Wieviele "Nerfs" kann eine Reihe vertragen? Progetto M40 Mod. 65 liefert die Antwort!
Vložit
- čas přidán 25. 08. 2024
- In diesem Video möchte ich mit euch über die Historie der Progetto M40 Mod. 65 sprechen und euch auf eine Zeitreise mitnehmen, in der wir über die verschiedenen Änderungen des Panzers sprechen. Viel Spaß!
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Diese "Intensität" mit welcher WG Panzer verändert ist mir auch schon aufgefallen und verwundert mich immer wieder. Wenn ich mir andere Multiplayer Games anschaue (zB MOBAs) wird dort erstens deutlich regelmäßiger und meistens auch feinfühliger an Werten gedreht, keine Ahnung warum Wargaming das seit Jahren so seltsam anders handhabt.
Das Wundert mich auch immer wieder ... Gefühlt wird 2-3 Im Jahr Balance Patch Gefahren ansonsten passiert da gar nix! Soll verstehen wer will.
Ganz normale balancing Theorie. Entweder in winzigen Iterationen (dafür muss man aber schnell viel Feedback auswerten und das ist in WoT kaum machbar) oder ca 50% Stück für Stück. 50% drüber, schauen, dann 50% runter oder noch Mal hoch usw
@@Mut4ntG4m3r Warum genau wäre das denn in WoT nicht machbar? Ich denke durchaus, dsss das machbar wäre, Balancing kostet nicht annähernd so viel Geld wie neue Entwicklung von Panzern, schließlich müssen in 95% der Fälle nur Zahlen geändert werden.
aber doch gerade in MOBAS ändert sich ständig die Meta, das ist doch Teil des Spiels und auch eine Erklärung, warum diese so erfolgreich sind, weil sie sich ständig ändern und nie langweilig werden.
Ich bin relativ neu im game aber was ich bisher an CC so gesehen habe, bin ich immer wieder beeindruckt von der Datenkenntnis. Insbesondere diese Erfahrung und Fähigkeit Spotmechaniken, Penetrationsmechaniken usw. nachvollziehen zu können, sehe ich als Ressource der Community. Für mich stellt sich da die Frage, inwieweit WG auf dieses Feedback zurückgreift. Ich kann da nur den Vorschlag von Mouz unterstützen, dass "Mini-Buffs/Nerfs", mit Hilfe der Community-Expertise eine Möglichkeit wären, um das Balancing zu verbessern.
Wieder mal ein Top Video; anschauliche Beispiele und eine differenzierte Argumentationskette.
Erinnere mich noch dass wir den Progetto65 als er eingeführt wurde teilweise sogar im CW mitgenommen haben (auf Steppen z.B.), allerdings jetzt leider komplett ungeeignet mit den ganzen Nerfs.
"Er meint das ist seine Palme und dabei hab ich sie umgehauen!". Immer wieder belustigend deine Sprüche. Und wäre auch eine geile Einzel Vid Überschrift gewesen. Toller Beitrag.
Bei der BatChat würde ich erstmal abwarten. Ende 2022 sah man auch den Type5 im Screen der zu buffenden Panzer in 2023. Kam aber auch nie wieder was.
Ich werde nie verstehen warum solche Anpassungen bei WG immer JAHRE dauern. Bei den meisten ist so offensichtlich was man ändern müsste… Aber sie machen es einfach nicht.
Indeed.....vor allem wenn in Betracht zieht, dass die wenigsten Anpassungen der letzten Jahre wirklich durchdacht waren.
IS-7 Ära war geil 👌🏼
Der og comeback hahah
Jedes mal, wenn WG einen Tank "Top of the tree" setzt, steigt extrem die Wahrscheinlichkeit, daß die Karre kaputt genervt wird. So bin ich zum Kranvagn gehechelt, endlich ne Mühle, den Chieftain zumindest etwas zu bremsen und was macht WG, kaputt das Ding. Bei den Progettos genau so, als letztes war doch der AMX-M4-54 so geputzt worden. Meine Reaktion darauf: ich grinde einfach nur noch ganz langsam und fahre Tier 6-7, wird taktischer gespielt und kostet nicht so viele Credits. Der kleine Nachteil für WG, ich habe seitdem kein Premium Konto mehr und Weihnachtskisten gibt's auch für mich nicht mehr. Sehr entspannt, aber dieses Hin und Her spiele ich nicht mehr mit
Naja entweder findet man ne Reihe gut oder nicht. Weil WG ein top of tree setzt ihn zu grinden? VZ war auch Mega gut aber Iwann müssen sie ja anpassen und auch neue reinbringen
@@slevinkelevra5772 Ich spiele intensiv - im Rahmen meiner Möglichkeiten - um den Standard-B zu erreichen, er steht in der Garage und ich kann ihn gegen nen Leo-PTa eigentlich einschmelzen. Den Progetto-65 verkneif ich mir komplett, den Weg zum TVP- t50/51 erspare ich mir komplett, wenn ich den habe, wird er eh gekeult. Das hat nix mit "Reihe toll" ztu tun, das ist einfach die Mohrrübe vor meiner Nase, die wenn ich eigentlich dran wäre, leider gegen was vergammeltes ausgetauscht wird.
@@blechgewitter450 wenn man danach geht, braucht man keine panzer mehr Grinden. Die HE Schellen vom Type,OI Reihe oder den t49 kann man auch direkt wieder verkaufen.Das Spiel beruht nunmal leider darauf. Was will man mit den freien xp sonst machen. So hat man aber ne Vielzahl an Panzern die man spielen kann.Damals war der E 100 auch Bombe. Hab ne mir über Jahre frei gespielt gehabt und als ich ne dann hatte, war er auch nur noch Futter für andere. Aufregen bringt da nichts
Da WG bald alle Tanks im tott hatte bleibt wenig anderes über ^^
War ja auch so bei deiner Ankunft auf der Erde...
Ich bin auch dafür, daß die Tanks auf mehr Tierstufen aufgeteilt werden. So 20 für den Anfang. Dann kann man auch die guten und schlechten sortieren und die schlechten von T7 müssen nicht mehr gegen die guten von T9 mithalten, sondern sehen maximal die schlechten von T8. Wenn man 2 Stufiges Matchmaking beibehält.
Dann könnte man sogar die unterschiedlichen Bewaffnungen im Forschungsbaum auf verschiedene Tanks aufteilen. Ich sag nur Panzer III Ausführung A - E sitzen dann halt in verschiedenen Tiers. So hat man dann auch genügend Panzer, um ggf. die Lücken zu füllen.
Ich denke es ist von WG durchaus gewollt, dass Buffs oft deutlich übers Ziel hinaus gehen. Man will ja erreichen, dass auch weniger interessante Panzer bzw. Reihen erforscht werden. Würde nur nach und nach in nuancen gebufft, wäre das Interesse an den Fahrzeugen weitaus geringer. Also wird erstmal die Buff-Keule geschwingt, um die Panzer attraktiv zu machen. Nerven kann man sie dann ja immer noch.
Extra Tier Stufen finde ich gut. Wenigstens noch Tier 11 einzuführen würde Sinn machen. Von dem 3 Stufigen matchmaking würde ich auch Abstand nehmen. Ich denke, wenn es nur noch ein zweistufiges Matchmaking gibt, fällt das nerven oder Buffen auch leichter.
Hast du eine Rechenschwäche? wir haben +/-2 => 5 stufen
Nein habe ich nicht. Das war mehr ein Denkfehler. Jetzt habe ich es verstanden, thx.
Man vergesse auch nich, dass die zweite Nerf-Keule nach einem Battle-Pass mit diesem Panzer UND Panzer des Monats gleichzeitig kam - mit der Begründung: zu viele Spieler spielen diesen Tank😂😂😂😂😂😂😂 Wargaming, du bist so krass😂😂😂👍🏻
1zu1 von Mailand geklaut 🤦🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️
@@elgatox6280fakten kann man nicht klauen 🤦♂️🤦♂️🤦♂️
@@juanzulu1318 🤦🏻♂️
@@elgatox6280 du hast aber lang gebraucht, um leiden Fehler einzusehen 🤦♂️
@@juanzulu1318 ich habe noch ein Leben im Gegensatz zu dir 😘
Sehe es so, dass der erste Nerf schon dazu geführt hat, dass der Progetto zu viele Schwächen hat. Sowohl schlechtere Genauigkeit als auch schlechtere DPM. Es hätte gereicht, einen dieser Werte zu verschlechtern. Da hat es noch weniger Sinn gemacht wegen der höheren Beliebtheit (es gab den Panzer oben an der Spitze), nochmal die Kanone und Panzerung zu nerfen. Statt den zweiten Nerf hätte es einen Buff benötigt, wahrscheinlich hätte es ausgereicht die verbesserte Autoreloadermechanik der italienischen Heavies zu nehmen. Sodass man durchgängig schießen kann, ohne extra auf das Nachladen der nächsten Granate zu warten. Und dass man beim vollen Clip schneller die Munitionstypen wechseln kann
Ich bin guter Dinge, dass das nächste balancing weitestgehend gut ausfallen wird. Bei der Tiger-Maus haben ie ja zuletzt gut bewiesen, dass sie fair und cool können.
Meiner Meinung nach wäre eine höhere frequenz von Anpassungen wichtig und richtig. Als wichtiger würde ich eine Anpassung am matchmaker (+1 - 1)empfinden in der heutigen meta. Außerdem sollte wg vom "höher, weiter, besser Prinzip" Abstand nehmen.
Wird nie passieren da es WG Profit kosten würde.
Zuerst einmal: danke für das Video Mouz, super Arbeit. (wie immer)
zum Panzer: JA, als er ins Spiel kam war er deutlich zu stark. Die erste nerf Keule war durchaus berechtigt.
Den zweiten nerf konnte ich dann aber gar nicht mehr nachvollziehen. Hat den Panzer in meinen Augen überflüssig gemacht. Es gibt leider keinen Bereich mehr in den dieser Panzer zu den besseren gehört. DPM ist inzwischen unter aller Sau (50 Sekunden bis man einmal vollgeladen ist) Gunhandling ist bestenfalls noch Okay, Mobilität für einen Zehner Medium zum kotzen. Panzerung nicht vorhanden, Sichtweite auch nur Mittelfeld.
Wenn ich einen zehner Panzer spiele, dann will ich ja das der irgendwas ziemlich gut kann um seine Stärke auszunutzen. Beim Progetto fällt mir da leider nichts ein was andere Panzer nicht in der jeweiligen Kategorie DEUTLICH besser könnten.
weil vergessen:
Der Panzer steht bei mir schon eine ganze Weile in der Garage, wird aber nicht mehr gefahren. Sehe leider auch keinen Grund aktuell dazu den Panzer zu fahren.
Ich denke das der Panzer in irgendeinem Bereich gebufft werden müsste, damit er wieder einen Platz im zehner MM findet.
Ich finde Mouz' Ausführungen zu WGs Change-Politik sehr treffend (erst lange warten und dann entweder in astronomische Höhen heben oder bis ins Nirvana zerschmettern) 👍
Hier meine Denkanstöße zu der ganzen Buff- und Nerf-Debatte:
1. Spiele entwickeln sich weiter, das ist nun einmal so, aber WG versucht momentan mit jeder neuen Reihe eine neue Mechanik zu implementieren, was aber weder neue Spieler anlickt, noch alte Spieler im Spiel hält!
Die Spieler wollen mehrheitlich nicht mehr Panzer grinden, sondern das Spiel mit den ergrindeten Panzern mehr genießen!
Dazu gehören in meinen augen vor allem änderungen am Matchmaking:
1. Im sinne des Balancing müssen wir weg vom +2/-2 Matchmaking! Das ist ein Spread über 5 Tieratufen, was bedeutet dass panzer von stufe 5 bis 8 ca. 50% aller Panzermodelle im Spiel begegnen können 🤔
Hier könnte ein +1/-1 Matchmaking Abhilfe schaffen, da es erstens die Anzahl der insgesamt gegeneinander zu Balancenden Fahrzeuge um 40% reduziert (statt 50% aller Fahrzeuge im Spiel sind es dann "nur noch" ca 30%)!
Zweites würde es den Einfluss extrem schwacher und extrem starker spieler reduzieren, da im klassischen 3, 5, 7 Matchmaking drei gute Top tier Spieler gegen zwei oder drei schlechte top tier spieler quasi ein auto-win bedeuten, sofern der rest der teams annähernd gleich stark ist!
2. Damit wären wir bei einem weiteren entscheidenden Faktor: die Randomgefechte besitzen zu wenige limitierende Faktoren!
Weder ist die Anzahl der Panzerklassen je Gefecht (abgesehen von Artillerie) limitiert, noch wird das Können der Teams irgend wie gegeneinander aufgewogen!
Sinnvoll wäre es, pro Team ein oder maximal zwei Arties zu haben, ergänzt und maximal zwei lights und drei Jagdpanzer. Diese Klassen sind "Unterstützungspanzer" und sollten den geringeren Teil eines Teams ausmachen! Der großteil eines Teams sollte aus mittleren und schweren Panzern bestehen, das würde das Spiel dynamischer gestalten (weniger redline gecampe) und man würde seltener "zu Tode unterstützt" werden (so nenne ich den Fahrzeugausfall durch Artillerie und TDs) 😅
3. Bei dem Balancing des Spielertalents könnte man ganz einfach die Daten der letzten 1000 Gefechte zu Hilfe nehmen:
Erstens, weil WG diese Daten vorliegen (wissen wir dank websites wie tomato.gg und wotlife) und zweitens weil sie eine ausreichend große schnittmenge von guten und schlechten tagen abbilden!
Das Skill-Balancing wäre dann ganz einfach: Man matcht pro team spieler gegeneinander welche in den vergangenen X Gefechten annähernd identische werte bei "Durchschnittsstufe" und "Siegrate" haben!
Das spiel wird von stufe zu stufe anspruchsvoller und somit ist das verhältnis von siegrate zu durchschnittsstufe alles was es braucht um das können eines spielers zu beurteilen!
Sollten die server einmal zu leer für eine exakte gegenüberstellung sein, gleicht man notfalls einfach die mittelwerte beider Teams an, sodass der querschnitt über beide 15er-Teams in etwa identisch ist!
4. Der Progetto 65 war nach dem ersten großen Nerf mein absoluter Liebling und ist bis heute mein 10er mit den höchsten werten (2600dpg, 60% win rate, 2300wn8)!
Der letzte Nerf hat ihn für mich als leicht überdurchschnittlichen spieler (recent ca 1800wn8 bei ca 55% wr) leider zu anstrengend zu spielen gemacht...
Statt eines Nerfs hättr ich mir von wg eine verbesserung von gunhandling und aimtime gewünscht um den in Relation zur Meta gesunkenen Dpm zu kompensieren - Fehlschüsse tun bei der schlechten dpm sonst einfach zu sehr weh!
Den Panzerungsnerf kann WG behalten, ich habe den Panzer ohnehin wie eine Glaskanone behandelt, aber das Gunhandling lässt den Panzer vom Feeling her stets "wie abgeriegelt" laufen: Man weiß dass der Panzer mehr Potential hat, aber er bringt es nicht aufs Gefechtsfeld da das Gesamtpaket unrund ist!
5. Das einzige was WG tun müsste, wäre in der Community umfragen zu Panzern laufen zu lassen welche angepasst werden sollen!
Diese Umfragen würden dann von den CCs gesichtet und ausgewertet werden und darüber hinaus könnten die CCs entsprechende Vorschläge einbringen!
Das wäre deutlich sinnvoller als das komplett planlose WG balancing Department da ran zu lassen 😅
Ich spiele ihn unglaublich gerne. Ein rundes Gesamtpaket. Die Mobilität ist etwas zäh, die Genauigkeit nicht perfekt. Aber sehr flexibel. Der Panzer hat einen sehr guten Tarnwert und kann auch mal das scouten übernehmen.
Ich mag den Progetto auch sehr gerne und fahre ihn mit ca. 65% Winrate 😁
Der Standard B war lange mein absoluter Lieblingstank...
Seit den Nerfs gibt es keinen Grund mehr ihn zu spielen...
Man fühlt sich bei solchen Aktionen ja schon auch irgendwo betrogen, wenn der hart ergrindete (oder bezahlte) Panzer dann plötzlich so abkackt.
schönes video. insbesondere der historische exkurs ist mal was neues/anders. gerne mehr davon.
Stufe 11 und mehr wäre echt gut. Viele 10er sind schon eher 11er oder mehr.
Modernere Panzer auf Stufe 11 bis 13 wäre auch sehr geil.
Und die is7 ein Buff was Durchschlag und vllt auch bisschen schaden angeht zu manchen anderen Panzern …und obj 705a braucht bisschen mehr Durchschlag ist ja schon eine Frechheit gegenüber der dicken wumme
Das Beste ist ja, dass WG als Grund für den Nerf angegeben hat der Panzer würde zu oft gespielt - nachdem sie ihn selbst im betrachteten Zeitraum als Top of the tree UND im Battlepass gefeatured haben. Natürlich wird ein Panzer dann häufig gespielt.
Die Winrate des Panzers zu dem Zeitpunkt war auch höchstens mittelmäßig und rechtfertigte keinen Nerf.
Entweder sind die Zuständigen bei WG nicht Herr der Lage oder es war nur ein fadenscheiniger Vorwand. Beides erfüllt mich nicht mit Zuversicht.
Wie immer: Ein gutes Video 🙂
Hey Mouz, ich glaub echt jetzt die Leute denken du wirst alt! Die meisten in den Kommentaren hier bis jetzt, schreiben dich mit "Sie" an! Hehe, lustig. Aber ne ich bin auch so alt wie du, und da geht noch was! Bis denne, hau rein!
Mich würde interessieren wie es bei einem +/- 1 aussieht, wenn man nicht mit einem 10er die 8er rasieren kann.
Bei der Spaghetto-Reihe hat es WG mit den Nerfs absolut übertrieben (v.a wenn man bedenkt dass der Premium gleichzeitig gebufft wurde, obwohl er eh schon saustark war). Speziell für die 2. Nerfrunde gab es überhaupt keinen mechanischen Anlass mehr, die Techtree-Panzer waren ja von den Siegraten nicht mehr auffällig. WGs einziger Grund war offenbar "sie machen noch zu viel Spaß" - na Glückwunsch; den Spaß zu verderben haben sie zumindest bei mir geschafft. Ich fahre seitdem zwar den Pantera noch gelegentlich, aber den Standard B quasi gar nicht mehr und den 10er habe ich mir dann schon gar nicht mehr gekauft, obwohl ich noch einen Rabatt dafür frei habe.
Ich würde mir wünschen, dass die Veränderungen an den Panzern in kleineren Schritten erfolgen. Dafür aber kontinuierlich - z.B. alle 2 Monate. Das würde die ganze Sache überschaubarer und berechenbarer machen. Also alles schön Schritt für Schritt. Aber ob das so kommt glaube ich nicht - egal wie viele Spieler sich das wünschen. WOT ist ja kein Wunschkonzert. Als Beispiel könnte man das +/- 2 Matchmaking anführen - das wollen viele schon sehr lange auf +/- 1 haben - und es passiert nichts in der Richtung.😔
Dafür arbeitet WG am Projekt CW - soll das eventuell WOT ablösen?? 😮
Habe ich etwas verpasst bei ca 1.5 Jahren ohne WoT, das der Skoda Tier X TVP vom 4Schuß Magazinlader geändert wurde zu einem "Autolader" wie die Progetto's?
Weil Mouz den Skoda TVP "Autolader" nennt.
Um einen Kommentar wurde zwar nicht gebeten, aber bitteschön der Herr :D Däumchen wird gedrückt. Jetzt wünsche ich mir viel Spaß mit dem Video.
Gehört jetz nicht direkt zum Thema, aber ich bin momentan voll vom geringen Alpha der Panther (Tier 7 + 8) genervt. Bei der Meta ist es ärgerlich, wenn man mit vielen Treffern keinen großen "Effekt" erzielt. Obwohl die Reihe ja "vor kurzem" (Gott sei Dank) gebuffed wurde. Mouz, kannst du dazu noch mal ein eloquentes Video mit Deiner Meinung machen ob z.B. 50 hp Alpha mehr der Reihe gut tun würde? Oder ob man ganz simpel mehr treffen muss.
Ich denke Nerf-Hammer und großer Buff ist spannend, weil sich dadurch auch die Meta ändert und somit auch das spiel "frisch" bleibt.
Mir ist das tatsächlich extrem bei der Grille 15 aufgefallen. Ich habe über 1 Jahr nicht aktiv gespielt und jetzt wo ich wieder regelmäßiger spiele merkt man schon, dass die Genauigkeit arg schlechter geworden ist.
musst den bz176 kaufen wenn ihr wieder im shop ist, der kann quer durch die map snipen, fair und balanced ;)
Das ist in allen MMOs so....man analysiert welche Panzer gerne gespielt werden und welche nicht.....welche Panzer in der Garage stehen oder nicht....und dann ändert man die Werte um Leute da zu animieren neue Panzer zu grinden und zu kaufen.
Bei WoW war mal der Schamane overpowert, dann der Paladin , dann der Schattenpriester etc... und es gab genügend die dann dachten jetzt bringe ich den auf 80 und bin dann im PvP Op.
Kranvagn lässt grüßen
Ganz im Ernst: Einfach Tech Tree Tanks und Premiumpanzer komplett voneinander trennen. Damit könnte man endlich realisitscherweise die Probleme angehen. Man kann dann die Tech Tree Panzer wieder mit einem eigenen Charakter versehen und gleichzeitig immer wildere Premiumpanzer rausbringen, die sich dann gegenseitig einschenken.
Hallo Mouz, die Zusammenfassung trifft's ganz gut. Man kann den noch spielen, aber grad der letzte Nerf war komplett unnötig. Der Tank war vorher vollkommen okay.
Thema "Kampf um die Palme" mit dem AMX im zweiten Video. Der Typ hat sich verständlicherweise genervt gefühlt, weil du vor dem die ganze Zeit hin und her gewackelt hast und ihm dann grad als er abgedrückt hat in den Schuss gefahren bist. Die Anzeige kam auch und du hast die vielleicht nur nicht wahrgenommen in dem Moment. Also, ja ich kann das schon bissl verstehen, dass der sackig gewesen ist, weil im vielleicht zum x-ten Mal an dem Tag wieder "so ein annonymisierter Volltrottel" ;-) vor die Linse gefahren ist.
Mit einem einstufigen Matchmaking wären fast alle Probleme gelöst. Das Balancing wäre viel einfacher.
Der Progetto 65 ist der von mir mit Abstand meistgespielte Panzer und war mein erster 10er überhaupt. Der erste Nerf fand ich war noch zu verkraften. Der zweite war aber unnötig. Auch die Gründe dafür waren fishy. Auch in Sachen Standard B. Aber muss man halt nehmen wie es ist. Ich hoffe irgendwann werden die beiden wieder gebufft.
Bzgl. match making: Für mich persönlich ist der größte pain in the a immer der grind. Mit einem nicht ausgebauten 6er oder 7er in ein 8er oder 9er Gefecht ... bäh.
Man fühlt sich mit einem stock Panzer auf der eigenen Stufe teilweise schon extrem unterlegen, aber dann gegen höhere Stufen auch noch?! Und man ist ja auch keine große Hilfe fürs eigene Team. Was willst denn deine top tiers supporten, wenn du mit ner stock gun nicht mal Panzer deiner eigenen Stufe vernünftig pennen kannst.
Also da müsste WG mMn auf alle Fälle ansetzen, um die grinds einfach auch lohnender und frustfreier zu machen. Sonst ist es kein Wunder, dass viele einfach so schnell wie möglich auf Stufe 10 wollen und dabei keinen Plan vom game haben.
Mir ist aber auch klar, dass das nicht so einfach umsetzbar ist. Weil einfach zu sagen: "OK, solang dein Panzer nicht voll ausgebaut ist bekommst du nur max. +1 match making", kann nicht die Lösung sein. Das würden zu viele ausnutzen und dann halt einfach irgeneine nicht so wichtige Komponente wie vielleicht das Funkgerät oder die Kette nicht erforschen.
Aber irgendwas brauchts hier. Es kann nicht die Lösung sein, sich auf den unteren Stufen so viel freie Erfahrung zusammen farmen zu müssen nur damit man dann in Stufen 8 und höher nicht mehr den grind Frust hat.
Dann braucht man sich über die ganzen hightier noobs nicht wundern.
Also nach dem ersten Nerf in 2020 hab ich den auch noch gespielt. Seit dem 2. Nerf steht der aber in der Garage und setzt Rost an ... Vllt. kommt ja nochmal ein Buff. Das gleiche Schicksal hat ja auch den Standard B ereilt (steht auch noch in meiner Garage). Naja, hab mir irgendwann den Prog.46 gegönnt und der regelt abartig. Und für den .65 hab ich mir den Lion gegönnt - hat zwar schlechteren Intra, aber dafür lädt alles viel schneller.
Ich mag den Progetto 65 sehr, komischerweise einer meiner besten 10er nach WR, der kann echt Spaß machen
Ich denke die Einführung einer Stufe 0 Könnte durchaus sinn machen, so könnte man die masse der Panzer eine Tierstufe absenken und nur die klar überperformenden Panzer wie ein BZ176, progetto, bourrasque etc bleiben auf ihrer Stufe, ggf mit angepassten HP. So könnte man Premiumpanzer indirekt dadurch nerfen dass alles andere sozusagen einen Buff erfährt. Da es allerdings ein vollständiges rebalancing und überdenken der 800 vorhandenen Fahrzeuge bedürfe wird es wohl nie kommen, so ein Aufwand lässt sich auch nicht so einfach monetarisieren wie immer neue Panzer einzuführen die dann die alten OP-Vehikel wieder als aussehen lassen
Das müsste dann aber aus den Reihen der Community Contributors WG vorgeschlagen werden, damit es eine größere Chance auf Umsetzung gibt.
Bin noch neu in dem Game aber ich frage mich, warum WG nicht bei so vielen T8 die es im Game gibt, nicht alles nach oben verschiebt. Ich finde es gibt im T8 Bereich so viele schlechte und auch sehr gute Tanks. Würde man die T10 Tanks auf T11 schieben und die T9 auf T10 und die T8 aufteilt, wäre meiner Meinung nach eine gute Sache. Schaue ich mir zb. die Su130PM an und dann den 8,8cm Jagdtiger zb. Naja ich bin noch neu, maybe liege ich damit auch total daneben.
Ich hab das oft in deinen Kommentare geschrieben das es eine zwischen Stufe geben muss Patton Tank sollte zb nicht so oft mit t10 gematcht
Bz176 sollte so t8.5 sein und öfter mit t9 und t9.5
Ich finde bei diesem Panzer den Nerv gut gelungen. Man sollte nicht immer nur meckern. Auch an anderen Stellen wird das Spiel besser. Ich spiele das Spiel nach wie vor sehr gern.
Ganz andere Frage: welche Anzeige ist denn das in der Bildschirmmitte rechts, wo man den Status der Gunmark sehen kann ? Danke
Diese Mentalität Reihen über Nacht von Zero to Hero zu machen, oder von Hero to Zero ist halt immer ein Schlag ins Gesicht für neuere Spieler die noch nicht einen so großen Fuhrpark besitzen. Spieler die schon lange dabei sind sagen halt "mein Gott ist natürlich scheiße dass mein Lieblingspanzer generft wird aber dann nehme ich halt den anderen der dann Meta wird". Neueren Spielern zu verkaufen dass der Grind jetzt für die Katz war und sie ein neues Projekt starten müssen ist da viel schwieriger und eigtl sind es die neuen Spieler die WG bei Laune halten muss damit das Spiel nicht ausstirbt
Die B-C liegt von den Stats her nun deutlich vor dem Progetto. Also wenn die angefasst wird, kann es sich eigentlich nur um einen Nerf handeln. ;)
Das sind sicher Altlasten, wann hast du im random zuletzt ne BC gesehen. Die spielt kaum noch einer. Den progetti sehe ich aber auch kaum.
Trotzdem.. allein der Reload is ne Frechheit.. die BC lädt für 5 Schuss schneller nach als der Prog für 4...
Ich wäre für Tier 11 und 12 um alle Stufen zu entzerren.
12 wäre 279 und Chief vor dem nerf...
Stufe 1-15, 2 stufiges Match Making, Premium Tank only Battles (damit man den Bullshit nicht noch Balancen muss) außer man stuft ein paar Premiums hoch, Spezialgranaten überarbeiten, vielleicht in dem man sagt Max 15% mehr Pen und dafür 15% weniger Damage und sie dann als normale Granaten im Spiel haben so das man dann mehr Taktik hat und es weniger darum geht wer es sich grad leisten kann , allgemein weniger power creep wäre mal ccol und das was Mouz schon sagte, Dynamisches Balancing, hier kann man dann auch quatsch wie nerfen von panzern die einfach beliebt sind weglassen.
evtl. sollte WG mal einen Steurungs- und Regeltechniker einstellen. Als solcher bekommt man schon in der Ausbildung beigebracht, das man, wenn man in einen Regelkreis eingreift, sich immer erst nur einen Parameter vornimmt und danach den Regelkreis beogachtet. Da es sonst zum Übersteuern oder zum Untersteuer kommt. Heizungsbauer oder Elektroniker wissen worüber ich rede. Ist auf jeden Fall keine Reketenwissenschaft. 👍👍
Hallo Mouz, es ist tatsächlich wie du sagst. Erster Schritt damit das Spiel(nach 14 Jahren) wieder spielbar wird, Arta weg. MM = nur noch 2 Tierstufen. Blaupasúsen weg, die "Menschen" grinden viel zu schnell. Keine Kartenkenntnis, Fahrzeugkenntnis, keine Crew, keine Ausstattung.... Leider werden Fahrzeuge wie der 65er oder ein Chief, ein 268/4 angepasst. Problemzone sehe ich bei Stufe 6 und vor allem 7. Stabi erlauben Pennwetre hoch, oder 7er dürfen keine 9er mehr sehen. Nächstes Problem sind die Karten. Minen, Ensk, Himmelsdorf, etc. viel zu klein. Auf anderen Karten zu viel Fläche die man nicht bespielen kann. Lakville z.B. oder Overlord der sinnfreie Strand. Bitte mehr Hügen, einen Tunnel, mehr Größe und bitte wieder komplxe Climbs..... Viele Baustellen, aber genau da, und nicht an einem Progetto 65 muss dringend angestzt werden. Ach ja, bitte libe Streamer mach nicht dauernd werbung für dir guten Stufen und Panzer, die anhäufung von Spielern mit Arta-Hirn steig dort gerade..... Bitte mal in einer stillen Minute drüber nachdenken ;-)
Immer diese Artyheulerei, da nervt ein 279 Zug doch deutlich mehr
Aber da bist du ja bei Moutz an der richtigen Adresse😂
Warum nicht das Game komplett erweitern bis Tier 20 mit aktuellen Kampfpanzern: Leo 2 A7, Abrams ...
Oder einen komplett Unabhängigen zweiten Tech Tree für alles moderne nach den bisherigen Fahrzeugen.
Der Progetto war im Battle Pass ende 2022 und danach in Top if the Tree, und WG "oh, der Panzer ist aber populär, muss grnerft werden". Ja ist klar, die Logik bei bei WG liegt bri null. WG kann mann einfach nicht mehr trauen. Durch solches Vorgehensweise verlieren die viel an echten Spieler. Gg, wp WG, hab Spaß mit den Bots....
In meiner Erinnerung war gar nicht präsent dass die Premium Besitzer aufgeregt haben.
Ich meine wg kam von allein auf diese Schnapsidee 😢😂
Micropatches mit kleinen buffs/nerfs wären eine Lösung aber jede Woche 1 Download ist auch nicht geil...
Mal sehen wie 2024 aussieht
da muss ich leider sagen, das mag vielleicht so sein das du die Palme umgeworfen hast, aber du bist ihn in den Schuss gefahren. Also soviel Kenntnis über das Game aber da muss auch Sozial verhalten springen.
damit Angriffspanzer wie Obj140 und 430U mehr in den Fokus geraten? Mitnichten! Die wollten ihren Lion verkaufen, der zeitnah zum 2. Nerv rauskam. Btw. spiel(te) ich den 65er lieber als den 46er, irgendwie versau(t)e ich mein Match mit dem Premium immer öfters als mit dem 10er 😵💫
Team dynamisches Augenmaß!
Schwer verstümmelt der gute
"mit autoloader" du meinst "mit Ansetzer" oder?
Danke fürs Video.......aber n bisschen verwirrend war es ....buff oder Nerf ......war wol n anstrengender tag😂
Like dagelassen 👍🏼 gutes video
Ja, der Panzer hat definitiv immer noch seine Momente. Aber ich finde er ist leider mit der schlechteste Medium auf Stufe X. Wenn man sich die zweite und dritte Gunmark zum Beispiel ansieht, stellt man fest, dass der Panzer nur vom T-62A unterboten werden kann…
Was die eigentliche Sauerei ist, dass gewisse Premium-Tanks, wie der T56 eigentlich brauchbare Werte auf dem Papier haben, in der Realität aber nicht mal auf 20m ein offenen Scheunentor treffen...
Der hat genug andere Vorteile
hat der Panzerkampfwagen 7 nun eigendlich ein Buff bekommen?
Ich find ihn klasse
Ich würde es begrüßen wenn sich WG um das minus 2......plus 2 kümmert........das muss einfach nicht mehr sein denn wenn man Tier 8 spielen möchte ich nicht in Tier X landen.........wir sollten erstmal klein anfangen
das ist ein Rattenschwanz dieses schneller höher weiter gabs in vielen Spielen und die sage mal Anfänger wollen natürlich alle oben mitspielen .was da für Runden entstehen weisst du selber. sollten lieber als Ansporn geben man muss so und so viele Gefechte auf der Stufe spielen und so weiter.
Man sollte an der Stelle auch nicht den P 44 Pantera und den Standard B vergessen, da hat WG ebenfalls kräftig mit dem Hammer drauf gehauen. WG ist, was das angeht, genau so hirntot wie viele ihrer Kunden😂😂
Kranvagn ist immernoch top vorallem mit Bondturbo
👍
Wird er alt?
WG muss aufhören mit dem Schneller, weiter, besser etc... Auch das MM das bei der Panzervielfalt immer noch bei +-2 ist, macht das Balancing unglaublich schwierig. Wenn nur das auf +-1 geändert wird haben wir schon mal eine gute Basis für das Balancing. Dann muss WG ja nicht mal so enorm viel Balancen und die Spieler haben mehr freude am Spiel. Auch das die Mediums mit CVS fahren dürfen ist auch fragwürdig, da man den Lights die Rolle als Spotter weg nimmt. WG muss einfach mal auf die Comunity hören, denn ich kannes nicht glauben das jeder das +-2 MM gut findet und das weiss auch WG. Sie können gerne ihr Ding duchziehen aber wenn der Spielspass verloren geht kann auch WG kein Geld mehr verdienen. Ich finde die Entwiklung und Richtung die sie aktuell gehen etwas Fragwürdig und denke das WG eher die Hoffnung ins Projekt CW stecken als neuer Goldesel. 😅
Der Jagdtiger 8.8 war mein erster Premiumpanzet, in der heutigen Meta völlig sinnlos. Amx cdc hat ne super Kanone ist genauso unnötig. Den a46 den man geschenkt bekommen hat ist richtig schlecht, da gab es bessere panzer die geschenkt worden sind. An denen könnte man auch Schrauben...
Völlig unnötig die letzten Nerfs. Im Gegensatz zu denen bei anderen 10ern. Die Verschlechterung des Gunhandlings war für mich das KO-Kriterium.
Mit Augenmaß und bei der Planung über den Horizont hinaus DENKEN
Erst wenn es ein ligssystem gibt, wo man aufsteigen und absteigen kann werde ich das spiel wieder installieren.
Meistens werden die Panzer aus den Looboxen verändert.
Im Dezember sind sie dann ao OP das sie jeder haben will.
Ist der Spuk über im Dezember Anfang Januar vorbei hat man
Teilweise das Gefühl man hat nen anderen Panzer.
Ich liebe den Panzer, leider ist die Kanone trolliger als der Patton.
Ja das Ding war echt mal gut. Aber jetzt nicht mehr, leider.
sobald ein Panzer solche Änderungen erfährt, gehört den Top Spielern, die diese Panzer mit erscheinen in Garage hatten und spielen konnten, die Gunmarks und Auszeichnungen (PanzerAss usw.) entzogen. Mich kotzen diese unterschwelligen Beleidigungen, dies Bezüglich, die man immer wieder in Streams hören darf echt an! denn nicht jeder WoT Spieler ist gleich ein Profi, wenn er sich mühsam zu diesen Tierstufen durch gegrindet hat, dann bekommt er einen Panzer der nicht mehr über die Qualität verfügt. WG sammelt so viele Daten, die könnten ja an einem Mechanismus arbeiten bei dem den schwächeren Spielern die unveränderten Panzer in die Garage gestellt werden 🙂 und die Top Spieler die genervten Panzer bekommen.
Ein witz was die mit amx m4 und progetto gemacht haben .. stundenlanges gegrinde und x tausende free xp, die mit gold gewandelt wurden, für nix. Kaum hatte ich den AMX und den Progetto kamen die woche drauf jeweils der Nerf.. Eigentlich müsste man WG verklagen für diese Frechheit.
Tier 9 finde ich besser bei den Italiener
Mich würde ja mal interessieren was aus dem T95 geworden ist der ja vor mehreren Monaten angepasst wurde. Sehe ehrlich gesagt gar keine mehr aber wollte ihn immer mal haben.
Empfinde keine merkliche Veränderung beim Spielen des T95.
Spielbar ist er noch aber gegen TVP und BC leider der schlechteste Autoloader meiner persönlichen Meinung nach...wenn jetzt noch die BC nen Buff bekommt wird es richtig bitter
mehr mit Augenmaß, diese Nerv-Hammer oder Buff-Hammer sind nix gutes. Und ja, wie immer die meisten fordern: ein neues Matchmaking. +1 reicht vollkommen.
Gott, als die dt sich noch als einzige Panzer auf der Stelle drehen konnten...
Bei WG hat man das Gefühl, hier zählt nicht mehr der Panzer und der Sinn dieser, sondern nur noch wie schnell kommen wir an Geld. Sorry, aber so sehe ich es halt.
Es würde meiner Meinung nach schon ausreichen, wenn die Tierstufen nur per entsprechendem WN8 / WTR - Wert spielbar wären. Das würde dem Spiel sehr helfen.
Als guter Spieler perdormst du noch mit dem Tank, das kann doch nicht das argument sein. Wargaming nervt aber wegen den oberen 2%. Diesen Fehler macht zum Beispiel auch Blizzard... Und so haben wir jetzt bei bei WoW ein Spiel was fast keiner mehr spielen kann, da du auf 12 Sachen gleichzeitig achten musst. Und genau so haben wir bei Wot einen Progetto der nichts kann. Er hat mäßige mobilität, keine Panzerung und keine Kanone. Die einziehlzeit macht den Panzer nahezu unspielbar (ähnlich wie beim Kranvagen). Es gibt mittlerweile nicht einen einzigen Grund den Panzer 2024 noch zu spielen.
Unsinn.
Wg wird das mm nicht anrühren. Gewinnmaximierung. Wg stellt mmn seit geraumer zeit gewinn an erster stelle. Qualität des games hat abgenommen. Siehe meta, anfängerfreundlichkeit, mm, balancing um einiges zu nennen. Das mm ist einer der schlüsselpunkte um das spiel wieder mit qualität zu versehen. Das geht auch mit einbusen von gewinn einher. Weniger prem muni ballern, angenehmeres grinden, weniger grund premiumaccount zu holen. Credits können besser eingefahren werden etc etc. Wg weiß genau was sie machen und das is schändlich,dass sie das an erste stelle stellen, wissentlich, dass die spielqualität stark darunter leidet
Für den Algorithmus
Seien wir ehrlich...das überbuffen und -nerfen ist durchaus gewollt, ebenso das herausbringen von op premiumpanzern. Wäre das nicht so hieße das im umkehrschluß da würden nur grenzdebile leute in der firma sitzen und hätten in 10 jahren nicht gelernt wie man einen panzer in maßen balanced, das bezweifle ich mal stark. Klar ihr communitycontributoren könnt das nicht so offen sagen aber wissen tuts jeder. Ist ja auch logisch, es ist ne firma und die will und _muss_ geld verdienen. Ohne kohle keine server und kein spiel, das ist die simple wahrheit und ich finde es ist noch im rahmen. Man kann als f2p spieler durchaus gut mitspielen wenn man mal ne weile dabei ist und sich auf panzer konzentriert die einem gut liegen.
Die Japaner brauchen ein nerf so op
Und das alles weil du ne Palme umgeschubst hast XD
Die deutschen Raketenpanzer wären mal ne interessante Neuheit.
Müsste natürlich vernünftig gebalanced werden, deswegen vergesst lieber gleich wieder, was ich gesagt habe!
Wg war und ist eine der schlechtesten Firmen was Buffs / Nerfs angehnt die es in der Spielgeschichte je gegeben hat. Egal ob karten oder panzer 99% was sie machen ist Müll
Zuviele Nerfs macht auch ein panzer kaputt ich mag denn panzer aber meta ist er leider nicht mehr
Ich find dieses übertrieben nerven/buffen nervig. Vielleicht fehlt WG das Feingefühl oder da steck ne Absicht dahinter. Es ist zwar schwer jede reihe perfekt zu balancen, dennoch sollte es einigermaßen Spaß machen jede reihe zu grinden. Wo es es auch mal Okay ist wenn der Schwierigkeitsgrad einer Reihe auch mal schwächer oder härter sein kann.
Wot seit Jahren kaum Veränderung, das Game wird langsam ne Nullnummer