Самодельный сварочный инвертор (обзор, испытание)
Vložit
- čas přidán 12. 09. 2024
- По просьбе телезрителей выкладываю это видео про мой старенький но очень рабочий самодельный сварочный инвертор.
Некоторую дополнительную информацию по нему можно найти там:
www.offtop.ru/g...
Но на том форуме я уже не появляюсь. Если есть вопросы или ответы, то пишите тут.
Я считаю таких людей как вы категорию марсиани. Волшебники вы. Удача вам.
Спасибо. Просто тогда такое время было. Китай еще не делал массово электронику. Сейчас нет смысла. Разве что ради интереса :)
В начале года задумал себе инвертор собрать. На надежных ключах, выпрямителе, чтоб всё с запасом "прочности". Были только кондеры 400V и куча радиаторов. Заглянул в чип-дип насчет цен. Прикинул - надо около 4 тыс.руб. для нормальной сборки ( транс, 2 хороших ключа, 3 шоттки, лучшие кондеры по ключам ). Это без учета пары ключей в запас, для отладки, так сказать. Передумал. Грамотно перемотал за день свой обычный сварочник, на этом все закончилось, т.к. мобильность ненужна. Автору лайк!
Замеченные неточности:
1. "Трансформатор тока" не управляет ключами. Вы хотели сказать "ТГР" - трансф. гальв. развязки. А ТТ (трансф. тока) формирует сигнал обратной связи, который заводится на ШИМ-контроллер. Он управляет длительностью импульсов, стабилизируя рабочий ток. Компаратором ШИМ-контроллера сравниваются два напряжения: напряжение "уставки" от регулятора рабочего тока (это то, что накрутит сварщик крутёлкой на аппарате), и сигнал ТТ. Импульс обрубается в момент, когда одно напряжение становится чуть больше / меньше другого. Таким образом, рабочий ток как бы "дрожит" на выбранном сварщиком значении. Другими словами, грубо говоря, мы задаём одно напряжение (уставку) крутёлкой (регулятором рабочего тока на морде лица аппарата), и ждём, когда напряжение сигнала ТТ с ним сравняется (чуть превысит). И так сорок тысяч раз в секунду (в данном случае). Т.е. имеем как бы сервопривод, как говорят моделисты (и не только они).
2. "Бармалейник" - это "косой МОСТ", а не полумост. А по научному - прямоходовой преобразователь: два ключа в одной диагонали, и два рекуперационных диода - в другой. Самая правильная топология для сварочных источников. А в ПОЛУмосте имеем два ключа в одной диагонали, и два КОНДЕНСАТОРА (не диода) - в другой. Эта топология массово применяется в компьютерных блоках питания.
Спасибо за видео! +1
А ОН И НЕ СКАЗАЛ ЧТО УПРАВЛЯЕТ КЛЮЧАМИ!!! ОН СКАЗАЛ ЧТО С ПОМОЩЬЮ ТТ ПРОИСХОДИТ РЕГУЛЯЦИЯ ТОКА!!!!!!!!!! И ЭТО ТАК.
Уважаю таких самоделкиных,сам таким являюсь.Но сейчас некогда заниматься ,зарабатываю на ремонте сварочного оборудования уже 6 лет.Удачи автору.
Мужик собирай второй инвертор !!! я хочу тоже собрать сам имею желание и небольшие знания в электронике нужен толчок в виде таких видио как у вас !!! с новым годом успехов счастья бабла и жду продолжения !!!
Спасибо за пожелания. Вам тоже успехов в новом году! Я начал сборку очередного, но.. в общем лежит уже больше года. Весной отснял видео про намотку основного трансформатора, но он у меня не очень хорошо получился (первичка на корпус пробивает) и в итоге я его разобрал, а видео не стал выкладывать дабы не вводить в заблуждение. В общем я его соберу в итоге, но не потому что он мне нужен, а просто для видео и потому что обещал. Смысла сейчас нет собирать их т.к. в продаже полно разных не дорогих. А себе я уже давно доказал, что могу сам собрать :).
@@HowItWorks сейчас такие цены что дешевле купить.
а имея опыт, проще отремонтировать дешёвку чем самому искать эти фериты непонятно где и непонятно чем мотать, и другие редкие детали.
лет 10 назад думал, а силовую начал изучать только лет 5 назад, вот сейчас кое что могу.
но надобности в сварке как не было так и нет, а цены на них упали с 6к до 3к
Very nice clean job! Simple schematic but working well! The output transformer is beautiful .Inductor too!
Thank you.
Видео наберет много просмотров по сборке такого инвертора! Ждем!!!
Первый раз увидел сварочный инвертор примерно в 1994 алтайской сборки от 12 _24 вольт правда сборка походу была на коленке но заказов много тогда было у них типа ЖКХ для мелкого ремонта проще аккумулятор 190 притащить чем что то другое
ай молодцааа завидую умный человек такое чудо собрать. а я ни как не могу победить электронику печалька
Спасибо! Было давно и купить было дорого, но очень надо было. Вот и пришлось собрать. Сейчас уже нет смысла в этом огороде. Я делаю ещё один исключительно для ютуба. С трудом заставляю себя этим заниматься т.к. времени свободного совсем нет.
спасибо за видео, все четко доступно, и варит хорошо, мой варит также
+николай чернак они все примерно одинаково варят. Двухтактники может немного почище т.к. пульсация тока меньше. Ну либо тут задрать частоту поболее. Тогда и дроссель можно будет исключить. Индуктивности проводов будет хватать.
А электродами УОНИ-13/45, УОНИ-13/55 или ЦЛ-11, ОЗЛ-8 тоесть постоянными пробовал варить ? Иными словами, твой сварочник "постоянка" или просто "высоко частотник" ??? Судя по видео, шов с "разбрызгиванием" и остаётся с бело-серым налётом, а это характерность плохой переменки (недостаточное напряжение для дуги). А если точнее, то с этого сварочника полуавтомат выйдет ???
Это постоянка. Электроды не очень качественные. Варит достаточно нормально и швы получаются хорошие даже у не опытного сварщика как я. Бывает и лучше, если двухтактник с большей частотой генератора. Полуавтомат питать от него не пробовал да и не для этого он задумывался изначально. Тут ВАХ другая.
Я ремонтирую такие инвертора, с трудом и помощью конечно. Но тем очень интересная для меня.
а дроссель что нибудь дает? я в своем выкинул пять лет назад, разницы не увидел, пробовал различные выносные ставить--как варил хорошо так и варит, решил что он не нужен
+николай чернак дроссель является источником тока в момент когда ключи закрыты. Он может работать в режиме разрывных токов и не разрывных токов. Вы можете это увидеть, если подключите на выход инвертора шунт и балласт. Выкрутите ток примерно ампер на 100 и на шунте смотрите осциллографом форму тока. Будет видна пила. Меняя индуктивность дросселя будет меняться пила. Если исключить дроссель, то все равно будет присутствовать некоторая индуктивность проводов, но её будет мало и ток на выходе будет разрывный (будете наблюдать как пила прерывается). Варить то будет, но качество может быть похуже.
+николай чернак Что-то не понял. Тут был мой ответ и пропал куда то. Хотел дополнить. В общем дроссель очень важная деталь в данной конструкции. Назовем его индуктивность. Величина этой индуктивности должна быть не особо большой. Чем больше частота, тем меньше понадобится индуктивность. В некоторых случаях может хватить даже индуктивности проводов. Но вот без индуктивности работать не будет. Во первых на прямом ходу она ограничивает ток ключей. Т.е. ток растет плавно (зуб пилы). Можно посмотреть на форму тока подключившись осцилом на трансформатор тока. Я даже делал опыт. Закоротил вторичку трансформатора проводком 0.4мм. Проводок не перегорает т.к. ток на ключах мгновенно подскакивает до величины ограничения ШИМ. Ключи отключаются, тока нет. А также индуктивность накапливает энергию и отдает, когда в первичке нет тока (в промежутках работы ключей). В общем работает как маховик в двигателе.
HowItWorks спасибо за толковое пояснение
В моем старом сварочном аппарате у дроселя было 2 обмотки, первая обмотка 30 витков 12 квадратов, подключалась как дроссель между источником сварочного тока и держаком. Вторая была 3 квадрата 120 витков, подключена была через диод между массой и держаком (плюсом и минусом). В момент разрыва дуги, обратным эдс поднималось напряжение на вторичной обмотке, что давало более стабильную дугу в процессе сварки, да и "розжиг" электрода был более легкий чем на видео. правда то был сварочный выпрямитель, и дроссель был на железном тороиде весом несколько кило.
Прежде всего, надо знать, как работает дроссель, когда через него протекает постоянный ток.Когда величина постоянного тока протекающая через дроссель меняется во время сварки, то возникает э.д.с. самоиндукции которая и поддерживает стабильно горение дуги. Если еще добавить емкость то в этом случае сварка нержавейки происходит намного лучше.
молодец! что еще можно сказать ... молодец!
у меня есть заводской, но хочется сделать самодельный. много видио смотрел и все не то. это мне нравится! еще раз МОЛОДЕЦ! (во всем)
Спасибо! Начал снимать сериал про сборку инвертора.
по скайпу можно с Вами связаться?
Можно по почте (inductionh@gmail.com),но изготовлением чего либо я не занимаюсь и заказы не принимаю. Есть основная работа, а на это уже времени не остается. Что-то, возможно, смогу подсказать.
OK
Спасибо за видео и своё мнение.
дугу смог зажечь только с 3 его раза! начальное напряжение нужно хотяб 70в мой выдает холостых 90в так дугу зажигает с расстояния в полсантиметра... :) а так для самоделки сойдет... хотя думаю не более 100 ампер выдаст на видео видно что не проваривает детали...
косой мост есть, теперь полумост пора ваять))))))
О, у меня на рабочем столе такая же книжечка ) Читаю.
Книжка семенова реально очень полезная для начинающих. Физику конечно надо хоть как-то понимать.
Не совсем физику. Скорее электронику. :)
понимать физику, понимать физику как науку и понимать книжку по физике ну вообще разные таланты.
вот физику я понимаю, а всё остальное пусть понимают физики
Канешно собирай!!!
Удачи тебе:)
Красава, собирай красный
респект! очень красиво все собрано)
спасибо!
Дроссель выходной зачётный. Я такого ещё не видел. Две П-образные половинки навыворот, в смысле шипами наружу? Это как-то рассчитывалось, откуда-то бралось, или - результат "ошибок трудных" и долгих экспериментов?
Рассчитывалась необходимая индуктивность и потом эта индуктивность набиралась экспериментальным путем намоткой провода на этом Х сердечнике (наматывал и измерял индуктивность). Первый вариант был намотан проводом в изоляции. Он сгорел (изоляция расплавилась и всё замкнуло). Этот вариант намотан медной лентой и изоляция тонкий картон пропитанный лаком.
Все супер! Только есть подозрение что охладение по кругу гоняет горячий воздух.
Была такая мысль. Но работает даже летом в 40 градусную жару. За долгие годы переварил уже столько всего даже не припомню. Этой осенью сгорел входной (сетевой) диодный мост. Заменил его и дальше пользуюсь. Других проблем не было.
Спасибо! толково! тоесть для сварки нержи желательно аппарат с дросселем? спасибо за ответ
Зачётный аппарат. (Я бы еще верхнюю часть платы покрыл бы лаком. Часто бывает, что через слой пыли простреливают силовые дорожки)
Спасибо. Покрыто лаком. Тоже видел как выгорают дорожки из-за пробоя через пыль. Особенно это актуально в гараже, где пыль зачастую от шлифмашины с содержанием железа. Некоторые производители помимо лака делают пропил в текстолите.
Круто!!! Может показалось-искрит дюже сильно.
+Nikola Morze эм.. не совсем понял. Искрит чего? Во время сварки брызги? Есть немного, но не критично. Швы получаются ровные. От электродов ещё много зависит.
+HowItWorks Ну да,не кретично,согласен.
Сколько по себестоимости выходит?
+Nikola Morze может немного дешевле, чем купить готовый, но это при условии, что вы не спалите попутно пол ведра деталей. У меня случилась авария только один раз и то по вине блока питания. Блок не держал напряжение на выходе при просадке входного. В результате напряжение на управлении ключей просело ниже 10В и один из них умер от перегрева. А люди бывает настойчиво палят десятками транзисторов. То совсем не выгодно.
здравствуйте, может есть схемы всех плат в печатном виде?
Попробуй сглаживающие кондёры поставить на выходе может помочь. Мне нравится твоя работа успехов тебе .
сколько он по деньгам вытянул????
Есть ещё 8 коробок (корпусов) для самодельных сварок. Это те красные корпуса.
+HowItWorks Да,молодец!прикольный аппарат,меня привлекают вообще в принципе все самодельные вещи потому что себе из фуфла делать не будеш,по этому и получаеш надежный качественный агрегат ане то что производители лепят из говна чтоб рынок збыта был а люди платят блин...
+Сварщик Сварщиков когда делал, то вариантов особо не было. Сейчас есть из чего выбрать по своему кошельку.
Да какая уж тут критика. Для сварки алюминия нужен переменный ток, а не постоянка. Осциллятор это по сути отдельная приблуда, которая может быть как в составе сварочного аппарата (любого, как инвертора, так и не инвертора), так и без неё можно обойтись. Для работы с аргоном понадобится осциллятор, для полуавтомата и электродов не обязательно. Нужен он для поджига дуги не касаясь вольфрамовым электродом что бы его не засирать. Ну и на последок мое мнение. Не нужно там микроконтроллерное управление. Это лишнее. Там не нужно проводить сложные математические расчеты. Простая логика. Чем проще, тем надежнее. Сварка обычно работает в грязи, сырости, а не в мед кабинете.
А я скорее всего просто куплю полуавтомат. Стоят они сейчас не дорого. Мне комплектуха обойдется в те же деньги. Уже прикидывал.
Будет любопытно посмотреть, что из этого выйдет.
Автор как ты сказал что аппарат работает 7 лет и к нему нет вопросов ,тебе нужно подумать о маленьком бизнесе, так как китайские инверторы не могут столько жить и схемотехника у них замудреная не как твоя , эх еслиб я шарил в электронике ( . Удачи !
Лет 6 назад я бы тоже собрал сам, но тогда он был не нужен. Года 3 назад купил на 200А за 7000 без малого, пользуюсь и не жужжу. За изобретение ставлю 5.....
Я считал. И что-то никак не выходило у меня чтобы самопал был дешевле. Транзисторы нереально стОят
Это раньше когда почти не было инвертеров, и те были сомнительного качества, его был смысл делать. Сейчас его можно сделать лишь для расширения кругозора и от делать не..уй.
Кто внимательно смотрел видео, тот заметил, что об этом всем я сказал. Он был собран когда инверторы стоили не реальные деньги (китай ещё не успел понаклепать) + было интересно собрать. Сейчас проще купить китай.
Так я и пояснил Кирилу, видимо он, пропустил тобой сказанное мимо ушей.
Бывает. :)
Здравствуйте напишите пожалуйста кокой ток потребляет из сети спасибо
Ну как вам сказать. Это не кипятильник. На холостом ходу почти ничего не потребляет. Может 10-15 Вт. А вот во время сварки кушает в зависимости от тока и напряжения в дуге + потери в полупроводниках и других деталях. Потери там не сильно большие и КПД в районе 95%. Допустим у нас в дуге 24 Вольта при токе в 100 Ампер. Это 2400 Вт мощности + примерно 120-150 Вт надо накинуть сверху на потери и того будет потреблять с сети в районе 2550 Вт. Ещё раз хочу обратить ваше внимание на то, что это значение не постоянное как в кипятильнике или утюге. Оно гуляет и зависит от ряда факторов. Какими электродами варить, какое ограничение по току выставлено на аппарате, как тянуть дугу. В момент поджига дуги у нас короткое замыкание и ток ограничен крутилкой на аппарате, а вот когда дуга горит то ток падает и плавает в зависимости от расстояния электрода до сварочной ванны.
Можно узнать подробную о дроселе, и как подключить. Зарание спосибо.
www.offtop.ru/gauss2k/v7_523644_3.php
только я там немного не правильно нарисовал схему... не специально, но почитать о постройке можно в той ветке.
Чо нормально зделал!
однотактный прямоход?
Да. По схеме косого полумоста.
А если к нему ГАЗ и протяжку как думаешь будет работать как полуавтомат ,можно напряжение снизить до 35 вольт?
Можно снизить напряжение перемотав трансформатор. Увеличить коэффициент трансформации.
👍👍👍👍
а из какого вы города?
Что дешевле . Купить Инвертор САЛЯРИС ММА 200 за 4000руб. Или собрать все самому. Но под рукой никаких шарушек нет.
Дешевле купить, да и время сбережете.
те кто смотрит подобный видеоматериал, прекрасно знают что такое "шеллак"...
клемы можно было шире.
крутилка в жопе, с охлаждением вообще непонятно.
плохая компановка, такому корпусу надо было делать стандартную.
я в ибп сзади вырезал под 80 вертушку, там 60 была, пришлось отпилить грозозащиту телефона которая не нужна, хотя тогда был телефон.
а в маленьких корпусах вообще вертушек нет и больше 5мин они не работают.
так что надо было резать
Тем не менее эта плохая компановка работает уже кучу лет зимой и летом в гараже и на улице. Уже сбился с счета сколько пачек разных электродов спалено и сколько всего переварено. Не спорю, что есть варианты получше. Нет пределов совершенству. Надо было на чем то остановится, сделать и пользоваться. На тот момент было принято такое решение.
@@HowItWorks тут дело в удобстве, видимо не большая мощность и нет сильного нагрева.
в стандартной вдув сзади чтоб не затягивал искры спереди, а иначе вентилятор и не сделать.
хотя мне попадалась сгоревшая из за влетевшей окалины как раз сзади.
но если делать продув, то надо корпус лежачий, труба 80 или 90, а сбоку место под автомат.
чтоб продув был прямой, и автомат не мешался и не был гдето сзади или сбоку, и регулятор тамже.
как победить ветер с морды не знаю, всётаки сварка это аппарат к которому ближе метра обычно не подходят.
ну а вообще готовые корпуса не очень удачные, часто приходится выдумывать чтото.
предпочитаю для поделок чтото своё.
както от компового бп взял, провозился не меньше чем еслиб сам согнул какой надо
@@TheKelikat по нормальному вентилятор должен дуть исключительно на радиатор. Т.е. ребра радиатора в виде такой трубы. Что бы не дуло в электронику. Так у меня частотник реализован. Но в частотнике нет трансформатора силового. Но и это можно решить.
нужна схема инвертора от 127-130 вольт. В продаже заводских не нашел на такое напряжение. Скажите возможно ли ваш сделать на такое напряжение?
+Николай Махнач
В США сеть на 110 вольт 60 герц - ищите там...
Здравствуйте. Есть одна разновидность данного инвертора. Как ручная работает отлично. Есть желание запустить его в качестве питания к полуавтомату в СО2, и не плавящимся электродом в среде Аргона. Есть вопрос по "полуавтомату" как завязать управление скорости протяжки от тока? А относительно аргона нужен поджиг...) Как не спалить Бармалея?!! Есть множество предложенных недовариантов. У кого есть конкретное решение? Заранее спасибо.
К сожалению не подскажу готовое решение. Видел варианты, но сам не проверял. Для полуавтомата нужна другая ВАХ аппарата. Думаю что нужно наматывать другую вторичку трансформатора.
Этот многожильный провод называется литцендрат однако
Не засирай русский язык не выговариваемыми и не понятными словами.
@@alexandravdakumov321 литцендрат - обмоточный многожильный провод состоящий из множества изолированных между собой жил имеющих одинаковую длину, используется при намотке трансформаторов работающих на больших частотах что повышает их эффективность а также другой технике.
@@Андрей-н2п5ъ Вот и называй его многожильным и нехрен мозги колупать людям.
ну ты блин сварщик экстримал, обычно люди тисками пользуются
не нравится мне как работает в конце наверно просидает какая частота ключей
давай сделаем мне контактную сварку)))
+evgenij ignatov (zeka) если для сварки металла до 1мм то можно сделать из трансформатора от старой микроволновки. Видео выкладывал:
czcams.com/video/51M78kK1lis/video.html
Измерение тока и напряжения этой сварки тут:
czcams.com/video/Y3OyiwbTcvk/video.html
Ну а если нужно что-то ещё мощнее то смотрите видео на канале Николая
czcams.com/channels/pt4EHBhBdVVWNrmfLK_gJA.htmlvideos
HowItWorks где-то у меня лежит старая микроволновка,только я вентилятор с нее не свой инвертор поставил
Главное что бы первичка была целая. а вторичка распиливается ножовкой по металлу и выбивается без разборки железа.
если заказу тебе такой аппарат во сколько работу оцениш?
+Den Den к сожалению у меня нет свободного времени для этого. Да и не будет оно стоить дешевле китайца в итоге т.к. у них серия, а тут единичное устройство. Был смысл, когда их не было на прилавках, а сейчас не актуально уже.
Куплю такой сварочник ....могу отправить такой же бесперебойник...
Доброго время суток , не продашь макет свой ???
Доброго. :) Пользуюсь регулярно. Не продаю.
HowItWorks, жаль ).надо было 6 лет назад собирать не уселочки а тоже действительно что то дельное, мля я тратил время зря (
Я тоже усилочки собирал... лет 15-20 назад. :) Сейчас это всё уже не актуально. Разве что как хобби, если есть свободное время.
как связа
тся свами хачу такой апарат
Извините, но на заказ не делаю. Это хобби и времени свободного совсем на это нет.
Для полуавтомата подойдёт или только электрод??
У полуавтоматов немного другая ВАХ. Я не пробовал именно такой вариант для полуавтомата. Может и будет работать, но не знаю как будет варить (и что можно будет варить).
Спасибо...
Другая ВАХ. Не по току, а по напряжению. Будет варить, но швом это не назовешь
схему которую использует где найти?
В поиске можно набрать "сварка бармалея". У меня разновидность. Вообще я собираюсь выкладывать видео по сборке. В ближайшее время буду этим заниматься.
я зделал бармалеи но не сработало, с трансформаторами для ключеи
у меня на трансформаторе
radioskot.ru/publ/bp/svarochnyj_invertor_barmalej/7-1-0-632
я сделал но не заработала
А можно наверное и транзисторы поставить вместо IGBT30n60 например кт 315 и все будет работать.Ема ее Эврика или кт 368 .
ух ты засунул 3 буквы в розетку а там как бабахнуло .
побробую сейчас пальцы .
Информацию
Zdravstvuitie. V rodie joroshII APPARAT. No, Где схема, по которой он был построен?, kak shemu dostat?, Poyaluista prishlitie po: jfigueras@nauta.cu Thanks, very much.
Я непротив посмотреть это видио по сборке инвертора и его преобрести еслеон вам ненужен ответить в на почту larioshin54@mail.ru
Продам такой же рабочий бесперебойник с акумом
Слишком компактно.. прям как у китайцев....кто нибудь скажет?стоит ли его собрать чтоб говно китайское не покупать?...что насчёт надежности???
По поводу надежности. Вот я выкладывал видео испытаний czcams.com/video/ljwPSWwz0Jc/video.html
Это видео было выложено 8 лет назад! С тех пор я переварил кучу железа этим инвертором. У себя в гараже, у знакомых. Работал летом и зимой в разную погоду. За всё время раз разбирал, что бы почистить и снять этот видеобзор. :) Был ещё один косяк в самом начале. Там используется китайский импульсный блок питания для запитки вентиляторов и управления. Так вот самый первый был не очень хороший и при просадке напряжения на выходе не держал 12В (тоже просаживался). В результате один из транзисторов на выходе выгорел от перегрева т.к. было не достаточное напряжение открытия. После этого я заменил этот блок питания и вот уже 8 лет работает без проблем. По поводу самостоятельной сборки я уже говорил в видео. Если у вас куча свободного времени и желание собирать, то почему бы и нет. Если вам надо просто варить, нет свободного времени и знаний, то не стоит браться. Есть ещё один ньюанс. Это ремонтопригодность. Эта самоделка ремонтопригодна. Если вдруг что-то пойдет не так и что-то сгорит, то её просто отремонтировать. А вот китайцев не всегда можно отремонтировать.
На Віка зроблено
Неделя не проходит, что бы не варил им что то. Пару недель назад сгорел. Разобрал и оказалось сдох входной диодный мост 50А который. Один диод пробило в мосту. Заменил, пользуюсь дальше. :) Хотел снять видео на эту тему, но подумал, что никому не будет интересно видео про диодный мост. :)