у вас же одна из колонок не согласована с сопротивлением нагрузки тр-ра.Разве можно так сравнивать?Какое сопротивление у колонок? Короче не сравнение,а ляп.
поверьте мне что разницы еслы дин 8 ом подключен к 4 ом выходу вы нихрена не услышите или 4ом дин на 8 ом выход с этой пукалкой
а вот тс40 - правильно рассчитанный транс на 40 ваттном железе с твз-шками для 1 ваттных динов сравнивать мдя как бы мягче выразится...
С товарищем про разницу не услышите ,не согласен в корне так как при подключение одного напряжения к разным сопротивлениям по закону ома ток меняется, т.е у нас есть напр 6 вольт , 6:4=1,5а, а на 8 ом 6:8=0,75 , соответственно 6*1,5=9, 6*0,75=4,5
так надо на одной громкости сравнивать. Наш слух по разному воспринимает частоты на разной громкости, поэтому и срез басов на левом.
Замеры делай на одной АС.Если уж решил сравнить.Перекидывая её на левый и правый по очереди.Возможно у тебя АС разные,поэтому такая и разница.
Не только на одной АС, а на всём одном и том же надо делать, кроме трансформатора.
Замечательно..Снимите пожалста видео про максимальные мощности ващего усилителя. С замерами АЧХ.
Буду ждать.
и глухой заметит, что громкость в каналах разная. на сч эти трансики будут одинаково играть, на верхах, кстати, тоже.
Хорошая идея буду мотать.
ого громкость подскочила не меньше чем в два раза это как же подскочило усиление по напряжению усилителя! Идеальный трансформатор! Нобелевскую в студию!
Послойная чередующаяся намотка всегда лучше без всяких проверок. Еще лучше, если намотать по четыре чередующиеся первички и вторички. У меня было по 12 чередующихся первичек и вторичек на двухтактный ламповый. Там он линейный от 5 гц до 100 кГц в пределах 3 дб.
Подскажите, а что у вас стоит с большим радиатором с права?
для 6п3с два такта....какой выходник строить?
япона мама! в литературе жирным шрифтом написано-НЕ ОТКЛЮЧАТЬ динамики/колонки от трансформаторов, во избежание выхода из строя трансоф и ламп... :-/
Приветствую! =) Вы бы ачх сняли лучше...
Однозначно намотаный звучит лучше.Но нужно было поменять местами колонки,ато хз мож одна колонка хуже играет.
Твз-1-9 может звучать значительно лучше. У него и железо более качественное сталь Э41.
@@user-bi4ve1id8y есчо один присобачить в параллель вторички последовательно первички твз+ твз и колонка подпрыгнула бы к форточке
Я понял в чём подвох! Просто у левой колонки подсел низкочастотник, он и коротит выход усилителя. :) Кстати о сопротивлении колонок ни слова. Т.е. какой-то из трансов нагружен не на расчётное сопротивление.
Всем доброго времени суток, вопрос есть у меня, такой приёмник кантата 203, а на нём должен быть выходной трансформатор со средней точкой, ТВЗ кажется, ну вот не могу найти информацию по данному трансформатору, может тут кому что известно или есть информация по данному выходному трансформатору?
НЕКОРРЕКНЫЙ ОПЫТ , для сравнения надо использовать ОДИН канал и коммутировать ТВЗ по первичке . конечно с самодельным низы мощнее , там железяка больше,и провод можно толще намотать .но за информацию спасибо. хочу на 6ф5п запилить для компа на стол, лампы выписал а ТВЗ придется мотать ,они щас дороже ламп.
Скажите пожалуйста, можно ли заменить твз 1-9 на выходники с радиолы рекорд 314, будет ли качественный скачек в расширении низкочастотного диапазона?
Спасибо
Неправильно Вы дядя Фёдор тестите. Я всегда проверяю на одной колонке.
P.S. забыл сказать: упал со смеху когда Вы сказали "колонки по 40 ватт")))))))) Каких.- китайских?
перед ноликом там автор запяттую не поставил для понта) и рекламы мощных динамиков из мыльниц
а с чего снят это транс?Название хотя бы напиши.
Ох и наплел бреда ,"слушатель"трансформатора!!! Парниша далек от истины.
Можете попробовать автотрансформатор, должно быть одинаково если настроить
Будешь выкидывать ТВЗ 1-9 скажи мне куда)
antohaizDnepra главное чтобы побольше. и тогда из них можно просто набирать последовательные и параллельные группы и обмотки. без всяких дурацких перемоток. получая любые значения индуктивности. нагрузочных сопротивлений с естественным секционированием и уменьшением емкости обмоток.Например. простое последовательное соединение двух трансов дает удвоение индуктивности первички при сохранении Ктр и возможность при желании удвоить и анодное питание для большей мощности. а при параллельном включении вторичек можно применять лампы с большим сопротивлением анодной нагрузки типа 6Ф6. или 6П9. или высоковольтных триодов.Соединять можно как угодно и сколько угодно трансиков не заморачиваясь.
@@user-kn1gs3mb2k Очень ценный комментарий. Теперь,почти никто,этого не знает.
Красава!
Увы, это не тест... надо хоть бы АЧХ по точкам снять. А то, что он даёт большую мощность на нагрузку - это от коэффициента трансформации зависит. Сравнивать надо на одинаковой громкости!
Короче я понял))...лучше ТСШ-170 в отдельный корпус и докупить ище один транс и делать такой себе звуковые как у вас)
Да это небо и Земля !!!!!👍
скажите, а твз 1-1 лучше чем 1-9 ? кроме 8 ом нагрузки ведь там секционная намотка. есть 1-1 и 1-2 хочу с ними что-нибудь замутить )
без нагрузки ламповый усь нельзя включать
Сравнение проведено не корректно
Получается, что если взять магнитопроводы, двух одинаковых трансформаторов, например с бесперебойников, и соединить их, то можно сделать мощный, в плане силы тока, один хороший трансформатор? Ведь внутреннюю изоляцию и намотку, можно сделать и самому?
в наше время можно сделать все ! но я не вижу смысла для ламп 6п14п делать такой мощный транс ведь все равно в одно такте они больше 5 ватт не выдадут ( можете посмотреть в справочнике какой анодный ток у 6п14п и сразу будет видно какой мощности нужен трансформатор)
Пытался из двух ТВЗ-1-9 сделать один(по известной статье из интернета) и полный провал...
ПВЦ изоляция для транформаторов не подходить. Термоустойчивая изоляция надо. Лучше каптон пользоваться.
Отличный звук, разницу слышно очень сильно. А на 16 Ом нагрузку подойдёт такой трансформатор?
играть конечно будет , но для 16 Ом нагрузки нужно домотать ещё одну секцию
использовал транс тп-60-12 radiofanatic.ru/metodiki-rascheta/726-metodika-rascheta-i-konstruirovaniya-vykhodnykh-transformatorov-nch-lampovykh-usilitelej.html
а ,этого хватит ! включить последовательно тогда можно снимать 8 и 16 Ом
меня больше интересуют расчёты... дело дошло до намотки, но везде либо сильно замудёно , либо подозрительно просто
а ни кто и не говорил что будет просто radiofanatic.ru/metodiki-rascheta/726-metodika-rascheta-i-konstruirovaniya-vykhodnykh-transformatorov-nch-lampovykh-usilitelej.html , если хотите аналог твз1-9 мотайте по моей схеме и не изворачивайтесь с расчётом допуски в намотке и железе всегда есть и будут , любой , даже криво намотанный трансформатор играть будет
Человеческий слух имеет особенность - при понижении громкости частотный диапазон сжимается. Если бы автор уравнял напряжения на нагрузку, допускаю, что ТВЗ может оказаться лучше по причине более подходящего состава магнитопровода. Железо трансформаторов питания не годится для звука! Наглая ложь, больше 10 000 гц там ничего нет. Допускаю разве, что низкие пойдут лучше, но высокие - никогда. Когда были только лампы, для высококлассных дорогих усилителей применяли составные трансформаторы - один большой на железе и поменьше на пермаллое. Выше 16 000 частот не было... Подключи к выходу резистор эквивалент нагрузки и осциллограф. На вход подавай разные частоты с звуковой платы (программ полно). Продемонстрируй, как усиливаются разные частоты. Те, что уложатся в уровень 0,7 (3 дБ) от максимума и будут в полосе.
А кто Вам сказал, что высокие частоты в трансформаторе отыгрываются за счет железа? Выше 2 кГц главную роль играет не железо, а таки качество намотки и секционирование трансформатора. А как Вы выразились "когда были только лампы", то выше 16000 частот не было, не потому, что УМЗЧ не отыгрывал, а потому, что источников музыкальных программ не было с таким широким диапазоном.
Так то оно так,сердечник нужен только индуктивности добавить для снижения хх , в передаче энергии сердечник почти не учавствует в тр-ре
Но сердечник вносит потери на гистерезис,имеет нелинейные характеристики
ТВЗ из железа не факт что таковым является,уж больно большие потери на вч и нелинейность проницаемости
Почему на феррите не делают ТВЗ?
Очень нужное видео!Спасибо!Эх,мне бы его года три назад...Сколько я мучился с этими ТВЗ,дорабатывая их и все без толку.Потом намотал сам на Ш-железе побольше и был приятно удивлен.Наконец то появились низы!Схема была точно такая же.Но и такие трансы воспроизводят хорошо лишь ярко выраженный бас...А что касаемо ТВЗ-1-9-откуда там 40 Гц?По паспорту от 80Гц,а в реальности он достойно начинает работать со 100Гц-а ниже глубокие провалы...Теперь делаю однотактник 6п3с+6н9с и буду мотать все трансформаторы сам.Есть задумка сделать выходные трансформаторы на железе ТШС-170.Как вы считаете,стоит попробовать?Не приходилось ли вам мотать выходники на таком железе?
Общее правило для выходных трансформаторов гласит, чем больше железа, тем легче воспроизвести низкие частоты (без искажений).
Намотал, снял, выложил и он знает что колонки у него одинаковые, НУ не подумал что будет так много НЕ ВЕРЯЩИХ "эКСПЕРТОВ", Людям верить надо !!!
помоги рассчитать обмотки на первичку и вторичку для выходного трансформатора. осм 0.063 вот под эту схему однотактника goo.gl/images/dmA27Y лампу буду использовать 6п7с, других трансформаторов нет(
ТВЗ БЕЗ НАГРУЗКИ НЕ ИСПОЛЬЗУЮТ
а твз домотан под 8 Ом или нет?
+Льопик видео, вот и меня этот вопрос интересует! Если не домотан, то сравнение некорректное, чтобы не писать обидных слов.
Сравнение не корректно. Материал сердечника необозначен. АЧХ тракта должна рассчитываться исходя из взамных влияний компонентов схемы... Нужно учиться, или занимайтесь синийзубакустик, без обид. Занимаюсь 30 лет акустикой. Без хамства помогу. Удачи...
Громкость разная. И всё. На телефоне другого и не услышать.
Замеры давай.
Понятно что твз по АЧХ хуже, но сравнение не совсем честное, т.к. он на 4 Ома.
Именно так. По идее, колонки к трансформаторам надо также применять на 8 ом и на 4 ома. С одинаковыми остальными параметрами. Или самодельный трансформатор также должен быть расчитан на 4 ома.
И ваще, ---
схема усилителя должна быть одна,
колонка должна быть одна,
меняться должны сами выходные трансформаторы, расчитанные на сопротивление контрольной зввуковой колонки.
stavr071 По словам автора ТВЗ справляется и с 40Гц и с 20000Гц. а 40Гц это минимальная частота бас-гитары. чего достаточно с головой.По мнению Бокарева нижняя граница воспроизводимых частот в помещении зависит от объёма помещения таким образом. Надо скорость звука(340) поделить на корень кубический из объёма помещения в кубометрах. Комната 72кубометра обеспечит эффективное воспроизведение звука выше 82 герц. Чем больше объём помещения, тем ниже эффективная полоса вниз.
Поэтому не следует гнаться за сверхнизкими частотами в крохотных помещениях, эта простецкая формула покажет вам границу разумного
Частота резонанса считается делением скорости звука в воздухе(340) на две длины между стенами в метрах. На этой дистанции укладывается полволны наинизшей частоты.
Если длина помещения =5,7 метра, то 340 делить на дважды по 5,7=29,8 Герца. Соответственно ширине и высоте помещения получим ещё две главные моды резонансных частот данного помещения.
Самая неблагополучная форма комнаты - куб, где все три главные резонанса сливаются в один мощный пик
У тебя на входе разный сигнал. Используй один канал входа
У меня ТВЗ-1-9 в одном из моих усилителей воспроизводит очень мощные низкие частоты. У Вас же их вообще нет. Дело в том что это зависит от колонок и от схемы усилителя. Колонки у меня от радиолы Симфония 003, а усилитель по своей схеме. Усилитель является УПТ, т.е. усилителем постоянного тока, в нем нет ни одного переходного конденсатора от входа до выхода. Входной каскад на лампе 6Н24П, выходной 6Н6П. Входной каскад по каскодной схеме, выходной с динамической нагрузкой. Трансформатор подключен к выходу через конденсатор 470 мкф, второй конец первички на землю. В этом случае через трансформатор не идет ток подмагничивания и есть возможность включить автотрансформатор на выход. Звук просто шедевр, настоящий звук, как должно звучать. В качестве колонок могут быть кинаповские с динамиком 4А-32, еще лучше, но не то что у Вас, не компрессионные. Динамическая нагрузка у меня - это нижний триод, а сигнал с каскодной схемы подается на сетку верхнего триода. Получается выходной каскад с очень низким выходным сопротивлением, это важно.
Не серьезно это всё , советую читать больше литературы! Лучше бы ачх измерил на нагрузке и искажения
ачх надо мерить у динамика - у твз конечно завал от 80 гц уже для этого динамики надо другие от 90дб а не это фуфло на резине
или взять их 2шт ТВЗ выкинуть I пластины и ссобачить их с друг-другом ш и ш с двумя катушками первички последовательно вторички параллель этот твз х2 порвал бы тс 40 как тузик грелку)
может быть....)
Щас бы сравнить громкость рассчитанных под разные сопротивления трансформаторов
Не совсем корректное сравнение 1. колонка должна быть одна на 4 ома 2. существует два вида твз на ш сердечнике и на витом разрезном у второго 3000 витков первички и звучит он получше в любом случае середину и верх твз неплохо отыгрывает и для начального уровня вполне подходит
А никто не говорил что нельзя включать без динамиков?! Выходные сгорят.
друг викинь эту "каллонку !
Я на СВОИХ перемотанных твз\твк нагруженных на простой ПАС из 3гд-45 ых в "лофтине" на 6ф5п давлю свой БАС дб на 2-3 чтоб соседи не пришли)))
Жаль, никакого сравнения тут нет
нагрузку же нельзя отключать от выходных ламп
у меня всегда есть не большая нагрузка , я с выхода трансформатора снимаю сигнал для 6е1п ! да и кратковременное отключение АС не спалит транс
Electronics R.D.V 6н1п это не нагрузка, ну на пару сек может ничего и не будет
+king dub Как нельзя отключать нагрузку ? А если у тебя у колонок обрыв во время воспроизведения ? Или ты ушёл в другую комнату на несколько минут , а кто нибудь зацепил провод и порвал , что тогда ?Кирдык ? . У меня был старый усилок на лампах, так динамик порванный был и ничего не сгорело , пока я искал проблему .
vladimir melnikov когда то собирая усилок для гитарки оторвались оба провода от выходника, лампу выходную при подключенной лампе-предохранителе по цепи 220 вольт пробивало с не очень высокой частотой и она мигала синим цветом, после этого, кстати, прекрасно работает, даже не представляю что бы было если бы не было накальной лампы на 220в
александр кожемякин что же .пить воду из луж .тоже говорят . нельзя а половина грязной индии неприкасаемых обязаны это делать и ничего. население растет! при работе на ХХ переменное напряжение вырастает в разы .совершая обратимые и необратимые пробои изоляции в трансе.хоть ее надежность и высокая .даже при намотке внавал . но всегда имеются заводские дефекты лакового покрытия . короткозамкнутые витки не украшают звук и сильно портят линейность кадровой развертки в раритетных TV .что такое хх узнаете .если проверите целостность первички простым пробником на батарейке всего 1.5В и лампочке .удерживая руками голые проволочки при касании и размыкании.самоиндукция . однако. так это вам не 250В!
Да вы знаете как мы бежали от звука твз 1.9. Закрыв глаза....Да уж лучше К174 ун7.. Не говоря о чем то более мощненьком транзисторным.
че то разница прямо огромная
Четырехомная нагрузка, возможно , дала бы кардинально другие результаты. Несогласованные выходы приводят к некорректеым выводам
вкючай одну колонку по разным выходам.... а то хер поймеш что там намути с другой калошой...
Пипец..... Я хотел собрать усилок с твз,да ну на фиг....
да на фиг эти заморочки.... ТВЗ 1-9 обрезан по частотам , ну это общепризнанный факт.
кто видит фьюз доктора, ставь лайк
На самопале и высоких больше и похоже что ТВЗ срезает и высокие гораздо раньше 20кГц
блин у меня твк-110 спаленные есть выкинуть жалко огромное спасибо!!!!!!я думаю 3ууу,5 вата самое то мне для комнаты 16 квадратов восмиомные колонки от соньки 2000годов музыкального центра,деревянные еще))))3,5 ват фактически а пашт и звук ничего так подключал к ригонде
... Есть старинный рыцарский способ проверки воспроизведения ,частотного диапазона, с обетонАми и -буффа, или -опера нюансами. Для этого надо в настоящую хрустальную посуду, коньячные бокалы- например, налить теплой воды, % 30. И включить свой диагностируемый звуковой прибор(аппарат, колонку). Хрусталь поставить напротив, в фокус динамика. А далее наблюдать за поверхностью жидкости, за формой кругов. Музыка должна быть адажио, не очень быстрым темпом. Вся какофония искажений выплеснется на опору бокала... Всё.
Два т-ра разной габаритной мощности не могут звучать одинаково, "сравнение 1-но литровой бутылки с 2-х литровой, а вообще похоже на лекцию первокласника в ВУЗе, да и вообще кроме инструменталки на лампах слушать не стоит ничего, синтезированая музыка мало чем отличается на ламповом и транзисторном УМе,
кроме громкости, ничем не отшичишь
Отличается колосально, только некорректное сравнение. хотя бы одну и туже колонку включал этот (профи).
попробуй на входе поставить 6ж32п
С ТВЗ 1-9низкие по моему не мение 200гц
твз шки совсем даже не плохи для динамиков 1-3 гдш на бумаге -но надо перематывать -и лучше из них твз-ш там 035мм железо
но поверьте 3 ватта это не мало! если зделать нормальную акустику -3вт
по китайски это примерно 12-15W )))
это звуковая мощность! - пиковая может быть и 40W если не задымятся
30 дизлайк, твз 1-9 не согласован с нагрузкой, видео бесполезно. И если мотаете твз, то помните что первым и последними слоями мотается секциии вторички, анодная всегда укладывается между ними.
Трансформатор нельзя оставлять без нагрузки. Он сгорит. Это вопрос времени.
все время аставляю даже транс ненагриваетса аткуда миф про нельзя без нагруски непанимаю
Итак, что мы видим? -Что колонка В УГЛУ басит больше. Всё. Незачёт автор. Корректный тест сделай для начала. Книжку по акустике помещений почитай что-ли...
Ты не прав.........................................
Не смотри на комменты поступай как считаешь нужным самому
ТВЗ не для пентода,не нужно так делать.
...не может такого быть чтобы 4 ома звучало тише 8 ом
что так звук говно, что так... я с сортах говна не разбираюсь))))
Трансформаторы уже стали одушевлёным предметом если к ним начали применять слово "кто" вместо слова "что"! Вы Русский язык в какой школе учили?
Мля, что я сейчас такое посмотрел? Зачем для такой говноакустики ламповый усилитель?🤦🏻♂️
Лучше звучит правый канал... В 90-е годы, я сам мотал трансформаторы и казалось лучше, чем стандартные...
На заказ делаете
а что нельзя было одну и туже колонку подключать к разным выходам, автор ты что, может у тебя сопротивление стоит в разрыве, так не делают