Вы Евгений Игоревич молодчина, один из немногих конструкторов усилителей звуковых частот кто обратил внимание на самое слабое место полупроводниковых усилителей с ООС - непосредственную связь и взаимодействие с акустической системой и её откликом. Ещё Салтыков и Сырицо на страницах журнала "Радио" обращали на это внимание предлагая решение с отрицательным выходным сопротивлением. Затем появились рекомендации Агеева, технические решения Петрова из Могилёва. Простых и эффективных решений этой проблемы так и не появилось за прошедшее с тех пор время. Как я понял Вами сделана попытка решить это просто и изящно. Здоровья Вам и удачи в этом интересном деле.
Не надо, как говорится "копья ломать", стараясь свести к минимуму потерю максимальной амплитуды перед выходным каскадом. Как минимум два варианта, причём самых простых уже давно придуманы: 1) дополнительное усиление по напряжению в самом выходном каскаде (так в "Бриге", и очень много где ещё). В 1,5...2, а то и больше, этого достаточно. 2) банально запитывают каскады входной и усиления напряжения повышенным на несколько вольт, а в выходном тогда просто повторители. И такие схемы тоже давно известны.
ЗБС! Классно придумано. Получается не классический 3х каскадный УНЧ, а какой-то 3.5 или 4 каскадный. Можно для вольтодобавки заюзать отдельную пару менее сильных транзисторов или даже отдельный УН с ограничением Uвых.
Раз в месяц я заставляю себя чё нибудь снять. Бп авто у меня слишком сложный там предусмотрено динамическое питание может когда нибудь дойдёт очередь и до него. - автор.
Евгений Игоревич! Доброго времени суток! Спасибо Вам за интересный материал. Не знаю,как и кому,но начинающим радиолюбителям теоретические вопросы,изложенные в Ваших видео очень помогут. Было бы очень здорово,если можно было связаться с Вами лично, например через какую либо социальную сеть. Ну а на диванных экспертов не обращайте внимания. Они считают себя великими Гуру, но когда просишь помочь консультативно, то либо сливаются, либо несут ерунду. 😊
не понятна цель этого «супер А» , если увеличиваем кпд, то это стремление к Д классу, А класс - это стремление к качественному звуку , но вот воль-добавка , которая здесь применена вызывает много вопросов, как мы знаем , что конденсатор , нелинейный элемент и имеет сдвиг 90 градусов, следовательно в погоне за увеличением сигнала, добавляем гармоники, которые очень повлияют на качество звука.
Насчёт отдельного БП для слаботочной части УНЧ -- можно сделать просто парочку обмоток на несколько вольт со своими выпрямителями, и включить их в разрыв питания по шинам+ и - в такой полярности, чтобы, опираясь на основное питание, повысить напряжение питания слаботочной части. Это может быть просто отдельный маленький трансформатор.
А может и так! ...тоже подумал сразу... Оно в принципе логично... Мы СССР от скудности от одного "питались",да и потребностей в то время не было Алма-Ата.
@@user-pj6ji8xe6y будь я в СССР, слушал бы ламповый двухтакт. Ибо свет почти бесплатный, медь тоже вроде была тогда) Конечно, пришлось бы помотаться в поисках деталей.
@@aleksei-demon9814 двухтакт делают как раз для экономии света. При бесплатном делают однотакт, а мощу получают параллельным включением ламп скоканада.
2:18 "...в чем же суть изобретения?" = В отличие от традиционной вольтодобавки (типа примененной в схеме Лина 1956), описанная нагружает выход нелинейными CRD-цепями, что добавляет искажения. 34:30 "испытания на синусе... не вполне объективны..." = а зачем рисовать такие корявые каракули? Сигнал на синусе тоже сначала растет, а потом падает - и кто же тянет его вниз? У вас получается, что синус дойдет до максимума и там задержится, пока не произойдет перекоммутация на нижний тристор, то есть коммутационные выбросы мы должны наблюдать на пиках - но на осциллограммах такого ни у кого нет! И если нижний транзистор отсутствует (выгорел начисто), верхняя полуволна все равно воспроизводится полностью, со всеми музыкальными или шумовыми загогулинами.
Вы говорите что для демпфирования импульса на уровне +15в включается нижний транзистор (при открытом верхнем). Если бы это было так, появился бы сквозной ток, и сгорели бы предохранители. (В лучшем случае).
Из за создаваемого катушкой динамика ЭДС и дополнительного положительного потенциала сначала отключится верхний транзистор а затем с большой долей вероятностью при нулевом сквозном токе нижний. - автор.
Я воздерживаюсь от критики чужой схемотехники по моральным критериям. Вместо этого у меня лекции по схемотехники. Кроме того у меня очень много разработок мне бы своё выложить.
@@user-hx7ev8im8x Лекции отличные, тему Вы эту капнули до глубины глубин. Ну, может руки дойдут и до японцев, много там всяких находок, я про тех, из 80х, на современные без слез не глянешь. Не думаю, что кто-то из разработчиков обидится.
@@sc0or У всех топов 80х годов линейная АЧХ до 50 КГц как минимум. Какая то нелинейность или "невыразительность" только в фантазиях или не обслуженной должным образом аппаратуре.
@@ewloncctv498 Вы же знаете, что АЧХ на синусе - это не все. Емкость банок, их тип, тип стабилизатора или его отсутствие, выходное сопротивление, его тип - это низ. Быстродейсткие каскадов, коррекции, фаза, конденсаторы - высокие. Все остальное - середина. Интермодуляции, уровень шума, разделение каналов - качество звука. И так далее. Даже не буду напрягаться все перечислять и классифицировать с хоть какой-то академичностью. Вы и так все это знаете. Так вот Онкио - это схемотехнические решения, приводящие к тому, что меломан слышит дохрена жирного, вязкого баса бед динамичной середины и прозрачного верха. Имхо.
Что в этой схеме 1 каскад ? Можно ли заменить его платкой ( оу + умощненный выход на комплим паре с ООС ) ? Или эту платку просто к этому унч присобачить ? Тогда в чем лучше и как регулировать КУ ?
Хочу попробовать в усилителе для сабвуфера применить разработанную вами вольтодобавку. А в выходном каскаде использовать мосфеты, на которых большое падения напряжения. Можно ли увеличить напряжение вольтодобавки ещё на пару вольт, увеличив число последовательно соединённых диодов? (Например, вверху схемы вместо двух диодов - которые впараллель резистору 47 ом - включить четыре, а внизу два?)
Всё, конечно, хорошо. Но хотелось бы видеть подтверждение данных теоретических выкладок хотя бы на симуляторе MicroCap или LTSpice в виде графиков, карт токов и напряжений.
В усилителе Квод 405 входной сигнал сравнивается с выходным (искажённым) сигналом и эта разность подаётся в противофазе на вход, чтобы скомпенсировать искажения.
Терпеть не могу слово 'изобретение' и изобретунов вместе с ними. Это схемотехническое решение. Мне погоня за утилизацией питания не совсем понятна - хорошо - да, нужно ли - не думаю. Про токовые зеркала - не согласен - симметризация всегда хорошо. Усилитель напряжения никуда не годен, либо его схемотехника рассмотрена не здесь. Двойка против тройки на выходе - двойка требует более компетентного усилителя напряжения способного раскачать эту двойку - у вас такой есть? Коммутационные искажения демпфирования? Это вообще про что? Это надуманая страшилка - выходной каскад работает всегда, и сам усилитель это 4-х вкадрантный источник - может давать и забирать ток при любом (в пределах возможностей выхода) напряжении - если усилитель нормально переходит через ноль тоже самое будет и при смещении. Либо ждем замеров где можно посмотреть данный феномен.
Любая теория без практики МЕРТВА. Ведь теорию создаёт ПРАКТИКА. Где РАБОТА этой РАБОТЫ В РЕАЛИЯХ? По делам судить надо людей, а не по их измышлениям (БОГ).
Жду следующие части, реально самый полезный контент по схемотехнике УНЧ за последние бог знает сколько времени.))
Спасибо. Я уже хотел завязывать после реакции на предыдущее видео. - автор.
Вы Евгений Игоревич молодчина, один из немногих конструкторов усилителей звуковых частот кто обратил внимание на самое слабое место полупроводниковых усилителей с ООС - непосредственную связь и взаимодействие с акустической системой и её откликом. Ещё Салтыков и Сырицо на страницах журнала "Радио" обращали на это внимание предлагая решение с отрицательным выходным сопротивлением. Затем появились рекомендации Агеева, технические решения Петрова из Могилёва. Простых и эффективных решений этой проблемы так и не появилось за прошедшее с тех пор время. Как я понял Вами сделана попытка решить это просто и изящно. Здоровья Вам и удачи в этом интересном деле.
Спасибо! Так мало людей которые понимают хотя бы наличие проблемы. - автор.
Не надо, как говорится "копья ломать", стараясь свести к минимуму потерю максимальной амплитуды перед выходным каскадом. Как минимум два варианта, причём самых простых уже давно придуманы: 1) дополнительное усиление по напряжению в самом выходном каскаде (так в "Бриге", и очень много где ещё). В 1,5...2, а то и больше, этого достаточно. 2) банально запитывают каскады входной и усиления напряжения повышенным на несколько вольт, а в выходном тогда просто повторители. И такие схемы тоже давно известны.
ЗБС! Классно придумано. Получается не классический 3х каскадный УНЧ, а какой-то 3.5 или 4 каскадный. Можно для вольтодобавки заюзать отдельную пару менее сильных транзисторов или даже отдельный УН с ограничением Uвых.
АВТОРУ:
СПАСИБО ЗА ПОВТОРЕНИЕ ТЕОРИИ И ЗА(!)НОВШЕСТВО!
АЛМА-АТА!
Класс)) когда ждать 2ю часть?) Было бы здорово приложить одну из схем авто типа с ИБПит.
Раз в месяц я заставляю себя чё нибудь снять. Бп авто у меня слишком сложный там предусмотрено динамическое питание может когда нибудь дойдёт очередь и до него. - автор.
Понравилась идея повторителя после КУН. Надо будет проработать этот момент в своей технике, взять на вооружение так сказать.
Евгений Игоревич! Доброго времени суток! Спасибо Вам за интересный материал. Не знаю,как и кому,но начинающим радиолюбителям теоретические вопросы,изложенные в Ваших видео очень помогут. Было бы очень здорово,если можно было связаться с Вами лично, например через какую либо социальную сеть. Ну а на диванных экспертов не обращайте внимания. Они считают себя великими Гуру, но когда просишь помочь консультативно, то либо сливаются, либо несут ерунду.
😊
Меня нет а социальных сетях . при необходимости можно будет связаться с Димой на кот этот канал и зарегистрирован .- автор.
@@user-hx7ev8im8x всё-равно спасибо !
Выше сказано:Для начинающих ОЧ ОЧ ОЧ нужно🙂👍
Физику нам не изменить,а вот преподать...!🙂👍
Алма-Ата
не понятна цель этого «супер А» , если увеличиваем кпд, то это стремление к Д классу, А класс - это стремление к качественному звуку , но вот воль-добавка , которая здесь применена вызывает много вопросов, как мы знаем , что конденсатор , нелинейный элемент и имеет сдвиг 90 градусов, следовательно в погоне за увеличением сигнала, добавляем гармоники, которые очень повлияют на качество звука.
Отличная идея!
Насчёт отдельного БП для слаботочной части УНЧ -- можно сделать просто парочку обмоток на несколько вольт со своими выпрямителями, и включить их в разрыв питания по шинам+ и - в такой полярности, чтобы, опираясь на основное питание, повысить напряжение питания слаботочной части. Это может быть просто отдельный маленький трансформатор.
А может и так!
...тоже подумал сразу...
Оно в принципе логично...
Мы СССР от скудности от одного "питались",да и потребностей в то время не было
Алма-Ата.
@@user-pj6ji8xe6y будь я в СССР, слушал бы ламповый двухтакт. Ибо свет почти бесплатный, медь тоже вроде была тогда) Конечно, пришлось бы помотаться в поисках деталей.
@@aleksei-demon9814 двухтакт делают как раз для экономии света. При бесплатном делают однотакт, а мощу получают параллельным включением ламп скоканада.
Тут даже обмотки не нужны - пара диодов, кондеры и стабилитрон.
Спасибо
2:18 "...в чем же суть изобретения?"
= В отличие от традиционной вольтодобавки (типа примененной в схеме Лина 1956), описанная нагружает выход нелинейными CRD-цепями, что добавляет искажения.
34:30 "испытания на синусе... не вполне объективны..."
= а зачем рисовать такие корявые каракули? Сигнал на синусе тоже сначала растет, а потом падает - и кто же тянет его вниз?
У вас получается, что синус дойдет до максимума и там задержится, пока не произойдет перекоммутация на нижний тристор, то есть коммутационные выбросы мы должны наблюдать на пиках - но на осциллограммах такого ни у кого нет! И если нижний транзистор отсутствует (выгорел начисто), верхняя полуволна все равно воспроизводится полностью, со всеми музыкальными или шумовыми загогулинами.
Вы говорите что для демпфирования импульса на уровне +15в включается нижний транзистор (при открытом верхнем). Если бы это было так, появился бы сквозной ток, и сгорели бы предохранители. (В лучшем случае).
Из за создаваемого катушкой динамика ЭДС и дополнительного положительного потенциала сначала отключится верхний транзистор а затем с большой долей вероятностью при нулевом сквозном токе нижний. - автор.
Тема очень интересная. Осциллограф подключить к эмиттерным резисторам и посмотреть меандр +-15в частотой килогерц 10-15?
@@user-vr6xh5ef4i это появится только с реальной АС нужен динамик и реальный музыкальный сигнал.
Было бы крайне интересно послушать Ваш разбор схемотехники усилителей золотой эры: Techics SE-A100, Onkyo M-506R; Onkyo M-509; Victor M-L10
Я воздерживаюсь от критики чужой схемотехники по моральным критериям. Вместо этого у меня лекции по схемотехники. Кроме того у меня очень много разработок мне бы своё выложить.
@@user-hx7ev8im8x Лекции отличные, тему Вы эту капнули до глубины глубин. Ну, может руки дойдут и до японцев, много там всяких находок, я про тех, из 80х, на современные без слез не глянешь. Не думаю, что кто-то из разработчиков обидится.
Разве Onkyo что-то интересное делали? Бум-бум с ватными средними и невыразительными высокими.
@@sc0or У всех топов 80х годов линейная АЧХ до 50 КГц как минимум. Какая то нелинейность или "невыразительность" только в фантазиях или не обслуженной должным образом аппаратуре.
@@ewloncctv498 Вы же знаете, что АЧХ на синусе - это не все. Емкость банок, их тип, тип стабилизатора или его отсутствие, выходное сопротивление, его тип - это низ. Быстродейсткие каскадов, коррекции, фаза, конденсаторы - высокие. Все остальное - середина. Интермодуляции, уровень шума, разделение каналов - качество звука. И так далее. Даже не буду напрягаться все перечислять и классифицировать с хоть какой-то академичностью. Вы и так все это знаете. Так вот Онкио - это схемотехнические решения, приводящие к тому, что меломан слышит дохрена жирного, вязкого баса бед динамичной середины и прозрачного верха. Имхо.
а теперь всё тоже самое только на радиолампах ! ! !
Чем эта схема лучше JLH - Джона Линсли Худа ? там стоит фазоинвертор просто и усилители тока
Что в этой схеме 1 каскад ? Можно ли заменить его платкой ( оу + умощненный выход на комплим паре с ООС ) ?
Или эту платку просто к этому унч присобачить ? Тогда в чем лучше и как регулировать КУ ?
Схема будет . это просто принцип работы.
Хочу попробовать в усилителе для сабвуфера применить разработанную вами вольтодобавку. А в выходном каскаде использовать мосфеты, на которых большое падения напряжения. Можно ли увеличить напряжение вольтодобавки ещё на пару вольт, увеличив число последовательно соединённых диодов? (Например, вверху схемы вместо двух диодов - которые впараллель резистору 47 ом - включить четыре, а внизу два?)
Да можно но одновременно необходимо перещитать деление вольтодобавки те уменьшить резисторы идущие от 47 Ом на выход усилителя. - автор.
Дело в чем-динамики и усилители дают разные искажения.Какие самые неприятные,думаю все знают.Жду вторую часть.
Совершенно верно. Вот и стремиться нужно к уменьшению самых заметных искажений усилителя понимая как и по чему они происходят. - автор.
...ну давайте:-вредные токи Фуко!?
(искажения....диафрагма...их материал....тугоухость слушателя!!
ВАМ ЛАБОРАТОРНО ДОКАЗЫВАЮТ,А НЕ ВАШЕ ДОЕБ....ВО!😄☝️☝️
@@user-hx7ev8im8x ну Вы меня поняли....кому я это.🙂
Всё, конечно, хорошо. Но хотелось бы видеть подтверждение данных теоретических выкладок хотя бы на симуляторе MicroCap или LTSpice в виде графиков, карт токов и напряжений.
А что за хитрый мост компенсации ступеньки в Quad 405?
Я не знаком со схемой данного усилителя. - автор.
В усилителе Квод 405 входной сигнал сравнивается с выходным (искажённым) сигналом и эта разность подаётся в противофазе на вход, чтобы скомпенсировать искажения.
Ходь-бы дифкаскад двойной сделал , а то на одном транзисторе кастрированный ...
Диф там стандартный, а вот усь напряжения да - кривой.
Иж ты кулибин , усилитель изобрел
Терпеть не могу слово 'изобретение' и изобретунов вместе с ними.
Это схемотехническое решение. Мне погоня за утилизацией питания не совсем понятна - хорошо - да, нужно ли - не думаю.
Про токовые зеркала - не согласен - симметризация всегда хорошо.
Усилитель напряжения никуда не годен, либо его схемотехника рассмотрена не здесь.
Двойка против тройки на выходе - двойка требует более компетентного усилителя напряжения способного раскачать эту двойку - у вас такой есть?
Коммутационные искажения демпфирования? Это вообще про что? Это надуманая страшилка - выходной каскад работает всегда, и сам усилитель это 4-х вкадрантный источник - может давать и забирать ток при любом (в пределах возможностей выхода) напряжении - если усилитель нормально переходит через ноль тоже самое будет и при смещении. Либо ждем замеров где можно посмотреть данный феномен.
Фуфел .
Любая теория без практики МЕРТВА. Ведь теорию создаёт ПРАКТИКА. Где РАБОТА этой РАБОТЫ В РЕАЛИЯХ? По делам судить надо людей, а не по их измышлениям (БОГ).
На канале есть видео усилитель класса supr a. - автор.