トヨタなど５社の認証不正『国より厳しい基準で独自に試験』その意味をわかりやすく解説 評論家・国沢光宏さん「日本がどうやって栄えていくか考えるべき」（2024年6月4日）
Vložit
- čas přidán 3. 06. 2024
- トヨタ・マツダ・ホンダなど日本が世界に誇る自動車のトップメーカーに問題が相次いで発覚しました。一体どうしてこのような問題が起こったのか？そして国土交通省の認証試験というのは一体どういうものなのか？メーカーだけが本当に悪いのか、他にも何か問題があるのか？自動車評論家・国沢光宏さんに解説していただきました。
◎国沢光宏：自動車評論家 日本カー・オブ・ザ・イヤーの選考委員も務める、自動車雑誌などで多数執筆
（２０２４年６月４日放送 ＭＢＳテレビ「よんチャンＴＶ」より）
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#MBSニュース #毎日放送 #トヨタ #マツダ #ホンダ #認証不正
#型式指定 #国交省 #ＪＮＣＡＰ #豊田章男
国土交通省を一度徹底的に調べ上げたほうが良いのでは。
おい、国交省大丈夫か？役人よりメーカーのほうが圧倒的に優秀じゃないか。
なお国交省はトヨタの会見に対して「謝罪したいの？文句言いたいの？」と言うくらいには頭悪いから😅
でも役人の方が権力を持っているので、タチが悪い。😢
@@Albatross5150国土交通省の役人に、国土交通省の試験だけをパスした車か、国土交通省の基準より厳しいトヨタの独自基準をパスした車かどちらかを選べと言われたらどちらを選ぶのだろう?ぜひ聞いてみたい。
役人「俺様ルールに従え！！」って事だろ。
そりゃ当たり前
役人は何にも特化できず、無能政治家の奴隷をするオシゴトやで？
何の問題もないのに、『不正』などと言って日本の経済を支えている自国のメーカーのブランドに傷をつける国交省は信じられない。どこの国の役所だ。
斉藤大臣が だめのか。公明党だからか。 全く、理解できない。 国益をそこなう。
日本のメーカーを潰そうとしている！輸入車のEVが売れないから？ウマシカだね！
BYDを広めたいからwww
中国の手先だから
アメリカじゃね？
国が国産業をダメにしてるのがよくわかる
声優業とかだってインボイスで潰そうとしてるしアニメーターの給料だってあげようとしないほんとどこの国の政府なのか
農林水産業も同様に、潰されてしまいます。
公務員ってのは民間のビジネスがどうなろうと毎月の給料もらえるイイ身分だからな。
アニメ潰しに自動車潰し
マスゴミと役人はいつも国の発展の邪魔ばかりする
インボイスはしゃあないやろ
あと給料を上げるのは国じゃないだろ
メーカーからすれば｢あんた達の決めたカビの生えたルールに馬鹿正直に従ってたら世界で通用する車は造れないんだよ｣というのが本音かもしれない。
辞職を覚悟でトヨタが声を上げたらいいんだよ
現状知らない国のバカ共のせいで謝罪させていただきますってね
どの業界でも国の基準守ってたらなんにもできん
どこが不正なんだよ！
より安全じゃねーか
全部のテレビ局がこれぐらいちゃんと報道してくれればいいんだけどね
マイナーなところは事実を誠意をもって報道するけど
メジャーなところはどこか別の国の勢力から金でももらってるのか、「日本の自動車メーカーは不正だらけ！ 危なくて乗れないからみんな！ チャイナやコリアの車に乗ろうぜ！」と言わんばかりの報道をしているよね
マジ、国交省の安全基準は大丈夫かい。
国交省は要らないよね。国交省に正しい概念がない。
公明党がいらないとわかる良い例ですね
自民党もだろ。
公務員は、創価学会 統一教会だと思え
自民党の支援団体 創価学会 統一教会評論家より
日本の自動車メーカーを潰して、どこかの国の為の国交省
BYDキャンペーンの一環
BVDパーーーンツ😅
「役人の意地」ですね。
立場の違いかなと思います。
Made in KOREA
最近やたらと中華車のCMがあったからねでも中華車は買わないんで。
えっ!国土交通省、基準より上で、不正って それ、日本の車産業に対してどう思ってるのでしょうか?国際的にみて、国産車は称賛されているのに、悪いイメージつけて、どうするの?
これは良い報道ですよね。
「不正で危険だ」と嘘の報道をする他のメディアより遥かに良いですよね。
これ、日本のメーカーが「日本の今の基準だと緩すぎですよ。見直しませんか？」と国交省に言ったら「生意気な！不正！不正！不正！！！！」って事なんでしょ？マジでさ、国交省の役人首にできないの？
ちがうよ、規定にないこと勝手にやったから
それだけ
それ言ってたら、重い重量で試験するのは問題ないって通達だしてたんじゃないかな
つまらん国交省の見方をするやつだ。手続き形式主義に囚われてそんなんじゃこれからの世界に生きていけないぞ！
同感すぎる
1.1ton以上にすればいいだけwww
クビじゃなくて、精神的に追い込んで日本経済を破壊してるので字札に追込むべきですね。
今回の件は、どう見ても国交省がわがままで、国交省がわるい・・・
まるで北朝鮮
所詮役所は、頭が硬すぎ。
国交省は自らの無能を晒したな
国土交通省の怠慢じゃねーかよ！！
国土交通省の言うことを聞かないやつは不正だ！世界の基準より、国土交通省の基準が大事！公明党が大事！
国は「安全性の高さより俺の言うこと聞けよ！」という事ですね。
私たちユーザーの安全より国は自分たちの権威を重視せよとおっしゃった形だ。
国土交通省の言うことを聞かないと不正だ！世界基準より国土交通省の面子が大切！安全より、公明党の面子！中国のため！
国土交通省の試験だけをパスしたほうが、明らかに安全性は劣るから、却って日本国民を危険に晒す。
国「1.1トンに衝突されでても安全か調べろ」
トヨタ「もっと重い1.8トンでも安全でしたけど」
国「重さが違うから不正だよーん」
流石日本wwwww
ライトに書いておられますが、正にこの通りですよね。
非常に解りやすい。
お役人達って、数字至上主義ですからね。
[自分達が決めた数字]に準拠しなければ、全てダメですからねぇ(怒)
虚偽のデータ提出で問題になってます。やらないで捏造のデータで出しては意味がないでしょうね。
いや実際ダメでしょ
国が1.1トンでやれって言ってるんだからその通りにやれよ。
所詮民間企業が国の意図していないような余計なことをするなってことだよ
日本メーカーのくせに国がこうしろって言ったことをその通りにできずに余計なことまでするような暴れ馬はいらないんだよ
@@user-bx8mo8nv6w
世界の決めた安全基準なんですわ
国交大臣は辞任しろ
首のすげ替えで現場が変わらないと意味無い😅
わざわざ見えにくい・紛らわしい位置にウインカー移動させたり、
逆にビートルみたいな外車は全然見えないウインカーを通過させたり
意味不明すぎなんですよ。
公明党大臣
国交省(ずっと公明党)がヤバいってのが際立ったNEWS
自民党大臣になっても一緒だろ
算数のテストで「答えは合ってるけど教えてない公式で解いてるから不正解」みたいなものか。
上手い例え
言い得てミョー
なるほど！役人の世界はそういうので生きてきた人種だからなぁ。
国民より組織に良いこと。
会社でも同じようなことがよくある
なにもんきってない上からの命令に、馬鹿なやりかたとわかっていても、現場は従わなきゃいけない
国際基準が理解できない公明党の大臣は、やめてほしい。国益をそこなう、判断をするなよ！
私は単純に1100Kｇに耐える車より1800ｋｇに耐える車に乗りたい
恐らくこれは同じ重さの物体をぶつけるっていう試験ですよね
実際は車の重さは様々なんだし相手のほうが重たい事故のほうが被害が大きいので厳しめのが良いと思うんですけどね
それやると軽自動車ほとんどダメだからやらないのかな
発表の仕方がおかしい。内容に不正、虚偽、改ざんという言葉をつかうべきではない。
日本社会としては、マスゴミが毎度のことながら偏った取り上げ方をしたことのほうが問題ですよね。
良く良く記事を読まないと、騙されます。悪いのはメーカーではなく役人
日本メーカーだけじゃなく外国のメーカーも調査しろよ
違反してたら販売停止な
ちゃんと仕事しろよ
こんなん、国土交通相のほうが悪いじゃん。
世界基準の試験だけで済むように見直せや、無駄な試験で企業の足ひっぱてるだけじゃん
世界基準などというものは存在しない。
三菱の航空機も、国土交通省が米航空局から型式証明取り方がわからなかったからという無能さで開発凍結（失敗）に追いやった厄病神。
保安基準より厳しい試験を行った場合にはちゃんと協議すれば認められます。
勝手に数値を改竄した行為が悪。
公明党、斉藤大臣、経済、国益に影響を及ぼす、本当にダサい判断。。。 現場の人と話しあいをして、対応すればよい話で、一方的に不正、立ち入りというやり方にはらがたつ。
@@glife1982 んな訳ない。
彼らは、自分達が定めた規定値から変わった＝不正なんだよ。
公明党が無能ってよくわかる報道、ナイス。
存在価値無し
アノ国から学会経由で圧力がかかったのかと。
中共「おい!BYDが日本で売れるようにもっと工作しろ!」
公明党「とりあえず国交省の権力使っていちゃもんつけて印象操作しておきました!」
中共「よくやった!EV市場は中国が派遣を握るのだ!」
わいら「………」
結局餅は餅屋、役人が自動車を組み立てられる訳でもなく自動車メーカーが一番クルマの事を熟知しているのです。
それに仕向地ごとに厳しい安全基準がありそれらを知っているのも自動車メーカー。
場違いな俺様基準を一字一句守れないなら不正と言い出す国交省がどうかしてるんです。
技術職や理数系に少しでも触れてたらこんな戯言出てくるはずないんだよな
よっぽどのアホ集団か隣の国の手先のどっちかしか無い
個人的に全く不安に思ってない。早よ出荷して
紅麹と同じで問題になってあらためて製品の素晴らしさを知るパターンです。
公明党は本当にいらない
国交省って何様のつもりか💢💢
腹が立ちます。
このような報道はどんどんしてほしいと思います。
国沢さんはまともなきちんとした評論家ですね。
テレビに出る評論家はほとんど偏りの酷い人が多くムカついていたので｡
公明党の指図でやったのか？なるほど、公明党も自民党と同じく売国政党だからね。自民党は統一教会、公明党は創価学会だが、公明党も統一教会と同じ穴のムジナだからね。
真面な日本人は皆そう思ってる。
国交省が壊れやすいちうごく車に配慮したのでは
@@user-jr4yi9jr5t となると、国交省が外国の利益を優先する訳だ。最早外患誘致罪だな。国交省を外患誘致罪で刑事告訴しなければならないな。
自民党も要らないけど
国交相が無能すぎないか？これは柔軟性もたせていい事案だろ
柔軟性はあるで（国交相はどうかしらんが）
ちゃんと相談すれば対応してくれる
今回は相談なしにやったから、対応できなかった
だから不正扱いするしかなかった
確かスズキは以前にも燃費で指摘されたときに国の定める方法でやり直したらカタログ燃費値が向上したことがありましたよね（笑）
国交省に立ち入り調査しろよ
そもそも今の認証制度が良くないんだよ。
無駄なことばかりさせてメーカーに過度な負担をかけるから、日本では新興自動車メーカーが誕生しない。
国土交通省はしっかり反省してメーカーに頭を下げて許しを請え。
つまらん事を問題にしてないで、違法電動バイク、電動キックボードなんか許可させるな、これを止めさせろ。
一部基準の方が古すぎるらしいです
75年前の基準を未だに使ってるからな
国交省の、役人が、役立たずだ。
そもそもの問題の原因は国交省にあってメーカーの現場が時代の進歩した今のクルマの基準に適合しない、もしくは曖昧になりつつある現状に対して
国交省に問い合わせをしたらトンチンカンな回答とこれまた曖昧な文章が送られきた。
結局、メーカーの新車の開発は進むし世界相手にビジネスをしているからスケジュールもある。
そうしたら急に国交省からのメーカーの検査不正との報道が出た。
だからそもそも先に問い合わせをしたのはメーカーの現場側で
クルマの知識もないままにメーカーに曖昧な対応をしたのは国交省の方なのよ。
そして検査基準も曖昧なままで現代のクルマに合ってない。
そうなのか？
メーカーの方？
それが本当なら、かなり自動車認証審査部の人材は劣化してるな。
国交省が おかしい
日本のお上はほんと民間の足しか引っ張らないなー。マジ税金払う意味ないやん。
メーカーに文句を言うのなら、無能な国交省はどうするんだ。誰が咎めるのだ。
国交省もこんなもん。自公連立はろくなものではない。
国交大臣やめさせろ
ん？なんでこれが問題になるん？
自分は建設業だけど、その基準は最低限だけが定められていて、天井はないから各社が切磋琢磨しながら良いものを作ろうとしているんでそれか当たり前と思ってたよ
耐震基準もちょうどの数値で試験しないとダメ、と言われたら、基準用と本番用の2つの建物と振動データ用意して、2回試験する必要がありますね。やってるのかな？これは大変そうだなぁ。
公明党に任せてるから中韓のやりたい放題。
今回のは完全に国交省が悪いやん
今回と言うより、前回もです。
『また』国交省が悪いのです。
連立組んでる自民も同罪よ。
@@akibakousei242
それを自覚している自民党議員いますね
麻生太郎｢公明党はガン｣
公明党の最後の悪あがき
公明党に大臣させたら、だめだろう。
公明党
「今です！BYDさん！」
そんな事してもＢＹＤみたいな走る火葬場に乗りたいかな？
@@user-cj4ow2tb9fトヨタの牙城を崩せればどうなるか分からない。選択肢を無くしたところで隙間を縫って入ってくる。彼らのいつものやり口。
@@user-rb7mw8vb2h
セリフ調コメントって面白いねw
官僚が定めるルールよりも専門家たるメーカーがやった方が良いって理屈はわかります。少し同情してしまいますね。
にしても国交省の怠慢をメーカーの自助努力で対処していたとは。
国がポンコツだな。
基準よりいいもの製造して何が悪い？
正直、国土交通省よりも日本のメーカーの方を信用します。
不正というより国交省が真面目に仕事していないのが明らかだな
メーカーの方が余程まともに取り組んでいる
戦っているのは御上じゃなくメーカーが世界と戦っているのにね…。いつも役人はそれを邪魔する。宗一郎親父がいたら国交省に怒鳴りつけに行ったかも。
メディアも不正と言うなよ
不正やないやん
ダイハツ「一緒に公表してくれたらなぁ」
ダイハツ「ダイハツの不正とはまったく違うとか言われてるけど内容は今回と同じことやってるんだよなぁ」
実態に合致してないなら変えていくべきだが、今の国会議員や官僚が国民や国の将来を考えず私利私欲に走っている。無理なんだろう。
国土交通省が唯一外貨を稼げる産業を邪魔してどうする？
これ国交省も基準を見直した方がいいんじゃないか？
国の基準でクリアしても世界的に見たら基準が緩いんじゃだめじゃないか
でも一応、世界統一基準とか協定規則（EU）を採用してるんだよな。
アメリカとカナダはFMVSS、CMVSSっていう独自ルールを採用してる。
EV車とか自動車も年々重くなっていっている。
大型トラックとか1100キロな訳ないし国交省の基準を変えてったほうがいいだろ
ほんと国はロクなことしない！！
なんでテストで100点は良いのは当たり前だけど、150点はダメってそんなの聞いたことないぞ！
そーゆー理屈ですよね😅･･･
トヨタ公認の御用評論家ですから😂
この問題はトヨタだけ○れてほしいわ！！！
日本からトヨタが気えたら日本の自動車業界は無敵だよ😊
今の日本の学校教育で教員から良い子と言われ続けた層が官僚になるからこうなる。
教育を変えるしか無い。
@@takaura6727
いや教育変えなくても官僚の半分を二流校から採用するだけだ変わる。
官僚が悪いのではなく、大臣(政治家)だと思います。
官僚の案潰すから。
トヨタ、マツダ、ホンダが同時期に会見したのはやっぱりそれぞれ頭が良かったんだなって思う。
安易なメーカー批判ではなく、きちんと説明した上で国交省とメーカーの言い分の説明を話してくれてるのはこの番組good👍
国の基準より遥かに厳しい基準でテストして問題が無いのだから安全性に何も問題は無い。それが全てだ。何故国交省は国の基準より厳しい基準でテストをしているのを解って居ながら立ち入り検査などと言う暴挙に出たのか？誰の指図でやったのか？そこが大問題だ。問題ないと言う結論がありながら、国交省の態度が変わらないのなら、メーカーは損害賠償請求するしかないだろ。生産止められて、売り上げが落ちた分と、信用を下げられた損害分を提訴するしかない。各メーカーは国に対して巨額の損害賠償をするべきだ。
立入検査した役人の中にライバルメーカーから報酬を得てるスパイがいるんだろうな絶対に。
国交省が国の基準の上位互換の試験結果を認める運用にすれば大半の問題が片付いたことだと思います。
あくまで上位互換の試験であることが客観的に証明できることが前提ですが。
おっしゃる通りですね。コメント欄を見ていても、その辺を断定して話されている方が多くて…。そもそも重量が重いからと言って、上位互換と言っていいのか問題がありますよね。想像としては厳しいイメージがありますが、それを定めるのは国交省ですし、メーカーが勝手にやっていい話ではないです。今回のポイントは明らかにメーカーの方で談合をしているようなタイミング合わせ/報道の誘導に見えるので、国交省が何か基準を変えたがらない状況にあったから、メディアで世論誘導して、基準を変えさせようとしていそうですね。
開発部からしたらコンプラのために、世界基準じゃない書類作成・試験実施はコストが高くて納期も遅れるので嫌でしょうね。
外国の車を売りたいように見える。安全性評価の高いい日本車データを消したいと。
ひでえ国交省。
外車に補助金を適用とかありえない。
原資は国民の税金だろ。
70年前の認証試験ってとこが化石。
このような情報を新聞や雑誌でももっと一般の人々が理解できるようにしてほしい。海外で火災を起こしているような車が解決しないまま日本では解決までの販売停止をしていないこともよ対応が必要と思います。
EV車は補助金がなければ売れない車 しかも環境破壊 土壌汚染 リサイクル問題は後回し 環境に優しいとか笑わせんな
さすがMBSニュース
悪意ある国交省に突っ込んで中立を保つという報道
素晴らしい👏
それも印象操作やな。MBSはTBS系列で政治的偏りがあるということは踏まえて見なければならない。
え！？
こういう事だったの。。
メディアの報道に騙されてた。
国交省＝親中公明党、そういう事だわな。
下位基準でやってないから駄目とかアタオカ
国土交通省を処分いや処罰するべきですね。もちろん大臣は首(罷免)ですね。
日本の産業を貶めた罪は大きい。マスゴミも同罪ですね。
公明党が国交省牛耳っているのは絶対おかしい
官僚の再就職組は役立たずだな
上位の試験は下位の試験結果を補完する、の一文で済む話やろ。
国土交通省のほうを検査したほうがいい
輸入車の型式指定問題を海外メーカー丸投げもよく無いだろ国交省よ
こんな政府のためになぜ各社は献金をしたりパーティー券を大量に買ったり、官僚を招いて料亭で飲ませたりするのか？企業役員は政府に擦り寄らず現場で闘っている社員を守れと言いたい。それに記者会見で謝罪しては行けない。会見はユーザーや株主に現状を正確に伝えるもので、謝ったり裁判をする場では無い。経営者なら毅然と「悪くない」と言って頭を下げてはいけない。昭和のやり方で国際競争に生き残ることはできない。国交省もクソだが、経営者もしっかりしろと言いたいね。
国交省が論点をすり替えて自分が悪くないかのように報道しているだけですよ。
メーカーが国交省の基準がグレーなところが多いがどうすればいいのか?と聴きに行ってお前ら不正してんだな？ってなっただけ。
国が足をひっぱるとか、ほんと終わってるわ
さすがにそれはないわ・・・。
国交省は、こんないやがらせして恥ずかしくないん？
いいから無心でさっさと片付けて、
世界と闘うことに、集中しよう。
国交省「国際基準？ダーーメダメ。僕等の基準でやらないとダメー。」
政治家が世間的に批判されてるから自民党が根回しして矛先をを逸らそうとしてる説あるな
国交省の不手際が発覚。メーカーは悪くない!!
冒頭からメーカーを悪にして凄いな…テレビスポンサーなんか全部降りちゃえばいい。CZcamsで時間制限無しで自由なCM流した方が良い。
今回ほど国沢氏が頼もしく、輝いて見えた登場回はないよ😅
そのレベル不正だから某国の物が入る隙間が無い。
高品質が当たり前になると、製造業はコスト納期が地獄。
日本企業つぶし始まったか？と何となく思ってたらやはり！こんな印象操作‼️国交省も政府もメディアも日本じゃないのか！？って。
監督「おい、グラウンドの外周3分で走ってこい」
オレ「はい。行って来ました！」
監督「おい、3分って言っただろ。2分半じゃねーか。」
オレ「・・・・・」
国交省大臣が、自民党かい…裏金問題から話題そらしするのに日本の企業の足をひっばるな…
国交省の大臣は。。。あーね
大臣ぐらいの凡人でもこの事例の善悪はわかりそうなものですよね。大臣が役所に忖度だな。
日本の認証制度の遅さは車に限った話では無い 日本の医薬品メーカーが海外メーカーと提携するのは日本メーカーの申請よりも海外メーカーからの申請を認可する方が圧倒的に早いからだ 致し方なく 自社からの申請ではなく提携海外メーカーからの申請としている 当然開発データーは駄々洩れとなる。日本企業の足を引っ張る霞が関の住人達 これに媚び諂い捏造誇張報道を繰り返すメディア、もう随分と長い事やりたい放題が続いている。
各社メディアもちゃんと報道してほしい。
このニュースの内容だと国交省が無能ってことよね。
なんで国交省を叩かない、メディアよ。
輸入車は日本の基準で安全試験をしないでしょう。日本車が不利な条件は止めるべきですね。
本当に公明党は足を引っぱってばかりですね。
自民党は公明党との連立を解消すべきです。
不正と不良は違います。 耐久テストの荷重１０００Kｇを荷重１８００Ｋｇでやれば、不良品は格段に少なくなります。 不正は、１０００Ｋｇの荷重テストをしなかったのであるが、１０００Ｋｇであれば １００～１０００台に１台ぐらいは不良品が発生する恐れがあります。不良を１万台に１台も出さない様な製造工程にするには 品質管理基準をはるかに超越した製造工程が必要なのです。 基準を守らなかったのは製造工程の不正と言えますが、不正な工程で造られた製造品が不良品が出るとは言えません。 基準より高い基準で製造すれば 不良品は極めて少ないくなります。日本企業の品質管理は極めて高いので、不正があっても不良品は極めて少ないです。つまり日本の製造企業において認証不正があった製品が 市場において事故を起こす確率は極めて少ないのです。
こういった必要な情報を解説してくれる専門家がいる番組を応援したい！
変な話だよな、厳しく試験して不正だなんて。国会議員の不正も厳しくして欲しいわ。
決められた審査内容を順守しなくてならないのは当然として、認証制度自体にも問題がある。中国勢は新車を2年以下で開発してくる。今の日本の認証制度では時間がかかり過ぎて勝負にならない。このままでは国の認証制度のために中国勢と競う土俵にすら上がれない。国の制度が国際競争力を失わせる。時代に即した認証制度に見直す良い機会とすべき。
聞いた話ですが、中国では工場が24時間稼働なだけでなく、設計や開発スタッフ等も24時間稼働だそうです
完全受注の試作品も発注すれば翌日には納品されるような開発スピードらしいので、それが本当なら自動車メーカーの努力だけでは太刀打ち出来ないでしょうね
中西とか言う自動車評論家も怪しい。中国車を礼讃し日本車を叩いているからね。
国にクレーム入れてくるわ
認証制度より厳しい試験での不正って報道すべきよな
国際基準は厳しくてもその基準をクリアするための試験法法をねじ曲げてるので
その厳しい基準、甘いとされる日本の基準をクリアしたかさえ怪しい
タイマー仕込んで試験してはい安全ですとか何を証明してるのか説明してもらいたい
@@tn-tg6hlそれとこれと別の事案ではないか？