6:45 희귀아이템 컬렉션 확률 계산을 좀 해봤습니다. 헬키퍼 세라핌나이트는 확률이 없어서 제외했습니다. 1. 희귀각성 (0.002817%) 구멍 하나 메꾸는데 드는 평균비용: 35,499회 (기하분포평균1/p) X 3만 = 10억 6497만원 (그돈 꼬라박고 실패할 확률 36.7%) 2. 희귀각성 (0.002817%) 구멍 하나를 거의 확실히 (95%) 메꾸고자 할 때 드는 비용: 106,497회 X 3만 = 31억 9491만원 3. 희귀컬렉션 106종을 모으는데 드는 평균비용 (몬테카를로 방법으로 1만회 반복): 165,640회 X 3만 = 49억 6922만 (50억 날리고도 구멍 남을 확률 41.0%) 4. 희귀컬렉션 106종을 거의 확실히 (95%) 모으는데 필요한 비용 (기서술한 몬테카를로 실험에서): 262,400회 X 3만 = 72억 7200만원 컬렉션 하나 완성하는데 빌딩 몇채가 갈려나가네요😊
@@sluggy-1433 민주당이니 국힘당이니 하면서 진영논리로 싸우는게 바로 원댓글에서 말하는 "피지배계급을 서로 이간질" 아니니? 지능이 붕어 새끼가 아니라면 특정 정당을 욕하기보단 어느 진영이건 간에 합리적으로 비판해서 바로잡아야 하지 않을까? 지난 5년간 좌우 관계없이 기성정당의 정치인들이 해먹은 사건사고들이 대체 몇개냐?
@@sluggy-1433 이 붕어머리는 지가 민주당이 제일 잘하는거죠 말하면서 똑같은 짓거리를 하고 다니네. 바로 니가 하고 있는 짓거리가 바로 그 이간질 이라는건 알고 주댕이 털고 다니냐 ㅋㅋㅋㅋㅋ 니 댓글 한마디로 아래쪽으로 댓글상황 보이지? ㅋㅋㅋ 이게 바로 이간질이라는거다 ㅋㅋ 게임판에서 느닷없는 정치병자 하나때문에 정치판으로 바뀌는거 순식간이지 ㅋㅋㅋ
예전에 기사같은걸로 본게 있는데 어느 유명한 식당에 코스요리로 메인메뉴 맛있게 먹고 나중에 식사류 시키고 봤더니 밥이 햇반인거 ㅋㅋ 뭐 밥이야 맛만 있으면 되는거 아닌가 라는 사람도 있겠지만 그 비싼 돈 내고 속아서 먹은게 기성품 조합이고 햇반이다? 빡치죠 이게 게임회사에서는 BM이라는 이름 아래 유저들을 호구잡이 했던거죠
ㄹㅇ 저렇게 악랄한 기업도 없다...게임업계뿐만 아니라 이 세상 그 어떤 기업도 저렇게 악랄하게 운영하진 않을거야...게임업계니깐 가능한거고 그 업계에서 가능한 모든 수단을 통해 돈을 빨아먹고 사는 기업이 존재할 수 있다는게....엔씨는 정말 축복받은 나라에서 축복받은 업계로 시작을 잘했다....정말 우리나라가 아니였다면, 게임업계가 아니였다면 결코 이룰 수 없는 경지다.
그래서 다시봤는데 실드가 아닌데?? 리니지가 그렇게 욕을 처먹는데 그래도 하는 인간들이 있다는건 게임 자체의 재미가 있다는거잖아. 그런 재미를 안 하는 사람 입장에서 이해시키려고 설명하는거지. 어떤 요소로 과금을 이끌어내는지 잘 모르면 해보고 알아보라라는거밖에 안 되는데 어떻게 수천만원이랑 시간을 투자해?? 리니지가 이렇게 대단하고 이런 게임입니다라곤 안하더만?? 옛날엔 덮어놓고 리니지xxx였다면 알고보니 범접하기 어려울 정도로 치밀하게 돈 뽑아먹는 애들이란걸 확인시켜준건데 그냥 개새 시발 졋같은 이런 이야기 안 나오면 다 실드라고 느끼는 지능수준;; 세상엔 나 아니면 적뿐인 흑백논리적 사고방식이라 그런가?
가끔 복습하듯이 김실장 채널의 영상을 돌려보는데 볼 때마다 항상 새롭게 느끼는게 있습니다. 뭔가 개발도상국의 미래 인재들을 교육하는 느낌을 받아서 경청하고 있습니다! 대한민국의 게임 시장 판도 또한 프레이어들의 수준이 높아지면서 바뀔 필요성이 있다고 퍼블리셔들이 느낄 수 있는 계기가 되길 바랍니다!
김실장님이나 김성회님이나 가장 큰 역활을 해주시는게, 결국 유저도 고객이고 게임사에서 구매한 상품에 대한 목소리를 낼 자격이 있다는게 당연하단걸 깨닫게 해주시는 것도 크지만, 유저들끼리 서로 물고 뜯는건 결국 게임사가 이득이다 라는 사실을 다시 한번 상기시켜주시는게 너무 감사한거 같아요.
@@user-vw2jo7wy7i 그건 핵과금의 영역으로 갔을때 강해지는 치수가 눈에 안보인다는 것이지 결코 0은 아님 반대로 도박과 게임의 차이는 도박은 게임에서 졌을때 자본금이 100이라고 치고 게임을 시작했는데 도박에서 졌을때 빚을 지게되어서 -1000까지 가는 경우고 게임은 자본금이 100이라고 치면 잃어도 0이고 그 이하로는 안 떨어짐
게임사가 그렇게 지르도록 만들었고, 그렇게 질러도 계속 하는 유저들도 있으니까요. 둘다 있는데, 과금러들이 돈을 더 써도 어, 괜찮네? 더한거 만들어야지. 그리고, 과금러 수가 줄었는데도 또 지르는 사람 있고, 지르는 액수가 늘었네? 매출이 늘었네? 괜찮네? 하고 또 넝어가고 이게 악순환이 지속되는데도 거기서 빠져나가지 않고 계속 하고 있고, 그 계속 하는 걸 다른 게임하는 유저들도 다 아니까요. 유저들끼리 서로 싸우게 만드는 엔씨가 대단하긴 하지만, 사실상 그 엔씨를 만들어낸게 핵과금러 유저들이고 그들이 과금을 하도록 유도를 하는 엔씨에게 비난을 하거나 하지 않거나 어쩃거나 그러면서도 지르고 지르고 또 지르고 있으니까 결국은 이렇게 만드는 것이 유저도 책임이 있다 라는 것으로 발전을 한 상태라 너도 똑같은 놈이네? 라는 것이 되는 것이라고 보니다. 만약, 리니지 m이나 리니지2M이나 그런 게임에서 과금 하던 이들이 단합해서 과금 안 하곘다고 하는 불매 운동을 하였거나 혹은 다른 방식으로(요즘 나오는 트럭 같은 경우 등) 비난을 하거나 성명을 하거나 하였다면 몰라도요. 최근엔 리니지 m에서 초 핵과금러 한 명이 과금 장벽 낮아지는 게 만드는 패치 원하지 않다고 하니까 롤백시켜 버린 것만 해도 유저도 같이 욕 먹어는게 할 말 없어요.
1. 도박장에서 실시간으로 돈 꼴아박고 있으면서 본전은 따고 가야 된다며 계속 돈을 쓰는 사람. 2. 그동안 이용하던 백화점의 서비스나 재화가 마음에 안 든다고 단호하게 발길 돌리는 고객. 우리는 1번을 도박장의 '호구'라고 부르고, 2번을 시장의 '소비자'라고 부른다. 그럼 모바일게임 과금러들은 1번일까? 2번일까? 슬프지만 누가봐도 1번 '호구'지. '소비자'가 될지 '호구'가 될지는 본인의 행동이 결정하는거다. 그리고 결정을 함에 있어서 핵과금이냐 중소과금이냐 액수의 차이는 중요한게 아니다. 본인이 재화와 서비스를 구매했을 때 그에 따른 피드백을 어떻게 하느냐가 중요한거지. 게임사에게 정당한 소비자로 대우를 받고 싶다면 본인 스스로를 돌이켜보라. 나를 '호구' 취급 하는 업체에게 내가 어떻게 반응해왔는지, '호구'처럼 행동하면서 '소비자'라며 자위하고 있던 것은 아닌지. 기업은 '소비자'를 무서워하지 '호구'를 무서워하지 않는다.
뽑기가챠의 중독?;;; 180만원짜리를? 50만원짜리를?;; 그건 좀 비약인것같습니다. 필요하도록 설계를 해둔거죠. 그리고 그렇게 쓸수있는재력도 부럽고요. 카푸어가 덤벼볼수있는차급이있고 찐부자들이 사는차급이 따로 있듯이 리니지2M 핵과금영역은 어설프게 덤벼볼 영역이아니에요 진짜 부자들.
이 지경인데도 리니지 하는 사람은 개돼지다! 라는 의견은 어느정도 공감하지만, 이런 사건들이 일어났을때 게이머들이 같이 조져주고 분노하는 상황이 되야 게임사들도 게이머들에게 제대로 된 대접을 할 것 같아요... 그나저나 진짜 에바네... 역대급 사건;; 시간나면 리니지 확률표 이미지를 엑셀화 하면서 엑셀이나 연습해야겠습니다...
유저간의 경쟁게임의 말로죠... 페그오같은 게임은 유저간의 경쟁을 부추기는 시스템이 없으니 유저들끼리의 단합도 잘되는데 유저간의 경쟁을 중점으로 두는 게임은 생각보다 단합이 잘 안됩니다. 손해를 보더라도 다른 이득보는 쪽이 있으면 그냥 넘어가려고 하지요. 거기에 게임 인식까지 좋지 않기에 공론화를 시켜도 조롱만 먹을 가능성도 있기에...
린엠 롤백이 진짜 역겨운게, 핵과금러들한테 다 뽑아먹고, 같은 시스템으로 그 다음 과금러들한테도 돈을 뽑아먹고 싶은데, 새로운거 만들긴 귀찮고... 그래서 기존에 자기들 월급 꽂아주던 핵과금러들 기만하고 그 다음 과금러들한테 어서와서 돈쓰라고 허들 낮춰버린걸 보면 돈 맛에 취해서 대가리 녹아내린게 아닌가 싶죠.
확률이 이미지인 이유는, www웹의 경우 하이퍼링크를 사용합니다. 이미지 및 텍스트 기반인데 텍스트 기반일 경우 검색엔진에 더 잘 걸리게 됩니다. 굳이 텍스트를 써야하는데 이미지를 쓰는 경우는 딱 2가지인데, 텍스트 폰트에 대한 라이센스가 없거나 해당 글귀의 텍스트 형식 노출을 줄이고자 이미지로 박는 경우입니다. 즉, 그냥 저런 극악의 확률인걸 텍스트로 더 검색 많이되고 노출되도 좋을 껀 없으니 이미지로 대처한거. 웹디자인을 전공하는 학생들은 하이퍼링크와 www의 정의나 군용 인터넷에서 일반 보급화까지 그 역사를 배우고 실제 제작에 들어갔을때 CSS를 작성시 글귀를 이미지로 쓰면 잘못된거라고 배웁니다. 즉, 의도해서 이미지로 쓴거죠. 웹 사이트라는게 노출이 되면 될 수록 더 좋은거니까요.
18:35 NC가 신화형들을 덮쳤을 때 나는 침묵했다 나는 핵과금러가 아니었기 때문이다. 19:04 NC가 린저씨들을 덮쳤을 때 나는 침묵했다 나는 린저씨가 아니었기 때문이다. 19:29 그 다음에 그들이 내가 하는 게임에 닥쳤을 때는, 나를 위해 말해 줄 이들이 아무도 남아 있지 않았다.
이거 보면 상대적인 만족감 느낌. 볼때마다 폰 겜은 안만짐 ㅋㅋㅋ 근데 이거보면 뭔가 이상한 느낌이 드는게... 현실세계랑 같지 않음? 한국상위 10%(걍 임의로 정한 숫자니 민감 ㄴㄴ요) 가 내는 세금 = 리니지 무과금 영역. 그런데 일반인은 대부분 종합소득세보다는 연말정산으로 땡치는 느낌. 그래서 법인세니 부동산세니 종부세니 영향을 잘 안 받아서 그다지 불만은 없음. 무과금과 세금의 기본 개념은 다르지만 동작하는 게 비슷해서 그냥 써봄.
설명을 잘못하신 부분이 있는데, 문양 20번 도전횟수를 구입하는거 자체가 수천만원이 들어가요. 도전횟수 1회 구입비용은 뒤로갈수록 어마어마하게 늘어나서, 보통 중소과금유저는 10번 전후의 도전기회로 문양 6시나 7시 정도에 멈추게되죠. 하지만, 이번 패치로 10~13번 정도의 도전기회로 풀문양을 찍는 사람이 발생해서 핵과금러들이 열받은거예요.
어.. 근데 기존 시스템의 난이도를 낮춰서 중간계층 유저와 신규 유저의 접근성을 높이는 패치는 자연스러운 패치 아닌가요? 블리자드처럼 확장팩이 나오면서 기존의 시스템을 엎어버리는 방식의 운영을 하지 않는다면 새로운 업데이트를 할 때마다 여러 시스템이 누적되고, 그것은 신규 유저에게 큰 진입장벽이 됩니다. 모든 온라인 게임은 신규 유저의 유입이 중요한 만큼, 게임 서비스를 하는 동안 쌓여온 시스템을 경량화 해주는 일은 꼭 필요한 일이라고 생각합니다. 김실장님께서 말씀하신 핵과금러들은 핵과금을 통해 남들보다 앞서나간 기간동안 핵과금을 하지 못한 유저들은 얻을 수 없는 만족감을 얻었고, 이를 생각해보면 핵과금은 단순히 눈에 보이는 시스템이 아니라 '상대적 우월감을 일정기간 느낄 수 있는 이용권'을 구매한 것이라고 볼 수 있습니다. 실장님의 말씀을 보면, 엔씨가 자신들의 이익을 위해 한 패치인데 '핵과금러가 욕을 먹는것'이 핵심 문제라고 생각하시는듯 합니다. 욕을 먹을건 엔씨인데 유저가 욕을 먹는것이 잘못된 것이라고 말이죠. 그러나 외부인인 제 입장에서 보기엔 대표 핵과금러로 언급되신 그분에 의해 엔씨가 노선을 변경했을 때, 다수의 일반 유저들이 비난의 화살을 엔씨가 아닌곳으로 돌리는 것은 자연스러운 일이라고 생각합니다. 만약 해당 시스템이 누가보더라도 정말 불합리하다는 생각이 들 정도로 핵과금러들이 돈을 쓴 것에 상응하는 보상을 얻지 못했고, 그래서 일반 유저들이 엔씨보단 그 시스템을 철회하게 한 핵과금러를 비난하는 것이 과한 처사라고 생각하신다면 해당 게임을 하지 않는 사람들을 위해 좀 더 자세한 부연 설명이 필요했다고 생각합니다. 물론 그런 설명을 하려면 영상의 길이가 훨씬 길어질 것이고, 적절한 수준의 설명을 정하는 데 어려움이 따르겠지만요. 이번 영상의 후반부는 너무 덮어놓고 엔씨를 비난하신게 아닌가 싶습니다.
영상을 녹화한 시점이 롤백공지가 막 나왔던 시점이라 그 이후에 생긴 환불과정에서의 문제는 영상에서 다루지 못했습니다. 이점 이해 부탁드립니다.
은근 중요한 부분 2가지를 놓쳤다고 생각했는데 이런 이유가 있었군요. 하나는 현금이 아닌 다이아로 환불해준 부분, 두번째는 문양기억 패치를 위해 문양 초기화했던 순간으로 백섭해서 이전보다 더 낮아진 스펙을 가지게 된 유저가 생긴 부분.
2편 찍으시면 되죠! ㅎㅎ
2편 하나 더 가즈아~!!
와 초기화 한 순간으로 롤백이라니ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
화이팅입니다
2편 제작좀 부탁드립니다~~ 린 m 유저인데 공론화가 좀 필요할거 같아서 유튜버이신 김실장님에게 요청드립니다!
리니지를 안 하기 때문에 제일 꿀잼인 리니지 영상
걍 대부분 국산겜에 통용되는 말 아님...
리니지는 안하지만 같은 과금러로서 참 슬픈 영상
멀리서보면 희극 가까이서보면 비극
@@aviencloud4239 리니지가 탑급이긴 함. 지불용의를 진짜 작정하고 조종함.
국산겜을 안 하니까 모든 국내 게임 이슈에 면역 ㅋ
자율규제 도대체 언제까지할까 리니지 이야기 들을때마다 어질어질합니다..
확률표 미친듯이 긴데 그걸 검색도 못 하게 불편하게 하려고 이미지로 올린 게 진짜 역겹다
ㄹㅇㅋㅋ
서른여섯 아저씨 입니다. 중학교때 친구들과 뽀구법사 돌리던 추억에, 이젠 과금도 좀 할수있으니 리니지 한번 해볼까 하는데, 이쪽으로 오줌도 싸지 말아야 겠네요.
린m처음나온날부터 쭉해온 서른여섯아재입니다ㅋㅋ 혹시하고싶으시면 캐릭사서하셔요 그대신과금은하지마시고..이제과금좀할수있다하시는데 옛날피시리니지 생각하시면 큰오산입니다 억단위로 과금할거아니면 그냥 안하는게맞아요
흑기사밭 몰이사냥 화말이럽피 중고딩때 추억생각하고 하면 월급이상으로 개엔시
귀엽다 뽀구법사 ㅋㅋ
똥만 쫌 지리셔요 ㅋ
nc게임을 왜함?,ㅋ
게임사들이 게임업계에 대한 규제가 심하다고 말을 할 자격이 있을까?
게임사들이 게임을 도박으로 취급하고 과도한비난을 받는다고 화를 낼 자격이 있을까?
그들이 말하는 "규제가 심하다= 내 매출에 줄어드니 이건 부당하다=그 매출내는데 정부가 해준게 없으니 내 매출에 간섭하니 부당하다" 라는 개소리가 아닐지?
반은 맞고 반은 틀린게 게임으로 돈을 버는 구조에 대한 규제는 심함 근데 게임에서 사행성을 조장하는 것에 대한 규제가 매우 약함
멀쩡한 게임으로 돈을 벌기 힘드니 다 사라지고 사행성이 강한 게임만 살아남게 된 것
규제가 심했던건 맞지 게임만화등등은 항상 쳐맞았으니
모든게임사는 아닐거에요
ㄹㅇ 규제때문에 뭘 못하고 그런거 없음 ㅋㅋ
리니지 이야기는 들을때마다 어지럽네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 저 게임을 대체 어떻게 하는거야 내눈에는 게임이 아니라 이미 도박수준인데 그것도 악질도박
차라리 도박이 낫지
도박은 이기면 현물이 나한테 들어오는데
리니지는 더 극악의 확률로
뽑았다하더라도 이미 큰 돈을 써야하고
그렇게 뽑아봤자 실제 가치는 1/5토막 1/10토막 수준
도박은 사기꾼들과의 도박만 아니면 딴사람 꼴린사람이 있지만 린M은 꼴린사람관 많이 꼴린사람만 있다는거..ㅡ.,ㅡ
린m으로 첫달에 170억, 6개월만에 1조벌었으니 말 다했죠
@@user-hy1we7eh1c 이건 도박판 만들고 만든자들은 참여안하고 수수료만 90프로 걷어가는거 그 누구도 딸수가 없음.
사기라는 표현을 하고싶으신것같네요.
정말 신기한 것은 본 게임의 유저들의 의견은 '보상을 내놔라'가 아니라 '패키지를 혜자로 내놔라' 하는 의견임.
어찌되었건 돈을 쓰겠다는 것이다.. 유저들 조련을 잘 시킨건지 아니면 말 그대로 유저들의 머리를 잘게 부숴놓은것인지;
200만원치 가챠를 44만원 패키지로 주면 환호하는 그들 개돼지거든요
소름;;
돈의 가치는 사람마다 다른 법이죠ㅠㅠ
그게 아니라 보상을 주면 변하는게 없음
그러니 혜자 패키지를 달라는거
리니지는 소득 비례형으로 파워가 강해지는 게임인데 모두에게 보상을 줘버리면 나랑 상대랑 바뀌는게 없음
그러나 혜자 패키지는 이야기가 달라지죠. 내가 상대보다 소득이 높으니
개돼지가 아니라 오히려 아저씨들 겜이라 생각이 되는게
보상을 내놓으라던 여태 다른 모바일게임들을 생각해보면 보상은 줘도 운영을 계속 개같이 함
근데 혜자 패키지를 내라는 건 결국 운영을 정상적으로 좀 하라는 뜻으로도 볼 수 있으니
6:45 희귀아이템 컬렉션 확률 계산을 좀 해봤습니다. 헬키퍼 세라핌나이트는 확률이 없어서 제외했습니다.
1. 희귀각성 (0.002817%) 구멍 하나 메꾸는데 드는 평균비용: 35,499회 (기하분포평균1/p) X 3만 = 10억 6497만원 (그돈 꼬라박고 실패할 확률 36.7%)
2. 희귀각성 (0.002817%) 구멍 하나를 거의 확실히 (95%) 메꾸고자 할 때 드는 비용: 106,497회 X 3만 = 31억 9491만원
3. 희귀컬렉션 106종을 모으는데 드는 평균비용 (몬테카를로 방법으로 1만회 반복): 165,640회 X 3만 = 49억 6922만 (50억 날리고도 구멍 남을 확률 41.0%)
4. 희귀컬렉션 106종을 거의 확실히 (95%) 모으는데 필요한 비용 (기서술한 몬테카를로 실험에서): 262,400회 X 3만 = 72억 7200만원
컬렉션 하나 완성하는데 빌딩 몇채가 갈려나가네요😊
ㄸㄸㄸㄸ
싸다고 태클거는건 아닌데요...3만은 10뽑가격이구여.. 1뽑은 120다이아인가 그럴겁니다~~
@@김훼손 아하 영상에서 한번뽑는데 3만원이라고 하길래 그게 10뽑짜리인지는 몰랐네요. 그럼 뽑기 한번 하는데 3천원정도로 봐야겠네요?
그게 겜이냐 C벌 칼만안들었지 날강도들이구만
겜 에다가 몇십만원쓰는거는 글타쳐도 이거는 아니지 돈이 너무 많은 분들이면 몇천만원 까지는 글타치자고요. 차도 몇천만원이니까
근데 아무리 돈이 많아도 몇억씩 몇십억씩 쓰는건 아니지.. 무슨 집값을 뛰어넘냐...
@@aaaaaaaard9586 그냥 나누기 10하면될거같네요 그래도 7.3억정도네요 ㄷㄷ
'리니지는 원래 그래','이게 리니지지' 이 말로 너무 많은 것들을 덮어두다가 일이 커진 것 같아요
김택진 실제 발언 : 리니지는 사행성 게임이 아닙니다
사행성의 범주를 넘은 게임이죠.ㅋ
지나가는개가 웃는드립이죠
???야 NC그거해봐 그거
도박보다도 더 못한 게임... 도박은 잭팟이 터지면 벌기라도 하지.... 리니지는 잭팟 터져도 나중에 회수할려면 헐값밖에 못 받음...
푸핫!
요약 : 엔씨를 딱히 싫어하는 건 아니다
그런데 악랄함의 표본은 엔씨이다
엔씨라서 욕하는 것이 아니다. 욕하고 보니 엔씨였을 뿐이다.
중국인줄 ㅋㅋ
피지배계급을 서로 이간질해서 권력을 유지하는 지배계급을 보는것 같네요ㅋㅋ
민주당이 제일 잘하는거죠..
716 503 시절 많이 봤었죠
@@sluggy-1433 남자여자쌈시키는 십색기
@@sluggy-1433 민주당이니 국힘당이니 하면서 진영논리로 싸우는게 바로 원댓글에서 말하는 "피지배계급을 서로 이간질" 아니니? 지능이 붕어 새끼가 아니라면 특정 정당을 욕하기보단 어느 진영이건 간에 합리적으로 비판해서 바로잡아야 하지 않을까? 지난 5년간 좌우 관계없이 기성정당의 정치인들이 해먹은 사건사고들이 대체 몇개냐?
@@sluggy-1433
이 붕어머리는 지가 민주당이 제일 잘하는거죠 말하면서 똑같은 짓거리를 하고 다니네.
바로 니가 하고 있는 짓거리가 바로 그 이간질 이라는건 알고 주댕이 털고 다니냐 ㅋㅋㅋㅋㅋ 니 댓글 한마디로 아래쪽으로 댓글상황 보이지? ㅋㅋㅋ 이게 바로 이간질이라는거다 ㅋㅋ
게임판에서 느닷없는 정치병자 하나때문에 정치판으로 바뀌는거 순식간이지 ㅋㅋㅋ
진짜... 패드립이 절로나오네 ㅋㅋㅋㅋ
이 영상에서 제일 인상깊었던 건 BM보다는 유저들끼리 반감을 가지게 만든다는 점이네요. 유저들끼리 치고박으면 운영에 신경쓸 여지가 줄어들어버리니...
@듣자음악 멤버십이에요
하위계급들이 서로 싸우게 만들면, 관리자는 편해지죠. 어디서나 통용되는 법칙인 듯.
@@user-ls9ru4jn8y 우리는 소비자지 하위계급이 아니에요. 그냥 소비자의 힘이 지들끼리 싸우느라 넥슨한테 분출되지 못하는 거죠...ㅠㅠ
남녀갈등조장하는거랑똑같네
@@도로롱뇨로롱 nc는 우릴 하위계급으로 생각할 듯
소수의 핵과금러들을 자극시켜 피를 빠는 구조를 가지고 있으면서 아이러니하게도 그 소수의 핵과금러들을 속여먹고 이용해 먹다니..
세상천지에 합법적인 서비스업중에 이런 구조를 가지고 있는게 또 있나? 대한민국 게임 수준 갈수록 진짜 정말 끔찍하다
예전에 기사같은걸로 본게 있는데
어느 유명한 식당에 코스요리로 메인메뉴 맛있게 먹고 나중에 식사류 시키고 봤더니 밥이 햇반인거 ㅋㅋ
뭐 밥이야 맛만 있으면 되는거 아닌가 라는 사람도 있겠지만
그 비싼 돈 내고 속아서 먹은게 기성품 조합이고 햇반이다? 빡치죠
이게 게임회사에서는 BM이라는 이름 아래 유저들을 호구잡이 했던거죠
그렇게 속이는 기업도 기업이지만 돈을 그렇게 써가면서 게임을 이용하려는 사람들도 문제가 있다고 봅니다 메크로 돌리지말고 자동사냥 하지말고 돈으로 해결하려는게 아닌 정말 머리싸가면서 플레이할 게임 만들면 죄다 불평불만들이 많으셔요 그거 다 고쳐야해요
@@이지훈-w8k cj 직영 스시야
@@user-kv4hi7se2m오락은오락일뿐임
역시 리니지 전문가 ㅋㅋㅋㅋㅋ 항상 느끼는거지만 김실장님은 리니지 설명할때 제일 재밌는거 같네요. 앞으로도 엔씨 상술좀 많이 까발려주세요 ㅋㅋㅋㅋ
@TV SSUSSU 터진건 님 대가리가 아닐까요
엔씨 까발리는 목적아니라자나 다른겜도 그런거 많은데 이거하니까 이걸로 예를 든거지
ㄹㅇ 저렇게 악랄한 기업도 없다...게임업계뿐만 아니라 이 세상 그 어떤 기업도 저렇게 악랄하게 운영하진 않을거야...게임업계니깐 가능한거고 그 업계에서 가능한 모든 수단을 통해 돈을 빨아먹고 사는 기업이 존재할 수 있다는게....엔씨는 정말 축복받은 나라에서 축복받은 업계로 시작을 잘했다....정말 우리나라가 아니였다면, 게임업계가 아니였다면 결코 이룰 수 없는 경지다.
정말 도박판이죠..
합법사기도박판
@@user-investing_life 리니지는 사행성 유도를 하고 있지 않다는 그 발언이 나온 ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@user-investing_life 게임규제판에서 엔시겜들은 타격이없는거봐서는 정부에 어마어마하게 로비금을 꽂고있겠죠
@@kobehero83 김실장님도 언급하셨었지만 도박판보다도 못함 도박은 대박쳤을 때 어렵더라도 익절치고 판을 떠날수 있지만 리니지는 손해를봐도 계속 매몰하고 이익을 봐도 계속 매몰하게 플레이어를 유도하기에 개미귀신같아요
악랄하다에 공감합ㄴ다
0:58 정보) 이 유튜버는 초창기에 엔씨한테 돈받았냐는 소리를 수없이 들었다 엌ㅋㅋㅋㅋㅋ
초기엔 쉴드에 가까웟죠 너무 무미건조하게 설명을 하다보니까 ㅋㅋ
@@GaussMathking 쉴드가 아니고 리니지를 즐기는 유저들을 무조건 개돼지에
그런게임을 왜 하냐가 중론이였으니까
거기에 대한 이해를 돕기 위한 영상을 제작한거죠.
까가 아니면 쉴드다라는 것도 뻔한 흑백논리입니다.
@@GaussMathking 그냥 설명하는 주제의 차이입니다. 당시의 영상은 소위 '리니지 그런 노잼겜 왜함?' 이라는 질문에 답하기 위해 리니지만의 재미를 설명하는 영상이었다면 지금은 리니지 특유의 악랄한 BM에 대해 설명하는 영상이니까요.
실제로 그랬었고 어이없었음 머리란게 달려있으면 그렇게 생각할수가 없는데..
그래서 다시봤는데 실드가 아닌데?? 리니지가 그렇게 욕을 처먹는데 그래도 하는 인간들이 있다는건 게임 자체의 재미가 있다는거잖아. 그런 재미를 안 하는 사람 입장에서 이해시키려고 설명하는거지. 어떤 요소로 과금을 이끌어내는지 잘 모르면 해보고 알아보라라는거밖에 안 되는데 어떻게 수천만원이랑 시간을 투자해?? 리니지가 이렇게 대단하고 이런 게임입니다라곤 안하더만?? 옛날엔 덮어놓고 리니지xxx였다면 알고보니 범접하기 어려울 정도로 치밀하게 돈 뽑아먹는 애들이란걸 확인시켜준건데 그냥 개새 시발 졋같은 이런 이야기 안 나오면 다 실드라고 느끼는 지능수준;; 세상엔 나 아니면 적뿐인 흑백논리적 사고방식이라 그런가?
택진이는 나중에 지옥 가서도 사탄이 못 건드리겠다ㅋㅋㅋㅋㅋ
자기보다 더한 놈을 어케 건드려
지옥에서도 vip회원으로 대접받을듯
사탄기업에서 경력직으로 요직에 앉히겠지ㅋㅋㅋ
@@naga7647 ㄴㄴ
vvvip 아닐까요?
사탄이 어섭쇼 형님... 할듯ㅋㅋㅋ
이미 사탄도 경악함
사탄 상대로 도박장 아니 게임 만들겠지 자손대대로 빌어먹어라
2부도 다시 찍어야할거같아요 진짜 롤백이후 보상을 어떻게 줬는지인터넷 기사도 제대로 실린거없이 광고로 언론통제하고 당한유저들만 힘들어하는 시국임 진짜 너무 악질적임
이번 문양사건은 유저상대로 "이 개돼지들이 어느정도까지 버틸수있을까?" 를 실험한걸로 생각이 들 정도였죠. 유저를 상대로 사기를 친것과 마찬가지니까
저는 이런걸 볼때마다 김택진씨가 우리나라 존경받는 사업가 코스프레하는게 역겹네요..도박장 사장인데..
애초에 리니지를 만들 때부터 도박의 승부사 기질이 있었음ㅋㅋ
누가 미쳤다고 당시에 주목받지도 못 한 게임 하나 만들겠다고 전재산에 사채까지 끌어서 올인을 하겠냐고ㅋㅋㅋ
저런 인간이 존경 받는다는 현실이 ㅋㅋㅋ
정말 엔씨하나로 한국의 모럴헤저드 특히 가진자들의 모럴헤저드의 심각성이 보임.
@@user-ww1rv1th8l ㄹㅈ
모바일 게임의 강원랜드
엔씨는 김실장님이 싫겠다. 지들이 감추고 싶어하는걸 이렇게 명확하게 드러내서 명쾌하게 설명하니.
@@naldosiuuu 밥은먹고다니냐
@@naldosiuuu 내 등에 파스있는거 어케암
@@naldosiuuu ㅈㄹ ㅋㅋ
@@naldosiuuu 니 등에 니 엄마 통곡의 눈빛이 붙어있다
결국 이분도 리니지 하잖아 ㅋㅋ
가끔 복습하듯이 김실장 채널의 영상을 돌려보는데 볼 때마다 항상 새롭게 느끼는게 있습니다. 뭔가 개발도상국의 미래 인재들을 교육하는 느낌을 받아서 경청하고 있습니다! 대한민국의 게임 시장 판도 또한 프레이어들의 수준이 높아지면서 바뀔 필요성이 있다고 퍼블리셔들이 느낄 수 있는 계기가 되길 바랍니다!
진짜 겜생 최고업적이 nc게임 안건드린거네 ㄷㄷ
이건 뭐 강원랜드가 더 건전해보인다..
강원랜드는 한도라도 정해져있지......
카지노는 그래도 돈 딸 확률이라도 있지 이거는..ㅋㅋㅋㅋㅋ
강원랜드는 꼬접이라도 가능하지만 리니지는 꼬접도못해서
강원랜드는 따서얻을 돈이라도있지 이거는그냥 하수구 열고 돈을붓는..
강원랜드 더 건전해요 리니지는 그냥 빠찡꼬
와..컴플리트 가챠는 진짜 쓰레기중의 쓰레기네요..허탈ㅋㅋㅋㅋㅋ왜 가챠가 먼저 시작된 일본에서 금지했는지 알것같습니다.
우리나라도 원래 경품고시 관련해서 입법되어 있어서 불법이었는데..
2016년에 경품가액을 제한하던 걸 해제하면서 같이 조항이 삭제되어서 지금은 합법인 상태죠.. 컴플리트 가챠 시스템을 허용하려던 건 아니었는데 어쩌다보니 합법이 된..ㅠ
확률공개 천장 이런것도 중국규제 때문에 한국으로 넘어온건데 그냥 놔둿으면 더심각했을듯
진짜 가챠 금지하는것도 교묘하게 피해서 이중가챠로 만든게 ㄹㅇ소름끼쳐요
겜알못 의원들이 게임법을 만드니 답이 없는 상황...
@@ticketdownfall 즐메의 기준은 다 다르지만 100까지 갈필요도 없는듯
린2m 신규 뽑기 등등 확률표를 보면 이미지로 되어있는데 순서도 섞여있음
새로 추가가 된게 있으면 맨 밑으로 추가하는게아니라 중간쯤으로 추가됨
더 찾기어렵습니다
노린거네.. 진짜 나빳다
진짜 보기만 해도 이런 과금 시스템은 구역질이 날 정도네요
김실장님이나 김성회님이나 가장 큰 역활을 해주시는게, 결국 유저도 고객이고 게임사에서 구매한 상품에 대한 목소리를 낼 자격이 있다는게 당연하단걸 깨닫게 해주시는 것도 크지만, 유저들끼리 서로 물고 뜯는건 결국 게임사가 이득이다 라는 사실을 다시 한번 상기시켜주시는게 너무 감사한거 같아요.
역할
와 진짜 강원랜드가 순진해 보일 정도네 ㅋㅋㅋㅋ
ㅇㅈ일반 도박은 따기라도 하지
@@user-rp1uk2zl5z 일반도박이 따기라도 한다고? 어느 도박장이야 당장가게
@@대한민국의자랑김해의 1000꼴으면 100이라도 따지 리니지는 1000꼴으면 0원 ㅋ
@@대한민국의자랑김해의 딸확률이 있다는거지
@@user-vw2jo7wy7i 그건 핵과금의 영역으로 갔을때 강해지는 치수가 눈에 안보인다는 것이지 결코 0은 아님 반대로 도박과 게임의 차이는 도박은 게임에서 졌을때 자본금이 100이라고 치고 게임을 시작했는데 도박에서 졌을때 빚을 지게되어서 -1000까지 가는 경우고 게임은 자본금이 100이라고 치면 잃어도 0이고 그 이하로는 안 떨어짐
이미지로 올려서 검색 못하게한거 진짜 악질이네 역겹다;;
실시간 댓글에도 "그렇게 다뤄도 되는 유저들" 취급인 글이 있네.
21년들어 참 많은 생각이 들게 만드는군
게임사들은 이걸 노리는거죠
유저들끼리 싸우는 판을 만들어야 게임사가 편하니까요
게임사가 그렇게 지르도록 만들었고, 그렇게 질러도 계속 하는 유저들도 있으니까요. 둘다 있는데, 과금러들이 돈을 더 써도 어, 괜찮네? 더한거 만들어야지. 그리고, 과금러 수가 줄었는데도 또 지르는 사람 있고, 지르는 액수가 늘었네? 매출이 늘었네? 괜찮네? 하고 또 넝어가고 이게 악순환이 지속되는데도 거기서 빠져나가지 않고 계속 하고 있고, 그 계속 하는 걸 다른 게임하는 유저들도 다 아니까요. 유저들끼리 서로 싸우게 만드는 엔씨가 대단하긴 하지만, 사실상 그 엔씨를 만들어낸게 핵과금러 유저들이고 그들이 과금을 하도록 유도를 하는 엔씨에게 비난을 하거나 하지 않거나 어쩃거나 그러면서도 지르고 지르고 또 지르고 있으니까 결국은 이렇게 만드는 것이 유저도 책임이 있다 라는 것으로 발전을 한 상태라 너도 똑같은 놈이네? 라는 것이 되는 것이라고 보니다.
만약, 리니지 m이나 리니지2M이나 그런 게임에서 과금 하던 이들이 단합해서 과금 안 하곘다고 하는 불매 운동을 하였거나 혹은 다른 방식으로(요즘 나오는 트럭 같은 경우 등) 비난을 하거나 성명을 하거나 하였다면 몰라도요. 최근엔 리니지 m에서 초 핵과금러 한 명이 과금 장벽 낮아지는 게 만드는 패치 원하지 않다고 하니까 롤백시켜 버린 것만 해도 유저도 같이 욕 먹어는게 할 말 없어요.
@@jibril827 nc직원 어서오고 월급으로 개발이나 더해 ㅉㅉ
@@User29801 이걸 nc직원으로 생각한다고?
@@숨쉬기장인 요즘 뭐만 하면 알바 타령, 직원 타령 하는 사람들이 확 늘었어요.
문해력, 이해력이 떨어져도 인터넷은 할 수 있는 세상이라 아 잘 모르겠고 그냥 너 직원! 이런거죠.
이 영상을 보고 확률형 아이템 규제에 찬성하게 되었습니다
15:03 아니 이게 개웃긴 게 ㅋㅋㅋㅋㅋ 다른 게임이면 4~5천도 아니고 몇백 단위만 가도 쌍욕부터 박고 볼 건데 리니지가 주제다 보니까 4~5천 나오는 게 그리 위화감이 없어...
'제로의 영역' 은 '주인공'급 만 겪을수있기에 공론화 하지도못한다.
오...
절대다수, 99%는 그게 뭔지 모르죠
??? : 아 ㅋㅋ 진짜 이정도로 현질하는 사람이 있겠어?
??? : ㅅㅂ..
나만 리제로 생각함?
진짜 확률표 이미지로 만드는거도 너무 악랄하다....
ㅋㅋㅋ 저런 애들인데 유저들끼리만 싸움
아주 쌩양아치의 표본
메뉴판을 받았는데 메뉴 가격이 점자로 써있는 꼬라지 아님?
@@user-id5jd8hd0g 노래방 음악찾기 기능이 순서,목차없는 노래방책으로 바뀐 느낌일껄요
진짜 이미지인거 보고 욕나왔음 소보원에 말했는대(제보) 씨알도 안먹힘
엔씨는 진짜 악랄하다 여론화도 컨트롤을 하네
그 게임의 서버랭킹12위인 저도 참 얼굴들기 힘드네요
@@user-tp3ru4tr8g 아저씨 웰케돈많아요저도줘요
@@user-tp3ru4tr8g 한심
@@fuckchina4997 nc게임 하는사람=정상
Nc게임 과금유도 심하다고 욕하는사람=정상
Nc게임하는 사람 욕하는사람=비정상
@@user-en5hc6lp9y 이게 맞지
미,,,,,,,,,와....설명들을수록 저거하시는분들이
진짜부자라고해도 화날거같아
지금 문제가 환불 문제인데 구글플레이어는 11만원씩 여러번 결제되는 시스템이기때문에 청약철회를 하면 여러번 환불요청을 해야함 그렇게 때문에 몇백단위로 결제하신분들은 청약철회를하면 몇십번씩 청약철회를 해야함 이렇게 되면서 생긴 문제점이 구글에서 계정 정지가 들어옴
게임 규제는 완화되어야 하지만 도박은 강력하게 규제를 해야한다. 그리고 엔씨게임은 게임이 아니라 모바일 카지노 그 이상도 그 이하도 아니다.
아재가 얘기한적 있지만 도박보다 더 하다니까요 그냥 악 그자체
카지노 라는 말이 맞나?? 돈이 들어가서 돈으로 나와야 도박이지 저건 그냥 돈많이 들어가는 뽑기 잖아 바둑이나 포커 같이 환전이 되는거도 아니고 그래봤자 게임인데 저거 좋은거 뽑았다고 백만원 지른게 천만원으로 회수되고 이러진 않지 않음??
리니지m 문양 롤백하면서 다이아 "반"만 돌려줬습니다 ㅋㅋㅋㅋ 나머지 반은 그냥 공중분해됨 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그리고 애초에 다이아를 왜돌려줘 현금으로 돌려줘야지 결제취소를 해줘야하는데 다이아 반만줌 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
돈은 현실 가치고 매출이니 아깝지만,
다이아는 그냥 전자 수치에 불과하니까 자의적으로 조절가능하니 안까워서 그런거 아닐까요? ㅋㅋ
? 반만 돌려줬어요? 소름 ㄷ
수수료니뭐니 다좋다치자
하지만 지들이 잘못하고지들이 백시킨걸
소비자한테 부담을 주면안되죠
@@user-hy1ow5dg2j 그래도 사람들이 계속 하자나요. 넷마블 처럼 트럭이라도 몰고가지.. 몇달도 안되서 묻히고 여전히 수천씩 지르면서 리니지 계속 하겠죠.
???? 다이아 반이 그냥 사라졌는데 다들 가만히 있어요?
확실히 게임 하는 유저들도 유저끼리 싸울게 아니라 소비자로서 부당한 대우에는 한목소리 낼수 있어야 겠다는 생각이 드네요...
그런데도 정신못차리고 다른사람 흑우취급하면서 "저런겜에 돈바치는 쟤보단 내가 낫지"식 마인드로 비웃는 놈들 제발 사라졌으면 좋겠습니다. 게이머들도 뭉쳤으면 좋겠어요 진짜
같이 뭉칠거 아니면 가만히라도 있든가... 괜히 목소리 높이는 사람들한테 와서 "이런 게임에 돈 써주니까 개돼지 취급당하지~~ㅋㅋㅋ" 이딴 소리를 대체 왜 하는지 이해가 안됩니다...
현질을 왜함? ㅋㅋㅋㅋ 한심한 흑우들...
제일 중요한 논재는 리니지가 이런다 라는게 아님.
요즘 나오는 많은게임들이 비슷하게, 혹은 목적은 같게 이런 현상이 일어나고 있다는 소리임.
단지 리니지와 NC가 규모적인 측면이 크기 때문에 예시로 들어놓은 것일뿐이지 당장 우리가 하는 게임들에도 해당하는 이야가라는거
볼때마다 느끼지만 시작을 안하는게 제일 좋을 듯 ㅠㅠ
김실장님 글 볼 때마다 느끼지만 NC 게임 평생 안해봤는데 영원히 안해야겠습니다.
제에발 인식이 변화가 크게 일어나서 미래에 과거엔 이랬지 하면서 놀라워 했으면 좋겠다 이게 무슨 경우야...
리니지 이야기 들어보면 제일 안타까운게
다들 그러려니 했대
뭘 어떻게 당하면 딴겜이면 트럭이 6대가 갈일을 그러려니 하고 넘기냐
리니지 안하고, 듣기만 하는데
벌써 숨막혀요..
1. 도박장에서 실시간으로 돈 꼴아박고 있으면서 본전은 따고 가야 된다며 계속 돈을 쓰는 사람.
2. 그동안 이용하던 백화점의 서비스나 재화가 마음에 안 든다고 단호하게 발길 돌리는 고객.
우리는 1번을 도박장의 '호구'라고 부르고, 2번을 시장의 '소비자'라고 부른다.
그럼 모바일게임 과금러들은 1번일까? 2번일까? 슬프지만 누가봐도 1번 '호구'지.
'소비자'가 될지 '호구'가 될지는 본인의 행동이 결정하는거다.
그리고 결정을 함에 있어서 핵과금이냐 중소과금이냐 액수의 차이는 중요한게 아니다.
본인이 재화와 서비스를 구매했을 때 그에 따른 피드백을 어떻게 하느냐가 중요한거지.
게임사에게 정당한 소비자로 대우를 받고 싶다면 본인 스스로를 돌이켜보라.
나를 '호구' 취급 하는 업체에게 내가 어떻게 반응해왔는지,
'호구'처럼 행동하면서 '소비자'라며 자위하고 있던 것은 아닌지.
기업은 '소비자'를 무서워하지 '호구'를 무서워하지 않는다.
백퍼 잘 모르는 일반인들은 계산 못하게 하려고 이미지로 한듯 ㅋㅋㅋ
Ctrl+f 막아논거죠
저게 진짜 역겨움 공시는 하는데 계산하는거 어떻게든 불편하게 하려고 ㅋㅋ
엔씨가 무섭네....엔씨게임은 잘 안했는데...안 하기를 잘한듯.
그런 의미로 롤 ㄱ
ㅈ같은 회사에요 즐기려고 현금 조금썼는데(백단위) 알면알수록 ㄱㅅㄲ더라고요
저것도 게임이라고 불리는게 수치스럽다 진짜ㅋㅋㅋㅋ
근데 nc가 도박심리를 넘나 잘 이용해서
리니지를 접는 사람이 그리 많지가 않는거 같습니다. 관계의 매몰 때문이기도 하지만 그 뽑기 가챠의 중독에 걸린 유저들이 수두룩 하다고 봅니다.
뽑기가챠의 중독?;;; 180만원짜리를? 50만원짜리를?;;
그건 좀 비약인것같습니다. 필요하도록 설계를 해둔거죠.
그리고 그렇게 쓸수있는재력도 부럽고요.
카푸어가 덤벼볼수있는차급이있고 찐부자들이 사는차급이 따로 있듯이
리니지2M 핵과금영역은 어설프게 덤벼볼 영역이아니에요 진짜 부자들.
갑자기 중년게이머라는 단어 기억 안 나서 리니지 아저씨 쳤더니 바로 나오는 김실장이 레전드
ㅅㅂㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 메이플 오지게 욕했는데 이 영상보고나니 선녀같네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㄹㅇ 선녀로 보인다
메이플은 또 다른 영역이지
지들이 고칠 능력이 없거나, 고칠 의지가 없거나 해서
'오류수정'이라는 전가의 보도를 휘두르니 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
메이플은 똥템으로도 사냥은 되는데 리니지는 사냥할 권리 경험치를 온전히 얻을수있는 권리도 돈으로 사야함ㅋ
메이플은 약간 유저 다같이 저격 패치 해버리면 진짜 커뮤니티 다터짐 그나마 여론화 안되는게 직업마다 패치해서 그르치 막 결정석 이런거 하면 다터지자너
ㅋㅋㅋ이거 문제가 또 뭐냐면 이득 본 사람만 롤백함 다시돌려서 손해본사람도 이전상태로 해줘야 하는데 안해주고 그대로 둠 문양이 6시였는데 그 이상 간사람은 6시로 돌려놓고 다시돌려서 5시에 놓고 하다가 만 사람도 6시로 돌려놔야되는데 그건 안건듬
와 씨발ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
진짜 리니지 얘기만 나오면 진짜 단위가 다르네 ㄷㄷㄷ
이 지경인데도 리니지 하는 사람은 개돼지다! 라는 의견은 어느정도 공감하지만, 이런 사건들이 일어났을때 게이머들이 같이 조져주고 분노하는 상황이 되야 게임사들도 게이머들에게 제대로 된 대접을 할 것 같아요... 그나저나 진짜 에바네... 역대급 사건;;
시간나면 리니지 확률표 이미지를 엑셀화 하면서 엑셀이나 연습해야겠습니다...
영웅등급 변신 아가시온 뽑기 기대값 현금 =2백만원
전설등급 변신 아가시온 뽑기 기대값 현금=2천만원
영상에 나오신분 최소 억대 이상 쓰신분임
린지 안하고 한걸음 물러서서 구경하기는 꿀잼이다 진짜.. 넷마블 페그오 문제랑은 격이 다른데 왜 리니지는 유저들이 받아들이는걸까..
-축생-
리니지는 아무래도 경쟁이라는 부분이 있어서 유저간의 담합이 힘든것도 크겠죠
유저간의 경쟁게임의 말로죠...
페그오같은 게임은 유저간의 경쟁을 부추기는 시스템이 없으니 유저들끼리의 단합도 잘되는데
유저간의 경쟁을 중점으로 두는 게임은 생각보다 단합이 잘 안됩니다.
손해를 보더라도 다른 이득보는 쪽이 있으면 그냥 넘어가려고 하지요.
거기에 게임 인식까지 좋지 않기에 공론화를 시켜도 조롱만 먹을 가능성도 있기에...
NC가 이렇게, 초대기업이 이렇게 하기 시작하면 다른 게임들도 신작 게임들도 같은 길을 걷겠죠.
이게 악숙환이 아니고 뭘까요?
리니지니까 이렇게까지 할 수 있는 거임.
다른 데는 하고 싶어도 이렇게 못 해. 리니지가 핵과금러들을 맨 처음에 다 채갔기 때문에 다른 게임사들은 그 밑 등급의 과금러들밖에 못 데리고 감.
@@jyj5792 아직 이해를 못하셨네 그럼 그밑에 과금력을 가진사람들을 가지고 맞춤형 BM가격을 만들면 되는거아닙니까? Nc형 BM가지고? 저기서 일어나는 일들이 우리한테도 일어날 수 있다는게 포인트임
@@user-eq9uw7oj8h ㅇㅇ.. 이 영상의 포인트..
한국사회도 페미들이 해줘! 해서 들어주니 다른영역도 해줘! 시작하는데 이걸 못겪은 사람인듯
대기업이 되고 이렇게 시작한게 아니라 이딴식으로 해서 대기업이 된거겠죠 그리고 이미 mmorpg 대부분이 이런 방식으로 똑같은 길 걷고 있잖아요
뭐랄까 참 게임하면서 미처 생각하지 못하는 요소들을 경제와 심리적 요소들을 분석하며 이끌어나가는게 대단하세요 *-* 잘 보고 있습니다
우아ㅠ설명듣고나니 ㅋㅋㅋ사람을 엄청 잘다루네
리니지는 호기심으로라도 시작해보고싶지 않다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
대형이슈 터져도 매몰비용이 너무 세서 하던 분들은 못접을듯
지구가 멸망하는게 아닌이상 칼이들어와도 못접음
@als민수 대체제가 없는걸 ..
@@filterkalman4647 린저씨들이 이런생각 때문에 못접음
@@filterkalman4647 대체제 보다 ㄹㅇ 생각이나 판단을 안하니 이러지.. 대놓고 불합리하고 수많은 논란이 있는데도 소과금이아닌 100이상 지속적으로한다?? 답나옴
인생 아깝게사는 양반들이지~
린엠 롤백이 진짜 역겨운게, 핵과금러들한테 다 뽑아먹고, 같은 시스템으로 그 다음 과금러들한테도 돈을 뽑아먹고 싶은데, 새로운거 만들긴 귀찮고...
그래서 기존에 자기들 월급 꽂아주던 핵과금러들 기만하고 그 다음 과금러들한테 어서와서 돈쓰라고 허들 낮춰버린걸 보면
돈 맛에 취해서 대가리 녹아내린게 아닌가 싶죠.
답은 결국 유저들 수준이 높아져야되네..
김택진 왈 : 많이 떠들어라~~~니들이 떠들어봐야 흑우들은 나에게 💰 을 갖다바칠것이여~~~
린m을 접고 조금 떨어져서 보다보면 저게 뭐하는 짓인가 싶음 ,ㅋㅋ
난 무과금을 기준으로 게임 한다고 생각했는데 몇년하고 게임 사이트 쿠폰 받으려다가 그동안 쓴 금액 합산 한거보고 개 깜놀... 가랑비에 옷 젖는다더니... 새차는 아니고 중고 차값정도는 썼음...
누가 이런 못된 최초공개 같은거 알려드린거임 아 나 숨못셔..
ㄹㅇㅋㅋ
NC의 매출은 2조를 넘어섯고..
보면 볼 수록 엔씨는 정말 치밀하다... '어떻게 해야 돈을 버는가?' 의 가장 원초적인 회사야
카지노?
카지노회사차리면 돈 잘 뜯어갈것 같은 회사죠
이미 사이버카지노 아닐가요..
12:20 이 동영상의 핵심
확률이 이미지인 이유는, www웹의 경우 하이퍼링크를 사용합니다. 이미지 및 텍스트 기반인데 텍스트 기반일 경우 검색엔진에 더 잘 걸리게 됩니다. 굳이 텍스트를 써야하는데 이미지를 쓰는 경우는 딱 2가지인데, 텍스트 폰트에 대한 라이센스가 없거나 해당 글귀의 텍스트 형식 노출을 줄이고자 이미지로 박는 경우입니다.
즉, 그냥 저런 극악의 확률인걸 텍스트로 더 검색 많이되고 노출되도 좋을 껀 없으니 이미지로 대처한거.
웹디자인을 전공하는 학생들은 하이퍼링크와 www의 정의나 군용 인터넷에서 일반 보급화까지 그 역사를 배우고 실제 제작에 들어갔을때 CSS를 작성시 글귀를 이미지로 쓰면 잘못된거라고 배웁니다. 즉, 의도해서 이미지로 쓴거죠. 웹 사이트라는게 노출이 되면 될 수록 더 좋은거니까요.
진짜 NC 미친거같애 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
애초에 장르분류를 게임이 아닌 도박으로 걸어놔야 함 ㅋㅋㅋㅋㅋ
7:08 진짜 독하시다ㄷㄷ
완전 악질이네. 핵과금러가 관심가지고 찾아내지 않으면 다른 사람들은 모를수도 있는 내용이네ㅋㅋㅋㅋㅋ
18:35 NC가 신화형들을 덮쳤을 때 나는 침묵했다 나는 핵과금러가 아니었기 때문이다.
19:04 NC가 린저씨들을 덮쳤을 때 나는 침묵했다 나는 린저씨가 아니었기 때문이다.
19:29 그 다음에 그들이 내가 하는 게임에 닥쳤을 때는, 나를 위해 말해 줄 이들이 아무도 남아 있지 않았다.
그냥 f2p 가챠겜 하지 않으면 됨
이거 보면 상대적인 만족감 느낌. 볼때마다 폰 겜은 안만짐 ㅋㅋㅋ
근데 이거보면 뭔가 이상한 느낌이 드는게... 현실세계랑 같지 않음?
한국상위 10%(걍 임의로 정한 숫자니 민감 ㄴㄴ요) 가 내는 세금 = 리니지 무과금 영역. 그런데 일반인은 대부분 종합소득세보다는 연말정산으로 땡치는 느낌. 그래서 법인세니 부동산세니 종부세니 영향을 잘 안 받아서 그다지 불만은 없음.
무과금과 세금의 기본 개념은 다르지만 동작하는 게 비슷해서 그냥 써봄.
서울대생급 지능ㄷㄷㄷ
리얼 저도 폰겜 그립다 할때 쯤에 보면
바로 생각 싹 사라짐ㅋㅋㅋㅋ
콘솔이 승리다
@@shitofpaper2515 라고 하기엔 2020년 전후 라인이 상당함. 폴김 앤섬 라오어2 사펑까지, 하물며 용팔이새끼들도 판치고 있는 이상 긍정적으로만 보기 힘듦
저거는 보통 폰겜이 아니고 리니진대여...
설명을 잘못하신 부분이 있는데, 문양 20번 도전횟수를 구입하는거 자체가 수천만원이 들어가요. 도전횟수 1회 구입비용은 뒤로갈수록 어마어마하게 늘어나서, 보통 중소과금유저는 10번 전후의 도전기회로 문양 6시나 7시 정도에 멈추게되죠. 하지만, 이번 패치로 10~13번 정도의 도전기회로 풀문양을 찍는 사람이 발생해서 핵과금러들이 열받은거예요.
0:30 원래 자기가 하는 게임에게 제일 악감정이 생기는 법입니다 ㅋㅋㅋㅋㅋ
전 지금 액스컴 2 몇일 전 할인할 때 사서 즐기고 잇는데요.. 재밋음. 스팀에서 압도적긍정 게임 사서하면 악감정 없음. 취향ㄸㅏ라 정도 차이는 잇지만 명작은 보통 이상값은 합니다.
@@Ak-Brother 스팀 말고 지속적 컨텐츠 추가되는 온라인겜이요... 특히 모바일
겜잘알
이게 참 슬픈 현실인게 게임 근본이 pvp게임이다 보니까 특정 컨텐츠로 손해보는 계층이 나와도 적대적인 유저층이 그거에 대해서 공감해주기 힘든구조라,....
이게 불특정다수를 상대로 이면계약서를 작성하게 한거랑 뭐가다른거얔ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아~리니지라는 썸네일만보고 헐레벌떡뛰어들어왔읍니다...
게임인에서 이기려고 서로 싸우지만 결국 승리자는 엔씨 하나뿐
선생님 템과 돈 모두 없어졌는데 무과금인가요...?
그거는 손해에요
무소유 아닐까요
자원봉사자같은데요
기부?
이럴거면 도박도 합법화하자..게임을 가장한 도박은 괜찮고 카드들고 치는 도박은 안되고 형평성에 심히 어긋난다고..
유저가 변하지 않는 이상은 게임사들은 안 변할거에요.
그리 엔씨 욕하면서도 이번 발표보면
영업 이익이 70%나 올랐더라구요.
내가 회사를 차렸는데 이런 방식으로 바꿨는데
영업 이익이 계속 전년도 대비 계속 오르는데
과연 내가 그 방식을 바꿀 수 있을까(?)
와 이번꺼 진짜 실천 압축 영상 이네요.
중복이 안 나오도록 설계 되어 있던 그 옛날의 가챠는 그나마 진짜 선녀였구나...ㅠㅠㅠ
매번 게이머의 입장으로 보기보다 다큐멘터리 시청자 느낌으로 보게되는 매력이 있음.
몰랐던 시야를 틔우는 느낌이라 꿀잼인가 싶기도하고 ㅎㅎ 뜬간 참 재미있게 보고있습니다
컨트롤+F 로 못찾게 이미지로 올리는것만 해도 기만이 베이스로 깔려있다ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
김실장님 + 리니지 = 무조건 클릭
태어나서 리니지 한번 들어가본적도없는데
영상 ㅈㄴ집중해서 재밋게봄 ㅋㅋ왜때문이지
내가 '리니지 순한맛' 바람유저라서 그런가..
진짜 NC BM모델 제작진 중 하나가
인간 사육이라는 제목으로 자서전 쓰면 베스트셀러 될듯..
진짜 택진이는 오래 살겠다
김실장님 영상 보고 있으면 NC는 사람을 참 비참하게 만드는 회사라는 생각밖에 안 듬;; 그리고 사람을 비참하게 만들어서 돈을 버는 구조가 언제까지 유지될까 하는 생각도...
어.. 근데 기존 시스템의 난이도를 낮춰서 중간계층 유저와 신규 유저의 접근성을 높이는 패치는 자연스러운 패치 아닌가요?
블리자드처럼 확장팩이 나오면서 기존의 시스템을 엎어버리는 방식의 운영을 하지 않는다면 새로운 업데이트를 할 때마다 여러 시스템이 누적되고, 그것은 신규 유저에게 큰 진입장벽이 됩니다.
모든 온라인 게임은 신규 유저의 유입이 중요한 만큼, 게임 서비스를 하는 동안 쌓여온 시스템을 경량화 해주는 일은 꼭 필요한 일이라고 생각합니다.
김실장님께서 말씀하신 핵과금러들은 핵과금을 통해 남들보다 앞서나간 기간동안 핵과금을 하지 못한 유저들은 얻을 수 없는 만족감을 얻었고, 이를 생각해보면 핵과금은 단순히 눈에 보이는 시스템이 아니라 '상대적 우월감을 일정기간 느낄 수 있는 이용권'을 구매한 것이라고 볼 수 있습니다.
실장님의 말씀을 보면, 엔씨가 자신들의 이익을 위해 한 패치인데 '핵과금러가 욕을 먹는것'이 핵심 문제라고 생각하시는듯 합니다.
욕을 먹을건 엔씨인데 유저가 욕을 먹는것이 잘못된 것이라고 말이죠.
그러나 외부인인 제 입장에서 보기엔 대표 핵과금러로 언급되신 그분에 의해 엔씨가 노선을 변경했을 때, 다수의 일반 유저들이 비난의 화살을 엔씨가 아닌곳으로 돌리는 것은 자연스러운 일이라고 생각합니다.
만약 해당 시스템이 누가보더라도 정말 불합리하다는 생각이 들 정도로 핵과금러들이 돈을 쓴 것에 상응하는 보상을 얻지 못했고, 그래서 일반 유저들이 엔씨보단 그 시스템을 철회하게 한 핵과금러를 비난하는 것이 과한 처사라고 생각하신다면 해당 게임을 하지 않는 사람들을 위해 좀 더 자세한 부연 설명이 필요했다고 생각합니다.
물론 그런 설명을 하려면 영상의 길이가 훨씬 길어질 것이고, 적절한 수준의 설명을 정하는 데 어려움이 따르겠지만요.
이번 영상의 후반부는 너무 덮어놓고 엔씨를 비난하신게 아닌가 싶습니다.