни на неродном языке, то очень часто они слушают только мелодию и мелодию голоса, так что предположу что Иван вообще не знает о чем песни U2 ;)
@@user-vu9pe9mo1k да, судя по его речам, он, вообще, мало что знает, кроме, как вести бизнес на детях
Но, думаю, именно благодаря (не)позиции Ивана, его тоже сейчас начали приглашать в какие-то там значимые круги или там на встречи, чем он гордится.
@@oo1281 да, распирает, как индюка от мнимой значимостм
Так как остальные комментаторы уже написали все мои мысли, просто скажу, что у Димы потрясающий голос (да и вообще речь)
о да, тоже хотелось про голос сказать. его хочется слушать и слышать.
Речи Ивана вызывают одну реакцию: фейспалм🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️. Дима, как всегда, на высоте, супер компетентен и не изменяет себе. И сколько терпения у Димы!!!
Вспомнила серию чёрного зеркала в которой маленькой девочке вшили чип и мама выбирала что ей нужно видеть, а что нет. Закончилось так себе. Нужно говорить со всеми и обо всём и, если ребёнок спрашивает, стараться отвечать максимально честно.
Я нахожусь в России. И я устала отбивать своих детей от пилоток, автоматов, гимнастёрок в садиках и школах. От марширования и просмотра речей путина (да-да, заставляют). Ещё раз подтверждается тезис, что Москва не Россия…
А вы точно ребенка в садик или школу водите? Или на какой-то кружок военно-патриотического воспитания?
@@sookollovv ох нет, совершенно в обыкновенные общеобразовательные. В городе с населением 80 тыс.
семейное обучение+ онлайн школа. Я так совего из школы забрала
@@user-lo9zz7hm7c к сожалению, я тоже уже склоняюсь к такому решению…
Очень сочувствую. В Москве все зависит от школы, есть и такие. К сожалению, в маленьких городах часто и перевести некуда. Держитесь!
Вот такие вот родители как Иван вырастили меня..я сомневаюсь, что могу что-то изменить, я боюсь говорить и высказывать свое мнение, я избегаю инициативы, ведь она наказуема, я как будто лишена собственной субъектности.."спасибо" им за это
Это невероятно здорово, что Вы рефлексируете на эту тему и говорите об этом! А дальше -- сможете поменять, если Вам так жить некомфортно, я уверена. Держитесь!
Аналогичная история. Сейчас мои родители полностью погружены в телевизор с непрекращающейся пропагандой. А я пытаюсь выкарабкаться, научиться быть собой и принимать самостоятельные решение. И что хуже всего уже есть дети, которым рискую передать тоже паттерны.
@@user-uy2gf6fx2j Наоборот, это хорошо, что у вас уже есть дети, рефлексируйте, учитесь вместе с ними, разговаривайте об этом, они вас еще научат многому. )
@@user-uy2gf6fx2jработайте над собой и всё будет хорошо❤
да, все так. и делалось ведь это из абсолютно благих побуждений: пусть у ребенка будет счастливое детство, а как вырастет, во всем разберётся сам. ну да, только взрослеть приходится сильно позднее тех сверстников, которых не держали за тепличное растение
«Не по Хуану сомбреро» - вот так надо было это интервью назвать😁
Дима, спасибо Вам за четкую, проверенную сердцем, годами и опытом позицию!❤️ Спасаете просто нас своим появлением в CZcams в это сложное время!
Смеюсь в голос. Спасибо за коммент.
Классная логика - обычный родитель, не подготовленный, не педагог, разговорами может ребенку навредить. Так можно дойти до того, что сразу у родителей детей отбирать, они же простые, без педагогического образования, навредят еще чем-нибудь
Ага. И а коммуну , к Макаренко 😂😂😂
а ещё проще: не размножаться вовсе.
хотя в этом есть логика. в том смысле, что ежели не чувствуешь себя достаточно взрослым и ответственным для того, чтобы привести в этот чудовищный (а другого у нас нет) мир ещё одно человеческое существо, то лучше этого не делать, сколько б тебе ни втирали про тикающие часики и заек с лужайками
нас, похоже, к этому и готовят
Когда я прочитал тему видео, изначально я был на стороне Сорокина. Но Дима смог меня переубедить.
Также, меня зацепило, что Дима не говорит «Ребёнок», он всегда использует слово «Человек».
Небольшая, но значительная, по моему мнению, деталь.
И, честно, у него просто прекрасный голос.
Когда дети у Ивана вырастут, много денег на психотерапевтов придëтся тратить. Мои родители никогда откровенно ни о чëм не говорили... Сколько же я дров наломала за свои 65....
может, и не придется. родят своих - будут мучить новое поколение беспомощных сорокиных
Родители не виноваты, у них воспитание табуированное было. Мы тоже такими же были до недавнего времени.
Дима Зицер - это бесконечная любовь и восхищение❤️
Старалась тоже оберегать ребенка от информации об ужасах текущей реальности в 7-8 лет. Только в общих чертах вопросы войны обсуждались. А потом однажды оказались в такси, где был водитель, бежавший из Мариуполя с детьми. И он начал рассказывать и я не стала его останавливать и конечно у ребенка потом были вопросы. И у нас состоялся длинный, тяжелый, но очень важный разговор. И поплакали мы вместе и сблизились еще сильнее.
Я тот человек, с которым родители не говорили о политике, чью психику «берегли». Я продолжала по инерции беречь уже сама себя, а в 2022 году проснулась в суровую реальность
Вы из России?
Поверьте, нас большинство, тех кто «политикой не интересуюсь…» вот и расхлебываем сейчас 🫥
@@MarinaZ2305 А что вы расхлебываете? Вот увлекайся вы политикой, чтобы изменилось?
@@user-mq5sw8xu6t для меня эта беседа больше о людском инфантилизме, чем о политике.
Изменилось бы примерно всё, если бы все увлекались и все разговаривали.
Сначала они говорят что дети вне политики, а потом напяливают на них военную форму и выстраивают в форме буквы Z. 🤡
Это не просто навязывание мнения, это уже настоящая эксплуатация.
Или на митинг с детьми идут
Мощь. Спасибо огромное Холоду и Диме. Да и Ивану спасибо -- Дима на его фоне выглядит ещё человечнее, чем соло. Сложность мира и способность жить в ней, мне кажется, важнее взбивания пышной перины, на которой растёт радужный пони в шорах.
Диме в данном контексте проще быть человечнее - давайте уж признавать, что условия у них разные.
Если сейчас детям не объяснять, что происходит, то им совершенно мерзкие и неправильные мысли вложат на "Разговорах о важном"
Не помешают ли "правильные мысли" ребенку в будущем?
@@user-mq5sw8xu6t
Когда те, кто сейчас дети, будут совершеннолетними, то путинизма уже не будет)
Так что не помешают, а наоборот помогут в построении нормального гражданского общества
@@user-sl3xv3wq6z в 10-тые годы, когда я еще был ребенком, старшие люди вокруг меня были уверены, что Путин скоро уйдет из политики. И? Что мы видим?
Когда сегодняшние первоклашки станут совершеннолетними очень вероятно, что Путина уже не будет. Но куда денется построенная им система? Даже если она изменится, с чего Вы взяли, что в лучшую сторону?
@@user-sl3xv3wq6z в 10-тые, когда я был ребенком, взрослые вокруг были убеждены, что Путин скоро уйдет из политики. И?
Да даже если его не будет. С чего Вы взяли, что система изменится? А если даже изменится, с чего Вы взяли, что в сторону открытости?
Слушать Диму - сплошное удовольствие. Столько рефлексии, и её можно не только слушать, а направить на себя тоже. Самый открытый человек, которого я знаю. Все ответы здесь и в его программе по-настоящему идут в одной парадигме: ребенок - человек, он важен и нуждается в разговорах о том, что его волнует. Очень вдохновляюще. Спасибо и здоровья ему! ❤
Я думаю, с ребёнком важно говорить ещё и о том, что волнует их самых родных родителей. И это искренность и открытые отношения в семье
Конечно, я о том, что это надо делать очень дозированно
Иван совершает логическую ошибку он делает вывод:
Важно делать акцент на том, на что ребенок может повлиять. Хорошо, а как ребенка научить простраивать планы на несколько шагов вперед, если он не учитывает влияние систем большего масштаба на его планы? Он будет просто неадекватно выстраивать свои планы, если будет видеть только себя и те системы которые находятся на его уровне сложности.
С моей точки зрения, ребенка нужно учить тому, что в Силиконовой долине называют Helicopter View, взгляду сверху, а для этого нужно обладать общими знаниями о политике и пониманием других принципов работы НАДсистем.
А логическая ошибка Ивана заключается в том, что он подразумевает, что если с ребенком говорить о войне. это помешает развитию его влияния.
В политике неплохо разбираться, чтоб понимать какие издержки могут быть в ближайшем будущем *или какие бенефиты можно получить). Тут согласен.
Мне интересно, а Иван может на что-то повлиять? Видимо, исходя из этой логики он про политику особо не думает 😂
Как вообще разговоры о политике могут лишить ребенка детства? От того, что ребенку рассказали про политику, ему другие вещи не перестанут быть интересны, он/она не разлюбит играть, гулять и читать книжки, просто начнет думать еще и на эту тему, вместе с сотнями других.
Смотря, что рассказать и как
@@user-mq5sw8xu6tИван, разлогиньтесь
@@user-mq5sw8xu6tокей, согласна. Перефразирую: можно так рассказать ребенку про политику, чтобы ему другие вещи не перестали быть интересны, он/она не разлюбил играть, гулять и читать книжки, а просто начал думать еще и на эту тему, вместе с сотнями других.
@@grey-tiefling Согласен. Тут зависит от самого рассказчика, его умения преподносить информацию.
Тут про то, что Дмитрий и его последователи будут рассказывать о политике через призму "плохая Россия", но тут нет белого и черного. Грязи много и в других странах, но все, как маленькие дети, нашли крайних во всех бедах и тычут пальцем.
Про памятник Сталину он вспомнил, а когда предложили привести примеры из других стран, человек поплыл на лодке однобокой пропаганды
Спасибо, Иван! В Ваши детсады мы обойдем стороной. РЕСПЕКТ ДМИТРИЮ ! ✊✊✊
Зицер - солнышко. С детьми нужно говорить обо всем, что им интересно, на то мы и родители, причем честно.
Невозможно слушать блеяние Ивана. Спасибо Диме за мастер-класс, как надо разговаривать с людьми, не умеющими думать и выражаться конструктивно
Интереснейший эфир . На лицо неравные оппоненты, Дима с его глубиной и многогранностью и Иван с поверхностной позицией. Я не согласна, что про политику должны рассуждать политологи, про спорт-спортсмены, про религию-люди, посещающие церковь и т д. Уловка убеждать людей в этом, чтобы не занимали активную позицию по какому-либо вопросу. Я думаю, именно неподготовленные люди (как их назвал Иван), даже больше разбираются в политике-они посещают магазины (видят изменение цен), больницы (качество мед помощи), образовательные учреждения (как преподают, как живут преподаватели) то есть они напрямую могут наблюдать результаты политических процессов в стране. Безмерная благодарность и восхищение Диме, Ивану спасибо за контраст.
Дима, Вы мой герой! Раскрыла еще одну грань Вашего таланта - вести интеллигентную дискуссию.
Дима, спасибо Вам за позицию, книги, эфиры, каждое слово - взвешенное и мудрое.
Спасибо за то, что в свои семь мой сын знает, кто такой президент, что такое пенсия, как работают налоги, за то, что два года назад я смогла найти слова и объяснить ему, что началась война (и нет, с тех пор он не просыпается в ужасе и не чувствует себя несчастным). В свои семь мой ребенок знает фамилии Путин и Навальный. И нет, мне не страшно, что я ему что-то навязала. Вопрос, как ребенку врать про деда мороза, кажется мне сложнее, чем вопрос «это хорошо, а это плохо». Разве мы не для того даны нашим детям, чтоб научить их, как работает мир?
Спасибо Вам, Дима! ❤
Скажите, пожалуйста, а ваш сын свободно может общаться на подобные темы в кругу сверстников или вы предупрежаете его о том, что, допустим, о Навальном в школе не говори?
@@katerinas_6392 нам повезло, уже пять лет мы живем не в России. Но когда этим летом приезжали погостить к бабушке, заранее договорились о том, что можно при других говорить или рисовать, что нельзя, и почему.
@@Me_katia_ro у вас всё-таки иные обстоятельства: небольшой отпуск у бабушки это не постоянное нахождение в школе/кружках/ среди сверстников.
И в такой ситуации интересно обсуждаете ли вы с ребёнком общественно-политическое устройство страны, в которой сейчас живёте? Я знаю семью, которая открыто обсуждает с ребёнком политику России, но избегает обсуждать ужесточение мигрантского законодательства и другие моменты, которые не нравятся, в стране, в которой сейчас живут 🤷
Согласна с вами, мы единомышленники, спасибо Диме
Абсолютно согласна! Когда началась война моей дочке было 4 и я довольно мягко для ее возраста объяснила, что происходит. Она знает, что такое путин и кто такой Навальный. Я объяснила ей почему я плачу и почему мы с папой очень грустим, когда Навального убили. К сожалению приходится говорить, что все эти разговоры можно обсуждать только дома, тк живем мы в рф. Не нужно воспитывать последователей «от нас ничего не зависит», людей с выученной беспомощностью и «невсетакоднозначников», живущих как будто на другой планете.
Я работаю с детьми много лет, в Италии и в России. И как аниматор, и как преподаватель, и как старший друг. С родителями у нас всегда тёплые отношения. Мальчик, с которым я знакома с 2,5, а сейчас ему 6,5, и год назад и сейчас спрашивает у меня, почему идёт война. Я говорю ему честно, что знаю, без эмоциональной подложки, спокойно, даже немного разные мнения, разные факты. Я общаюсь с детьми на равных, они полноценные люди, личности. Поэтому те, с кем я работаю, называют меня другом. Ещё этот же мальчик спрашивал, кто убил Пушкина, почему и что было потом с Дантесом. Мальчик 4,5 лет не спрашивает таких вещей. Но я всегда хочу ему донести больше мира, добра и креатива, когда он заводит игры в полицейских и злодеев или что-то связанное с войной. В России воздух пропитан воинственностью и всё больше страха и преступности(((( С этим мальчиком мы много строим из Лего, мастерим оригами и множество других игр. Да, детям всё интересно. А ещё дети из обеспеченных семей должны знать, что есть дети без родителей или пожилые без помощи или бомжами иногда становятся хорошие люди. Но без фанатизма! Конечно, не с утра до вечера говорить об этом. Просто спокойно, иногда, невзначай. Как говорит Дима Зицер. Дети тоже люди и они не должны жить в радужном пузыре благополучия и сладкой ваты. Мы - проводники детей в жизнь, мы их знакомим с огромным и разнообразным миром, читаем книжки с различными историями, показываем, как выжить в лесу/на болоте/в пустыне - каждому своё) но мы уделяем им время, любим и говорим! Обо всём на свете. Спокойно.
Мне нравиться ваш комментарий. Благодарю 🙏
Мой 5 летний сын спросил, жив ли Пушкин. Рассказала про Дантеса и всю историю как есть. Все понял, спросил жив ли еще Дантес, (вероятно, захотел отомстить) и очень сожалел, что Пушкин мог бы еще больше написать стихов.
Так что, Дима прав, запросы у детей разные и надо быть готовым про политику говорить тоже.
Спасибо от украинки из Бельгии.
Спасибі из Киева❤
Дима, это просто блестяще! Однозначно согласна с Димой и всеми аргументами.
Иван напугал узостью мышления и избитыми фразами. Даже стало неловко, что он руководит какими-то детскими организациями...
Сорокин в таком" волшебном" мире живёт 🤦
Да уж, странный товарищ, будь я его ребёнком, никогда бы ни о чем не спрашивала, лучше не трогать...
@@user-jg3yg6it3i Это верно. Он демагог.
Ощущение, будто я посмотрела сцену "сектант на приеме у психиатра". Удивительное сочетание удовольствия от того, как говорит, как аргументирует свою позицию Зицер, оторопи от позиции Сорокина и его аргументаций.
И да. Я хорошо помню, как задавала в 96-м родителям вопросы о выборах и политике. Мне было шесть. Помню, как спрашивала о том, почему Гитлер ненавидел евреев, и все ли немцы их ненавидели. (Можно ли, интересно, по мнению Ивана, говорить о политике, которая стала историей, с детьми?..)
И еще лучше я помню и вижу, как интересуется политикой и войной моя собственная дочь. Не думаю, что ей пошло бы на пользу, если бы бесконечные пилотки в детском саду, и хуже того, разговоры о "важном" в школе, не рефлексировались бы дома.
Дима - обожать, слушать, рефлексировать,спрашивать, думать, Иван - обнять и плакать….
😂😂😂
...причём навзрыд
ох, как я завидую решительности и смелости Ивана - так прилюдно и открыто разоблачиться в своей ограниченности, малообразованности, инфантильности и комплексах - это сильно.
С самого раннего детства, лет с трёх интересовалась политикой, смотрела новости, любила историю, журналистику, всех знала. Очень жаль, что взрослые маловато объясняли. Но даже самостоятельное наблюдение и изучение помогло мне быстро разобраться, что происходит в 2000 году, было очень не по себе от этого маленького странного человечка. В 2002 сама пришла в 14 лет записаться в СПС, очень их уважала. А в 2005, на втором курсе, я была убеждена, что пришел новый Сталин, всем пихала читать 1984, ходила на митинги. Но всеобщая апатия погасила интерес и попытки что-то сделать. Но зато полный иммунитет к какой-либо пропаганде навсегда, привыкла думать и слушать.
А у меня папа всегда интересовался, и мне перешёл этот интерес, я с ним часто смотрела аналитические программы, что было непонятно, спрашивала. Папа очень начитанный. Тоже с самого начала понял, кто такой наш Президент. Так что надо самим разбираться и с детьми важно разговаривать, а не перекладывать на потом или на другого. Нужно растить ответственное гражданское общество. Без него не будет здорового государства.
Дети должны понимать свое место в этом мире. Дом, улица, город, страна. Он видит какая Россия, едет в отпуск и видит, как там. Почему там так, а у нас этак. Смотрит, где лучше, чем лучше, почему лучше. Почему у нас лучше не делают. Какая причина. Им жить и строить дальше эту страну, они должны понимать свою роль. Понятно, что сейчас цель нашего государства совсем противоположная. Нельзя позволить им обезволить ещё одно поколение.
Твой бы интерес в творческую стезю, а не политиканскую...
Ага, а с 2-х лет - квантовой физикой.
Получается родители никак в этом плане на вас не повлияли - сами разобрались? Сорокин прав, получается?
Обожаю слушать Диму!столько рефлексии, так полезно иметь такую ролевую модель ❤️спасибо
о какой рефлексии речь?
Испытывала испанский стыд… монолог Ивана поразил отсутствием ассертивности
Дима восхищаюсь уровнем Вашего интеллекта и спокойствия.
У Ивана Сорокина в принципе очень больная картина мира. Тут не о детях речь. Дело не в том, что нельзя внушать ребенку, что мир ужасен, а ты совершенно беспомощен ( хотя конечно нельзя). Дело в том, что самому с такими убеждениями, жить невозможно.
А если иметь какой-то более конструктивный взгляд на политику, почему бы им не поделиться?
А кто определяет степень конструктивности взглядов? У какого-нибудь военкора тоже есть взгляды, которые он считает конструктивными. Кто ему запретит доносить их до своих детей?
@@katerinas_6392вот именно, никто. А Иван призывает исключить родителей из общения со своими детьми и поручить их каким-то подготовленным, специальным людям: друзьям, педагогам, телеку, врачам. Ведь, родители -- простые, обычные.
Да, некоторым детям не повезло родиться у зомби. Они либо станут, как родители, либо научатся думать, если встретят такого взрослого, как Дима
@@user-cy3zi6wu5q именно в этой связи я как раз могу понять позицию Ивана - абсолютное равенство всех и никакой самодеятельности на местах. Чтобы исключить пропаганду ненависти и людоедства.
@@katerinas_6392 что? Предлагаете изымать детей в интернаты?
@@katerinas_6392 БРАВО! Очень точно сказано! ИМЕННО такова позиция Ивана, которая так не нравится нынешним политическим педофилам. К сожалению, здесь витает дух "комсомольских собраний", как говорится "кто не с нами - тот против нас", поэтому вас вряд ли услышат..😒
Самая важная мысль: если ребенок пришёл с вопросом, надо ответить на него. Конечно, родители разные, кто-то зомбирован, и, соответственно, это же он и передаст ребёнку. И вот это ужас нашей жизни. В любом случае, ребенок растет не в вакууме, в разговорах и играх, в шутках появляется тема войны. Конечно, ребёнок, если только он не в войне оказался, не может понимать всего масштаба вопроса. Но начинать с чего-то надо. Я говорю об этом с ним, говорю, что я думаю, в чем не согласна, отвечаю на его "простые" вопросы, например: зачем война, если понятно, что это плохо? Почему Путин не остановит войну? Зачем тогда все выбирают Путина, они что, за войну? А вдруг украинцы на нас скинут бомбу? И тп. Сыну 9 лет. Не ходим в гос школу. Я много аналитики слушаю, фоном он тоже это слышит. Спрашивает, почему это тебе интересно. Отвечаю. Скука, говорит он. Говорю, что понимаю, что сейчас это может показаться скучным, но я хочу разбираться и понимать сама, а для этого нужно много слушать, читать, знать... Он знает Диму Зицера, он знает Навального, он знает Путина, он знает Максима Каца, Варламова. Но я никогда не буду при нем слушать Соловьева, который брызжет ненавистью и страшными проклятиями. Здесь моя роль, как родителя, оградить и защитить его от оголтелой пропаганды, от риторики ненависти, которая противоречит моим принципам.
Вы всё правильно говорите.
Только не забывайте, что оголтелая пропаганда ненависти бывает с разных сторон, увы.
От Невзорова или Гордона тоже стоит отгораживать по возможности.
Точнее не отгораживать (это невозможно) а объяснять, почему так говорить неприлично
@@Sancho_Merka согласна.
@@Sancho_Merka да, невзорова уже давно неприятно слушать, такой же соловьев но с другой стороны
"Здесь моя роль, как родителя, оградить и защитить его от оголтелой пропаганды, от риторики ненависти, которая противоречит моим принципам." - и ЗДЕСЬ же, по моему строго субъективному мнению, ваша ФАТАЛЬНЕЙШАЯ ошибка. Вы очень удивитесь, когда ваш ребенок, будучи постарше, начнет слушать и "впитывать" с ТРОЙНОЙ силой все то, от чего вы его огораживали. И поверьте, Соловьев, с его "театральной" агрессией ( школьники, как правило, реагируют на него так же, как когда-то в далеком отрочестве мои ровесники реагировали на Жириновского - смехом) в этом случае будет далекоооо не самым страшным вариантом..😏
Дима, мне всегда так приятно было слушать ваши монологи и диалоги с людьми, которые вас поддерживают. Но какое же удовольствие, оказалось, слушать вас диалоге с оппонентом! Так красиво, так спокойно и достойно отвечать на наглость и глупость, честь слушать вас! Браво!
Лицо Димы на протяжении всей передачи не выражало спокойствие, порой казалось, что он с трудом держит эмоции, чтобы не выплеснуть на аппанента
@@libraloona9342 с трудом, но держит. я бы раза 4 минимум психанула бы за разговор)
Дима!!!! Сил тебе и терпения с такими кадрами как Иван !!!!
Какое же дно…
Дима, спасибо, Вы пример значимого взрослого) держитесь. ❤
Дима, низкий вам поклон за феноменальную выдержку и стойкость. Истинный пример, как оставаться уверенным, внешне спокойным достойным человеком в разговоре с тем, кто тебя не готов слушать и слышать, но при этом продолжает дискуссию.
Благодарю за прекрасную возможность послушать Диму Зицера, полностью поддерживаю его мнение. В его словах чувствуется опыт и знания
После первой фразы «я воспитываю трех своих детей» я заняла сторону Димы, который воспитанием никого не занимается, а говорит об отношениях между любимыми людьми.
Как одно противоречит другому? И воспитывать человека, о появлении которого на свет принял решение ты, а не он, который во многом не так умён, силён, опытен, самостоятелен, как взрослый - это и есть ответственность.
И передача так называется поэтому .ЛЮБИТЬ нельзя воспитывать
Спасибо Диме за этот разговор и за его бесконечное терпение. Это был гениальный мастер-класс.
Смелый Иван👏🏻участвовать в дискуссии с Димой Зицером! Чувствуется, что Иван - бизнесмен, а не педагог и не знаток детей. Удачи ему! Спасибо, Дима, что Вы есть❤
Похоже,он просто не знал,на что идёт 😂
Вот я тоже самое написала. Спасибо ему за спелось - тонна помидоров рухнуло на него
"когда он будет учть историю, у него будет база" (да, я сократила высказвание, но).
Моему сыну в этом году 17, в прошлом году он говено учил историю и мне пришлось ею с ним заниматься... Так вот учебники по истории были написаны так,ч то никакой базы там нет и появиться не может. Учебники (по истории) не учат думать и понимать причинно следственные связи. Например, различные радикальные течения в Росссии в конце 19 века по учебнику появились... на пустом месте. Перед этим три главы рассказывали как все хорошо, и только в общественной жизни появилось какое-то недовольство, которое - если ВСЕ действительно было хорошо - видимо, появилось на пустом месте. И логические выводы одной главы учебника не раз противоречили выводам из другой.
Если ребенка (естесвенно постепенно) не начать учить понимать свои и чужие мотивы, а так же соотносить причины и следствия - никогда! нокгда у его не появится базы, чтобы начать осознавать, начать видеть связи жизни с политикой, и в целом не появиться навыка работы с информацией
У нас сейчас все мотивы сводятся к одному - "кругом враги". Так что и учебники истории про это, как жили мы всегда хорошо, только враги периодически вылезают и гадят
Согласна с вами. Учителя могли бы изменить ситуацию, но тоже беда найти профессионала. Помню как-то спросила почему Ленин стал тем, кем стал, что побудило молодого человека на такие разные действия, и т.д. Мне отвечали буквально по учебнику его биографию. Просто 0 размышлений о мотивах, лишь заученные фразы и непонимание во взгляде, мол, какой ответ ты хочешь получить и зачем всё это спрашиваешь. У самого "учителя" не было интереса к исследованию своего же предмета *изучения*
Рукоплещу бесконечному терпению Димы)))
Моя дочка 5-6 лет уже несколько раз сама начинала разговор о войне. И её вопросы были очень точными, умными и глубокими. Её интересовало почему началась война, кто её начал, кто первый напал. Почему война не заканчивается. Пойдёт ли папа на войну. Всё это её интересовало. И про Путина тоже спрашивала.
Браво, Дима ❤ Как всегда, всё максимально понятно, логично, и по-особенному, по-зицеровски дОбро ❤ Было видно, что Диме было еще очень много чего рассказать и объяснить оппоненту, но времени не было, да и смысла.
Мастер-класс от Димы по терпению и самообладанию
Умный, глубокий и очень честный Дима Зицер.
Так интересно: Иван здесь уверяет, что ни в коем случае не педагог и не учитель, а на официальном сайте сообщается следующая информация: «Наша семья - педагоги в четвертом поколении. Мы со всей ответственностью выполняем свою работу.»
Путаетесь в показаниях, Иван…Ах да, вы же бизнесмен, а в бизнесе любые приемы хороши.
В защиту бизнеса Ивана скажу: сады у него и правда хорошие для современной России как альтернатива бесконечно зигующим zэтнутым государственным и многим (увы) частным заведениям, в которых победобесие полным ходом. Тут можно быть уверенными, что детям не будут втирать всякую чушь про родину и т.д. и т.п. В остальном, его позиция, конечно, не выдерживает никакой критики. Диме спасибо большое за глубокий взгляд и четкую позицию. Как всегда, приятно слушать глас здравого смысла (как маме и как педагогу) ❤
Все гонят на Ивана, но судя по тому что он говорит, сады должны быть неплохи, правда, не верю, что там цены для простых смертных. Трусость это, не достоинство, но и не повод для линчевания.
Я очень надеюсь, что он занимается исключительно административной деятельности в этих садах
Огромное спасибо, дорогой Дима Зицер, за Ваше участие в программе! Это очень нужно.
Дима!!! Просто, СПАСИБО ЗА ВАШ ПРОФЕССИОНАЛИЗМ!
Если бы Иван не сказал, что у него есть дети, я бы подумала, что у него нет детей. Дети обсуждают войну в детском саду между собой, в группе весит портрет ввп, детей водят в исторические музеи. Мой сын знает, что я открыта к разговорам об этом, рассказывает мне обо всяких событиях, и я могу обсудить с ним, что он по этому поводу думает.
Мне бы не хотелось быть дочерью человека, который считал бы меня настолько глупой и примитивной, который в ответ на мои вопросы предложил бы поиграть. Это ужасно, это страшно.
Не могу удержаться от комментария. Диму Зицера слушаю относительно давно, дозированно, именно в связи с тем, что растет сын и появляется много вопросов по взаимодействию с ним. Дима для меня авторитет в этом вопросе. А вот, например, в более широких вопросах, касающихся политических взглядов, у меня не всегда внутри согласие с ним. Думаю, это связано с моей аполитичностью, что теперь я начала интерпретировать как некий инфантилизм. У меня папы рано не стало, а мама и бабушки/дедушки никонда с нами не говорили на серьёзные темы, связанные с политикой, экономикой и тп. И мне всегда это было чуждо и скучно.
Плюс сейчас у психологов и лайф-коучей в тренде позиция: жить без телевизора, без новостей, часто цитируют известное выражение профессора Преображенского из известного произведения М. Булгакова "Никогда не читайте советских газет перед завтраком" . И поэтому мне очень даже понятна и не чужда позиция Ивана Сорокина в том, что нужно держать фокус на хорошем, высоком, благостном и тп. И в то же время, слушая его со стороны, я прямо ощущаю этот некий инфантилизм, определенную незрелость и зашоренность, которая присуща и мне, но которую сложно признать в себе, не увидев ее со стороны. Это прямо для меня инсайт настоящий, за который я благодарна и передаче, и обоим спикерам. Дима же здесь выступает как более взрослый, зрелый, масштабный оппонент с богатым внутренним миром и опытом. Я для себя лишний раз увидела, насколько разные люди по своему развитию, своим взглядам и душевным качествам живут в этрм мире и нет здесь одеозначно правильных ответов, а надо ли говорить с детьми о политике. Ведь иной человек со своим субъективным отношением может причинить большой вред ребенку такими разговорами, равно как другому ребенку больше вреда будет, если родители не посчитают нужным обсуждать с ним подобные темы... Благодарю за возможность задуматься об этом и узнать больше о себе🙏❤
Утром 24 февраля 22 года именно от 10-летней в то время дочери я узнала, что началась война. Для меня никогда не стоял вопрос о том, что относительно каких-то тем ребенок должен или хотя бы может находиться в счастливом вакууме. Позиция "политика меня не интересует" мне давно и максимально противна. Политика - не какая-то там взрослая тема. Она везде и именно с детства надо начинать с ней соприкасаться. Это воздух, которым мы дышим. И сколько не говори, что этот воздух свеж и чист как в деревне летом, он не перестанет быть загазованным и попадать в лёгкие. В 15 лет уже очень поздно говорить со своим ребенком и о сексе, и о политике: с ним уже много лет об этом говорят другие. Иван всё время упоминает гармоничное развитие. Наверно, мы по-разному его понимаем. Для меня это всестороннее развитие, которое в том числе предполагает разговоры обо всём. В любом возрасте на доступном уровне
Пригласили высказываться "обычного человека" Ивана, не "подготовили" его, не дали "методичку", не "научили"😂😂😂😂 а тут Дима такой!
Иван, когда мне было лет 10 моя бабушка мне показывала с гордостью свой членский билет на тот момент оппозиционной партии Беларуси и читала мне оппозиционные газеты. благодаря этому она взрастила во мне большую любовь к стране и еще большую к народу моей Родины. это также бесценно как память о васильках на поле. и мне жаль, что вы не видите ценности в разговорах о людях своей страны и их переживаний
Странно прививать ребенку устаревшие идеологии 19 века вроде "родины" и "народа"
Мои дети, ещё как, задают вопросы о политике. 6 и 7 лет.
Что вы им отвечаете?
@@katerinas_6392 Очень поверхностно, общепризнанные факты. Не навязываю им своё мнение, если вы об этом.
@@SnkArtur а на актуальные вопросы как высказываетесь? Предупрежаете ли, что такие разговоры - семейное дело и обсуждать с одноклассниками то, о чём ты говорил с родителями, не надо?
@@katerinas_6392 Мы живём в Норвегии. Нам нечего бояться :)
@@SnkArtur а Иван живёт в России и ему есть чего опасаться. Под этим видео я многим осуждающим его позицию задала вопрос как они говорят о политике со своими детьми и все, от кого получила ответ - живут заграницей.
Иван Сорокин не умеет выражать свои мысли емко. Мусолит фразы одни и те же. Тяжело и неприятно слушать
Просто у него очень тупая позиция, он не может аргументированно еë отстоять, тк аргументов нет
Дмитрий, спасибо вам!
Иван, мы в первые дни войны оказались в Турции, дети знали причину по которой мы улетели, на Детской площадке в Анталье мои дети познакомились с детьми из Киева, которых мамы вывезли из под бомбежек…
У меня вопрос: как можно не говорить???? Вы в каком пузыре детей держите? Вокруг пони и розовые феи?
Дима, как всегда, Вы - супер! Низко кланяюсь Вам за позицию, за высочайший профессионализм, за человеколюбие.
Я (65 лет) прекрасно помню, как мне было интересно слушать чтение газетных статей именно о международной политике, когда мне было 5-6 лет. Прекрасно помню мою личную реакцию на то, что от меня скрывали, на то, когда мне говорили "вырастешь - поймёшь" и т.п. - это было так оскорбительно для меня, что до сих пор помню/ощущаю шлейф обид...
Иван, увы Вам!
так, как раз подыскиваю садик /школу сыночку. Как важно во время оказаться во время на ютуб - школу "Smile Fish" вычеркиваем из списка! Холод, спасибо!
Как раз, может, и зря.
Согласен с Зицером, меня прямо трясет когда мою дочь в саду с 3-4 лет начали вести индектринацию - рассказывать про войну или наряжать их в военную форму и петь военные песни.
Многие из них ещё говрить ещё не научились, но там решили что показывать им фото или фильмы про войну и политику это норм.
Я надеюсь вы сделали выводы и спасли ребёнка от этого зомбирования
Дима, у вас потрясающая выдержка. Спасибо за дискуссию. Спасибо за ЛНВ ❤
Дима- БРАВО,просто браво. Огромное спасибо за позицию и за всё! Любим и ценим! ❤❤❤
Интересно ещё кстати, что под полит. акцией Иван понимает только мероприятие, где жизни участников что-то угрожает (хм, а кто и почему угрожает?). Мне кажется, это действительно мегаважный момент.
Да, у Ивана слишком поверхностные суждения. Тема на самом деле сложная и глубокая. Дискуссия, можно сказать, не вышла. Главный вопрос, от детей, как мне кажется, почему вы взрослые вообще все это допустили. Здесь не говори, тут молчи, туда не лезь. Почему за слова можно присесть, как докатились до этого? 😪
@@breathkate дискуссия, мне кажется, оказалась поверхностной, потому что Иван свёл позицию Димы к крайности (риторический приём такой), будто надо целыми днями с мрачным лицом говорить с детьми о политике. В таком виде, конечно, разговаривать в сущности не о чем. Соответственно, Иван почти всю передачу спорил с тем, что выдумал сам.
Получается, что нельзя ребенка брать на митинг, чтобы его не убил омоновец. Поэтому надо просто ждать, когда омоновец сам домой придет