Luiz Felipe Pondé • NIETZSCHE e a Consciência do ABISMO
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- čas přidán 8. 09. 2024
- trecho da palestra "Tempo Sagrado, Tempo Profano"
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trecho da palestra "Tempo Sagrado, Tempo Profano"
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"Nietzsche é um trágico alegre e Schopenhauer é um trágico deprimido" gostei dessa citação
É tipo Beethoven, em música. Beethoven teve uma vida fxxxxx e teve uma compensação em sua dedicação à arte da música. Suas obras são quase sempre positivas, divertidas, criativas e interessantes, e quase sempre com um final positivo, esperançoso, terno, algo que te resgata do pessimismo do abismo. São raras as obras que são trágicas, com um final triste ou nervoso. Já outros compositores, você cultua o abismo e não "resolve" a situação, não consegue ver a beleza da vida MESMO QUE ela tenha seus dramas existenciais. Com ele você consegue!
Eu e meus amigos nos envolvemos com filosofia durante o ensino médio, há cerca de uns 6/7 anos atrás. Acredito que a depressão que acometeu a muitos de nós veio um pouco da falta de orientação em relação a essas obras. Nossos professores apresentaram a filosofia como um mecanismo de libertação, e que na minha concepção continua sendo. Mas requer um cuidado em administrar esse conhecimento. A consciência pode ser um mar sem refúgio.
Foi uma ótima pergunta. Quem não entendeu é porque nunca leu Nietzsche mesmo.
Os conceitos usados por ela são bem técnicos, como "o sim", "amor fati", "eterno retorno", "aceitação da dor e alegria", "aceitação da ausência de sentido", "negação das finalidades". Todos os conceitos estão corretos e dentro do contexto, ou seja, ela demonstra ter estudado Nietzsche de forma aprofundada, diferente de muitos.
Velho, o Professor dando palestra, demonstrou um grande interesse na pergunta, vai dar bola pra piaba?
Não vi nada demais
Trágico alegre foi realmente uma grande tirada do professor Pondé. O apóstolo Paulo, preso em Roma e pouco antes de sua execução disse a um companheiro de cela: 'Aprendi a viver contente'. É possível ser alegre mesmo no caos. Paulo percebeu a beleza em meio à crueldade foi um apóstolo alegre.
ESTOICISMO TAMBEM VIVE NAS RUINAS!,
@@TERRAJOVEM6000 Bem lembrado o estoicismo
Ninguém entende Paulo, suportou tudo isto porque Deus estava com ele
Ninguém entregaria a sua própria vida para a desgraça do evangelho
Deus permitiu para afirmar que Cristo é o caminho a vida
Agora se fosse fácil, seria mais uma filosofia de vida
Amo a filosofia, mas consolo só vejo em Deus
Não achei a "pergunta bosta", como sugere um comentário. Achei pergunta de quem conhece Nietzsche e seus conceitos, e o melhor, propiciou uma resposta muito didática.
A beleza da sua filha é especial
Tbm achei muito inteligente a pergunta, concordo com suas palavras.
Me atraí pela filosofia aos 14 anos, Nietzsche me fascinou pela ideia de "Deus está morto" eu era completamente alucinada pela religião e não conseguia compreender essa ideia, gosto de aprender as coisas da minha forma e em uma pesquisa breve acabei caindo em um abismo inimaginável de questionamentos para minha idade, fui me distanciando do senso comum e isso parecia me consumir -20 anos de existência por dia, atualmente eu quero voltar para o mundo da filosofia mas estou sendo consumida pela insatisfação, preguiça, desânimo, tudo parece exigir tudo que não posso me entregar, eu me tornei ateísta, pessimista, critica, exigente, que tende a seguir sempre o caminho contrário, eu me esforcei muuito para ser o super homem proposto por Nietzsche mas eu sempre retorno para o início da tragédia, eu me perco em meu próprio abismo e não consigo abraçar minha dor, eu tenho medo, queria ser um pouco menos medrosa, talvez assim eu conseguisse dançar a minha própria música e aproveitar o pouco do quase nada que experimento.
Abrace seus medos
@@Melosales33 Por que temos medos?
@@medsa2004 para indicar uma possível ameaça, é instintivo
É na tragédia que você encontra o rumo da sua vida. Nietzsche acreditava que é na perdição que nos encontramos. Portanto, mergulhe no seu próprio abismo e use essa experiência trágica e crítica da realidade, para encontrar seu propósito dentro da filosofia, supere o nillismo e transcenda todos os valores, tenha valores bons sem necessitar de uma autoridade religiosa ou uma entidade religiosa, seja mal ao ponto das pessoas não serem injustas com você, e seja boa, ao ponto de não ser injusto com ninguém. Não faça da sua existência o seu próprio peso, carregue, valoriza sua vida como se fosse só sua.
Não procuro briga
Pelo contrário, vim em busca de conhecimento como todos
Porém, lendo seu comentário é clara a sua insatisfação com a vida e não me parece fazer sentido (da mesma forma que vc falou sobre a religião não fazer sentido) a ideia de se afundar na tragédia e agarrar as dores
Então com todo o respeito, e sem buscar treta (de coração)
Por que não busca o caminho contrário dos seus caminhos contrários
Religião pode parecer o senso comum, mas a verdade é que quando estudamos teologia e nos relacionamos com Deus fica até difícil encontrar uma igreja para se congregar
Pois hoje em dia o que mais se vê são pregações alegóricas e que se utilizam da palavra pra fazer o povo se animar ali e nada mais (isso sem falar da corrupção com o dinheiro)
Logo não estou dizendo para entrar em um templo e se dizer religiosa
Apenas para buscar o outro lado da moeda
Imagino que talvez vá me dizer que já pesquisou
Porém ver a opinião de filósofos ateistas sobre religião, não diz nada sobre a mesma (repito, digo isso com todo o respeito) ver a opinião de um lado sobre o outro lado nunca lhe fará de fato conhecer o outro lado
Novamente, é apenas uma sugestão, talvez ache o que você procura por lá
Ou acho ao juntar os dois lados da moeda
Bem, lhe desejo sorte e felicidade na caminhada, se cuida!
Filosoficamente falando Nietzsche é um bom filósofo, pesado, complexo, pois, bem sincero....
1. A pergunta foi muuuito precisa. 2. A mulher q pergunta é linda e sem dúvidas, muito inteligente, precisa. Parabéns!
Nietzsche ainda me salva diariamente. Ele é libriano. Entendo, sinto cada vírgula como existência. Hoje, assim como ele, acamada. Hoje entendo o amor fati. Uma doença sem cura, porém com uma aquarela nova. Estou liberta em consciência "dançando" mesmo com uma doença degenerativa. Espero que quem sofre entenda que a felicidade e respirar e acordar todo dia.
Nietzsche continua a ser um filósofo enigmático. Quem não se esforçar para decifrar o seu linguajar, dificilmente encontrará sentido em sua obra.
E quando encontrar? Vai mudar o quê na vida?
Comecei ler Nietzsche com 17 anos, e eu o compreendi.
Sempre aprendendo com o professor Pondé.
Obrigado pelo vídeo!
Verdade, o Nietzsche é um autor para gente grande, geralmente adolescente que lê Nietzsche não vai entender e se acha que entendeu começa a fazer muita coisa nada a ver, inclusive copiá-lo que é o que Nietzsche menos quer que você faça.
Aproveitando o professor gostaria que me respondesse as seguintes perguntas:
Se ao nascermos morremos para o mundo uterino, porque é tão difícil entendermos que ao morrermos novamente, nascermos mais vezes?
Por que a criança que mora no adulto quer voltar pra cobrar os projetos de vida que ela fez e se perderam no meio no caminho por não mas escuta-la?
Por que o adulto deixa de lado a sua própria criança interior e tenta viver no mundo adulto que não entende e não é feliz???
O que é ser humano???
O que é ser são e como podemos descobrir a sanidade se não a compreendemos?
Por que se estuda tanto e busca -se o belo onde ele não está?
Por que os animais são mais inteligentes que tds os humanos juntos?
O que estamos buscando hoje de compreensão se não compreendemos a nós mesmos?
Se precisarmos voltar, para onde voltaremos?
Por que quanto mais lemos mas ignorantes ficamos?
Por que muitos de vocês tentam curar o que em vocês mesmos não conseguem?
Como se vive em um mundo em que pouco se entende e tudo se destrói?
Como podemos entender o que não compreendemos e ajudar a quem entende mas não compreende?
Se a vida é dividida em ciclos pq a transformamos em quadrados?
Corremos tanto atrás do dinheiro e buscamos o que ele não compra, como entender???
Vou te dar uma sugestão. Mantenha os carnês em dia e aprenda a montar a cavalo. O resto não importa.
filosofias de buteco, pqp, dinheiro n traz felicidade kk
Adoro Nietzche e adoro ver o Pondé falar de Nietzche, pq tenho as mesmas sensações que ele, ao ler o mestre.
O seu discurso é na medida - forte é preciso; como um bom cirurgia. Obrigada ☺️
ela fez uma pergunta muito boa.. parabéns!
A pergunta é boa. A dificuldade dela talvez seja o microfone.
Perfeito, professor! Obrigado.
Quando conheci Nietzsche na primeira vez foi com 15 anos e a partir dai se tornou meu ídolo
Estou com 14,será que posso entender algo se eu ler algum livro dele?
@@stevelourees3265 se prepare , pois é um pouco estranho no começo
@@stevelourees3265 nao, se vc entender que dó de vc
@@CR0NlDA kkkkkkkkkkkk bem isso
@@CR0NlDA dó no começo, dps é só força seguida de força kkkkkkkkkkk
em 6:04 o Ponde com certeza acertou em falar que Nietzsche usa uma linguagem complexa. o livro dele "Aurora" é a prova disso. quando eu pensava que tava entendendo um fragmento de texto deste livro, daí eu voltava e lia novamente para poder entender de fato. e sim, Nietzsche destrói os paradigmas que somos doutrinados desde criança. a aceitação da dor é um exemplo de um paradigma o qual somos levados a lidar com ele sob uma concepção bem amedrontadora. quando deveríamos lidar com essa "dor" de uma maneira bem lúcida. bem real! sem metafísico que promete um "retorno" onde não ocorre. o próprio Pondé fala em outra das suas palestras sobre isso: " jogue uma pedra num oceano e veja se ela volta ofensivamente para vc?". então é isso. Nietzsche explica racionalmente o que a ignorância quer dizer sobrenaturalmente.
Ouvir tudo isso é bonito, devo confessar.
Muito utópico!!....
até queria entender ...mas rachou...
Eu me amo por consequências sou dono de mim. E você? Vamos busca essa mudança, sejamos o super-homens da mudança brasileira.
Estou lendo o livro de Nietzsche além do bem e do mal to adorando e odiando muito complexo
Muitos debatem assuntos sem conhecer os fatos,estudar um filósofo é diferente de compreender o assunto.
Gostei 👏👏👏
great!
Estou aprendendo sobre Nietzsche, aqui nos comentários.
M Cardoso Então não aprenda, é melhor ler vagarosamente e refletindo bastante
Uma amiga, certa vez, em sala de aula reclamou ao professor, que leu "Assim falou Zaratustra " e não entendeu nada. O professor retrucou, dizendo que essa era a intenção, e que de fato, o autor NÃO ESTAVA interessado em se fazer entender. É uma prova, um respaldo daquilo que Zaratustra, (Zazá para os íntimos) queria mostrar. Da inexistência do Homem de Substância. Sua descida, caminhada, discurso, e ineficácia perante os ouvintes, mostra a trava em nós. Ele se encheu o saco, deu meia volta e voltou pra caverninha aconchegante. Um livro para TODOS e para NINGUÉM. Onde NINGUÉM são TODOS. Uma rajada de metralhadora giratória. O Supra... Super... Homem não existe. Crítica ácida. Os Aforismos consistem em pegar ALGUMA COISA para si. E de fato essa breve aquisição fazer um puta diferencial no TOTAL daquilo que se leu. A simplicidade da vida. Pra quê complicar....???
Um exemplo do que eles estão discutindo seria o Walter White do Breaking Bad? Ou o Arthur Fleck do Coringa? Que antes levavam uma vida pacata (negando a própria vontade de potência), mas depois abraçaram o abismo da vida, independente das consequências e do sofrimento?
gostei
Nelson Rodrigues grande Nelson.
Nelson Rodrigues,espelho de Pondé.
O Nietzsche tem o cristianismo dentro dele quando ele fala sobre o ressentimento.
A muito a tragédia não se encontra no cosmo, mas sim na instância do próprio eu. As moiras gregas não podem me escutar, nem sabem elas as minhas virtudes, deliberadamente ditam a fortuna em seu sentido maquiavélico. A ética e a moral ocidental me colocou em dilemas, mas sempre me trouxe respostas. Porém a experiência empírica me trouxe o nilismo, que me esvaziou da razão objetiva e do utópico. Não aprendi a ser o super homem nietzcheano. O conceito de verdade potência por si só não me ensinou a dançar, e encarar o palco que me espera, um palco que não vive em função de mim, mas é a minha ponte para o nada ou para o sentido que eu mesmo posso construir.
👏👏👏👏👏👏👏👏👏
"Não ofenda as pessoas dizendo que impossível elas amarem."
"Não ofenda as pessoas dizendo que é impossível elas serem santas."
"Pra ir pro inferno não precisa fazer nada, é só soltar o carro na banguela que ele vai sozinho."
Ela conseguiu bagunçar a cabeça do Pondé..rs esse mérito ninguém tira dela... rsrs
A pergunta foi ótima, a resposta muito legal.. Quem é essa mulher que fez a pergunta?? Alguém conhece??
A orquestra toca enquanto o Titanic afunda!
A linguagem de Nietzsche ainda não foi criada. Seria uma nova lingua entre a poÉtica e a lógica ...
Daí as diversas interpretações.
O EU é metafísico, transcendental diria...
Pra entender nitche só o pais dele ou os esppiritos inferiores ; porque nós outros quando pensamos que o entendemos Talvez não tenha entendido.
Adorei,mas é aquela história...
A filosofia do Heráclito faz parte dos pensamentos de Nietzsche.
Ela vai explicar Nietzche ou perguntar????
NIETZSCHE o Trágico Alegre!
Ele não respondeu a pergunta e argumentou filosoficamente com redundancias...
Eu entendi a parte da dança do Cosmo
Alguém conhece algum psicólogo ou psicanalista q trabalha com nietzsche como ele situou?
Deve ser um ou dois por aí.Tá difícil.
Marcus Vinicius Oliveira A integridade da psicanálise clássica vem de Nietzsche, uns mais que outros. Freud, Jung e Klein foram bastante influenciados por ele, mas não tenho certeza se escreveram algum ensaio especificamente sobre esse assunto.
Fiz anos de psicanalise e posso afirmar que dentro de uma terapia pode-se traçar vários paralelos com a filosofia de Nietzsche. A desconstrução de valores intrínsecos sejam eles religiosos ou sociais e a transcendência por meio do amor-fati é mais ou menos o rumo de qualquer analise.
Acho que o Pondé não entendeu nada de vontade de potência. Esta também se afirma no ressentido, mas essa potência no além homem é afirmativa.
Hã,hã,hã,hã,só prestei atenção no hã,hã,hâ
PLEC ,PLEC,PLEC !!!
Apesar de achar bizarro essa proximidade do Pondé com essa direita tosca, ainda respeito seu pensamento.
Pode direita?
Nietzsche sozinho supera qualquer conceito religioso.
Quem fica endeusando esse filósofo é porque está em sintonia com a energia dele. Quando vc emite numa frequência , recebe naquela frequencia.
RIK CAZ Qual o filósofo do dinheiro? Estou precisando...
Falou o cara que tem um filósofo como foto do perfil...
Termodinâmica?
nit nunca teve qualquer objetivo apenas não conseguiu esconder a verdade oque vc faz com isso não importa
rtd
Nietzs se encluiu no mesmo conhecimento de jesus, e disse jesus, eu vim para que todos sifodam
O queijo que cura?? Nao entendi
Eu também não entendi muito bem essa parte mas existe um livro que se chama “quem mexeu no meu queijo” e o queijo no livro é uma metáfora para explicar aquilo que desejar na vida, talvez ele tenha associado uma coisa com a outra ou não. Também queria entender melhor essa parte
O queijo e cura seria para ficar mais apurado...
o "eu" nao existe. (Buda)
Hummmm... Encheu uma linguiça enorme... Falando sobre outras coisas sem relação alguma para distrair o foco e não pontua em nada... "MAIS" O QUE É ISSO??!!!!
Concordo. Prepotente a ponto de inconscientemente se comparar com N., e de fugir totalmente o foco primordial da pergunta.
Nossa ela falou falou e se embolou toda. Tadinha ela ficou um pouco acuada tmbm. Mas foi boa a pergunta sim
O personagem Jesus veio salvar as pessoas deste mundo para ir para o paraíso. E Nietzsche nasceu para nos salvar para o mundo real com dor ou não.
O personagem de Jesus veio deitar lenha à fogueira dos "prisioneiros da caverna". E Nietzsche apagou essa fogueira e conduziu-os à saída.
Nada haver esse raciocínio
@@arteemdecomposicao1251 pra você pode não ter sentido, mas é aquela frase. Cada um faz sua crença
O HOMEM MATOU DEUS!
DEUS ESTÁ MORTO!
POUCOS ENTENDEREM,
REFERE SE AO UNIVERSO EXISTENTE, FAZER O HOMEM UM GRÃO DE AREIA A EXTINÇÃO DA
DA CRIAÇÃO!
K
Kkkkkkkkkkkkkkkkkkk isso que da ler Nietzsche com 12 anos
Moça, isso é uma pergunta ou uma palestra? Claramente ela quer confete e inflar o próprio ego.
Pergunta o telefone dela e deixa ela falar.
Na filosofia Nietzsche não fundou escola. Mas suas universidades para influenciáveis estão pelo mundo todo. Nelas porém não se estudam filosofia nem teologia. Do resto tudo se oferece ali. Menos também o certificado de conclusão.
Meu Deus, a dificuldade dessa mulher em criar uma linha de raciocínio é enorme!!
Dilma 2.
grandes coisas , acontece
Legal né
Cada um tem sua maneira
Ansiedade, cara. As vezes a pessoa é genial mas as condições ambientais fazem ela ter uma dificuldade enorme para expor sua linha de raciocínio. Ansiedade...
Meu deus que agonia essa mulher formulando a questao
murilo scapin tbm senti kkkkk
Aff , essa criatura queria passar a ideia de super entendida no assunto ,mais a dificuldade desenvolvimento de uma linha raciocínio para fazer uma pergunta com sentido .da agonia de ouvir ,não aguentei terminar
"Psicologia profunda" 🤣
Behaviorismo nao é a joia magna da psicologia de fato. Mas vamos combinar que dentro do que ele se propõe, ele trabalha muito bem. E nem trabalha muito com a noção de Eu também. Diferente da psicanálise.
Não é a toa que a indústria da publicidade (que estuda behaviorismo) por exemplo tem muito mais sucesso em criar e sustentar alcoólistas do que os psicólogos clínicos (que a maioria são psicanalistas) com a sua "psicogia profunda" tem em curá-los.
"Psicologia profunda" já é até uma forma de tentar dar um status que nem cabe à ciência.
Se avaliando as evidências a Psicologia chegar à conclusão que o ser humano é raso é isso que temos para lidar. A ciência não está aqui para provar que o ser humano é profundo e trazer conforto para ele continuar se sentindo especial.
Esse papo de "Psicologia profunda" é só uma hipocrisa Freudiana em dizer no ponto que convém "nós sabemos lidar com o desamparo humano diante da morte de deus", mas na hora de vender uma cura "mas olha, ainda tem algo de profundo, sublime e metafísico no ser humano quenpode substituor esse deus. Mas tem que ser no divã".
Adoro filósofo de biblioteca. Amam falar de psicologia. Vamos lá. Trata o paciente então. Mostra que a "psicologia profunda" alivia o sofrimento dos pacientes ou po menos prepara esses pacientes para lidar melhor com sofrimento.
Engraçado que nunca é o trabalhador chão de fábrica ferrado que consegue ser abordado por essa tal "psicologia profunda". É sempre um burguês moleque entendido com a vida.
O superman, Hitler, e o próprio Nietzsche são utópicos!!....
Pondé destruidor
É um grande filósofo esse em questão.Mas esse filósofo é trágico e fala da transcendência.Esse assunto é complexo e fatal.
Só pra lembrar: Nietzsche morreu louco!... Sinal que seus conselhos não vão ajudar em nada!
É melhor soltar pipa que ler essas obras de gente que morreu doida por pensar que podia duvidar de tudo e de todo mundo... gente que se achava ser mais esperta que todo mundo junto... gente que viveu "uma vida triste" porque viveu sem FÉ! Sem Fé em Deus, sem fé no próximo, sem fé em si.. Aí meu Amigo, só vai restar mesmo o desespero!
Prefiro ser taxado de "burrão" do que morrer "inteligentinho" no manicômio!
Se minha ignorância coloca um sorriso no meu rosto, prefiro ela que qualquer ciência triste...
Ter Esperança é o lema da minha vida!
Henrique Silva Boa noite amigo. Então, vc diz que ele morreu louco pra menosprezar sua obra, por um momento faz até sentido, mas é necessário pontuar que ele "morreu louco" pq contraiu Sífilis(Muito comum na Itália daquele século) e ela chegou ao estágio final que é o de degeneração neuronal. É importante pontuar isso. No mais, se vc prefere continuar a pensar assim, continue. Põe seu sorriso no rosto e faça o bem. Só cuidado com o que vc fala aos 7 ventos, é interessante que se embase suas afirmações, informações e por fim, formação. Tenha um ótimo domingo.
Henrique Silva Ninguém se importa com o que vc pensa.
meu deus cara vc não entendeu nada, não tem nada de triste na filosofia de nitche. pela mor. ESTUDE MAIS. pq realmente vc é um ignorante. filosofia é libertação. ele era doente desde a infância. como eu disse, ESTUDE MAIS
o que Endoidece mais que Nietchze é Sartre . Ma eu vejo sentido em Satre / Beauvoir num contexto espiritualista , hoje em dia . Num contexto ateu , não faz sentido algum .
morreu doido kkk A ignorância é audaciosa! o filósofo morreu em razão da 3ª fase da sífilis, e não pq pensou demais nas questões filosóficas... melhor msm vc ficar na "matrix"...
Nem essa mulher sabe o que ela tá falando.
Mas é bonita. Deixa falar. Basta balançar a cabeça e depois você pergunta se ela conhece o Paulo César Pereio.
Vc sente isso pq não sabe do que ela está falando kkkkk
como disse Olavo: nietzsche é filósofo de adolescente complexado hahahahahaha
Olavo é um picareta.
Moça bonita. Deveria largar esse negócio de filosofia e aprender a montar a cavalo. É mais legal.
Dá pra andar a cavalo e saber filosofia
Jw.org
Essa moça foi bem enrolada...pergunta e tenta enrolar
Esse filósofo é um religioso.
Devoto de Saturno nietzsche era filho de pastores luteranos, e trazia mto dessa herança
Nietzsche era cristão.
Samuel Rodrigues leia Nietzsche e mude de ideia
Agora e que o esqueleto dele deve estar se remoendo no caixao.....creistao.....kkk....leia o livro dele " O Anticristo" e vc vai ver o que ele echavamdos cristãos....kkk
Ele já foi cristão em sua infância/adolescência, tanto que seu sonho era ser um pastor se não me engano. Porém, após o contato com a filosofia e ter se tornado um filólogo, suas crenças foram abaladas; nascendo então uma nova perspectiva: A destruição de ídolos. Há controvérsias em relação a crença de Nietzsche, mas alguns concluem que este se tornou um ateu. A frase "Deus está morto e nós o matamos" não passa de uma metáfora a respeito do Deus cristão. Não é uma generalização a cerca de todas as outras - Se bem que dá a entender.
Pior que ele era cristão mesmo, não conseguia negar a existência de D'us.
@@masteryoda1344 Não conseguiar negar pois nunca existiu, ele queria negar à crença, que as pessoas queria depositar em um ser inexistente.