Электропитание аудиосистемы. Интервью с разработчиком Powergrip.
Vložit
- čas přidán 23. 11. 2022
- Powergrip производит знаменитые среди аудиофилов "консоли чистого электропитания" (сетевые кондиционеры) собственной разработки для аудиосистем Hi-Fi и High End. О компании, разработке устройств и нюансах конструкции своих моделей рассказывает создатель бренда и главный разработчик.
01:26 - история бренда, модельный ряд
05:31 - почему сборка на о. Тайвань?
06:05 - процесс создания устройств и нюансы
11:40 - стоит ли переплачивать за YG-3?
15:39 - а как же стабилизация напряжения?
Powergrip в Pult.ru: www.pult.ru/product/istochnik...
#pult_ru #hifi - Věda a technologie
Молодцы. Спасибо за интересное интервью.
Чистое питание - это фильтр+регенератор. Классное было видео по этой теме от PS audio, где проводится аналогия с получением чистой воды
Необычно и интересно) спасибо за интервью)
У нас вроде есть наш производитель Art Audio Lab, было бы интересно про них узнать.
*_У меня стоит в стенде Monster Power HTS 3600 MKII и HTS 1600 скоро на подходе... просто к ним я как то не тягался, просто подвернулся случай и не отказался). На вид красивые аппараты. Всегда выключают компоненты при резких скачках напряжения. На звук - не сравнивал, просто потому, что я слушаю музыку, а не электросеть..._*
Молодцы, хорошее направление передач!
Если встретить где Суханова на улице, ни за что не подумал бы, что он способен конкретно загрузить так по теме аудиофилии..
Ну максимум старший кладовщик на заводе или трудовик в ПТУ.
Ну.... да. Я рабочем был и после расстановки студийного оборудования. Предполагалось, что мои вопросы будут заранее записаны в студии, а с Ярославом в шоуруме запишем только его ответы. Сниматься в тот день я не планировал, но планы поменялись на лету. Так что Вассерман-стайл :)
А как же Shunyata Research ?
менять прошивку только в сервисе - это куда везти аппарат? Сколько по времени занимает? Почему не по сети обновление?
Москва, Сигнальный проезд, дом 3, строение 1. Если очень упрощено - это не компьютер, а устройство которое должно максимально надежно и точно работать. Поэтому оно базируется на одном из самых надежных контроллеров со кодом прошиваемым непосредственно в память контроллера. Так гарантируется что ничего не зависнет и программа не слетит. Поэтому прошить можно только с прямым доступом.
@@user-ix1yo8dj2y Сколько по времени занимает такая прошивка? Ведь система лишается источника питания. Как же это будет неудобно тем, кто из других городов, стран.
@@Nickydjflex 20 минут, если по предварительной договоренности приехать. С другими городами сложнее. Но что поделать, это не обязательная процедура, а бесплатное расширение функционала. Обычно просто выпускают вторую версию продукта и все. А тут есть шанс обновится. Мне кажется этот вариант лучше. А то бывает обидно когда позже выходит новая версия, а ты только недавно купил продукт.
Да о постоянной составляющей сети вопрос очень хороший! Тороидальные трансы имеют очень резкую петлю гистерезиса, при привышении сетевого напряжения резко взлетает ток покоя транса, если есть подавитель постоянной составляющей сети то ни какого акустического гудения не будет,и лишнего потребляемого тока.
При этом фильтр против постоянки сделать стоит копейки. У самого в одном устройстве стоит мощный тор, который периодически гудит. Пришлось фильтр от постоянной составляющей ставить. Все остальное в данном обзоре «от лукавого», простой развод на деньги. Технически нормально спроектированному аудио устройству абсолютно «по барабану» на помехи в сети, что на синфазные, что дифференциальные. В сети куча замеров при этом есть, а не пустые слова, у того же Амира, в которых даже разного уровня девайсы не показывают никакой разницы при питании напрямую либо через разные «кондиционеры» питания.
@@dev1d.k Тем не менее, звук разный. Все приблуды по сети хорошо слышно. Причем, к сожалению, влияние часто негативное. Позитивное влияние оказывают только дорогие кабели питания.
Всё таки это очень навороченное устройство было бы не плохо Ярославу разработать устройство более доступное по цене и компактное. Для бюджетных аудиофилов так сказать..) Спасибо за интервью
Ну так YG-2 же есть в продаже. Почти втрое дешевле. Другой вопрос, можно 70000 считать таким бюджетным вариантом, но тут уж каждый решает сам.
@@ilya-sukhanov да цены летят вверх. Несколько лет назад YG-2 стоил 40, а на авито можно было найти и за 20. YG-3, когда только появился год назад, стоил чуть-чуть за сотку, а в ролике уже под 200 озвучили прайс на сегодня =/
Нравятся мне эти аппараты, но вот цена отпугивает, как то не хочется платить за консоль питания цену сопоставимую с компонентом hi-fi системы начального уровня, особенно если у тебя система из таких компонентов.
Мне кажется такие аппараты ставить есть смысл, если система сама стоит под лям и более..
@@McLaren1AMG да, именно так.
Это средство финишной доводки. Когда сама система уже близка к идеалу, и дополнительная сумма 180 000 не позволит купить усилитель или акустику классом выше. Вот тогда YG-3 имеет смысл покупать. И только тогда он будет демонстрировать нужный эффект. Иными словами, я бы советовал покупать YG-3 для систем дороже 2 млн. В более доступных по цене системах сэкономленные на YG-3 деньги можно потратить более эффективно. Впрочем, бывают и исключения: если электросеть полна помех и в звуке тупо много наводок и прочего, то YG-3 из средства доводки превращается необходимый компонент.
@@McLaren1AMG вообще толку от них нет
@@ilya-sukhanov Есть еще еще один интересный момент, на определённом уровне консоль, как написано выше, дает эффект соизмеримый с заменой компонента на более дорогой. Но есть нюанс, консоль работает не с одним устройством, а всеми устройствами в системе. То есть суммарный эффект будет выше. Ну и не стоит забывать про защиту аппаратуры.
Похоже, что инженера AKAI, Tekhnics, Sony и тд. перед ним так, пацаны в штанах на лямках! ... Блажен кто верует...
Блютуса и вайфая мало. Надо в новой модели сделать голосовое управление. Типа "Сири, сделай-ка мне сегодня фильтр по сети третьего порядка с характеристикой П.Л. Чебышева, фильтр постоянки отключи и не забудь постирать и выгладить белье".))))
Ну это можно уже настроить :-). В приложение eWelink привязываете кнопку на смену режима фильтра. Называете ее как вам угодно. В настройках привязываете ваш голосовой помощник и он будет переключать фильтр.
@@user-ix1yo8dj2y Ярослав, это был сарказм. Мало того, что сетевой фильтр мало полезен, так часто для звука он и вреден. И тем более вредно, если от него идет дополнительное ВЧ излучение типа Вайфай и Блютус.
@@okokok721 Практический опыт показывает обратное. Приходите к нам и убедитесь сами. Лучше один раз услышать, чем спорить.
Кстати, питание Wi-Fi модуля можно отключить через меню и увидеть что нет разницы.
@@user-ix1yo8dj2y У меня тоже практический опыт есть, и немалый.
гы-гы-гы))) очень нужный девайс, дада)))
может увеличим зарплату Ильюше?
Без заземления плохо работает. Красиво, а толку мало.
заземление не влияет на работу консоли. Это требование электробезопасности.
Всё норм но дороговат .
Хорошее, правильно спроектированное оборудование не нуждается в этих костылях. Ту, что нуждается лучше поменять.
Приходите на следующий Sound fest, я там рассказываю и демонстрирую как все работает. Не все так просто устроено как кажется.
@@user-ix1yo8dj2y А ничего, что я много лет проектировал источники и преобразователи питания для чувствительной техники, в частности высокочувствительных приемных устройств. Какие сакральные знания Вы мне откроете:-)
@@ewloncctv498 Тогда вам в двойне должно быть интересно самому оценить результат работы фильтра :-) смысл спорить когда все можно проверить.
@@user-ix1yo8dj2y Так я не спорю, для плохо спроектированного оборудования может потребоваться фильтр. Или Вы ламповые усилители к ним подключаете? Так им ничего не поможет.
@@ewloncctv498 Дело не в том что устройства плохо спроектированы, дело в том что централизованная фильтрация для системы работает эффективнее. Также фильтр опускающийся в звуковой диапазон достаточно громоздкий и не каждый производитель решает его запихнуть в аппарат. К тому же когда когда проектируешь усилитель, целесообразнее потратить бюджет на другие вещи. Трансформатор побольше взять, транзисторы получше и т.д. В доказательства своих слов я провожу демонстрации.
Как гласит народная мудрость- Пока живут на свете дураки, нам производить сетевые фильтры с руки, на дураков не нужен нож ему с три короба наврешь и делай с ним что хожь!
В начале пути практически все аудиофилы являются воинствующими дилетантами, но потом понимание физических процессов постепенно наступает. У Вас всё впереди)
@@ilya-sukhanov , добрый вечер, у меня всё это давно позади, я по профессии радио физик, радио электроник, печался в таких как по современому бы назвали хай энд журналах в80, 90 годах например "приборы и техника эксперимента ", мне бесполезно доказывать несуществущие эфимерные своиства, то бишь есть доказательная физика.
@@ilya-sukhanov "...но потом понимание физических процессов ..."
А зачем аудиофилу понимание физических законов (не путать с образованием)?
Он, прежде всего, опирается на конечный результат - ЗВУК!
А те, которые профаны и в физике, и в звуке, придумывают эзотерику...
@@user-ny8db9ct4g
Календарь смените.
На дворе уже 2023 год!!!
Со всем уважением- учитывая цены в 1000÷2500 $...комплектующие какие (надеюсь что не Китай ?- а то выкидывать деньги на 2 года - а затем бежать покупать новый...- как то не комильфо...) ???
А что- в России сделать производство- желания не возникло ???
Здравствуйте. У нас нет ни производственной базы, ни комплектующих. К сожалению.
@@user-ix1yo8dj2y интересно, чего у нас нет, что есть в этих Powergrip?
@@vvstudio207 примерно ничего, начиная с отсутствия метало обработки для корпуса, заканчивая полупроводниками. Сюда конечно можно перенести сборку, но смысл везти кучу запчастей если можно сразу везти аппарат. Да и рабочая сила у нас не очень аккуратная. Я постоянно ищу способы собирать у нас. Но делать это в ущерб качеству я не хочу.
@@user-ix1yo8dj2y металлообработка, особенно, если речь об алюминии, труда не составляет, у нас сейчас чуть ли не в каждом гараже по ЧПУ станку есть. И многие заводы сейчас обязывают власти помогать малому и среднему бизнесу, существуют программы на налаживание производства гражданской продукции. С элементной базой обратитесь к Электрощиту, например, они Вам катушки, реле и розетки не хуже, а то и лучше корейцев сделают за цену ниже двоекратно.
@@vvstudio207 ммм.. вы наверное можете похвастаться лично запущенными в серию приборами? Если решите на практике что то сделать то сразу сами поймете масштаб проблемы. обработка метала это не только ЧПУ. Это и экструзия, которой у нас буквально только несколько заводов занимаются, качество продукции которых меня пока не устраивает. Еще это финишная обработка. У нас доступны варианты пескоструйной обработки только. Про электронику, ну видимо вы очень далеки от современной схемотехники. Все что у нас делают это остатки совка... морально устаревшие вещи. Еще все это должно повторяться без каких либо изменений качества, а не только когда "Михаил Иванович" не в запое. :-)
Какая-то подача непонятная,датчик тока который мониторит включен или выключен телевизор? Это что за устройство такое,которое столько понимает про телевизор? Парень похоже из отдела маркетинга и далек от разработки!
Устройство в рабочем состоянии потребляет намного больше, чем в режиме ожидания. Соответственно, несложно настроить датчик: если через розетку начинает идти ток больше порогового значения, то значит телевизор или любое другое подключенное к розетке устройстве считается работающим.
@@ilya-sukhanov Ну так и говорите,датчик тока мониторит нагрузку и в зависимости от величины протекающего тока,понимает,что какое-то устройство к нему подключено!
@@ilya-sukhanov Датчик тока и пороговое значение? Вообще то при пороговых значениях,нагрузка должна быть обесточена
@@user-ns6hi9pd3z А я чо? Не у меня интервью брали. Разработчик говорил то и так, как считал нужным. Но вообще, принцип работы подобного датчика вполне очевиден.
Ну хз. Я почему-то его понял сразу.
Потому что это логично.
Много шума из ничего...
Так не смотрите
@@igorkalinin2799 Так не комментируйте.
А где шум?
Без заземления все эти приборы бесполезны. К сожалению в старых квартирах заземление никак не реализовать.
Заземление не влияет на работу фильтра. В основном это электробезопасность.
Если человек живет в месте, в котором электросеть настолько говённая, что БП в устройствах (нихрена не дешевых, и сделанных не школьниками, и не шарлатанами) не справляются, то:
1. У этого человека вряд ли есть деньги на такие железяки - семьдесят пять тысяч рублей?!
2. Он уже решил проблемы сети т.к. настолько поганая, мешает не только аудиодевайсам.
Источники электропитания служат людям уже не первую СОТНЮ лет, тема отработана на тысячах сценариев - от электробритвы до БП компьютеров на космических кораблях, устройств связи и т.д.
И вдруг вылезают производители ультрахайэнд-кабелей, и начинают "открывать" всё заново - и конечно, за толстые пачки денег...
Не стану говорить, что данный девайс - шарлатанство, это не так - как минимум ЗАЩИТА дорогих устройств очень важна (но 75000р?!)
Но вот аудиофильская, такая толстая эзотерическая подводка к качествам этих устройств уже напоминает развод.
Появляется вдруг бредятинка про сцены, мидбасы и прочие воздуся.
Услышав о Тайване ,как то интерес скис.Вся у нас аппаратура по факту родом из Китая ,дальше смотреть не интересно.Парень реальный молодец и консоль знаю отличная но назвать её отечественным продуктом уже язык не поворачивается.
Какой к хeрам регион Китая!? Чан Кайши вам бы разъяснил какой это регион! ))
Ну пока суть да дело, вы нам объясните
@@vladislav1987 что за бред, вы же не ребенок, я вас просвещать не собираюсь. Буковки сами наберите и все узнаете
Разводняк с питанием будет ровно до момента покупки такой или похожей приблуды. Пройдёт, пройдёт. Потом.
А почему все производство не в россии. Срану именно срану надо поднимать