Стружкоудаление в мастерской и борьба со статическим электричеством. Квази - металлическая труба.
Vložit
- čas přidán 12. 09. 2024
- Как решить проблему статического электричества, проектируя стружкоудаление в столярной мастерской на системе из пластиковых труб? Вот одно из решений.
Даже начинающий столяр рано или поздно при работе с электроинструментом и станками начинает задумываться о двух вещах: стружкоудаление в мастерской и отвод стружки от режущего инструмента и заготовки при работе.
И строит свою систему стружкоудаления, как правило, по классической схеме, состоящей из трех элементов:
- стружкоотсос (или пылесос) в комплекте с контейнером для сбора опилок
- система трубопроводов
- элементы подведения каналов к оконечным устройствам - генераторам стружки и опилок.
В данном ролике я покажу свой вариант построения системы трубопроводов, минимизирующий возникновение статического электричества в трубах из пластика.
Была изготовлена и применена квазиметаллическая труба, то есть пластиковая сантехническая труба D110 с наклеенным изнутри слоем металлической фольги. Заземление системы аспирации в этом случае сводилось к обеспечению качественного электрического контакта между трубами и фитингами, а также с гибкими элементами с помощью клемм WAGO.
Силовой агрегат системы - cтружкоотсос JET DC-1200, к которому был дополнительно приобретен фильтр на 2 мкм. Задвижки изготовлены самостоятельно.
+=======+
Страница Facebook / woodworkmix
Страница Pinterest / woodworkmix
Канал Дзен dzen.ru/woodwo...
Моя страница на Boosty.to bit.ly/woodwork...
Контакт по вопросам сотрудничества yuri.wwmix@gmail.com
+=======+
#столярнаямастерская #своими_руками #мастерская
/===/
#столярка #столярныймикс #woodworkmix - Jak na to + styl
Лайка есть, теперь коммент. Стат. эл-во трением стружки, возможно, создаётся, но трением воздуха точно создаётся. Из личного опыта: вертолёт МИ-6 на висении после отрыва тросиков-токосъёмников от касания с поверхностью земли за секунды набирает потенциал такой, что от прикосновения к нему, или к тросу внешней подвески, меня сшибало с ног и не сразу приходил в себя. Металл лопастей винтов трётся о чистый воздух. Это если забывал правило начального прикасания к вертолёту на висении заземлённым тросом, а потом сразу, без паузы, руками. Без паузы! Иначе опять длиннющая искра. А когда уже держишь, нет никакого ощущения эл-ва, ток микроскопический.
Спасибо, ценное интересное дополнение!
Спасибо, Юрий, за познавательный рассказ. Чувствуются фундаментальные знания физики процессов, связанных со статическим электричеством. Лайк от меня!!!
И все же мое мнение принципиально отличается от Вашего в двух главных тезисах.
Во-первых, зачем применять канализационные трубы и бороться со статическим электричество, когда есть не дорогие стальные трубы. Тем более через какое-то время алюминиевая фольга, которую Вы старательно вклеили в трубы сотрется.
Во-вторых. Учитывая малую производительность вытяжки ДС-1200 в 1200 м3/ч и низкое создаваемое разряжение не превышающее 1900 Па, городить разветвленную по мастерской систему воздуховодов нецелесообразно. Т.к. на каждом метре трубы, на каждом повороте, на каждом разветвлении будут потеряны по 100 Па. Плюс или точнее минус подсосы в соединениях, особенно в шиберах! Мало того, особо высокие потери в воздуховодах малого сечения (40-50 мм) и гофрированных воздуховодах. В результате высокие затраты на электроэнергию, а эффективность вытяжки низкая.
Докажите, что я заблуждаюсь, сняв видео с замерами разряжения непосредственно у станков. Это же элементарно, U-образная стеклянная трубочка с измерительными ленейками, две резиновые трубки и банка с водой. Такими штуками проверяют герметичность газовых систем в жилых домах.
@@СтолярныйМикс Вы пишете "Я не смог найти У-образный фитинг". Из видео я этого не понял, т.к. было произнесено не разборчиво. Несколько раз прокручивал фразу, но так и не понял.
На системе у моих друзей стоят такие разветвители, сделанные на заказ.
Спасибо. Да, наши подходы различаются. Про металлические трубы я рассказал в ролике. Вопрос не в цене. Я не смог найти У-образный фитинг. А у меня их 4 штуки. Ну а время "стирания фольги" я даже оценить не берусь. В отношении потерь разряжения Вы совершенно правы. Тут даже спорить не о чем. Но альтернатива иметь одну трубу, таскать ее по мастерской и переподсоединять ко всем станкам по очереди меня не устроила. С этого начинал. Жутко долго и неудобно.
Яков-столяр "U-образный манометр" :)
Спасибо, хорошая идея и отличное исполнение!!
Спасибо за оценку!
Классная идея👍👍👍 Молодец👍
Спасибо!
Продолжение czcams.com/video/cBgl9jbHrag/video.html
Спасибо за полезную информацию
Спасибо за оценку!
Благодарю за ролик, в моём случае очень вовремя посмотрел.
Спасибо! Добро пожаловать на мой канал!
@@СтолярныйМикс подписался...👍
Спасибо, Владислав Владимирович. Буду признателен, если Вы примете участие в опросе по поводу проектирования в столярке. Он на моем канале, во вкладке СООБЩЕСТВО. Мне это важно.
@@СтолярныйМикс а вК Вы есть?
Увы, пока нет...
Полезная информация. Спасибо!
Спасибо! Добро пожаловать на мой канал!
Можно просто в контору обратиться которая вентиляционные короба производит вам любой тройник любого сечения изготовят из металла и выйдет не сильно дороже чем пластик скотч и провода по итогу. Да и времени на монтаж всего этого в 10 раз меньше уйдет. А так ваша идея супер без всех вышеуказанных моментов.
Спасибо! Я пробовал, но насчитали дороже, и дольше по изготовлению. Хотя монтаж был бы быстрее, согласен.
Спасибо !
Спасибо Вам! Кстати, если не видели, на канале есть продолжение, с полным рассказом про систему.
Система сподобалась,підписався,👍
Спасибо
Здорово, буду свою аспирацию апгрейдить. Юра, а верхний фильтр стружкососа таким и был в металле или Вы поставили воздушный фильтр от какого нибудь камаза?
Здравствуйте. Это штатный фильтр от стружкоотсоса Джет. Я его докупил отдельно, после полугода работы с белым мешком...
На канале есть ещё видео про эту систему и про мастерскую. Взгляните.
спасибо Юрий, как раз купил такой картридж чуть больше по диаметру, буду колхозить в скетч апе секторальный переход с 370 на 300 мм диаметр и возможно с внутренним конусом, который в зарубежных видосах показывали, он отсеивает большую часть стружки до фильтра. Купил в все инструменты, резина которая встряхивает бумажный фильтр китайская ВОНЮЧАЯ ужас, буду менять...@@СтолярныйМикс
ГЕНИЙ! Хотя идею с Ал скотчем у меня из головы выкрал...! 😉
Не, чужого я не брал... А за оценку спасибо!
Правда ли что под сто десятую трубу надо брать полиуретановый воздуховод диаметром 130 мм?
Я использую 110-ю трубу и 100-е гибкие шланги. 130 - это слишком громоздко для маленькой мастерской. Я не вижу в этом смысла.
Все пишут про металлические трубы. Но ни кто не задумывается про герметизацию стыков. В случае с канализационными пластиковыми все происходит не дольше щелчка двумя пальцами. Согласен, что загерметизоровать герметиком металлическую трубу тоже довольно легко, но что если придется эту трубу снимать? Или есть другие способы герметизации, которые легко демонтируются (тот же алюминиевый скотч)?
Спасибо! Если бы я делал систему из металлических труб, то герметизировал бы скотчем. Полностью согласен с Вами, что в маленькой мастерской ничто не должно быть фундаментальным. Нужно оставлять возможность разобрать.
У меня стружкоудаления нет,но при распиловке досок начинает неприятно щипать.Проверил станок на пробой на корпус,всё нормально,мегометром крутил.Думаю при распиловке всё таки возникает статическое напряжение.
Самое простое и правильное решение - заземлить корпус станка, а подводящий кабель защитить с помощью УЗО. Тогда и статика будет сниматься, и защита от поражения током.
@@СтолярныйМикс Спасибо,я так и сделал,заземлил станок.Я сам по образованию инженер-электрик,проводку в доме полностью сам монтировал,у меня УЗО нет,дифавтоматы,так сказать два в одном.Схема в доме трехпроводная,заземление сам монтировал,а вот мастерская пока на удлинителях ,и к сожалению без защитного заземления,но это временно,буду прокладывать кабель 3×2,5 ВВГ-НГ-ЛС.Спасибо вам за совет.А насчёт статики,я сам как ходячий конденсатор,боюсь прикасаться к металлическим предметам.
Только не понял для чего две длинны отрывать? С двух сторон проклеивать?
Василий Ветров Проклеивается одна сторона. Но чтобы вытянуть, отрезается две длины, после чего лента складывается пополам, и на изгибе надрывается только фольга. После этого один конец фольги приклеивается, и за конец ленты на другом конце трубы вытягивается. В результате в руках остаётся лента, на которой фольги только наполовину. Можно на другой трубе клеить.
@@СтолярныйМикс А если верёвочкой?
Доброго времени суток. Юрий подскажите пожалуйста, Вы после нанесения фольги во внутрь трубы заземляющий провод подключаете только на гофре или и на трубы.
Здравствуйте! Фольга на трубах должна быть заземлена. И гофра тоже. Поэтому подключаю всё, что входит в контур стружкоудаления.
@@СтолярныйМикс Спасибо.
Не шомпол, а банник. 😄
Юрий, а из чего Вы исходили, приобретая вытяжную установку пылеудаления? Судя по видео, у Вас JET DC-1200CK-M (или...)? Для небольшой мастерской не великовата ли она?
Я исходил из того, что для стружкоотсоса будет свое место, его не нужно будет таскать по мастерской. Мощности должно быть достаточно для прокачки рейсмуса или фуганка, но при этом должен быть запас на потери в трубопроводах, шиберах и т.п. Покупал первоначально JET DC-1200M. После года работы докупил к нему верхний фильтр. Если бы знал, купил бы сразу СК-М. На момент покупки была только одна установка поменьше - JET 850, но не подошла мне по конструкции. В теплый период есть возможность переставить ее в соседнее помещение, трубопроводами это предусмотрено. И тогда идеально. С отводом стружки от фуганка и рейсмуса справляется даже с учетом длины трубопровода.
Меньше по размерам (если считать площадь пола) - только пылесос. Но тогда к нему нужна бочка с сепаратором. С этого я начинал. И по факту эта пара занимала еще больше места.
@@СтолярныйМикс СК-М ?
Спасибо! Подскажите, если использовать картонный трубопровод, старика тоже будет?
И Вам спасибо. Думаю, что будет. Статика образуется от того, что частицы пролетающей пыли/стружки трутся о поверхность трубопровода. И если он из непроводящего материала (диэлектрика), то заряд будет накапливаться.
А я скажу, что нет. Никогда не видел наэлектризованный картон. Натуральные материалы гигроскопичны, а где вода, там нет статики.
Добрый день!
А провод заземлять можно с одной стороны?
Добрый день! Да, можно.
👍🏻
Спасибо!
При шлифовке мдф фасада , шлифовке грунта образуется стат.эл. когда красишь к фасаду липнет все!!! может стоит заземлить стол на котором производится шлифовка?
Я пока до профессиональной покраски не дошел, детали покрываю маслом. Но знаю (отец так говорил), что шлифовать и красить в одном помещении можно только в одном случае - если после шлифовки делать генеральную уборку. Заземление стола, если он металлический, в любом случае не помешает для мастерской. Не только для снятия статики. А если нет, то как его заземлять? Фольгу по всей поверхности?
@@СтолярныйМикс у меня металический верстак)
у меня малярка сделана из поликарбоната, к нему постоянно липнет пыль, пылевые разводы, как думаете , поликарбонат получится заземлить по вашей схеме? провод просто к фальге приклеивается?
@@vologda357 Честно говоря, уверенности нет. Я бы попробовал сначала на одной панели, небольшом куске. Провод я для надежности прижал бы к фольге саморезом с шайбой в том месте, где поликарбонат крепится к конструкции.
@@СтолярныйМикс попробую ради эксперимента...
а если сделать прямые магистрали из металла, а фитинги из пвх, будет ли статика?
Причина возникновения статики - трение стружки и опилок о пластиковую поверхность. На металлической поверхности такого эффекта нет. Поэтому логика простая: чем больше поверхность пластика, чем больше статики... Чем больше в трубопроводе металла, должным образом заземленного, тем ее меньше. Для небольшой мастерской предложенное Вами решение наилучшее. От полностью металлического отличается тем, что не нужно искать редкие и дорогостоящие металлические фитинги.
Y-образный тройник. Когда работал на жестянке мы обзывали "штанами" (если расходятся под симетричным углом к оси) или тройник с врезкой под углом (кажись, если именно "У"). Обратитесь в фирму по вентиляции, жестянщикам. Их крайне редко спрашивают, поэтому не ищите их ни в стойгипермаркетах, рынках. Кустарщику их сложно изготовить из-за сложных лекал. На заказ сделают. Почта работает..
Трудность в другом минимальный диаметр воздуховода =100мм.
Для себя делал 60мм (труба на дровяной самовар), но это ж для "себя".. танцы с бубном и т.д. Вобщем реально, но зависит от людей.
Василий Ветров Да, соглашусь, что невозможного нет, просто требуется дополнительное время, а иногда и экстра деньги. Но я нашёл выбрал такой вот способ, и им доволен.
так а зачем полностью метал делать.
делать трубы с метала какие есть, а повороты с пластика, соединитель с деревяшки сделать
Возможно, наверное.
Я наверно прокурил пару уроков физики, но по памяти из советской школы помню что статика собирается на поверхности т.е если сделать ежика из гвоздей и металлицеского шара, то эл-во будет концентрироваться на острие гвоздей. Зачем делать зазамление внутри??? Я просто обмотал силиконовую гофру медной проволокой по спирали с наружи (с зазамлением конечно) и зубы перестали щелкать! Может я что то не понимаю и надо пугать опилки внутри трубопровода проволокой и фольгой?
Почему же, всё верно Вы говорите. Статика накапливается в месте соприкосновения пролетающих частиц и поверхности. То есть внутри трубы. Труба - диэлектрик. И снимать заряд снаружи, если он внутри, тоже можно. Остался вопрос эффективности. Я решил что снимать там, где ближе место формирования заряда.
Спасибо!
@@СтолярныйМикс Я пошел по легкому пути. Мотать витки с наружи проще и эфективнее. Вчера испытал, статика исчезла, даже специально брался второй рукой за корпус станка, а раньше даже через одежду сильно било.
А если посадить на 0 через лампу накаливания она будет светиться?? )))
Не понял вопроса
Да угарнул я, если весь контур посадить не на землю, а на патрон с лампой накаливания, а второй провод патрона посадить на ноль, то как ярко загорится лампочка 100 ватт при максимальном потоке стружки? Если совсем не перегорит )))
А кто нибудь пробовал нанести внутри токопроводящую краску, типа серебрянки? Но самое забавное, что даже если способ годный, на наружной поверхности труб тоже будет статика! Недостаток ли это? Каждый сам решает, ведь по сути таким образом вся система труб в мастерской становится довольно эффективным, бесплатным пылеуловителем, который только остаётся периодически пылесосить. Кто то на своём канале уже озвучивал подобное мнение
Я краску наносить не пробовал.
@@СтолярныйМикс так и я не пробовал! Может эта идея вообще чушь несусветная! Поэтому и задал вопрос в массы
а что делает это электричество?какие встречаются проблемы?ответьте пожалуйста кто в теме
Статическое электричество накапливается на стенках трубопроводов при трении об них пролетающих опилок. Если стат.электричество не отводить, электрический потенциал будет накапливаться. К стенкам будут прилипать пыль и опилки, расти "шуба", причем как снаружи трубы, так и внутри. На больших системах (на производстве) возникает риск электрического разряда, искры.
@@СтолярныйМикс аа.ясно.все верно и логично,на практике не видел еще,пока что труб нету в цеху)пыль и стружка везде у меня)в следующем году планирую циклон собрать
Полезно! Спасибо!Делаю систему стружкоудаления у себя.Похожий стружкоотсос eу меня Belmash 2400. Скажите плз ,а где глянуть второе видео про реконструкцию стружкоотсоса??
Спасибо за оценку. Второе видео пока "не вышло"... В обоих смыслах этого слова. Не получилось, и буду снимать заново. А потому пока не опубликовано.
Ок,интересно. Бум ждать...
Здраствуйте, наткнулся на Ваше видео. Мне вот одно не понятно, зачем Вы наклеивали на внутреннюю часть, ведь статика как в нутри так и с наружи. Я думаю можно было и на внешней стороне пустить медную нить и закрепить на трубе. Ваше мнение ?
Здравствуйте! На канале есть ещё два видео на эту тему. Мое мнение - чем ближе к источнику возникновения разности потенциалов, тем эффективнее выравнивание. Но Вы правы, это незначительная разница.
Здравствуйте. Есть ли смысл оклеить алюминиевым скотчем трубу снаружи и заземлить ленту?
Здравствуйте! Я не вижу смысла клеить алюминиевую ленту (не скотч) снаружи, если она уже есть внутри. Заземлять обязательно, иначе смысла в этой оклейке нет никакого...
@@СтолярныйМикс благодарю за ответ. Я имел ввиду самоклеющуюся алюминиевую полосу. Она пойдет для заземления? И сколько полос нужно внутри клеить, если труба 160мм*3000мм?
мы медную проволоку по всем трубам протянули.. думал будет собирать стружку.. особенно от продольного пиления "водоросли" наматывать.. ошибся... третий год - полет отличный
Да, это тоже рабочий вариант. Спасибо.
@@СтолярныйМикс Наивный вопрос: А если снаружи наклеивать?
Вопрос вовсе не наивный, а очень даже резонный, спасибо. Электрический заряд возникает из-за трения стружки о внутреннюю поверхность пластиковой трубы. Накапливается, соответственно, внутри. Его эффективнее снимать в том месте, где он возникает. Пластик - диэлектрик, и если фольгу наклеить снаружи, то снимать статическое электричество она может быть и будет, но совсем неэффективно.
@@СтолярныйМикс В скором времени планирую монтировать у себя подобную систему пылеудаления, вот и поэкспериментирую. Изнутри, снаружи. Статическое эл-во дело тонкое, как Восток. По факту может оказаться иначе, чем мы предполагаем. Лично мне кажется, что важно не столько заземлить трубопровод, сколько выровнять эл. потенциал.
@@alexeyb91 Я с Вами абсолютно согласен. Очень много нюансов. Выравнивать потенциал через заземление проще, поскольку станки по умолчанию заземлены (так должно быть), и разные отрезки трубопровода можно соединять с PE проводом (или корпусом) станка. Но все таки кардинально решить вопрос со статикой - использовать металлические трубы.
Тема интересная, но подача отвратительная! Фифект фикции.....сделайте что-нибудь с вашей речью, невозможно слушать, половина слов просто съедается. Все хорошо, но только не с дикцией. Лучше уж субтитры запустите!
Этому видео три года, оно одно из первых... Как насчёт недавних на канале?
Спасибо !!!!!
Рад, что Вам понравилось