@@jovasilva1 PAZ DO SENHOR JESUS IRMÃO, MAS O CALVINISTA TAMBÉM CRÊ QUE DEUS PODE MUDAR SITUAÇÕES ATRAVÉS DA ORAÇÃO,MAS É CLARO QUE TUDO OQUE FOI ESCRITO PELO SENHOR ANTES DA FUNDAÇÃO DO MUNDO VAI ACONTECER NA VIDA DE CADA UM DE NÓS.
TODOS PECARAM E DESTITUÍDOS ESTÃO DA GLÓRIA DE DEUS: Em pé, deitado, de joelhos, de lado, de cabeça pra baixo, não importa TODOS pecaram, não há justo nenhum sequer! 😌🙏🙌
TODOS PECARAM E DESTITUÍDOS ESTÃO DA GLÓRIA DE DEUS: Em pé, deitado, de joelhos, de lado, de cabeça pra baixo, não importa TODOS pecaram, não há justo nenhum sequer! 😌🙏🙌
Bíblia NAA Jeremias 18:7 No momento em que eu falar a respeito de uma nação ou de um reino para o arrancar, derrubar e destruir, 18:8 se essa nação se converter da maldade contra a qual eu falei, também eu mudarei de ideia a respeito do mal que pensava fazer-lhe.
Toda Eleição tem critérios e o maior critério usado por Deus é a GRAÇA (favor imerecido Efésios 2:8,9). Qualquer um ser humano, em qualquer lugar que seja iluminado por essa consciência, que o convence, de seus pecados, da sua fraqueza, da sua incapacidade, da sua perdição, da sua doença, do seu cansaço, da sua loucura, da sua impossibilidade é Eleito. Pois aprouve a Deus Elege os fracos, pra confundir os fortes, os pequenos, pra confundir os grandes, os loucos, pra confundir os sábios, os que não são, pra confundir os que são... 😌🙏🙌
Nada como o Evangelho - Então chegou ela, e adorou-o, dizendo: Senhor, socorre-me! Ele, porém, respondendo, disse: Não é bom pegar no pão dos filhos e deitá-lo aos cachorrinhos. E ela disse: Sim, Senhor, mas também os cachorrinhos comem das migalhas que caem da mesa dos seus senhores. Então respondeu Jesus, e disse-lhe: Ó mulher, grande é a tua fé! Seja isso feito para contigo como tu desejas. E desde aquela hora a sua filha ficou sã. Mateus 15:24-28
4:50 claro ne Nicodemus, a gente não é pelagiano. Efésios 2:8. A salvação não vem de nós é dom de Deus, mas a fé essa sim fica a nossa escolha pela a graça que nos excita (como fala Arminio) a fazer
Tenho admiração pelo reverendo, mas no ponto do calvinismo discordo dele, sou arminiano. Creio na depravação total, mas que a graça dele me fez entender que sou pecador através da ação do Espírito Santo pela pregação da palavra. Creio que a escolha está nas mãos do homem, isso não tira a soberania de Deus, mas mostra quão grande graça o Senhor tem nos concedido através da morte do seu Filho na cruz do calvário sem fazer ascepção ou exceção de pessoas. A paz!
Bíblia se interpreta com bíblia. Responsabilidade do homem. Vinde a mim, todos os que estais cansados e oprimidos, e eu vos aliviarei. Mateus 11:28 Incapacidade do Homem de ir... Ninguém pode vir a mim... João 6:44a Graça monergistica de Deus ... se o Pai que me enviou o não trouxer; e eu o ressuscitarei no último dia. João 6:44b Responsabilidade do Homem para que todo aquele que nele crê não pereça, mas tenha a vida eterna. João 3:16 Incapacidade do Homem.. Porque todo aquele que faz o mal odeia a luz, e não vem para a luz... João 3:20,21 Graça de Deus Mas quem pratica a verdade vem para a luz, a fim de que as suas obras sejam manifestas, porque são feitas em Deus. João 3:21 Responsabilidade do homem: Buscai ao SENHOR enquanto se pode achar, invocai-o enquanto está perto. Isaías 55:6 Incapacidade do Homem Não há ninguém que entenda; Não há ninguém que busque a Deus. Romanos 3:11 Graça monergisrica de Deus ...Fui achado pelos que não me buscavam, Fui manifestado aos que por mim não perguntavam. Romanos 10:20b Responsabilidade do Homem E o seu mandamento é este: que creiamos no nome de seu Filho Jesus Cristo, e nos amemos uns aos outros, segundo o seu mandamento. 1 João 3:23 Incapacidade do Homem ir a Cristo. Porquanto a inclinação da carne é inimizade contra Deus, pois não é sujeita à lei de Deus, nem, em verdade, o pode ser. Romanos 8:7 Quem é de Deus escuta as palavras de Deus; por isso vós não as escutais, porque não sois de Deus. João 8:47 Graça monergistica E aos que predestinou a estes também chamou; e aos que chamou a estes também justificou; e aos que justificou a estes também glorificou. João 8:30 E os gentios, ouvindo isto, alegraram-se, e glorificavam a palavra do Senhor; e creram todos quantos estavam ordenados para a vida eterna. Atos 13:48 se quiser mais... Ou seja a bíblia nos mostra o homem escravo do pecado,necessitando do seu coração de pedra ser regenerado,mudando seu ser e e seu entendimento. O Espírito Santo faz isso. Livre arbítrio não existe! Você tem arbítrio mas ele não é livre do seus pecados.
@@cristaoreformado1517 Exato. O homem necessita ser chamado pela graça. O Espírito Inicia, o homem aceita, o Espírito consuma. Tendo também o homem a capacidade de resistir. Biblicamente falando, é isso que vejo. Mas como eu mesmo disse acima, eu discordo, mas respeito e creio que estaremos no céu salvos pela graça de Deus em enviar seu Filho para morrer em nosso lugar.
@@petsnoyt1530 O homem é miserável.. exatamente isso ,ele só pode resistir a graça,o chamado externo que é universal a cada indivíduo pois não sabemos os.eleitos. só Deus sabe E aos que predestinou, a esses também chamou; e aos que chamou, a esses também justificou... Rm 8.30 há uma chamada “externa” que vem da pregação e exposição da Palavra de Deus, dada a todas as pessoas que entram em contato com o Evangelho. E também há um chamado “interior” (ou vocação interna e eficaz) dada pelo Espírito de Deus, o qual opera o novo nascimento. A regeneração é uma experiência que pertence somente aos eleitos. É exatamente esta chamada “interna” que chamamos de Chamada Eficaz. Efesios 1-5 eleitos antes da fundação do mundo. A Chamada Eficaz atinge somente os eleitos! É um ato especial do Espírito Santo. O papel do Santo Espírito de Deus é melhor explicado nessas palavras: “aprouve Ele [Deus], no tempo por Ele determinado e aceito, chamar eficazmente, por Sua Palavra e por Seu Espírito, daquele estado de pecado e de morte, em que estão por natureza, à graça e salvação por meio de Jesus Cristo; iluminando suas mentes espiritual e salvificamente para entenderem as coisas de Deus; removendo seus corações de pedra e dando-lhes um coração de carne; renovando sua vontade e, por Seu infinito poder, determinando-lhes o que é bom, e eficazmente atraindo-os a Jesus Cristo; 2Ts 2.13,14. Quem não for eleito, ainda que seja chamado pela Palavra de Deus, jamais virá a Cristo Jesus! Simplesmente ele não se achegará a Cristo. Só o chamado externo é insuficiente para habilitar um pecador a vir a Jesus Cristo. Os não-eleitos jamais aceitarão ao Senhor Jesus Cristo! Essas são as duas formas de se entender o que é Chamada Eficaz. É um chamamento tanto “interior” quanto “exterior”. Rsponsabilidade x incapacidade x graça monergistica
@@cristaoreformado1517 Amém irmão, você citou romanos 8:30, esqueceu do versículo anterior, o 29. "Porque os que dantes conheceu, também os predestinou para serem conformes à imagem de seu Filho, a fim de que ele seja o primogênito entre muitos irmãos. A predestinação seria pela presciência. Deus o abençoe, como eu disse respeito a sua opinião, não irei debater.
Gostaria que algum calvinista de plantão (que gostam muito de isolar Romanos 9 do restante da Epístola), como ele concilia as doutrinas da 'eleição incondicional', 'graça eficaz' e 'perseverança dos santos' com Romanos 11.17 a 24?
Não mostrar misericórdia pra tudos, quando TUDOS somos igualmente pecadores, é uma perversão da justiça. -Dave Hunt. Então, é de Deus a culpa de tudos que vão ao inferno, porque Ele não quer salvar aquelas pessoas, até porque Ele já as predestinou pra perdição (segundo o calvinismo, heresia né) Mas, biblicamente, a culpa de quem vá pro inferno é das mesmas pessoas, porque não querem aceitar a salvação. Simples! Deus, Ele é misericordioso nos dando chances pra receber a Sua salvação, e dependendo da nossa escolha, Ele será justo pra nos dar o final que merecemos: céu ou inferno.
@@lucassnp841 Como está escrito:Não há um justo, nem um sequer. Não há ninguém que entenda;Não há ninguém que busque a Deus. Todos se extraviaram, e juntamente se fizeram inúteis. Não há quem faça o bem, não há nem um só. Romanos 8:10-12 - Portanto, Deus tem misericórdia de quem ele quer e endurece a quem ele quer. Rm 9:18. Heresia é excluir versículos da bíblia para o seu próprio interesse. Primeiro é preciso entender a depravação total do coração do homem, para assim poder entender que todos estão condenados, não há um justo, Deus salva quem Ele quer, não é por merecimento é por graça. Todo homem nascido de Adão já nasce condenado ao inferno, Jesus foi o único que desceu a sepultura e depois subiu aos céus por todos aqueles que nele crer. "Quem crer e for batizado será salvo; mas quem não crer será condenado." Marcos 16:16
@@lucassnp841Então Deus presdestinou tudo que virá acontecer das profecias citada na bíblia, porém a predestinacao do ser humano não? Pelo amor de Deus amigo, dessa forma tu rebaixa Deus ao meio ser humano! Ele sabe o hoje, o amanhã e o depois de todo mundo! E sabe os que se perderam.
Bilhões de seres humanos todos no fundo de um poço profundo, jesus Cristo chegou em vc no seu poço e jogou uma corda e vc agarrou jesus com esforço te puxou, a pergunta é: quem te salvou? Jesus, a corda ou vc que se agarrou na corda???
1Pedro 1:2: "eleitos, segundo a presciência de Deus Pai, em santificação do Espírito, para a obediência e a aspersão do sangue de Jesus Cristo, graça e paz vos sejam multiplicadas."
Não podemos esquecer que" agora vemos como por um espelho" no sentido antigo, opaco, turvo, portanto em certas questões como essa, é prudente, adicionar o termo, "penso que".
@@gsilva5200 , agora você foi longe em dizer que vailat é fraco em relação à Natan , vailat , é um dos maiores arminianos que o Brasil tem . E o Natan só é mais um que tenta disseminar ódio contra a doutrina cslvinista , principalmente sobre a Predestinação.
@@jardelnogueira5606 .Não é verdade, O Natan Só mostra a Falsidade Calvinista. Ele apenas mata a cobra e mostra o pal (os 2 juntos). Ele fala e prova, aquilo que os Próprios calvinstas tem vergonha de Admitir. Não é que o Vailate seja fraco.( Força de expressão ). Eu admiro ele. Mas porque, o Natan Rufino Vai DIRETO na FERIDA E DESMASCARA LOGO., sem protocolos ou arrodeios como muitos arminianos.
pela pré-ciência de Deus Ele sabe os escolhidos, mas a nós Ele mesmo deixa pelo livre arbítrio, para ser justo; mas se diz: muitos são chamados...quer dizer que pode se quebrar o seu direito se houver em sí a negação? está em Deus isto, não deu a nós esta informação...seguimos até ao fim crendo que se for batizado, será salvo, ainda não está salvo.
Se existe de fato essa predestinação então porque precisamos acreditar em Cristo? ou porque abandonar o pecado negando a nós mesmos? Pra que o nascer de novo? Pra que se aproximar de Deus acreditando que Ele é galardoador daqueles que se consagram à Ele? Já que à eleição dos escolhidos ou salvos e incondicional, porque tantas condições apresentadas ao ser humano?
@@CKR000 desculpe mas, essa predestinação é ilusão e não existe! Pelo menos não para toda à igreja; pois, na igreja existem alguns que de fato foram predestinados sim, para fins específicos como liderança, mestrado, pastoreio etc... Justamente para capacitação e edificação de toda membresia do corpo de Cristo! Por exemplo os apóstolos e principalmente Paulo! Só um tolo acredita que todos são predestinados incondicionalmente, seja para salvação ou condenação. Alguém que já tem tantos anos de evangelho e contato com escrituras continuar com essa mente atrofiada dessa forma, só posso chamá-lo de tolo! Pois o próprio Deus deixa bem claro dentro das escrituras, as duas vertentes; (livre-arbítrio e predestinação) só um tolo para não enxerga-las ou negar tais verdades bíblicas, expressadas pelo próprio Deus; continuar negando uma dessas verdades, é praticamente negar à Deus.
Como os calvinistas explicariam 1timotio cap 3 v 6 Paulo falando da condenação do diabo se o eleito ou predestinado realmente não corre o risco de perder a salvação então porque o mesmo Paulo que escreveu Romanos 9 afirma em Timóteo que pode o cristão cair por causa da soberba
Romanos 8:29: aos que de antemão conheceu...predestinou! 1 Pe 1,2...epeitos segundo a presciência de Deus! Quando Deus vislumbra a liberdade de escolha do homem, logicamente está incluído o plano de salvação que Ele proveu para a humanidade! A graca emanada de Cristo é suficiente para trazer o homem a um nivel de consciência a ponto de escolher, porém muitos se endurecem!
Paulo diz, “Tendo por certo isto mesmo, que aquele que em vós começou a boa obra a aperfeiçoará até ao dia de Jesus Cristo” (Filipenses 1:6). E novamente, “Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus” (Efésios 2:8). visto que ninguém será justificado diante dele por obras da lei, em razão de que pela lei vem o pleno conhecimento do pecado” (Romanos 3.20) A Bíblia não podia ser mais clara sobre essa questão. “… ninguém será justificado diante dele por obras da lei A lei não foi dada para nos salvar. Nem uma única pessoa vai ser justificada pelas obras da lei. Você e eu não vamos ser justificados pela lei também. E por uma razão muito simples: “em razão de que pela lei vem o pleno conhecimento do pecado”. A lei é justa; o nosso histórico moral não é. A lei é uma régua reta; a nossa vida é uma linha torta. A régua não pode tornar a linha reta, ela só pode mostrar que ela não o é. A lei não nos justifica, ela simplesmente nos mostra que falhamos em cumprir os padrões morais de Deus e, como tal, ela só pode nos acusar e condenar. Salvos pela Graça e por isso obedecemos
O eleito não perde a salvação!! O grande problema é: quem sabe quem são os eleitos, senao Deus?! Nesse ponto, o "crente" perde a salvação! A questão é que pra Deus onque importa, em nível salvífico, é o fim! Então pra Deus, esse "crente" nunca o foi de fato, apesar de em certos momentos epe esteve em posição de santificação, porém não perseverou! "Aquele que perseverar até o fim, sera salvo"! Palavras de Jesus!!
Sem a graça não teriamos condições de escolher entre o bem e o mal. Penso eu que a graça nós foi consedida para que possamos escolher (livre árbitro), sem ela não teriamos a possibilidade pois o pecado nos tomou conta. Assim sim seremos escolhidos ou eleitos como queiram.
@@vandolima9036 Bíblia NAA Gênesis 4:7 Se fizer o que é certo, não é verdade que você será aceito? Mas, se não fizer o que é certo, eis que o pecado está à porta, à sua espera. O desejo dele será contra você, mas é necessário que você o domine. Bíblia NVI Gênesis 3:22 Então, o Senhor Deus disse: ― Vejam que o homem se tornou como um de nós, conhecendo o bem e o mal. Não se deve permitir que ele estenda a mão e tome também da árvore da vida, coma e viva para sempre. Bíblia NVI Mateus 23:37 ― Jerusalém, Jerusalém, você que mata os profetas e apedreja os que lhe são enviados! Quantas vezes eu quis reunir os seus filhos como a galinha reúne os pintinhos debaixo das asas, mas vocês não quiseram. Bíblia NVI Romanos 10:16 No entanto, nem todos se submeteram ao evangelho, pois Isaías diz: “Senhor, quem creu na nossa mensagem?”. 10:17 Consequentemente, a fé vem pelo ouvir, e ouvir a palavra de Cristo.
Bíblia NVI Gênesis 4:7 Se você fizer o bem, não se levantará? Se, porém, não o fizer, saiba que o pecado o espreita à porta; ele deseja governá-lo, mas você deve dominá-lo.
@@fabriciogelli2480 paz irmao🙏🫡, veja o propio DEUS dizendo a caim q ele deve dominar o pecado, c DEUS DISSE devemos ter essa capacidade,, olha outra passagem👇👇👇Bíblia NVI Gênesis 3:22 Então, o Senhor Deus disse: ― Vejam que o homem se tornou como um de nós, conhecendo (o bem e o mal). Não se deve permitir que ele estenda a mão e tome também da árvore da vida, coma e viva para sempre. Q BEM E QUE MAL DEUS C REFERE, É O DICERNIMENTO ESPIRITUAL, O HOMEM CAIU MAIS NAO PERDRU A IMAGEM E A SEMELHANCA DE DEUS.
@@fabriciogelli2480 versao NAA ta mais claro 👇👇👇Bíblia NAA Gênesis 4:7 Se fizer o que é certo, não é verdade que você será aceito? Mas, se não fizer o que é certo, eis que o pecado está à porta, à sua espera. O desejo dele será contra você, 👉mas é necessário que você o domine.👈
Romanos 9 não está tratando de condenação ou salvação, mas sim da escolha de um povo para utilizar como nação escolhida, não significa que Deus condenou a um e salvou outro.
Quem és tu ó homem para saber o que Deus terminou? Se Deus realmente não deu o direito de escolha para o homem, então é mentira de Cristo quando ele disse que negaria diante de Deus aqueles que negasse seu nome diante dos homens! Tu sabes se é um eleito predestinado? Ou seria VC um predestinado ao inferno? Que Deus tenha misericórdia dos viciados calvinistas!
Eu também discordo com o reverendo, isso que ele falou aí não existe a Jesus diz que aquele que perseverar até o fim receberá a coroa da vida.e tem diz assim que Deus amou ao mundo de tal maneira que deu o seu filho unigênito para todo aquele que nele crê não pereça mas tenha a vida eterna.
Vou deixar aqui uma pergunta? Até porquê religião não se discute, porém a pergunta é: quem veio primeiro. Arminianos, Calvinismo ou Jesus. Eu fui resgatado por Jesus e não negócio o Jesus por nada
Nao entendi o porque o nicodemos diz quando o arminiano vai ora e diz que foi o homem que de salvou? Nenhum arminiano sério vai dizer que foi o homem que se salva !!!
Esse contexto não tem nada haver com salvação, Paulo está Falando de uma escolha para dar continuidade na linhagem da nação de Israel visto que o escolhido seria o primogênito e não o mais novo...
Apesar de não conhecer os principios do Armeanismo, pela biblia pisso falar do Calvinismo, dedicando em especial minha oalavra ao ilustrissimo teólogo Augustus Nicodemus.ante um vídeo sobre Rom 9. Desculpe-me comentar aqui sobre outro video teu. E sobre a "humildade" para reconhecer a doutrina da predestinação. Romanos 9, não tem absolutamente nada com tal teoria, Restringe a quatro explicações a igreja de Jesus, que não tem ligação com calvinistas ( Anticristianismo que fala a biblia). Ratifica-se ali em Romanos 9, Deus escolhe na terra os homens para fazer sua vontade, e não tem nada com vida eterna, que passa por Joao 3:3; Segundo reafirma a sujeição do homem a conhecimento do Bem e do Mal, pelo pecado, como Deus diz que seria, se Adão não obedecesse; Terceiro, confirma que Deus não escolhe ninguém, muito menos a Miscericordia, e não importa em SALVAÇÃO, pois quem salva é homem ( João 3:16 e 1João 4: 1 a 3). E por último, mosta o que o ENVANGELHO ensina, queres ser Vaso de honra, obedeça Rom 9:33, ponha a fé no homem ( o Bem devido para salvação), identificado como Rocha de Escândalo em Sião, Jesus Cristo, homem, no que o Espirito Santo manda-nos se por a fé e hoje na terts (Ap. Paulo em II Coríntios 6:1e 2.) Todo calvinista, é como vc, não entende absolutamente NADA do Soberano,.e suas Boas Novas e sobre BEM.e o MAL Queria te mandar umas perguntas sobre a biblia, mas vejo que somente dirá asneiras. Deixe os comentarios "desativados", que assim ninguém vai demostrar tua ignorância sobre escrituras, que mesmo, que João " Batista" fale, em seu evangelho, sobre predestinação, eleição e a escolha de Deus, não passa nem perto do que o herege e Diabolico João Calvino, ensina no " Esta escrito" de Satanás E como um bom discípulo de Jesus Cristo, despeço-me, na forma que meu Mestre manda, e à um homem cheio fe humildade como tu " Vai de retro :
Que isso pastor usar esse contexto de Jacó e esaú, por favor procure onde está esse texto citado por Paulo, quando Deus disse isso não foi no nascimento, foi no final da vida deles depois de esaú ter feito todas as escolhas erradas possíveis, um pastor lê e não vai pesquisar em que contexto isso foi dito é demais pra mim.
Gênesis 25:23 E o Senhor lhe respondeu: “Duas nações estão no seu ventre, dois povos, nascidos de você, se dividirão: um povo será mais forte do que o outro, e o mais velho servirá o mais moço.”
@@johnsilva4775 foi depois deles terem vivido e feito tudo de bom e ruim, foi no contexto das decisões que tomaram durante a vida e não no nascimento, a referência que Paulo cita, "pois está escrito" está em Malaquias 1:1-4
@@johnsilva4775 ele não está falando de indivíduos está fazendo uma referência ao destino de duas nações, quelquer débil mental entende que quando se fala de profecias é assim, Deus usa uma representação existente pra mostrar princípios espirituais, vc já leu o texto que fala sobre a queda de satanás? Lá vc vai ver que está falando de um rei da terra mas que serve pra satanás
Meu caro Wellington você roubou meu pensamento porém eu complemento nós não somos apenas peças no tabuleiro mas é como se Deus fosse o jogador e ao mesmo tempo fosse seu próprio adversário, pois ele é o peão mas também é o rei, pois segundo os decretos de Deus até o diabo foi criado por ele e é um agente usado por ele para executar as desgraças que ele mesmo vai julgar no vindouro, complexo é contraditório Calvinismo, acredito na predestinação bíblica mas Calvino garanto que se embriagou demais nas suas loucuras e devaneios.
Não existem salvação fora da predestinação de Deus. João 6:37 "Todo aquele que meu Pai me dá, virá a mim, e o que vem a mim, de maneira nenhuma o lançarei fora". João 15:16 "Não foram vós que me escolhestes, mas eu escolhi a vós, e vos designei, para que vades e deis frutos, e para que o vosso fruto permaneça, para que tudo quando pedirdes ao Pai em meu nome, ele vós dê".
Se por acaso existisse a predestinação mesmo, então não teria necessidade de cumprimos o Marcos 16:15 (15 E disse-lhes: Ide por todo o mundo, pregai o evangelho a toda criatura.) já que Deus já decidiu que vai ser salvo. 🤷🏻♀️
e a gente sabe quem são os escolhidos? eles estão por aí, esperando que alguém pregue para eles, alguns vão se converter sozinhos no quarto ou alguma ocasião o espírito santo tocou ou porque alguém pregou pra ele, ou na igreja ouvindo a palavra, nós não sabemos por isso pregamos.
Com todo respeito ao Reverendo Augustus Nicodemos. Mas Paulo não escreve em Romanos 9 que os Judeus são os verdadeiros israelitas, pelo contrário. Romanos 9:6-7: "E não pensemos que a palavra de Deus haja falhado, porque nem todos os de Israel são, de fato, israelitas; nem por serem descendentes de Abraão são todos seus filhos; mas: Em Isaque será chamada a tua descendência."
@@mateusdeandrade4893 verdade. Nossa mente limitada não consegue entender. Um dia vamos entender, quando Cristo voltar, nós vamos ver que era tão "simples" as duas coisas caminharem juntas . Rsrs
Acredito que ambas tem pontos fortes e fracos. Transito nas duas, retenho oq eh bom. Os teologos odeiam isso, mas digo q não sou calvinista nem arminiana, sou de Jesus🤣 claro, me identifico mais com o arminianismo, mas alguns pontos do calvinismo tbm são bons.
Respeito o Rv. Augustus. No entanto, ele deixou a desejar na exposição do arminianismo; talvez por não ser tão familiarizado, ou para dar a entender que o no arminianismo o homem salva a si mesmo... qd na verdade os arminianos n afirmam isso. O próprio Calvino, em alguns de seus comentários, posteriores às institutas, afirma que Cristo morreu por todas as pessoas... O Rv. se contradiz bastante em algumas colocações: por exemplo, quando fala sobre o infra e o supra lapsariano... Ele se diz infra, e q Deus não elege para destruição... A pergunta é: como não? Se o próprio Rv. E muitos calvinistas crêem q foi Deus q decretou a queda. Segundo Augustus: "Não existe nada fora do decreto de Deus". Aí fica difícil de explicar, por exemplo, Jr 7:31, entre outros textos... O Rv. disse, em outras palavras, o seguinte: a expiação é suficiente para todo, mas é eficaz apenas para os eleitos. Arminio respondeu a isso brilhantemente, quando disse o seguinte: a expiação seria suficiente para todos, se, de fato, tivesse sido oferecida a todos.
Todo o malabarismo que o calvinista faz só consegue tornar "Deus" um ser ainda mais cruel. Se a dupla predestinação é algo terrível, a predestinação apenas para a salvação é ainda pior porque condena pessoas apenas pelo pecado de ter nascido. Todos nós nascemos em pecado e por tanto condenados. Se destes condenados Deus escolhe alguns para a salvação então os demais que também já nasceram condenados jamais terão uma oportunidade de salvação, estão condenados apenas por que nasceram, onde fica a justiça de Deus nisso ?
@@gabrielpereira4731 Logo, a predestinação calvinista não existe, você é condenado por suas ações, e não porque Deus decidiu te escolher para a condenação.
Sim doutor na sua ultima frase concorda c o arminianismo. Olha o q vc falou. O homem vai pro inferno por sua responsabilidade kkkkkkkkkk entao eu to c vc dputor o homem e quem escolhe kkkkkkk
Nem calvismo , nem arminianos , o negócio é jesus Cristo 🙏🏼, ele é o alfa e o ômega , maravilhoso, conselheiro,DEUS forte pai da eternidade, Príncipe da paz , nem calvino e nem Jacob Armino, esses homens não viram a face do senhor Jesus Cristo , não fizeram parte dos 12 apóstolos , não escreveram a bíblia , eu fico com que Jesus Cristo 🙏🏽 disse, eu sou o caminho ,a verdade e a vida, esse negócio de que Jesus Cristo morreu só pelos eleitos , está repreendido em nome de Jesus Cristo, está escrito que Deus amou o mundo, (o mundo) de tal maneira, que deu o seu Filho unigênito, para todo (todo) o que nele crê não pereça, mas tenha a vida eterna, Jesus Cristo falou isso para um principal dos judeus, Nicodemos.
Deus criou seres humanos ou robôs? O deus dos calvinistas é cruel!! Como eu posso ir para o inferno por minha responsabilidade se eu não tenho direito de escolher??? O deus calvinista e injusto!!!
Um bando de perdidos discutindo livro que nem deles é. O livro é da Igreja Católica, cânon feita pelos doutores da Igreja Católica. Qualquer outra interpretação é sob risco de danação, 1.500 anos dps por se acharem certos e assumirem que Jesus mentiu ao dizer que as portas do inferno prevaleceriam.
Primeiro ponto: A Bíblia não é a única fonte de conhecimento no mundo. Então qualquer doutrina ou crença que a tem como verdade absoluta e desconsidera todas as outras fontes de sabedoria a nossa disposição, já começa errado. Segundo ponto: Se Deus escolhesse uns e outros não, ou até mesmo se interferisse no sentimento e escolhas de um indivíduo (amolecendo/endurecendo seu coração), ele não seria infinitamente Justo e Bom. Sua Justiça se faz presente no nosso total livre arbítrio. Nós somos responsáveis por nossas escolhas e somente através dessa liberdade é que poderemos evoluir moralmente e intelectualmente. Terceiro ponto: Se prender a conceitos tão primitivos como céu, inferno, anjos, demônios, salvação e condenação não faz sentido algum. Qual pai condenaria um filho ao inferno eterno ou ao paraíso eterno simplesmente por ele encontrar obstáculos em sua evolução? Quer dizer que se errar não tem o direito de se arrepender e consertar tal erro? Uma única vida é muito pouco tempo para reparar danos de uma consciência. Fora que aqueles que não tiveram o mérito de exercer seu aprendizado (por morrerem fisicamente ainda em idade juvenil ou bebê) ganharão o céu, enquanto outros tiveram que sofrer uma vida inteira (70 a 90 anos), e por errarem irão para o inferno. Isso não faz sentido algum. Fora que são conceitos que a igreja católica copiou (mau copiado até) dos pagãos, que acreditavam que a alma iria para o Tártaro (inferno) ou para os Campos Elísios (céu) de acordo com sua trajetória de vida… Quarto ponto: Excluindo-se os conceitos de Céu e Inferno e admitindo que só se pode compreender o Criador através da evolução pessoal, essas divisões no meio cristão (seja de vertentes reformistas ou não) jamais ocorriam. Quinto ponto: Discussão com boa oratória, mas sem o mínimo de coesão. Reflitam! Deus os abençoe!
Vocês protestantes vão ficar discutindo entre si e nunca chegarão a verdade, vocês não tem unidade, qualquer um pode criar uma teologia e por ai ser seguido. Sejam católicos, estudem com desejo profundo da verdade e factualmente chegarão a Igreja de Cristo, Catolica Apostólica Romana.
Mas os protestantes tem unidade sim. Todo aquele que confessa Jesus Cristo como único e suficiente Salvador e Mediador entre Deus e os homens é protestante. O que passar disto é outra coisa...agora coisas secundárias sempre terão debates até A Verdade se revelar.
@@gabrielpereira4731 Amigo do céu, já viu o tanto de heresia que a Igreja lutou contra todos estes séculos? Só crer em Jesus e não praticar o correto não adianta, o Demônio crê em Cristo com muito mais vigor que eu e vc, não basta crer somente é preciso fazer o correto. Outra, resumindo que nunca entraremos a verdade vc automaticamente se redime dos seus erros, isso é safadeza, a verdade existe e se revelou. Irmão, com todo carinho e respeito, os protestantes contém parte da verdade e toda esta verdade é herdada da igreja católica, esta existe desde que Cristo a fundou. Não deixa o espírito do protesto invadir seu coração, eu sei que é difícil pois já passei por isso, mas com estudo e um coração dócil, vc vai chegar a verdade que somente a igreja catolica contém todo depósito da fé!! Leia: Todos caminhos levam a roma, livro de um antigo e famoso pastor protestante!
@@lucasvieira4193 entendo o q disse. Mas não consigo concordar com nada que passe da fé pura e genuína em Jesus Cristo. Quanto a safadeza....tem e muita, muitos falsos pastores pregando heresias e guiando o povo a um evangelho de prosperidade e pobreza espiritual. Respeito tua posição mas, é uma conversa para ser tida face a face e não por telas....abraço e fique na Paz do Senhor
"De joelhos , o calvinista e o arminiano não tem diferença "Augustus Nicodemus
só com essa ai ele já resolveu muita coisa nessa história!!😁
@@joederruivoaraujo8425 um a pequena obs o arminiano cre que sua oração pode mudar o seu destino
@@jovasilva1 PAZ DO SENHOR JESUS IRMÃO, MAS O CALVINISTA TAMBÉM CRÊ QUE DEUS PODE MUDAR SITUAÇÕES ATRAVÉS DA ORAÇÃO,MAS É CLARO QUE TUDO OQUE FOI ESCRITO PELO SENHOR ANTES DA FUNDAÇÃO DO MUNDO VAI ACONTECER NA VIDA DE CADA UM DE NÓS.
TODOS PECARAM E DESTITUÍDOS ESTÃO DA GLÓRIA DE DEUS: Em pé, deitado, de joelhos, de lado, de cabeça pra baixo, não importa TODOS pecaram, não há justo nenhum sequer! 😌🙏🙌
Bla bla bla bla 🥱
TODOS PECARAM E DESTITUÍDOS ESTÃO DA GLÓRIA DE DEUS: Em pé, deitado, de joelhos, de lado, de cabeça pra baixo, não importa TODOS pecaram, não há justo nenhum sequer! 😌🙏🙌
Bíblia NAA
Jeremias
18:7 No momento em que eu falar a respeito de uma nação ou de um reino para o arrancar, derrubar e destruir,
18:8 se essa nação se converter da maldade contra a qual eu falei, também eu mudarei de ideia a respeito do mal que pensava fazer-lhe.
Toda Eleição tem critérios e o maior critério usado por Deus é a GRAÇA (favor imerecido Efésios 2:8,9). Qualquer um ser humano, em qualquer lugar que seja iluminado por essa consciência, que o convence, de seus pecados, da sua fraqueza, da sua incapacidade, da sua perdição, da sua doença, do seu cansaço, da sua loucura, da sua impossibilidade é Eleito. Pois aprouve a Deus Elege os fracos, pra confundir os fortes, os pequenos, pra confundir os grandes, os loucos, pra confundir os sábios, os que não são, pra confundir os que são... 😌🙏🙌
Nada como o Evangelho - Então chegou ela, e adorou-o, dizendo: Senhor, socorre-me! Ele, porém, respondendo, disse: Não é bom pegar no pão dos filhos e deitá-lo aos cachorrinhos. E ela disse: Sim, Senhor, mas também os cachorrinhos comem das migalhas que caem da mesa dos seus senhores. Então respondeu Jesus, e disse-lhe: Ó mulher, grande é a tua fé! Seja isso feito para contigo como tu desejas. E desde aquela hora a sua filha ficou sã. Mateus 15:24-28
Deus usa imensamente esse homem. Glória a Deus 🙌🙏
4:50 claro ne Nicodemus, a gente não é pelagiano. Efésios 2:8. A salvação não vem de nós é dom de Deus, mas a fé essa sim fica a nossa escolha pela a graça que nos excita (como fala Arminio) a fazer
A fé é dom de Deus .
⁸ Porque pela graça sois salvos, mediante a fé; *e isto não vem de vós; é dom de Deus;*
⁹ não de obras, para que ninguém se glorie
Efésios 2:8,9
Irmão, até a fé que nós temos vem de Deus! Nós não temos mérito e participação nenhuma na salvação! Só Deus nos escolhe e nos salva!
@@comentarista1816 Perfeito ! ; isso é negar -se a si mesmo .
Chegue a conclusão que o livre árbitro é a pré-destinação andam de mãos dadas,somente um Deus ilimitado pode fazer isso...
Tenho admiração pelo reverendo, mas no ponto do calvinismo discordo dele, sou arminiano.
Creio na depravação total, mas que a graça dele me fez entender que sou pecador através da ação do Espírito Santo pela pregação da palavra. Creio que a escolha está nas mãos do homem, isso não tira a soberania de Deus, mas mostra quão grande graça o Senhor tem nos concedido através da morte do seu Filho na cruz do calvário sem fazer ascepção ou exceção de pessoas. A paz!
Também tenho grandes discordâncias com ele.
Bíblia se interpreta com bíblia.
Responsabilidade do homem.
Vinde a mim, todos os que estais cansados e oprimidos, e eu vos aliviarei.
Mateus 11:28
Incapacidade do Homem de ir...
Ninguém pode vir a mim...
João 6:44a
Graça monergistica de Deus
... se o Pai que me enviou o não trouxer; e eu o ressuscitarei no último dia.
João 6:44b
Responsabilidade do Homem
para que todo aquele que nele crê não pereça, mas tenha a vida eterna.
João 3:16
Incapacidade do Homem..
Porque todo aquele que faz o mal odeia a luz, e não vem para a luz...
João 3:20,21
Graça de Deus
Mas quem pratica a verdade vem para a luz, a fim de que as suas obras sejam manifestas, porque são feitas em Deus.
João 3:21
Responsabilidade do homem:
Buscai ao SENHOR enquanto se pode achar, invocai-o enquanto está perto.
Isaías 55:6
Incapacidade do Homem
Não há ninguém que entenda; Não há ninguém que busque a Deus.
Romanos 3:11
Graça monergisrica de Deus
...Fui achado pelos que não me buscavam, Fui manifestado aos que por mim não perguntavam.
Romanos 10:20b
Responsabilidade do Homem
E o seu mandamento é este: que creiamos no nome de seu Filho Jesus Cristo, e nos amemos uns aos outros, segundo o seu mandamento.
1 João 3:23
Incapacidade do Homem ir a Cristo.
Porquanto a inclinação da carne é inimizade contra Deus, pois não é sujeita à lei de Deus, nem, em verdade, o pode ser.
Romanos 8:7
Quem é de Deus escuta as palavras de Deus; por isso vós não as escutais, porque não sois de Deus.
João 8:47
Graça monergistica
E aos que predestinou a estes também chamou; e aos que chamou a estes também justificou; e aos que justificou a estes também glorificou.
João 8:30
E os gentios, ouvindo isto, alegraram-se, e glorificavam a palavra do Senhor; e creram todos quantos estavam ordenados para a vida eterna.
Atos 13:48
se quiser mais... Ou seja a bíblia nos mostra o homem escravo do pecado,necessitando do seu coração de pedra ser regenerado,mudando seu ser e e seu entendimento. O Espírito Santo faz isso. Livre arbítrio não existe! Você tem arbítrio mas ele não é livre do seus pecados.
@@cristaoreformado1517 Exato. O homem necessita ser chamado pela graça. O Espírito Inicia, o homem aceita, o Espírito consuma. Tendo também o homem a capacidade de resistir. Biblicamente falando, é isso que vejo. Mas como eu mesmo disse acima, eu discordo, mas respeito e creio que estaremos no céu salvos pela graça de Deus em enviar seu Filho para morrer em nosso lugar.
@@petsnoyt1530 O homem é miserável.. exatamente isso ,ele só pode resistir a graça,o chamado externo que é universal a cada indivíduo pois não sabemos os.eleitos. só Deus sabe
E aos que predestinou, a esses também chamou; e aos que chamou, a esses também justificou... Rm 8.30
há uma chamada “externa” que vem da pregação e exposição da Palavra de Deus, dada a todas as pessoas que entram em contato com o Evangelho. E também há um chamado “interior” (ou vocação interna e eficaz) dada pelo Espírito de Deus, o qual opera o novo nascimento. A regeneração é uma experiência que pertence somente aos eleitos. É exatamente esta chamada “interna” que chamamos de Chamada Eficaz. Efesios 1-5 eleitos antes da fundação do mundo.
A Chamada Eficaz atinge somente os eleitos! É um ato especial do Espírito Santo. O papel do Santo Espírito de Deus é melhor explicado nessas palavras: “aprouve Ele [Deus], no tempo por Ele determinado e aceito, chamar eficazmente, por Sua Palavra e por Seu Espírito, daquele estado de pecado e de morte, em que estão por natureza, à graça e salvação por meio de Jesus Cristo; iluminando suas mentes espiritual e salvificamente para entenderem as coisas de Deus; removendo seus corações de pedra e dando-lhes um coração de carne; renovando sua vontade e, por Seu infinito poder, determinando-lhes o que é bom, e eficazmente atraindo-os a Jesus Cristo;
2Ts 2.13,14.
Quem não for eleito, ainda que seja chamado pela Palavra de Deus, jamais virá a Cristo Jesus! Simplesmente ele não se achegará a Cristo. Só o chamado externo é insuficiente para habilitar um pecador a vir a Jesus Cristo. Os não-eleitos jamais aceitarão ao Senhor Jesus Cristo!
Essas são as duas formas de se entender o que é Chamada Eficaz. É um chamamento tanto “interior” quanto “exterior”. Rsponsabilidade x incapacidade x graça monergistica
@@cristaoreformado1517 Amém irmão, você citou romanos 8:30, esqueceu do versículo anterior, o 29.
"Porque os que dantes conheceu, também os predestinou para serem conformes à imagem de seu Filho, a fim de que ele seja o primogênito entre muitos irmãos. A predestinação seria pela presciência. Deus o abençoe, como eu disse respeito a sua opinião, não irei debater.
Gostaria que algum calvinista de plantão (que gostam muito de isolar Romanos 9 do restante da Epístola), como ele concilia as doutrinas da 'eleição incondicional', 'graça eficaz' e 'perseverança dos santos' com Romanos 11.17 a 24?
PRA ELES NÃO SE DEVE MAIS ESFORÇO, PORÉM...SE MUITOS CHAMADOS, NEM TODOS ESCOLHIDOS, COMO FICA SE FOI CHAMADO E PERDER A VIDA ETERNA?
Deus é bom. O tempo todo Deus é bom.
Excelente ouvir esse mestre das Escrituras Sagradas!!!!
Deus tem misericórdia de quem quer, e isso não é injusto. Todos merecíamos a morte.
Não mostrar misericórdia pra tudos, quando TUDOS somos igualmente pecadores, é uma perversão da justiça. -Dave Hunt.
Então, é de Deus a culpa de tudos que vão ao inferno, porque Ele não quer salvar aquelas pessoas, até porque Ele já as predestinou pra perdição (segundo o calvinismo, heresia né)
Mas, biblicamente, a culpa de quem vá pro inferno é das mesmas pessoas, porque não querem aceitar a salvação. Simples! Deus, Ele é misericordioso nos dando chances pra receber a Sua salvação, e dependendo da nossa escolha, Ele será justo pra nos dar o final que merecemos: céu ou inferno.
@@lucassnp841 Como está escrito:Não há um justo, nem um sequer.
Não há ninguém que entenda;Não há ninguém que busque a Deus.
Todos se extraviaram, e juntamente se fizeram inúteis. Não há quem faça o bem, não há nem um só. Romanos 8:10-12
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Portanto, Deus tem misericórdia de quem ele quer e endurece a quem ele quer. Rm 9:18. Heresia é excluir versículos da bíblia para o seu próprio interesse. Primeiro é preciso entender a depravação total do coração do homem, para assim poder entender que todos estão condenados, não há um justo, Deus salva quem Ele quer, não é por merecimento é por graça. Todo homem nascido de Adão já nasce condenado ao inferno, Jesus foi o único que desceu a sepultura e depois subiu aos céus por todos aqueles que nele crer. "Quem crer e for batizado será salvo; mas quem não crer será condenado." Marcos 16:16
@@lucassnp841Então Deus presdestinou tudo que virá acontecer das profecias citada na bíblia, porém a predestinacao do ser humano não? Pelo amor de Deus amigo, dessa forma tu rebaixa Deus ao meio ser humano! Ele sabe o hoje, o amanhã e o depois de todo mundo! E sabe os que se perderam.
Êxodo 3.19 Deus diz a Moisés que Faraó não os deixaria ir, a partir disso, ele endurece o coração de Faraó.
Isso é um mistério não é simples
Bilhões de seres humanos todos no fundo de um poço profundo, jesus Cristo chegou em vc no seu poço e jogou uma corda e vc agarrou jesus com esforço te puxou, a pergunta é: quem te salvou? Jesus, a corda ou vc que se agarrou na corda???
Deus dá sua misericórdia só a alguns ou a todos como diz em Romanos 11:32?
1Pedro 1:2: "eleitos, segundo a presciência de Deus Pai, em santificação do Espírito, para a obediência e a aspersão do sangue de Jesus Cristo, graça e paz vos sejam multiplicadas."
Não podemos esquecer que" agora vemos como por um espelho" no sentido antigo, opaco, turvo, portanto em certas questões como essa, é prudente, adicionar o termo, "penso que".
Eu queria ver um debate de Augusto Nicodemos ,com o Augusto vailatte
Iria ser épico .
Nico ta em oto patamar
Vailatte não tem argumentos contra o Tio Nico
Assista Natan Rufino no CZcams. Vailate ainda é fraco em Comparação ao Natan.
@@gsilva5200 , agora você foi longe em dizer que vailat é fraco em relação à Natan , vailat , é um dos maiores arminianos que o Brasil tem . E o Natan só é mais um que tenta disseminar ódio contra a doutrina cslvinista , principalmente sobre a Predestinação.
@@jardelnogueira5606 .Não é verdade, O Natan Só mostra a Falsidade Calvinista. Ele apenas mata a cobra e mostra o pal (os 2 juntos). Ele fala e prova, aquilo que os Próprios calvinstas tem vergonha de Admitir.
Não é que o Vailate seja fraco.( Força de expressão ). Eu admiro ele. Mas porque, o Natan Rufino Vai DIRETO na FERIDA E DESMASCARA LOGO., sem protocolos ou arrodeios como muitos arminianos.
Estevão disse: vós sempre resistis ao Espírito Santo!! E aí?!
pela pré-ciência de Deus Ele sabe os escolhidos, mas a nós Ele mesmo deixa pelo livre arbítrio, para ser justo; mas se diz: muitos são chamados...quer dizer que pode se quebrar o seu direito se houver em sí a negação?
está em Deus isto, não deu a nós esta informação...seguimos até ao fim crendo que se for batizado, será salvo, ainda não está salvo.
Se existe de fato essa predestinação então porque precisamos acreditar em Cristo? ou porque abandonar o pecado negando a nós mesmos? Pra que o nascer de novo? Pra que se aproximar de Deus acreditando que Ele é galardoador daqueles que se consagram à Ele? Já que à eleição dos escolhidos ou salvos e incondicional, porque tantas condições apresentadas ao ser humano?
Exatamente. Eu nunca entenderei que lógica há nessa linha de raciocínio.
Só um eleito faz essas todas coisas que voçe falou.
@@CKR000 desculpe mas, essa predestinação é ilusão e não existe! Pelo menos não para toda à igreja; pois, na igreja existem alguns que de fato foram predestinados sim, para fins específicos como liderança, mestrado, pastoreio etc... Justamente para capacitação e edificação de toda membresia do corpo de Cristo! Por exemplo os apóstolos e principalmente Paulo! Só um tolo acredita que todos são predestinados incondicionalmente, seja para salvação ou condenação. Alguém que já tem tantos anos de evangelho e contato com escrituras continuar com essa mente atrofiada dessa forma, só posso chamá-lo de tolo! Pois o próprio Deus deixa bem claro dentro das escrituras, as duas vertentes; (livre-arbítrio e predestinação) só um tolo para não enxerga-las ou negar tais verdades bíblicas, expressadas pelo próprio Deus; continuar negando uma dessas verdades, é praticamente negar à Deus.
Verdade
"porque precisamos acreditar em Cristo", porque somos pecadores.
Muito bom! Explicação claraaa!
Aí aí meu Pai do céu. Profundo EMMMM Misericórdia a quem Deus quiser EMMMM
Como os calvinistas explicariam 1timotio cap 3 v 6 Paulo falando da condenação do diabo se o eleito ou predestinado realmente não corre o risco de perder a salvação então porque o mesmo Paulo que escreveu Romanos 9 afirma em Timóteo que pode o cristão cair por causa da soberba
Romanos 8:29: aos que de antemão conheceu...predestinou! 1 Pe 1,2...epeitos segundo a presciência de Deus! Quando Deus vislumbra a liberdade de escolha do homem, logicamente está incluído o plano de salvação que Ele proveu para a humanidade! A graca emanada de Cristo é suficiente para trazer o homem a um nivel de consciência a ponto de escolher, porém muitos se endurecem!
Logo a fé é pelo ouvir, e o ouvir pela palavra de Cristo.' Romanos 10:17, Não existe salvação sem obedecer os mandamentos da bíblia
Paulo diz, “Tendo por certo isto mesmo, que aquele que em vós começou a boa obra a aperfeiçoará até ao dia de Jesus Cristo” (Filipenses 1:6). E novamente, “Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus” (Efésios 2:8).
visto que ninguém será justificado diante dele por obras da lei, em razão de que pela lei vem o pleno conhecimento do pecado” (Romanos 3.20)
A Bíblia não podia ser mais clara sobre essa questão. “… ninguém será justificado diante dele por obras da lei
A lei não foi dada para nos salvar. Nem uma única pessoa vai ser justificada pelas obras da lei. Você e eu não vamos ser justificados pela lei também. E por uma razão muito simples: “em razão de que pela lei vem o pleno conhecimento do pecado”.
A lei é justa; o nosso histórico moral não é. A lei é uma régua reta; a nossa vida é uma linha torta. A régua não pode tornar a linha reta, ela só pode mostrar que ela não o é. A lei não nos justifica, ela simplesmente nos mostra que falhamos em cumprir os padrões morais de Deus e, como tal, ela só pode nos acusar e condenar.
Salvos pela Graça e por isso obedecemos
Entt agr a salvação é pelas obras?
E 2:9:10
@@tauantalles5141 Fé sem Obra é morta. É um conjunto, a fé sozinha não salva, as Obras é quem irão atestar sua fé.
Então você tá dizendo que o ladrão da Cruz que o próprio Jesus falou que ele estava salvo seguiu os mandamentos? Isso é heresia.
O ser humano não tendo livre arbítrio pode ser considerado responsável?
Só pode se tiver
Quem conhece o Evangelho não está preocupado com Arminianismo e Calvinismo...
O eleito não perde a salvação!! O grande problema é: quem sabe quem são os eleitos, senao Deus?! Nesse ponto, o "crente" perde a salvação! A questão é que pra Deus onque importa, em nível salvífico, é o fim! Então pra Deus, esse "crente" nunca o foi de fato, apesar de em certos momentos epe esteve em posição de santificação, porém não perseverou! "Aquele que perseverar até o fim, sera salvo"! Palavras de Jesus!!
Paulo fala pra não ficarmos enchendo linguiça. Bora evangelizar e se santificar.
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Evangelizar pra que merda! Kk
Sem a graça não teriamos condições de escolher entre o bem e o mal.
Penso eu que a graça nós foi consedida para que possamos escolher (livre árbitro), sem ela não teriamos a possibilidade pois o pecado nos tomou conta.
Assim sim seremos escolhidos ou eleitos como queiram.
@@vandolima9036 Bíblia NAA
Gênesis
4:7 Se fizer o que é certo, não é verdade que você será aceito? Mas, se não fizer o que é certo, eis que o pecado está à porta, à sua espera. O desejo dele será contra você, mas é necessário que você o domine.
Bíblia NVI
Gênesis
3:22 Então, o Senhor Deus disse: ― Vejam que o homem se tornou como um de nós, conhecendo o bem e o mal. Não se deve permitir que ele estenda a mão e tome também da árvore da vida, coma e viva para sempre.
Bíblia NVI
Mateus
23:37 ― Jerusalém, Jerusalém, você que mata os profetas e apedreja os que lhe são enviados! Quantas vezes eu quis reunir os seus filhos como a galinha reúne os pintinhos debaixo das asas, mas vocês não quiseram.
Bíblia NVI
Romanos
10:16 No entanto, nem todos se submeteram ao evangelho, pois Isaías diz: “Senhor, quem creu na nossa mensagem?”.
10:17 Consequentemente, a fé vem pelo ouvir, e ouvir a palavra de Cristo.
@@vandolima9036 td isso prova o contrario
Porq o nico nao debate com ni guem??? Medo né.
Como o homem, morto em seus delitos e pecados, poderia aceitar a Cristo? Como essa vontade pode vir de uma pessoa morta espiritualmente?
Bíblia NVI
Gênesis
4:7 Se você fizer o bem, não se levantará? Se, porém, não o fizer, saiba que o pecado o espreita à porta; ele deseja governá-lo, mas você deve dominá-lo.
@@ThiagorafaeldosSantos Não entendi, o que você quis dizer com essa passagem?
@@fabriciogelli2480 paz irmao🙏🫡, veja o propio DEUS dizendo a caim q ele deve dominar o pecado, c DEUS DISSE devemos ter essa capacidade,, olha outra passagem👇👇👇Bíblia NVI
Gênesis
3:22 Então, o Senhor Deus disse: ― Vejam que o homem se tornou como um de nós, conhecendo (o bem e o mal). Não se deve permitir que ele estenda a mão e tome também da árvore da vida, coma e viva para sempre. Q BEM E QUE MAL DEUS C REFERE, É O DICERNIMENTO ESPIRITUAL, O HOMEM CAIU MAIS NAO PERDRU A IMAGEM E A SEMELHANCA DE DEUS.
@@fabriciogelli2480 todo versiculo capitilo e livro deve ser interpletado a luz da msg geral das escrituras
@@fabriciogelli2480 versao NAA ta mais claro 👇👇👇Bíblia NAA
Gênesis
4:7 Se fizer o que é certo, não é verdade que você será aceito? Mas, se não fizer o que é certo, eis que o pecado está à porta, à sua espera. O desejo dele será contra você, 👉mas é necessário que você o domine.👈
Romanos 9 não está tratando de condenação ou salvação, mas sim da escolha de um povo para utilizar como nação escolhida, não significa que Deus condenou a um e salvou outro.
kkkkkkkkkkkkk
Verdade
E a nação tava sendo escolhida para que?
Tatiane Cesar, anunciar a existência de um único Deus, ser referência do mesmo. Foi justamente o que Israel fez e foi.
@@josecarllos1 Sim claro.
Mas a carta aos Romanos está tratando sim do tema Salvação. E isso desde o primeiro capítulo!
A parábola do trigo e do Joio explica o "não calvinismo", é só mentalizar e entender a parábola. Mateus 13:24-46.
O arminianismo nada mais é a vontade do ser humano de ter o controle de tudo, inclusive sua salvação.
Quem és tu ó homem para saber o que Deus terminou?
Se Deus realmente não deu o direito de escolha para o homem, então é mentira de Cristo quando ele disse que negaria diante de Deus aqueles que negasse seu nome diante dos homens!
Tu sabes se é um eleito predestinado?
Ou seria VC um predestinado ao inferno?
Que Deus tenha misericórdia dos viciados calvinistas!
Tu tá deturpando, pode parar.
Eu também discordo com o reverendo, isso que ele falou aí não existe a Jesus diz que aquele que perseverar até o fim receberá a coroa da vida.e tem diz assim que Deus amou ao mundo de tal maneira que deu o seu filho unigênito para todo aquele que nele crê não pereça mas tenha a vida eterna.
Vou deixar aqui uma pergunta? Até porquê religião não se discute, porém a pergunta é: quem veio primeiro. Arminianos, Calvinismo ou Jesus. Eu fui resgatado por Jesus e não negócio o Jesus por nada
Uma pessoa sem o Espírito Santo pode crê em Deus ?
Religiões, seus livros sagrados, seus líderes e muita confusão. Vivem digladiando entre si.
Nao entendi o porque o nicodemos diz quando o arminiano vai ora e diz que foi o homem que de salvou? Nenhum arminiano sério vai dizer que foi o homem que se salva !!!
não é bom esse conceito, pois a palavra de Deus diz que tem que dar bom exemplo.
Adão não se arrependeu do pecado ?
Esse contexto não tem nada haver com salvação, Paulo está Falando de uma escolha para dar continuidade na linhagem da nação de Israel visto que o escolhido seria o primogênito e não o mais novo...
Nunca pergunte o que é calvinismo a um calvinista. Procure uma opinião sem viés.
Apesar de não conhecer os principios do Armeanismo, pela biblia pisso falar do Calvinismo, dedicando em especial minha oalavra ao ilustrissimo teólogo Augustus Nicodemus.ante um vídeo sobre Rom 9.
Desculpe-me comentar aqui sobre outro video teu.
E sobre a "humildade" para reconhecer a doutrina da predestinação.
Romanos 9, não tem absolutamente nada com tal teoria,
Restringe a quatro explicações a igreja de Jesus, que não tem ligação com calvinistas ( Anticristianismo que fala a biblia).
Ratifica-se ali em Romanos 9, Deus escolhe na terra os homens para fazer sua vontade, e não tem nada com vida eterna, que passa por Joao 3:3;
Segundo reafirma a sujeição do homem a conhecimento do Bem e do Mal, pelo pecado, como Deus diz que seria, se Adão não obedecesse;
Terceiro, confirma que Deus não escolhe ninguém, muito menos a Miscericordia, e não importa em SALVAÇÃO, pois quem salva é homem ( João 3:16 e 1João 4: 1 a 3).
E por último, mosta o que o ENVANGELHO ensina, queres ser Vaso de honra, obedeça Rom 9:33, ponha a fé no homem ( o Bem devido para salvação), identificado como Rocha de Escândalo em Sião, Jesus Cristo, homem, no que o Espirito Santo manda-nos se por a fé e hoje na terts (Ap. Paulo em II Coríntios 6:1e 2.)
Todo calvinista, é como vc, não entende absolutamente NADA do Soberano,.e suas Boas Novas e sobre BEM.e o MAL
Queria te mandar umas perguntas sobre a biblia, mas vejo que somente dirá asneiras.
Deixe os comentarios "desativados", que assim ninguém vai demostrar tua ignorância sobre escrituras, que mesmo, que João " Batista" fale, em seu evangelho, sobre predestinação, eleição e a escolha de Deus, não passa nem perto do que o herege e Diabolico João Calvino, ensina no " Esta escrito" de Satanás
E como um bom discípulo de Jesus Cristo, despeço-me, na forma que meu Mestre manda, e à um homem cheio fe humildade como tu " Vai de retro :
Que isso pastor usar esse contexto de Jacó e esaú, por favor procure onde está esse texto citado por Paulo, quando Deus disse isso não foi no nascimento, foi no final da vida deles depois de esaú ter feito todas as escolhas erradas possíveis, um pastor lê e não vai pesquisar em que contexto isso foi dito é demais pra mim.
Kkkkkkk
Gênesis 25:23 E o Senhor lhe respondeu: “Duas nações estão no seu ventre, dois povos, nascidos de você, se dividirão: um povo será mais forte do que o outro, e o mais velho servirá o mais moço.”
Isso aí foi na morte?
@@johnsilva4775 foi depois deles terem vivido e feito tudo de bom e ruim, foi no contexto das decisões que tomaram durante a vida e não no nascimento, a referência que Paulo cita, "pois está escrito" está em Malaquias 1:1-4
@@johnsilva4775 ele não está falando de indivíduos está fazendo uma referência ao destino de duas nações, quelquer débil mental entende que quando se fala de profecias é assim, Deus usa uma representação existente pra mostrar princípios espirituais, vc já leu o texto que fala sobre a queda de satanás? Lá vc vai ver que está falando de um rei da terra mas que serve pra satanás
Deus já conhece o caráter das pessoas antes delas nascerem por isso amei a Jacó aborreci isau
Qualquer ser humano condenaria Jacó
E Deus salva so alguns pq não salvar todo mundo?
Pq Ele quer
A VERDADE ESTÁ EM JESUS. SÃO MATEUS 24.13. SERVE PARA ARMINIANOS E CALVINISTAS .
Predestinação é patético, seriamos apenas peças em um jogo de tabuleiro sendo movidas por apenas um jogador chamado Deus.
Meu caro Wellington você roubou meu pensamento porém eu complemento nós não somos apenas peças no tabuleiro mas é como se Deus fosse o jogador e ao mesmo tempo fosse seu próprio adversário, pois ele é o peão mas também é o rei, pois segundo os decretos de Deus até o diabo foi criado por ele e é um agente usado por ele para executar as desgraças que ele mesmo vai julgar no vindouro, complexo é contraditório Calvinismo, acredito na predestinação bíblica mas Calvino garanto que se embriagou demais nas suas loucuras e devaneios.
@@setecseminariodeteologia835 Boa!
Uma pessoa sem o Espírito Santo pode crê em Deus?
@@setecseminariodeteologia835 uma pessoa sem o Espírito Santo pode crê em Deus?
@@wesleyaguiar6253 Óbvio que sim, o criminoso crucificado com Jesus é um exemplo.
Elias Soares poderia estar ai, mas os reformados famosos não aceitam debate.
Atos 17 30
2 Pedro 2 _20
Sei de nada não 😕
A salvação partindo do princípio do homem tri-partido, é mais fácil de entender.
pode alguem não predestinado aceitar o evangelho e depois se afastar da igreja e morrer sem salvaça.
Não existem salvação fora da predestinação de Deus. João 6:37 "Todo aquele que meu Pai me dá, virá a mim, e o que vem a mim, de maneira nenhuma o lançarei fora". João 15:16 "Não foram vós que me escolhestes, mas eu escolhi a vós, e vos designei, para que vades e deis frutos, e para que o vosso fruto permaneça, para que tudo quando pedirdes ao Pai em meu nome, ele vós dê".
O ser humano é completamente perdido pelo pecado, uma pessoa só deseja a Deus, quando Deus o chama
Se por acaso existisse a predestinação mesmo, então não teria necessidade de cumprimos o Marcos 16:15 (15 E disse-lhes: Ide por todo o mundo, pregai o evangelho a toda criatura.) já que Deus já decidiu que vai ser salvo. 🤷🏻♀️
e a gente sabe quem são os escolhidos? eles estão por aí, esperando que alguém pregue para eles, alguns vão se converter sozinhos no quarto ou alguma ocasião o espírito santo tocou ou porque alguém pregou pra ele, ou na igreja ouvindo a palavra, nós não sabemos por isso pregamos.
Uma pessoa sem o Espírito Santo pode crê em Deus?
8:30
Com todo respeito ao Reverendo Augustus Nicodemos. Mas Paulo não escreve em Romanos 9 que os Judeus são os verdadeiros israelitas, pelo contrário. Romanos 9:6-7: "E não pensemos que a palavra de Deus haja falhado, porque nem todos os de Israel são, de fato, israelitas; nem por serem descendentes de Abraão são todos seus filhos; mas: Em Isaque será chamada a tua descendência."
Calvino e Arminiano: um, inglês e outro, um holandês: dois malucos varridos!
Gente existe uma posição absoluta?ou ambas as posições são teologicamente teóricas?
NAÇÃO ALEATORIA, ambas são teologicamente teóricas.
Só uma é absoluta, a Bíblia diz uma coisa somente , e o calvinismo ou a fé reformada representa essa verdade.
Acredito que nenhuma delas é absoluta. Deus está acima de arminianos e calvinistas.
@@mateusdeandrade4893 verdade. Nossa mente limitada não consegue entender. Um dia vamos entender, quando Cristo voltar, nós vamos ver que era tão "simples" as duas coisas caminharem juntas . Rsrs
Acredito que ambas tem pontos fortes e fracos. Transito nas duas, retenho oq eh bom. Os teologos odeiam isso, mas digo q não sou calvinista nem arminiana, sou de Jesus🤣 claro, me identifico mais com o arminianismo, mas alguns pontos do calvinismo tbm são bons.
Se o todos são Calvinistas orando, todos são Aminiano quando prega, chama o homem ao arrependimento
É fácil. Calvinismo e terra plana . So nao acredita quem nao estuda.
Facil de entender do ponto de vista do nicodemus né, nao da biblia de fato
Respeito o Rv. Augustus. No entanto, ele deixou a desejar na exposição do arminianismo; talvez por não ser tão familiarizado, ou para dar a entender que o no arminianismo o homem salva a si mesmo... qd na verdade os arminianos n afirmam isso.
O próprio Calvino, em alguns de seus comentários, posteriores às institutas, afirma que Cristo morreu por todas as pessoas...
O Rv. se contradiz bastante em algumas colocações: por exemplo, quando fala sobre o infra e o supra lapsariano... Ele se diz infra, e q Deus não elege para destruição... A pergunta é: como não? Se o próprio Rv. E muitos calvinistas crêem q foi Deus q decretou a queda. Segundo Augustus: "Não existe nada fora do decreto de Deus". Aí fica difícil de explicar, por exemplo, Jr 7:31, entre outros textos...
O Rv. disse, em outras palavras, o seguinte: a expiação é suficiente para todo, mas é eficaz apenas para os eleitos.
Arminio respondeu a isso brilhantemente, quando disse o seguinte: a expiação seria suficiente para todos, se, de fato, tivesse sido oferecida a todos.
Todo o malabarismo que o calvinista faz só consegue tornar "Deus" um ser ainda mais cruel. Se a dupla predestinação é algo terrível, a predestinação apenas para a salvação é ainda pior porque condena pessoas apenas pelo pecado de ter nascido. Todos nós nascemos em pecado e por tanto condenados. Se destes condenados Deus escolhe alguns para a salvação então os demais que também já nasceram condenados jamais terão uma oportunidade de salvação, estão condenados apenas por que nasceram, onde fica a justiça de Deus nisso ?
A justiça está pq Deus não força ninguém a pecar.
Ninguém é condenado sem méritos
@@gabrielpereira4731 Logo, a predestinação calvinista não existe, você é condenado por suas ações, e não porque Deus decidiu te escolher para a condenação.
@@ax3121 Deus não precisa escolher ninguém pra condenação, estão todos condenados
@@gabrielpereira4731 Se ele escolhe apenas alguns para salvação automaticamente está jogando os outros nas condenação. É uma consequência óbvia.
Sim doutor na sua ultima frase concorda c o arminianismo. Olha o q vc falou. O homem vai pro inferno por sua responsabilidade kkkkkkkkkk entao eu to c vc dputor o homem e quem escolhe kkkkkkk
Responsabilidade não é árbitrio kkk
O calvinismo é uma deturpação do evangelho.
Nem calvismo , nem arminianos , o negócio é jesus Cristo 🙏🏼, ele é o alfa e o ômega , maravilhoso, conselheiro,DEUS forte pai da eternidade, Príncipe da paz , nem calvino e nem Jacob Armino, esses homens não viram a face do senhor Jesus Cristo , não fizeram parte dos 12 apóstolos , não escreveram a bíblia , eu fico com que Jesus Cristo 🙏🏽 disse, eu sou o caminho ,a verdade e a vida, esse negócio de que Jesus Cristo morreu só pelos eleitos , está repreendido em nome de Jesus Cristo, está escrito que Deus amou o mundo, (o mundo) de tal maneira, que deu o seu Filho unigênito, para todo (todo) o que nele crê não pereça, mas tenha a vida eterna, Jesus Cristo falou isso para um principal dos judeus, Nicodemos.
Deus criou seres humanos ou robôs? O deus dos calvinistas é cruel!! Como eu posso ir para o inferno por minha responsabilidade se eu não tenho direito de escolher??? O deus calvinista e injusto!!!
Um bando de perdidos discutindo livro que nem deles é. O livro é da Igreja Católica, cânon feita pelos doutores da Igreja Católica. Qualquer outra interpretação é sob risco de danação, 1.500 anos dps por se acharem certos e assumirem que Jesus mentiu ao dizer que as portas do inferno prevaleceriam.
Eu admiro muito calvinista , mais a piada foi boa vamos o calvinista de pé também ele manda o pecador se arrepender se não é condenado hehehe
A tudo é mesma coisa
Primeiro ponto: A Bíblia não é a única fonte de conhecimento no mundo. Então qualquer doutrina ou crença que a tem como verdade absoluta e desconsidera todas as outras fontes de sabedoria a nossa disposição, já começa errado.
Segundo ponto: Se Deus escolhesse uns e outros não, ou até mesmo se interferisse no sentimento e escolhas de um indivíduo (amolecendo/endurecendo seu coração), ele não seria infinitamente Justo e Bom. Sua Justiça se faz presente no nosso total livre arbítrio. Nós somos responsáveis por nossas escolhas e somente através dessa liberdade é que poderemos evoluir moralmente e intelectualmente.
Terceiro ponto: Se prender a conceitos tão primitivos como céu, inferno, anjos, demônios, salvação e condenação não faz sentido algum. Qual pai condenaria um filho ao inferno eterno ou ao paraíso eterno simplesmente por ele encontrar obstáculos em sua evolução? Quer dizer que se errar não tem o direito de se arrepender e consertar tal erro? Uma única vida é muito pouco tempo para reparar danos de uma consciência. Fora que aqueles que não tiveram o mérito de exercer seu aprendizado (por morrerem fisicamente ainda em idade juvenil ou bebê) ganharão o céu, enquanto outros tiveram que sofrer uma vida inteira (70 a 90 anos), e por errarem irão para o inferno. Isso não faz sentido algum. Fora que são conceitos que a igreja católica copiou (mau copiado até) dos pagãos, que acreditavam que a alma iria para o Tártaro (inferno) ou para os Campos Elísios (céu) de acordo com sua trajetória de vida…
Quarto ponto: Excluindo-se os conceitos de Céu e Inferno e admitindo que só se pode compreender o Criador através da evolução pessoal, essas divisões no meio cristão (seja de vertentes reformistas ou não) jamais ocorriam.
Quinto ponto: Discussão com boa oratória, mas sem o mínimo de coesão.
Reflitam! Deus os abençoe!
Augusto Nicodemos é um covarde porq por não debate com o Pst elias
Esse é o Calvinismo brasileiro e não o raz, de Calvino. Quantos Nutella tem?
Vocês protestantes vão ficar discutindo entre si e nunca chegarão a verdade, vocês não tem unidade, qualquer um pode criar uma teologia e por ai ser seguido. Sejam católicos, estudem com desejo profundo da verdade e factualmente chegarão a Igreja de Cristo, Catolica Apostólica Romana.
Mas os protestantes tem unidade sim. Todo aquele que confessa Jesus Cristo como único e suficiente Salvador e Mediador entre Deus e os homens é protestante.
O que passar disto é outra coisa...agora coisas secundárias sempre terão debates até A Verdade se revelar.
@@gabrielpereira4731 Amigo do céu, já viu o tanto de heresia que a Igreja lutou contra todos estes séculos? Só crer em Jesus e não praticar o correto não adianta, o Demônio crê em Cristo com muito mais vigor que eu e vc, não basta crer somente é preciso fazer o correto. Outra, resumindo que nunca entraremos a verdade vc automaticamente se redime dos seus erros, isso é safadeza, a verdade existe e se revelou. Irmão, com todo carinho e respeito, os protestantes contém parte da verdade e toda esta verdade é herdada da igreja católica, esta existe desde que Cristo a fundou. Não deixa o espírito do protesto invadir seu coração, eu sei que é difícil pois já passei por isso, mas com estudo e um coração dócil, vc vai chegar a verdade que somente a igreja catolica contém todo depósito da fé!! Leia: Todos caminhos levam a roma, livro de um antigo e famoso pastor protestante!
@@lucasvieira4193 entendo o q disse.
Mas não consigo concordar com nada que passe da fé pura e genuína em Jesus Cristo.
Quanto a safadeza....tem e muita, muitos falsos pastores pregando heresias e guiando o povo a um evangelho de prosperidade e pobreza espiritual.
Respeito tua posição mas, é uma conversa para ser tida face a face e não por telas....abraço e fique na Paz do Senhor
@@lucasvieira4193 A sotereologia da ICAR é semi pelagiana, vocês crêem que a Graça depende do homem, e o homem depende da Graça.