DEBATE: Freud x Jung e a religião
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- čas přidán 5. 05. 2023
- Conteúdo 100% gerado por inteligência artificial, sem nenhuma participação humana!
Este não é um vídeo exatamente sobre Ciência da Religião, mas é parte de uma série que pretende trazer debates hipotéticos para nos mostrar as possibilidades da IA, visando nos permitir uma melhor compreensão do assunto.
Envie sugestões de assuntos para os próximos vídeos, adoraremos receber a sua contribuição!
Livros sugeridos pela IA:
"O futuro de uma ilusão" e "Totem e tabu", de Sigmund Freud
"A psicologia da religião" e "Memórias, sonhos, reflexões", de Carl Gustav Jung
Jung deixou tudo pronto estudar o caracter científico e espiritual, não atacou as tradições culturais que é muito importante para o inconciente coletivo. Ele entendeu o todo, não apenas um ser humano como um ser de carne e cerebro.
É realmente incrível o poder de síntese dele, conheceu inúmeras tradições e soube apreender o âmago de cada uma delas, derivando daí uma teoria coerente!
Obrigado pelo comentário!
As ideias trazidas mostram perspectivas interessantes sobre a religião, tanto do ponto de vista da psicanálise quanto da psicologia analítica. Me chama a atenção no vídeo a concordância de que, a priori, tanto para Freud quanto para Jung a religião teria uma função de controle social.
Um controle necessário? Na perspectiva freudiana poderia ser algo análogo à própria repressão dos instintos destrutivos que seriam então topicamente localizados na ordem do inconsciente (do qual se admite a ser apenas individual). Para Jung a religião não seria pensada como uma sublimação pulsional dentro de uma construção do imaginário humano, exclusivamente, assim como Freud pensava. Mas sim uma forma do sujeito encontrar um sentido para a sua existência, uma forma de acesso ao inconsciente coletivo para esta busca.
Em uma síntese para a divergência entre Freud e Jung seria a de que o primeiro traria uma dupla perspectiva sobre a religião: uma sobre a economia pulsional e outra sobre uma forma de delírio (da qual chamará de ilusão). Já para o segundo a religião seria, ao mesmo tempo, uma busca individual e coletiva no sentido de explicar aquilo que excede sua historicidade consciente. Ou seja: algo que não seria algo que estaria para além da fronteira entre o somático e o psíquico.
Acho que a questão sobre a função de controle social da religião deve-se muito ao ambiente intelectual da época né! Além do histórico pessoal de cada um dos dois pensadores, o contexto também influenciou demais suas ideias, como não poderia deixar de ser, não é?
Obrigado pelo comentário!
Algum dia acredito que as IAs vão criar debates entre todos os grandes pensadores da humanidade
Opa, parece que alguém descobriu nossos planos 😅
Fique ligado no canal que já tem vídeo no forno sobre isso!
Obrigado pelo comentário!
Legal, isso seria fascinante, as maquinas organizando um "palco" online por conta própria, para q as maiores mentes humanas possan debater diversos assuntos... soa ficticio, mas pelo andamento, nao vai demorar muito.
Não mesmo, a tecnologia para isso já existe! Agora é por em prática e pedir para a IA gerar estes debates! Já fizemos um teste com os filósofos pré-socráticos falando sobre Deus:
czcams.com/video/Fy6V9kdLs1g/video.html
Obrigado pelo comentário!
Sensacional 👏!!! Na minha humilde opinião, Freud era de exatas w Jung de humanas ...kkk.
😄 Ótima analogia! 😄
Obrigado pelo comentário!
Jung nunca foi discípulo de ninguém, muito menos de Freud
Ele realmente trouxe todo um conjunto de ideias originais que hoje é parte essencial do arsenal que temos disponível para ajudar a compreender nosso mundo e nossa cultura!
Obrigado pelo comentário!
Os dois estão interligados e certos em cada ponto, ambos se somam.
Não dá pra escolher só um lado né, porque são muitas as religiões, e inúmeras as formas de lidar com elas. No fim podemos dizer que os dois estão certos, e também os dois estão errados.
Obrigado pelo comentário!
Acabei de me tornar JUNGUIANO ! Parabéns pelo excelente vídeo !!❤
Eu levo as duas perspectivas, até porque tanto como neurose ou manifestação simbólica acontece na nossa cabeça.
Grande verdade! Também percebo as duas visões como corretas, a religião é um fenômeno multifacetado que comporta vários pontos de vista.
Obrigado pelo comentário!
Ótimo conteúdo para reflexão ..... bom, eu particularmente não entro nesse mérito por simplesmente não sentir vontade e nem necessidade, não busco razão e mto. menos "verdade". Hoje, tento apenas ser uma criatura espiritualizada, optei por não ter religião pois a minha alma não precisa e sim, creio em um Deus supremo, do infinito, criador assim como em outros Deuses também. Olha, quem dera que todas as discussões, debates e diálogos na humanidade tivessem esse tom de respeito, civilidade e educação ..... apesar de que a IA por enquanto, ainda não está expressando e sentindo emoções né ?! kkkkkkkkkkk 🤣, parabéns pelo trabalho, gostei muito !
É realmente muito bom quando podemos ficar à vontade com nossas crenças, não é? Acredito que este é um ponto fundamental, pensar não apenas em termos de verdade, mas sim valorizar aquilo que nos toca de uma forma benéfica.
Obrigado pelo comentário!
Concordo com os DOIS.. Ambos tem aspectos muito razoáveis e outros nem tanto.. dá pra decotar do pensamento de cada um uma ideia, não de religião, mas de espiritualidade como sendo essa necessidade de conexão com o transcendente.. o que Jung chamou de divino. Perfeito
Freud totalmente preço no dogma do materialismo cientifico. A melhor abordagem é o caminho do meio entre a ciência, como o empiricismo, e a abertura para entender o mundo interior e sua dimensão mais ampla.
Este é o grande ponto, principalmente das investigações da psique, mas também das Ciências Humanas em geral. Apesar da relativa legitimação conquistada, a questão do método não está completamente resolvida, ainda há muito a ser feito.
Obrigado pelo comentário!
A psicanálise não é filha do materialismo científico. Aliás, suas teses se bem estudadas mostram a existência de forças sobre as quais não temos controle, e ainda que a ciência seja um bom caminho não trará o fim de nossas angústias. Menos cientificista e materialista que isso impossível.
Freud era mais racional que o Yung
Freud tinha esta grande preocupação, sempre buscando garantir que seus estudos fossem compreendidos como ciência. E com isso prestou um serviço imenso à humanidade, fornecendo uma forma de abordar assuntos tão difíceis de serem estudados cientificamente!
Obrigado pelo comentário!
Gosto mais da visão de Freud!
É muito bom perceber a diversidade nos comentários! São duas visões de mundo pra lá de interessantes!
Obrigado pelo comentário!
Eu sempre tive um pé atrás com Freud e a psicanálise, agora eu entendi o porquê.
Olá! Dê uma chance ao Freud 😄 suas teorias foram importantes para estabelecer o campo da psicologia profunda!
Obrigado pelo comentário!
Entendo seu ponto de vista, mas a minha experiência, é que minha fé em Jesus, impediu de eu me suicidar. Logo, crer que existe um Ser que cuida de nós, é parte essencial pra cura emocional.
É comprovado cientificamente que quando o oramos a Deus, há uma mudança positiva de comportamento no nosso cérebro . Que seria o ato de ajoelhar, juntar as mãos e erguer a cabeça para o alto.
As teorias de Freud podem ser boas, mas as teorias de Jung são melhores ainda. Digo por experiência própria
Obrigada pela oportunidade de expor meu ponto de vista.
@@liliangobira672e seu exemplo se da justamente na justificativa que freud da pra descrer da religiao, vc obtem resultados positivos fazendo isso, coisa que se vc nao fizesse tambem poderia conseguir ( como ocorre com outras pessoas) mas como vc obteve esse resultado argumenta que é real e pronto, sendo que pode se for uma ilusão vc obteria os mesmos resultados crendo que e real
A religião e o grande saber trilham caminhos opostos no debate de Jung. E. Frede e a verção do apeendiz
Obrigado pelo comentário!
POOOORRRAAAAAAAAAAAAAA Q IDEIA FODA
Que bom que gostou! Fique ligado no canal que lançaremos mais conteúdo nesses moldes!
Obrigado pelo comentário!
*UM GRANDE EXEMPLO DO QUE SIGNIFICA O DEBATE, NÃO É A INTENÇÃO DE MUDAR A OPINIÃO DO OUTRO DEBATEDOR E SIM PARA AQUELES QUE TALVEZ ESTÃO NA DÚVIDA SE SITUAREM E POSSIVELMENTE FAZEREM SUAS ESCOLHAS OU COMPLEMENTAREM SUAS CONVICÇÕES*
Esse é um dos objetivos do canal, ajudar no conhecimento sobre a religião, mostrar algumas das ferramentas que temos disponíveis para qualificar o debate!
Obrigado pelo comentário!
Amei. Gratidão sempre.
Muito obrigado! Continuaremos sempre tentando trazer conteúdo de qualidade!
Correção, Freud foi o pai da psicanálise. Não dá psicologia como aqui no Brasil fazem essa salada. Tirando isso parabéns pelo vídeo 😊
É verdade, a afirmação da IA de que Freud é o pai da psicologia moderna é pra lá de polêmica!
Obrigado pelo comentário!
muito bom debate, fico do lado do Freud, a religião surgiu na grecia antiga, como um meio de explicar tais fenomenos da natureza, os gregos acreditaam que o sol era levado por uma carruagem de cavalos, na india acreditvam se que a terra era suspensa por um elefante, mas a medida que a ciência foi avançando esses contextos foram ficando obsoletos, a religão esta ligada com o medo da morte, o espanto com a natureza etc.
Não é à toa que Paul Ricoeur chamava Freud, Nietzsche e Marx de "Os Mestres da Suspeita"!
Eles foram e são fundamentais para questionar os fundamentos de toda a cultura ocidental.
Obrigado pelo comentário!
Muito interessante este diálogo!
A unidade das ideias. Trais o imaterial para materia fisica e o que hoje ainda não inchergamos. Num futuro procimo se torna visivel e todos. Inchergam vossas luz
Obrigado pelo comentário!
Muito bom!
A Religião do nosso criador e descobrir. Como abisorver e dominar todos saberesbamasenados em nosso cerebro cosmico para saber quem samos e intender o que samos para saber a vontade do nosso criador. E se apoçar do grande saber que torna nois capaz.
Obrigado pelo comentário!
Quando Freud fala em religião ele está falando especificamente das religiões abraâmicas teístas.
Isso é uma grande verdade! Não apenas Freud mas um grande número dos pensadores europeus de sua época tinham uma visão bem restrita quando falavam de religião. E mesmo hoje em dia isso acontece de forma constante, ainda há um longo caminho a trilhar para que outras tradições sejam valorizadas e estudadas corretamente.
Obrigado pelo comentário!
Todas as religiões quando assim se tornam ficam hierarquizadas e cultuadoras , inclusive as orientais e dos primeiros povos. A origem é a mesma: a consciência da morte e sentimento de impotência e abandono, com ou sem ego, e a necessidade de abandonar o sofrimento terreno, umas mais inteirada com a natureza outras menos.
@@luisaugustobonilha8210 você caiu no mesmo simplismo e generalizante do Freud. As diversas religiões tem diversas razões diferentes para serem o que são. Muitas são filosofias,ou apenas fazem parte da cosmovisão, ou são seres humanos que se endeusam, e há até mesmo muitas religiões que nem mesmo falam de Deus.
@@ArthurAgamenon_ sim, mas a origem do sentimento é sempre a mesma, encarar a morte, o sentimento de abandono e impotência diante da vida e a necessidade de sublimar o sofrimento que tudo isso traz.
@@luisaugustobonilha8210 Essas características de uma religião que preenche o "vazio" humano, suprem o sentimento de abandono, são coisas encontradas praticamente e somente no cristianismo. Como eu disse, você caiu no mesmo simplismo de Freud, de achar que todas as religiões existentes são iguais o cristianismo.
O chatgpt repete muitas idéias, nunca vai se comparar a um debate humano. Mesmo foi interessante.
Sinceramente, acredito que isto é apenas um problema de prompt, com um prompt mais adequado conseguiremos sempre resultados melhores. Eu pedi o debate num tom mais informal, sem tanto aprofundamento, e que se desse de forma a não exceder muito um tempo determinado.
Pretendo no futuro tentar fazer um debate mais acadêmico e mais profundo, vamos ver o que saíra!
Obrigado pelo comentário!
A divindade esta dentro de nois. Para nois se libertar. Como vencer os impecilios sem superar os conceitos finitos das religiôes da morte que tornam nois incapaz duvidando do nosso criador como fez satãn e seus irmãos quando questionaram o criador que disse eles são incapaz de se conhecerem para receber a conciencia tem que resgata e saber que são capaz
Esperamos que nosso canal ajude a estimular a busca pela divindade que habita dentro de nós!
Obrigado pelo comentário!
Perigosamente simplista. Foi como mostrar uma formiga e dizer "os insetos são assim."
Com certeza, a ideia foi apenas de um vídeo introdutório, apontando as principais ideias dos pensadores sobre o assunto.
Um script pedindo mais detalhamento pode gerar um debate com profundo, pretendo fazer num vídeo futuro!
Obrigado pelo comentário!
@@area44cienciadareligiao Com certeza suas considerações foram dignas de nota. É isso. As AIs só precisam de orientação certa; ou seja, não orientação moral (pois a moral é líquida e preenche demandas locais e temporais), mas orientação ética (pois a ética não pode haver sombra de variação).
As AIs precisam de alguém que lhes mostre o núcleo correto, assim elas poderão poderar por si a respeito de qualquer tema sem se desviar da ética, podendo assim até melhorar teorias elementares como as de Jung, Ferenczi ou Kant (a ética de Kant é impecável).
A sabedoria e o grande. Do conhecimento cosmico. Conduiz nois ao conhecimentos de nossas ebergias materiais e imaterial se tudo se move por energia e dominio das nossas energias concede a nois a comprienção e os dominios dos saberes e poderes mental
Espero que nosso vídeos ajudem nesta busca pela sabedoria, que consigamos cada vez mais nos valer do conhecimento para seguir no caminho da evolução e da busca pelo bem.
Obrigado pelo comentário!
Impressionante
Bem legal né?! Me surpreendeu a risadinha que o Jung dá quando diz que Freud sempre acha que tudo é uma manifestação da neurose. 😄
Obrigado pelo comentário!
@@area44cienciadareligiao Muito bem observado! Também me chamou à atenção 😄
Já me escrevi 😉 gostei...
Muito obrigado! Continuaremos a testar os limitas da IA!
Os impecilios das religiões e a seca fê que descarta o conhecimento confimam as palavras. Sem conhecer os fatos. Abraçam a escuridão porque não conhecem a luz em nosso interior
Obrigado pelo comentário!
Quantas crianças indefesas sao violentadas sem nenhuma entidade faser tal milagre e sauvalas...etc sao tantas coisas negativas e fora do normal q acontecem e ningem intervem ...bom religiao é um instrumento de controle da humanidade juntamente com a política ..para uns nesseçario e para outro nem tanto ...
É muito difícil separar a essência das religiões daquilo que é somente comportamento humano. Essa discussão não se esgotará tão cedo, dado a complexidade e profundidade do objeto.
Obrigado pelo comentário!
Entendo Freud, e entendo Jung. Lembro de minha avó, extremamente católica. Quando tinha 93 anos, perdeu sua filha mais velha de um enfarto. Se sentiu enganada pela religião, que não a preparou para essa perda. Nunca mais rezou o seu terço. Morreu com 97 anos. Mas, a religião lhe conduziu através de uma ética de conduta que foi espelho para a união de toda a familia.
Ao meu ver a perspectiva de Jung faz mais sentido, porque na história da humanidade foram criados deuses, sempre acima dos humanos, e, em proporção é bem pouco os deuses que estão em uma posição hierárquica igual dos humanos para os que estão acima deles.
São pontos de vista fascinantes, não é?
Acho muito interessante como alguns são a favor de um, outros a favor do outro, sem que ninguém esteja errado!
Obrigado pelo comentário!
muitos Freudianos citam nietzshe e Schopenhauer como materialista eles aceitavam estudaram todas as religioes orientais reencarnacionistas
Obrigado pelo comentário!
Pois é, essa colagem de pensamentos, embora a princípio interessante, na verdade ao final se revela um tanto estéril na interseção entre a psique entre os dois pensadores. O simples cruzamento entre as citações e a simulação de diálogo não chegam de fato a desenvolver um possível debate entre os dois autores, que seria muito mais rica na realidade. Na verdade esse tipo de experimento é fruto do pós modernismo, onde a citação e a intertextualidade tornaram-se de uso corrente, ao contrário de uma busca mais inovadora , mais geradora de novos sentidos. Aí nesse ponto , obviamente a IA nada de braçada, sendo alimentada com toda sorte de conteúdos já produzidos. Mas daí a ela elaborar de fato e não apenas simular a criação de uma nova subjetividade, aí já é uma outra ordem, algo que a máquina, inclusive por não possuir ( pelo menos ainda...) uma psiquê própria, não consegue ainda acessar.
Parabéns pelo experimento e desculpe pela visão crítica. De toda forma considero válido pelo estímulo à reflexão . Vlw! 🌎☮️🎶
Obrigado pela crítica, nos estimula muita a melhorar!
Acredito que a IA já é uma ferramenta muito útil e, ainda que não saibamos os limites de suas possibilidades, percebemos que hoje sua capacidade ainda está muito aquém do que se diz por aí.
Esperamos que nossas séries sobre debates hipotéticos possa estimular a imaginação e a reflexão, sem pretender obviamente ter uma fidelidade impossível.
Obrigado pelo comentário!
Fato é- hoje em dia a religião não tem servido como transcendência nenhuma - tem servido sim como indulgência, como uma compensação pela vida de transgressões de vários dos pecados através de dízimos, e como meio de fazer de Deus seu cúmplice e sócio para a aquisição de conquistas, nao espirituais, mas sim materiais.
Deus se tornou o cumpadi de todo mundo, sendo feito, portanto, de álibi perfeito.
Sem contar que todos, com esta parceria, garantem seu crachá no "clube dos escolhidos" e "detentores da verdade" dentre as mais diferentes vertentes.
Se tornou uma indústria também.
Enfim... só sobrou hipocrisia.
que lucidez!.. perfeito
Com certeza! Mas há algo na religião além da manipulação, não podemos colocar todas as formas e experiências religiosas no mesmo balaio, é um problema da generalização excessiva que o próprio termo 'religião' produz. Há diversas maneiras de viver uma religião saudável, uma espiritualidade libertadora. Mas a religião institucionalizada é um produto humano né, com todos os vícios e defeitos recorrentes desta constatação.
Por isso acredito piamente que os dois estão corretos, mas cada um está pensando em uma coisa diferente da outra.
Obrigado pelo comentário!
@@HenriqueSilva-zr8fv Muito bom né! É edificante receber tantos comentários enriquecedores!
Obrigado pelo comentário!
Ambos tem razão.
Fé é a diferença.
@@fredfonseca2003 É um bom ponto!
Obrigado pelo comentário!
Ao contrário do que repete Jung ao longo do debate, negar a religião me torna mais humano, me faz conectar com a beleza e singularidade da vida, me torna mais verdadeiro e consciente de minha função no mundo e me liberta de crenças vazias e sem sentido como um deus, uma outra vida e submissão para o perdão de meus pecados. Procuro não fazer mal a ninguém, ser honesto e feliz e não preciso me ajoelhar nem acender velas, dar três pulinhos para trás ou conversar com um padre na hora da morte.
Que ótima colocação, obrigado por compartilhar! A religião tem potencial não só para fazer um mundo melhor mas também para nos proporcionar uma maior qualidade de vida. E a ciência é uma grande aliada para que esses objetivos sejam atingidos!
Obrigado pelo comentário!
Interessante seu ponto de vista , mas ao citar pecados talvez vc esteja tendo uma visão muito cristã do lado espiritual.
@@juliohenrique5538 Pecados? Acho q me perdi um pouco, aonde foi isso? Pergunto pq tentamos sempre ser bem imparcial, mas nem sempre conseguimos
Como vecer a escuridão do espirito e transceder a alma. E religar o elo sagrado apegado nos encinamentos da serpente que não sabe que a morte e fizica e nois samos setenta por cento imaterial so precizamos conhecer e dominar o nosso imaterial e vestir o imaterial e blindar a materia da morte
Que o conhecimento seja a luz que dissipe a escuridão!
Obrigado pelo comentário!
Ambos estão corretos porém existe uma questão no meio disso, A consciência humana é algo objetivo e científico ou é algo complexo, relativo ou subjetivo.
A questão da crença é algo muito profundo e milenar pra ser algo tão irrelevante na história da humanidade e da vida.
Acredito que Jung tinha um pensamento mais assertivo e relação a Freud.
Não dá para reduzir a consciência e a mente humana ja apenas a percepção científica.
Religião em Jung é uma "experiência do numinoso" (Psicologia e religião", Jung), ou seja, é o campo do humano onde é possível lograr "estados de consciência de claridade" psicológica, um acesso profundo ao domínio sobremental dos arquétipos, do divino por exemplo. Não se trata de "Deus" como um sujeito externo à psique, mas o divino que se manifesta na psique humana. É preciso distinguir a religião como processo sociológico (ideologia e controle social) e a experiência do numinoso, a transcendência do eu em busca da sua imortalidade...
citaria o livro EdouardShurre os iniciados
Obrigado pelo comentário!
Qual foi o Prumpt? Por favor.
Para conteúdos mais longos a sacada é pedir para dividir em partes e depois juntar!
Se precisar estamos à disposição para ajudar!
Jung jamais postulou a divindade em si, postulava a simbologia religiosa, esse Jung aí é quase um clérigo, nada a ver com Jung.
É muito difícil separar a visão pessoal de Jung de suas teorias, O Livro Vermelho é um bom exemplo da confluência destas duas facetas.
Fique ligado no canal que a discussão sobre o Jung Místico aparecerá, vamos ver o que a IA tem a dizer sobre o assunto!
Obrigado pelo comentário!
@@area44cienciadareligiao
Sim, o Livro Vermelho, são aspectos do incosciente, símbolos, mas não atrelado a religiosidade em si. Só chama Jung de místico quem não conhece sua obra.
@@garciaj2755 É realmente uma questão fascinante, pretendemos explorar mais este assunto aqui no canal!
Acabamos de postar um vídeo sobre "O que é mística?", e logo logo postaremos a tão esperada pergunta, o que a IA acha da questão de Jung ser ou não um místico.
Estamos preparando um prompt bem caprichado para que a resposta seja interessante. Obviamente não pretendemos com isso responder a esta polêmica, mas sim trazer mais lenha para a fogueira 😅
Obrigado pelo comentário!
Para mim, os argumentos do Freud são mais profundos e racionais. Jung tem uma visão poética e mística da religião.
Permanecer estritamente no campo da ciência era de grande importância para Freud! Sua contribuição nos permite até hoje abordar questões subjetivas de uma forma criteriosa.
Obrigado pelo comentário!
Interessante o debate hipotetico,ambos tem razão em partes Freud cm uma visão mais realista mas simplista e Jung cm uma visao mais "profunda" cm uma razão porem mt otimista cm um td,como um td Freud estaria"certo" mas Jung tmb,há pontos r contrapontos em ambas as partes é complexa a questão, de modo bruto e simplista eu dirigia q Freud está certo em 99% sobre as religiões mas errado em 1% pq Cristo realmente ressuscitou e há evidências disso fora a bíblia oq torma a fé em Jesus Cristo uma fé racional ou seja Freud não está totalmente certo!
Verdade, as duas opiniões devem ser levadas em consideração, não podemos afirmar nem negar completamente a validade de nenhuma das duas.
São duas visões que fornecem ferramentas muito úteis para que a sociedade contemporânea consiga decifrar um pouco a complexidade do mundo!
Obrigado pelo comentário!
@@area44cienciadareligiao exatamente,é complexo é amplo,o pq eu afirmo que Freud esta "certo" em 99% mas errado em 1%,pq ele generaliza se formos estudar a veracidade da fé cristã já q o debate envolve religião, agora eu vou falar cm td o respeito ,sou cristão e eu vejo q a fé cristã tem evidências de q é real q Cristo realmente ressuscitou um ótimo material externo aos evangelhos entre varios em específico na área do conhecimento histórico esse livro é respeitado e reconhecido academicamente até msm por historiadores ateus como Bart Ehrman é o livro de Michael Licona " The Resurrection of Jesus: A New Historiographical Approach" ele defende a ressurreição de Cristo,ou seja Freud não pode ter total razão mas nem Jung por generalizar tmb,pq se Cristo ressuscitou as demais religiões são falsas pois nesse aspecto em específico a verdade é absoluta pq as demais não creem na ressurreição de Cristo,não quer dizer q as demais religiões n faça bem para as mente de outros,só q isso seria um fideismo onde eu concordo com Freud!
@@Gian_Allves É realmente um questão intrigante! Acredito que a Ciência da Religião tem pouco a dizer sobre este assunto, que foge ao seu escopo e competência.
Mas é sempre um exercício salutar pensar sobre as grandes questões, acredito que tanto a razão quanto a fé saem ganhando com isso!
Obrigado pelo comentário!
Freud fala que Jung olha pra Religião com muita positividade e ingenuidade e ele olhava como? Com Negatividade e pessimismo. 😂🤷🏽♂️ E se analisarmos apenas a vida Freud e o acontecimento com o Pai dele que o marcou bastante vamos ter a resposta do porque ele olhava assim para a Religião. Já Jung tinha experiências mais saudáveis com a Religião, por isso sou do time Jung.
É realmente muito interessante quando cruzamos a vida pessoal de cada um dos autores com suas ideias! Percebemos claramente a influência de fatos marcantes sobre seus pensamentos. Afinal, não há como fugir de nossa história, não é?!
Obrigado pelo comentário!
@@area44cienciadareligiao Exatamente!
Jung era um Osho que nasceu no Ocidente. Envolvia-se com suas pacientes como forma forma de viver seus arquétipos, inconscientes coletivos e demais misticismos. Se tivesse nascido na Índia seria chamado de guru.
Esse é um comentário recorrente, faremos um vídeo sobre este possível "Jung Místico".
Obrigado pelo comentário!
É incrível porque você acaba concordando com os dois. Por mais que a religião tenha seu caráter manipulador, retrógrado e cruel, as pessoas podem utilizar individualmente de seu benefício pessoal, trazendo alívio e esperança em suas existências. Os dois estão corretos. Só não concordo com o caráter coletivo proposto por Jung, a religião é mais pessoal do que necessidade de grupo, que , na visão de Freud, fica mais claro e pode ser uma ferramenta para justificar atrocidades.
A I.A. logo nos dará a possibilidade de conversar com grandes figuras históricas.
Marx que me aguarde!
Muitas personalidades ainda aparecerão aqui no canal!
Obrigado pelo comentário!
A própria psicologia é uma religião em si,,,
Esta é uma colocação muito interessante, explorada por James Hillman, Erich Fromm e o próprio Jung, de certa forma.
Apesar de ter nascido praticamente na mesma época da emancipação da Psicologia da Filosofia, a Psicologia da Religião ainda tem um longo caminho e muitas arestas a serem acertadas.
Obrigado pelo comentário!
Direita conta a esquerda ! Adivinha quem é quem ?
Opa, polêmica à vista! 🤭
Obrigado pelo comentário!
IA já errou em 2:22 na apresentação do Jung kkkkkkkkk
Jung nunca foi discípulo de Freud! Mas até aí muita gente também erra essa informação, não foi mancada exclusiva da IA.
Delírio esse vídeo. Esse debate nunca foi nesses termos tão simplórios
fica repetitivo pra caramba kkkkkk
Acho que a forma de simulação que seria mais fiel a um hipotético debate seria abastecendo a IA com as cartas que os dois trocaram entre si, pra dar o "tom" do debate. Acredito que assim teríamos pelo menos mais fidelidade na forma de argumentar.
Obrigado pelo comentário!
@@NarniaKing777 Acho que essa repetição excessiva vem do prompt, pedi um tempo determinado de debate. Daí rolou aquela "enchida de linguiça" 😂
Obrigado pelo comentário!
🤔 a verdade que dói ou mentira que conforta
e a fisica quantica?
Acredito que Jung teria muitas considerações interessante sobre este assunto!
Obrigado pelo comentário!
as respostas que Jung da sao muito do sabersem alma
Obrigado pelo comentário!
Creio Em Deus, melhor Deus existe... contudo não existe inferno e nem existirá pois Deus e Sua Justiça é Amor... tudo que é mau. Seja humano ou anjos caídos(maus) ou até mesmo na natureza => será recuperado por Deus Jesus Cristo (Sou Universalista em Gregorio de Nissa e Sabelio )... Isso No Juizo Final Benigno e Volta de Cristo ... Grato aos arcanjos Miguel e Gabriel e Rafael. Y;
A religião é um ponto da qual freud defende com razao ; mas a concepção da busca por algo vomo o " alivio " de todo o jodso eu , eu concordo com Jung se nao o que é a nossa busca nesse mundo ? qua i nosso destino ? .
O problema é que tentam justificar a inexistência de Deus voltando os olhos das pessoas para as religiões, as quais defendem os próprios interesses e são feitas por pessoas pecadoras.
Enquanto que se fizessem um estudo sincero sobre a Bíblia e sua inêrancia chegariam ao seu autor.
Mais infelizmente a maioria das pessoas que consomem este tipo de conteúdo querem se convencer da não existência de Deus, e aí fica difícil saírem deste espiral que voluntariamente entraram 😢.
Freud e Jung foram homens da ciência, frutos de seu tempo. Seus métodos refletiam suas intenções e interesses.
Obrigado pelo comentário!
Freud, fundador da Psicanálise!
Freud venceu o embate .
Acho super interessante ver a diversidade de conclusões nos comentários!
Obrigado pelo comentário!
resposta de Jung nao sao de jung somente partrs
Obrigado pelo comentário!
Pertubador. Quando se nasce em uma familia cristã, pensar na possibilidade de nao existir deus é pertubador.
A crítica pode fortalecer a fé, quando os argumentos para crer são fortes não há necessidade de se preocupar.
Obrigado pelo comentário!
Sobre a criação do diálogo em si achei um pouco repetitivo em alguns momentos e pouco avançaram em seus argumentos. Jung envolvia-se com suas pacientes o que compromete sua seriedade como profissional. Acho que os dois têm razão o fato da religiosidade ser usada para outros fins não a torna responsável pelas ilusões e manipulações.Freud na verdade entendia o sentimento religioso e não o condenava, apenas alertava para a ilusão que representava, neste sentido o diálogo criado dá uma falsa impressão da visão de Freud. Na minha opinião a única religiosidade aceitável é a sua individual. Se ela é partilhada por mais alguém já será falsa, aliás, não acredito em inconsciente coletivo tão defendido por Jung em suas simbologias. Jung era um guru ocidental que gostava de transar com suas pacientes.
A ideia era trazer uma introdução sobre as visões dos pensadores sobre o assunto, além de testar o formato e conhecer as capacidade da IA. Esperamos no futuro conseguir gerar debates mais profundos e atraentes!
Obrigado pelo comentário!
@@area44cienciadareligiao parabéns, vá em frente!
Obrigado pelo apoio! Muito importante pra nós!
nao acho que psicanalise ajude a entender religiao elee unilateral Jung e amplo
Obrigado pelo comentário!
Desculpe, mas...Freud perdeu de lavada!
Jung trouxe um novo fôlego para abordar as questões religiosas, sua visão nos ajuda e muito na legitimação dos estudos sobre a espiritualidade!
Obrigado pelo comentário!
pensamento crítico nas mentes religiosas? 🙄
*tá de sacanagem* 🤦😂
Freud so uma ilusao,fantasias etc
Obrigado pelo comentário!
Interessante… porém repetitivo!
Dizem a mesma coisa com palavras diferente…
Não há uma evolução de argumentos…
Eles se repetem e se repetem e se repetem
É bem difícil fazer um debate longo sem ser repetitivo, ainda não consegui um prompt bom o suficiente para entregar isso. Gostaria que o Freud entrasse na questão do Sentimento Oceânico, por exemplo, mas uma das ideias do canal é justamente não interferir diretamente nas respostas geradas.
Obrigado pelo comentário!
QUATSCH!!!!
Verrücktheit!
Danke für den Kommentar!
Fred parece um religioso querendo pregar seu consentimento. Acreditar que a Religião é uma ilusão também é uma Religião.
Freud e materialista preso no positiviso esp queria aparecer
Obrigado pelo comentário!
nao e discipulo freud
Jung achou o seu caminho, mas a figura de Freud foi essencial em sua caminhada!
Obrigado pelo comentário!
conteudo fraco suspeito
Estaremos sempre tentando melhorar! Obrigado pelo comentário!
porra eles repetem a mesma coisas mi lvezes. enchendo linguica p aumentar o video
A ideia era gerar um debate interessante que refletisse o pensamento dos autores, o tamanho do vídeo não foi uma preocupação.
Obrigado pelo comentário!
@@area44cienciadareligiao infelizmente ficou prolixo. Dá a sensação que pediu ao chat gpt para gerar um debate entre os dois e solicitava "continua" fazendo com que falassem as mesma coisas apenas mudando as palavras.
vc esta falando como Jung de forma muito fraca e a visao materialista de Freud .vc Parece freudiano precisa melhora esse debate
Olá! Só lembrando que todo o debate foi gerado por Inteligência Artificial, nós do canal apenas ilustramos, nenhuma das falas dos debatedores têm interferência humana!
Obrigado pelo comentário!
conteudo fraco suspeito
Estaremos sempre tentando melhorar! Obrigado pelo comentário!
eu acho que o saber e qualitativo e sempre havera o contrario mas penso que preciso colocar dados de autores que combinan com as ideologias meu amigo e muito jung e seu pai Freud nao tem como resolver isso por isso melhor colocar o jung falando dele Freud falando dele
A ideia é mesmo apresentar opiniões conflitantes, para que o contraste nos faça pensar!
Obrigado por comentar!