ТЁМНАЯ БАШНЯ Стивен Кинг // За и Против! // Дико спорим
Vložit
- čas přidán 23. 05. 2018
- ТЁМНАЯ БАШНЯ Стивен Кинг // За и Против! // Дико спорим.
"Тёмная башня" величайшее произведение мастера или просто раскрученный проходняк? Что в действительности написал Стивен Кинг и что было бы, выйди сага из рук другого, малоизвестного автора?
Так вышло, что у ведущих канала кардинально разные, буквально противоположные взгляды на этот цикл. Максу совершенно не понравилась "Темная башня", а Эдик, наоборот, фанат.
А в спорах, как известно, рождается истина...
Книги цикла "Темная башня":
Литрес (электр. версия): www.litres.ru/serii-knig/temn...
Озон (бумажная версия) : www.ozon.ru/?context=search&t... башня&group=div_home&partner=ritor&from=bar
Книги, входящие в цикл "Тёмная Башня": "Стрелок", "Извлечение троих", "Бесплодные земли", "Колдун и кристалл", "Волки Кальи", "Песнь Сюзанны", "Тёмная башня", "Ветер сквозь замочную скважину".
Наша группа ВКонтакте: pereulokkontrastov
Наш канал в Telegram: t.me/pereulokkontrastov
Группа Эдика "Мария-Режина" ВКонтакте: mariaregina
Вы смотрите канал «Переулок контрастов», посвященный литературе. На канале двое ведущих - Макс и Эдик. Мы делаем обзоры книг, тематические ТОПы, подборки. Иногда обозреваем интересные на наш взгляд сериалы. Новые ролики выходят с периодичностью раз в неделю. Подписывайтесь и всегда будете знать, что почитать! - Zábava
Тёмная башня - для меня одно из ключевых произведений Кинга. О цикле в целом - это таинственный умирающий мир, глубоко проработанные персонажи, которым сопереживаешь. Ключи, знаки и прочие тонкие моменты. Вообще тут важнее путь, а не цель. Ну и множество отсылок и персонажей из других романов. На мой взгляд этот цикл - Темная башня для всего остального творчества Стивена. По мои впечатления от отдельных книг: Стрелок - не самая простая для восприятия книга, но и написана она была в начале творческого пути автора. Извлечение троих - захватывает и не отпускает. Бесплодные земли - на самом деле прочитал с неменьшим интересом, хотя кто-то считает её скучноватой. Колдун и кристалл - первый раз читал вообще без интереса - после Бесплодных земель ожидаешь чего-то другого, но когда перечитывал второй раз - не мог оторваться, настолько проникся историей, что её отголоски стал видеть во многих произведениях других авторов. Волки Кальи - вот тут вынужден согласиться с Томасом - зачем она тут вообще - непонятно.Песнь Сюзанны и Тёмная башня - тут конечно не всё идеально, но и не полный провал как с Волками.
Отдельно образ Джейка - меня он очень зацепил - одержимый знаками, разрываемый между мирами, может быть где-то я узнавал себя.
Говоря словами мастера: "На самом деле если ты вышел на поиски Темной Башни, тебя уже не заботит время."
Логичная концовка?! Да я уже билеты в Мэн купил ломать лицо Кингу за такую концовку.
Товарищи, продолжайте в том же духе ! Было бы интересно в таком же формате увидеть обзор на цикл Полудня Аркадия и Бориса Стругацких
видео такого формата ещё обязательно будут!
Роланд преследовал Уолтера, который ЗНАЛ, в какую сторону идти к Башне, и Роланд знал, что Уолтер это знает. Позже, Роланду было необходимо исполнить предсказание карт Таро, извлечь троих помощников, и вот только потом они нашли источник луча. Как бы все это, по большому счету, проделки и подсказки Уолтера.
Ребята , без шуток, вы супер. Смотрим вас с женой. Очень интересно. Добра вам ! Радуйте почаще нас своими видео. Благодарим вас от всего сердца.
Спасибо за видос, впервые на вашем канале.. Скажу просто - что когда произведение не твое - оно по любому покажется затянутым, будешь искать нестыковки и т.п. Башня объективно замечательный цикл! Антиутопический вестерн - я бы так назвал, (я читал дважды). Каждая книга - более или менее сильна (сам чуть не бросил на Колдуне, но во второй раз когда перечитывал - это была просто как будто другая книга! супер.) 7я книга конечно не лучшая - но это и верно здесь - это закат, эпилог (концовка отличная, чтото кармическое в этом есть). К слову - Волки Кальи наверно моя любимая книга цикла! - история одной битвы, и это ожидание часа Х - просто чувствуешь это нарастающее напряжение! класс. И не нужно гадать о мотивах и планах Роланда - это просто одержимость, идея фикс.
Формат что надо, ждём новое такого же типа!
Отличное видео)) Огромное спасибо!
Забавное рассуждение у вас) Я вот обожаю Стивена Кинга. Сейчас как раз читаю "Под куполом" (заканчиваю) и согласен с Максом, что это шедевр. Пожалуй занимает мой топ пока что, наравне с 11/22/63. И чем больше книг Кинга за спиной, тем чаще стоит вопрос о цикле Темная башня) Но, тут возникает такой момент, что я не люблю вестерны. Вообще. А в темной башне главный герой считай ковбой, я так понимаю) Да и сеттинг в целом. И это меня ох как сильно отпугивает. Плюс столько противоречивых мнений) Загадка какая то этот цикл. Наверное все таки когда-нибудь решусь попробовать, но на всякий случай в электронке. А то вдруг плеваться буду от вестерновской составляющей. Хотя слышал очень много положительных отзывов об "Извлечении троих". Может вестерна после первой книги уже не будет?) Просто реально вымораживают эти ковбои, дикий запад, пески, стрельбища... Скукота для меня
Стрелок это не ковбой. Стрелки в мире Роланда это аналог рыцарей круглого стола при дворе кроля Артура, т.е. они занимаются управлением государства, дипломатическими, военными вопросами и т.д. Кстати Роланд прямой потомок короля Артура (в своём мире), поэтому его револьверы сделаны из меча Артура. И это не вестерн, вернее не только вестерн, концепция произведения в том что из за некой глобальной катастрофы мир сдвинулся с места, точнее все миры, поэтому происходит смешение миров, но не только миров но и времён. Отсюда логично и смешение жанров, поэтому это и вестерн и фантастика и мистика и фэнтези и ужасы и мелодрама, здесь всему есть место, в общем настоящая эпичная сага. Если не будете читать в печатном варианте то рекомендую послушать аудио-книгу в исполнении Романа Волкова и его коллектива, там персонажи с разными голосами и отличная музыка, звуки, в общем аудио-спектакль сделанный фанатами, очень классный.
Единственное с чем не соглашусь - Волки Кальи, мне очень понравилось, а вот из последних двух книг запомнился только финальный поединок...
Да и Бесплодные земли город Луд - это самое интересное, надо было дочитать :)
Затянуто, очень сильно, да и по прошествии двух лет вспоминается только стрелок, и извлечение троих. Ну и та часть последний книги где автор ломает 4 стену так сказать. Такое смешение книги и реальности мне кажется очень прикольно описанным.
Как классно вас смотреть
Именно вас обоих
Спасибо большое! :)
Помню лет так N назад, я услышал от своей тогдашней подруги про Тёмную башню и она так писала кипятком от неё, что я решил узнать что же это. К счастью я тогда уже владел выделенным интернетом и скачал себе первые полторы книги в озвучке Романа Волкова. Я ничего толком не понял сначала, но его голос и манера чтения меня приковали.. Я стал скачивать каждую новую главу, потом прочёл пару книг, но решил, что слушать озвучку лучше. Для меня возможно и были скучные моменты, но я их легко проглатывал, так как это не требовало от меня особых усилий. Колдун и Кристалл для меня конечно стало испытанием, но позднейшие отсылки и то как эта книга о любви стрелка связывает его с другими персонажами я понял. Честно говоря Песнь Сюзанны тоже трешовенько вышел. Крайнюю Книгу я так и не прочитал. Жду полной озвучки. Хотя я и посмотрел фильм, думаю мне мало что в нём заспойлирели. Фильм, кстати, редкосная дичь. Всё равно, что снять видео на час тридцать о Властелине Колец и Хоббите одновременно. Про атмосферу фильма и вовсе молчу. Так вот именно фильм, снятый супер комерчески и супер коньюнктурно, именно он заставил меня по другому посмотреть на всю сагу. И до меня дошло. В ней нет никакой стройной четкой общей линии. Каждая книга это попытка попасть в коньюктуру своего времени и продаться. Первая про "индейцев", "странствующего ковбоя" и его заклятого врага, вторая про фильмы 80х про дно общества, третья видимо навеянна духом кибернетики и терминатором, четвёртая бразильскими сериалами, пятая связана и с ростом популярности Обители зла и всякими перемещениями в мирах, шестая вообще винегрет, где Кинг уже как сорока тащит в свои книги всё что круто звучит: вампиры, оборотни, самого себя и временные парадоксы.. В этот момент почувствовал себя преданным. Будто меня много лет имели, а я думал что это любовь.. Эта полная деталей вселенная, которая представлялась мне загадочным пазлом, к концу складывающийся в единый сложный замысел-механизм, всё это оказалось просто коньюктурными дурилками, чтобы подогревать интерес. Просто Кинг писал что покупали и как мог связывал книги между собой. Короче размах философия, атмосфера Стрелка имеется им на протяжении всех книг, в итоге слон родил мышь. Если Кинг и Король ужаса, так это ужас от понимания насколько ему было на самом деле с-ать на свой magnus opus. Вместо гения-философа открывается литературная сорока, ещё и с ЧСВ такого размера, что он себя запихивает в сагу как демиурга.
Не знаю, ответит ли мне кто нибудь, но я хочу посоветоваться, что лучше прочесть сначала? Цикл темная башня или романы с отсылками к циклу?
Знакомство с Кингом с "Тёмной башни" лучше не начинать. Но, если ставить вопрос: "цикл или романы с отсылками на него", то лучше, конечно, читать сразу цикл. "Стрелок", "Извлечение троих" и далее по списку.
И самое главное - ни в коем случае не читать "Бессонницу" xD (Эд)
@@pereulok Спасибо вам за совет) Просто я уже прочитала "Худеющий", "Керри", "Кладбище домашних животных" и сейчас дочитываю "Мобильник" и вот тут и столкнулась с первой отсылкой к циклу "Темная башня" в виде книги сказки "Паровозик Чарли Чучу" Вот и решила посоветоваться с более опытными читателями творчества Кинга)
Всё правильно сделали :)
@@pereulok спасибо вам большое за совет) Сегодня как раз закончу читать Мобильник и завтра начну цикл) Буду это считать подарком к своему дню рождения :)
Ну как обстоят дела с циклом?))
По-поводу формата , было классно как будто посидел с вами вечером обсудил любимую книгу , теплые воспоминания о ней пробудил.
Скажу так , Максиму , он не бесцельно шёл, в смысле не просто так в какую то сторону. Если б ты прочитал цикл до конца, ты бы знал , что они выкрутились из сотни ситуаций просто потому , что Роланд не в первый раз прошел этот путь до башни , помнится была теория что это 19 из 99 путешествий его. Во-вторых как сказал Эдик есть в этом мире воля Ка которое вобщем то направляет его действия и зациклило его . По поводу как он нашел двери, кроме того, что он уже их находил и раньше , так Уолтер ему о них и рассказал в Стрелке !
Спасибо за комментарии, очень толково разложил. Поддерживаю по всем пунктам
А Колдун и Кристал так вообще прекрасно зашёл , очень крутой и живой флешбек которого действительно не хватало , хотелось ведь узнать как и почему Роланд стал тем кто есть. Я не знаю почему ее так поносят. Вспомнить ток Катберта , Алена. Элдреда изгнанника т.е. старина кинг ,рассказывает про тех кто ушел на запад что с ними стало и тд.
Вобщем можно много об этом говорить, молодцы в целом ! Ток по защите нашей любимой книги надо больше фактов )
Если бы не Колдун и кристалл, я бы назвал цикл отстойным. Так что на самом деле не понимаю как можно критиковать четвертую книгу. Я бы лучше прочел еще один флэшбек о Битве на Иерихонском холме, чем 5, 6, 7 книги, а из них выжал бы самый сок на полкниги и получился бы прекрасный цикл из 3-4 книг.
Мне лично Роланд вообще не нравится как персонаж, так что про его первый секс мне вообще не интересно читать. Да и был бы этот роман написан сразу, то можно было считать его книгой цикла, а то потом чисто для срубания бабла.
Согласен. Если убрать тупейшее начало и концовку(про загадки для поезда и изумрудный замок с рубиновыми башмаками) то вообще отличнейший вестерн в стиле "Стрелка". Примерно того же я ожидал от "Волков Кальи". И частично так и было, но зачем-то туда намешали Нью-Йорка, розу и вампиров. Вообще эта свалка с розой - тупейшее и несуразнейшее место во всей серии.
в комиксах о Темной Башне все ответы по сюжету можно найти там
Темная башня безусловно шедевр , но довольно затянутое и темное произведение .
отличный формат, можно и по классике пройтись в таком виде
Скоро
Впервые больше 10 лет назад мне посоветовал друг почитать,но объём меня пугал и казалось что я не смогу оценить и вообще осилить.но сейчас ваше обсуждение замотивировало таки начать (первые три книги точно заценю).так что пока нейтралитет с небольшим перевесом в сторону Эда...😁
)))
При всем уважении, Правый вызывает восхищение! Хочу слушать только его, он по делу говорит, как в передаче От Винта. Молодцы! Продолжайте!!!
Ребята, я наконец то добрался до темной башни) Прочитал уже первые 2 книги. Вот вообще не согласен с очень популярным мнением, что "Стрелок" слабая и самая скучная часть. Мне очень понравилась. Атмосфера такая классная - мистика, вестерн и постапокалипсис. Мрачненько так. Зря я боялся вестерновской части. Все таки это нельзя назвать прям таким вестерном про ковбоев) И слава богу. Не очень понравились только флешбеки местами. Нет, конечно интересно было узнать предысторию Роланда (хоть и пока ещё не очень подробно), но мне кажется за счёт того, что мы ещё не привязались к герою никак, эта предыстория на очень цепляет и местами было скучновато. А так в целом для такого маленького объема книга очень даже неплоха. Тут и экшен, и путешествие и приключения и интересные герои. Не понимаю, почему про нее говорят, что нужно прям продираться... Я приготовился терпеть скуку и продираться перед началом чтения, а оказалось что прочитал и не заметил! А вторая книга вообще снесла крышу) Такая резкая смена стиля и динамики при сохранении героев и сюжета! Очень круто конечно получилось -динамично, ярко, необычно и очень интересно) Не знаю плюс это или минис такая смена стиля, но то, что это необычно и заставляет испытывать такие разные эмоции это тоже здорово) Сейчас читаю Бесплодные земли. Тут уже действительно микс какой то, но мне нравится пока) Все такое страненнькое в этом цикле, но это ведь и круто - не похоже ни на что) Я вот, прочитав уже довольно много книг Кинга, смог удивиться . И это круто!
Молодцы,интересный канал.Интересно было слушать,но лучше проверять аргументы прежде,чем их говорить.Он знал куда идти.Можно заранее записывать тезисы,а не снимать цельным видео,будет интереснее))Респект
У нас есть разные форматы, в том числе и по заранее подготовленному сценарию. Причем их больше:)
Спасибо за видео,парни.Цикл конечно неоднозначен. Часть книг мне очень понравилась,часть не особо.Много отсылок к другим произведениям автора,да и писалось это лет 20 вроде.Но если в целом, мне понравилось.
Спасибо за видео! Мне из серии больше всего понравилась Волки Кальи, а меньше всего Колдун и Кристалл.
Я считаю Колдун и Кристалл самой лучшей книгой которую я прочитал за жизнь. Мне очень понравилось прошлое Роланда
Ка это просто заплатка, которая прикрывает дыры в сюжете. Какая бы нелогичная случайная хрень не происходила, какими бы невероятными способами герои не выпутывались из ситуаций - знайте это не графомания Кинга и не его неумение строить сюжетные линии, это ка.
👍👍👍
Недавно прочитал цикл Тёмная башня, читал полгода! Очень понравилось, особенно Колдун и Кристалл, Извлечение троих, самая последняя Темная башня. Финал тоже очень крутой
А вы знаете, что есть роман "Шардик" Ричарда Адамса? и там Бог Шардик, в медвежьем обличье...
Не знал. Забавно)) (Макс)
@@pereulok Я к тому: обратите внимание на эту книгу "Шардик" и ее предысторию "Майя", считается, что это очень крутые фэнтези книги - сам не читал!!! Там томины по 600 и 900 страниц.
Цикл бомба
Я тоже 6 раз начинала читать)))
Тёмная башня - моя большая любовь ♥️
Я долго читал тоже)- но просто не мог найти всех книг сразу((-=== и когда я нашёл по мере моих поисков её то на протяжении всего повествования я не мог оторваться от истории. всё таки конец истории оказался неожиданным и как бы законченными вообщем, но каждому своё- мне очень понравился весь цикл романа - советую каждому прочитать-= моё мнение по поводу этого цикла романов очень положительное, и пусть они всё таки по мере написания и превращаются в кашу - но всё тики автор довёл их до единой логической и завершённой концовки--- ( я вроде даже читал их по мере выхода самого цикла- не скажу точно- но хотелось продолжения)= == так что всем советую и спасибо за ваше мнение - Кинг как автор очень тяжёл для восприимчивости многих читателей - а кто с ним не знаком то советую тоже почитать- спасибо за канал ведущие и ваше мнение.
Спасибо за отзыв! Да уж, Кинг действительно часто воспринимается тяжело - и это при том, что язык написания у него довольно простой и лёгкий!
@@pereulok Да Кинга легко читать, в его текстах всегда нужная доля воды и смысла, кстати в отличии от Лавкрафта .
у меня чуть-чуть другие впечатления от отдельных книг.
стрелок-понравился
извлечение - так себе
земли- понравилось
колдун-круто
волки кальи-круто
песнь Сюзанны- можно было обойтись и без нее. худшее в цикле
темная башня- все же 50/50
в целом, мне очень понравился цикл. концовка обычная для Кинга- думай сам что там случилось дальше.
помню первое знакомство с кингом. "почти как бьюик". всю книгу ожидал, разъяснения в конце.
Прекрасный цикл, как и все у Кинга. Оторваться невозможно
Мне больше понравилась сага о форкосиганах от буджолд =) Сделайте на неё обзор, пожалуйста.
Мужики, я признаюсь, я не читал ни одной книги из ТБ. СК читал во множестве. От ТБ отпугнули личные отзывы уважаемых мной людей. Очень познавательно и, возможно, что-то все-таки прочитаю :)
Цикл читать было интересно. Какие-то вещи были очень интересными, что-то скучное.
Но это тот случай, когда процесс чтения доставляет удовольствие, но концовка не очень. если буду перечитывать, то точно не ради финала.
Комиксы клёвые, можете и так попробовать ознакомиться, кому книги не заходят. арт замечательный от Джае Ли)
Лайкосик однозначно
Темная башня ключевая книга.Действие остальных книг происходят в этой вселенной.Мелькают персонажи других книг этого писателя в цикле о темной башни.Я бы сказал что это живая книга.
С огромным удовольствием читал книги. Но концовка... Именно самая последняя глава... Я её никогда просто не смогу принять. Не считаю её ни логичной ни правильной.
Обидно, что некоторые люди судят о творчестве Кинга по переоценённой Тёмной Башне, типа Стрелок прочитал, не понравился, значит Кинг пишет плохо. Но, блин, Стрелка начал писать Кинг ещё будучи студентом, соответственно как можно судить о всём творчестве Кинга по такому юношескому и ещё незрелому роману. Да, Кинг называет Тёмную Башню своим магнум-опусом, возможно это так, а возможно он просто хочет её получше продать делая такие заявления, кто знает. Но даже если это действительно так, то это ну никак не делает это произведение лучшим среди всего его творчества автоматически, это просто вещь, на которую Кинг потратил больше всего времени, гораздо больше чем на другие свои произведения, и именно исходя из этого можно сказать, что это магнум-опус, вот и всё. Для меня лично Кинг это в первую очередь мастер хоррора, мистики, психологического триллера, а фэнтези и фантастика у него получается послабей на мой и не только на мой взгляд, а такие произведения как Оно, Сияние, Мизери, 11/22/63, Зелёная Миля, Рита Хейуорт и спасение из Шоушенка и др. всегда будут выше стоять в личном топе чем Тёмная Башня.
Ребят, вы настолько интеллигентны, что слово "дико" к вам, ну никак не вяжется.
Идея книги Кингу пришла под марихуаной так что все там и так ясно)
Мне близко мнение ч-ка в черной футболке, считаю Тёмную Башню лучшим произведением Кинга. Первые 4 книги прочитал запоем, особенно моменты про прошлое Роланда очень интересно было читать, а вот начиная с Волков Кальи стало местами нудно, особенно история отца Каллагена, Песнь Сюзанны считаю самой слабой, тоже особо не помню про что она. Финал - это просто шедевр.
Мне показалось или человек в зелёной футболке умышленно ругает произведение для изображения противоположного мнения, чтоб выдержать формат ролика так сказать?Вот ход его рассуждений:"1я книга - нормальная достаточно интересная, где-то логики не увидел, например мальчик нытьём бесил, а вторая книга- просто бомба!В третьей я прочитал 1/4, медведь понравился, но не дочитал(до самого офигенного в этой части - города Луда)...Вывод: цикл *овно!" где логика, Карл???? А оппоненту, который прочитал всё и ему понравилось, можно бы как-то прояснять спорные моменты получше, а то такое чувство как будто он тоже через строчку читал, например, почему Роланд чувствует куда надо идти - это понятно из концовки, или например, что произошло в Колдуне и Кристалле..там к слову как раз дохрена событий и показано через прошлое накой черт он решил идти к Башне, и почему Роланд такой редкостный Роланд))
P.s. Читал Под куполом и Противостояние....не могу сказать что не понравились, но я на них скучал примерно полкниги.
Спасибо за отзыв!
Умышленно, чтобы выдержать формат, как Вы говорите, у нас никто ничего не ругает)) Просто Макс, действительно, не заинтересовался данным циклом и на видео запечатлено его реальное к нему отношение (посмотрите другие дискуссии, среди них немало и нейтральных). Равно как и Эд не готовился к просветительской деятельности или некой.. интеллектуальной битве)) Просто собрались, так сказать, обсудить эту книгу. Никакого двойного дна
Почему Том стал Эдом?
У него много имен)
Безумно люблю творчество Стивена Кинга. Давно. Можно сказать, с тех самых пор, когда ещё деревья были большими, а роман Ричарда Бахмана "Ярость" можно было совершенно свободно купить где угодно. В общем, очень давно люблю и почитаю Стивена Кинга. Но цикл Тёмная Башня, стоящий своеобразным Монументом в творчестве автора - обошёл меня стороной. Точнее, нет... Это я, все эти годы, старательно прячусь от него. Сторонюсь. Казалось бы - Вот! Прямая мне к ней, к Тёмной Башне, дорога! Но нет... Я нахожу извилистые тропки, обползаю вброд, срезаю через овраги, но никак не могу отыскать в себе способность (желание? силу?) прийти к Тёмной Башне. Чёрт, да я не хотел читать Тёмную Башню. Я всегда был уверен, что мне решать, должен ли я рискнуть и с головой окунуться в эти Миры вместе с Роландом из Гилеадада и остальными? Посмотрел ваше видео и теперь задаюсь вопросом - а оставил ли ты мне выбор, Эд?))))
Парни а вы книги пишите?
/
а плохо посмотрел. Эд точно писал.
и не он один))
Спасибо
Тёмная башня очень крутое глубокое произведение.для меня оно безусловно на первом месте ))))
согласен,что очень много воды затянута очень ,если сровнить ее с Лавкрафтам ,если взять ,лавкрафта один его рассказ, и поставить ее на одну чашу весов, и весь цикл стивена кинга ,то лавкрафт перевесит
Elchin Alqayev очень странное сравнение.Затянуто?Погугли сколько лет он ее писал.Безусловно восхищаюсь Лавкрафтом,но мне он иногда кажется также очень затянутым.А вымышленный мир кинга цеплял даже в описаниях,хоть я их и люблю строго дозированно.
почему бы и не сравнивать, кинг вырос на книгах лавкрафта, и он сам считает его своим учеником ,а то что ты считаешь его рассказы затянутым, то я даже не знаю как ты читаешь, у лавкрафта маленькие раассказа и очень глубокие, он создатель ужасов, если ты заметил в любых фильмах присутствует дух лавкрафта связанные с домами наследством и т д и что самое главное ,он писал свой рассказы на личном опыте, у кинга много вещей есть заимствованные у лавкрафта .
я сам люблю романы ,кинга они очень интересные ,но до лавкрафта, очень далеко ,первый это лавкрафт ,потом густав майринк, ганс эверс ,Роберт Говард потом уже кинг
@@elchinalqayev2401 Лавкрафт и Кинг это совершенно разные вешьи, у них и стиль совсем разный. На счет затянутости, в первый раз когда я читал Лавкрафта все не мог понять когда же закончится предисловие, а оказалось это стиль написания такой. Ну и у Лавкрафта так часто кругом происходит что то немыслимое и непостижимое, неподвластное разуму, а так же кругом сует некрономикон Абдул Хазреда, что даже порой становится смешно.
Полторы книги одолел - бросил!!! Плюс переводы, как по мне - чудовищные!!! Тоже начинал раз 5... но вот полторы книги и все, дальше не смог
Роланд преследует Человека в чёрном. Догоняет его ,Человек в чёрном говорит ему иди к морю и у тебя будет дар извлечения. Дальше они находят Стража медведя ШАРДИКА и следуют уже по тропе Луча.
Ну как тут не понятно куда они идут? Внимательнее нужно читать
Категорически не согласен с отсутствием логики в действиях Роланда. Верно подметили, что все строится на КА. Если сначала другие члены ка-тет не понимают поступков Роланда, а потом сами смиряются и понимают о чем речь. Все объяснимо.
Битва при Талле - это не история про перестрелку с другими людьми. Здесь Роланд скорее сражается сам с собой и убивает часть себя. Затем мы видим, что он сильно изменяется после этой битвы.
Относительно многословности Кинга - это не для денег. Он сам неоднократно говорил, что он обязательно каждый день всю жизнь пишет по несколько страниц, чтобы тренировать свою "писательскую мышцу".
Насчёт последних трёх книг - согласен. Но они нивелируются концовкой с моей точки зрения.
Под куполом - это хорошая книга... могла бы быть, если бы редактор выкинул нахрен треть книги. Очень много лишнего, что свойственно Кингу, но мешает восприятию.
Формат отличный. Так интереснее,чем слушать одно мнение.
Типа происходит множество случайных событий и все это объясняется ка. Не персонажи логично действуют и решают свои проблемы. В конце концов из сюжетных тупиков всех все равно выведет ка, а персонажи могут вообще ничего не делать. Могут просто сидеть на заднице и в конце концов из воздуха появится дверь, которая и приведет их к Башне.
В других книгах это называется рояль в кустах, здесь же почтительно именуется ка.
Я так и не дочитал её из-за слишком большого кол-ва упоминаний половых органов.И самое главное в самых неожиданных местах.Это прямо как скримеры.
Вот уж странно, что психически здорового мужчину можно напугать упоминанием х..я или пи...ды.
лол. Мне как раз с "Колдуна и кристала" книга зашла.
Мне понравился Черный дом Стивена Кинга , где история пересекается с циклосмТемной Башни. А вот отдельно Т.Б. не зашла ))
Первый раз вижу человека, которому понравился "Черный дом". По мне так не ахти какой "Талисман"(первая книга этой дилогии) в разы лучше.
Ну по поводу что направляло Роланда, я не согласен с доводами товарища в зелёной футболке, его направляло Ка, роза, возможно, это уже додумки, но направляла интуиция и мысли которые навязывала ему роза и то же Ка плюс в детстве Роланда много учили его наставники всяким ништякам их мира. Т.е. полагаясь на интуицию, везение, знания, и Ка он шел туда куда он шел, простите за каламбур
Конечно
Кроме того, нужно отметить разговор Роланда и Человека в черном в конце первой книги. Путь Роланда вдоль моря - это результат этого разговора. Такое ощущение, что чувак в зеленой футболке даже первые две книги невнимательно прочитал. И тот факт, что он критикует весь цикл, не прочитав его целиком - это очень странно.
Денис Рассадкин Не всегда нужно читать все книги,чтобы критиковать цикл,но в данном случаи лучше представлять это 4-тысячной единой книгой.Ибо каждая строчка может дать отсылку на события предыдущих книг.Рекомендую прочитать Сестры Элурии и Ветер сквозь замочную скважину.Это тоже часть цикла
И самое интересное, что темная башня - это вообще центр вселенной кинга. многие его книги вертятся вокруг концепции темной башни.
Важный фактор. Эд любитель Кинга, знает все его книги. Я, наоборот, далеко не фанат, да и читал всего несколько вещей)
Плохо что не все понимают
Мне кажется или ведущие немного навернули по 100гр, перед выпуском. Сколько смотрю, а такими радостными их не видел
Темная башня это отличная книга и все и всё там нормально выстраины
Под всей плотью травой) Кинг - мастер рерайта)
когда читал представлял Роландом молодого Шона Бина
А я Арнольда Вослу
Мне лично Противостояние намного больше нравится , чем Темная башня .
Роланда ведёт КА
Роланд - холистический ходок
Кинг и Кунц любитель
Обсуждение со спойлерами? Я только первые два романа прочитал
Да
Я за Эдааа😘😘😘Темная башня супееееер✳️💮✳️💮✳️💮
вы братья? похожи внешне
нет)
Господин справа, я не первое ваше видео за сегодняшний вечер посмотрел.... Вы просто не смогли объяснить охрененность "Темной башни." Ответ на вопрос "что делали герои в "Колдуне и кристалле" меня вообще ввел немножко в ступор. Но я все равно решил поставить лайк... Эм... Там от меня уже дизлайк стоял.... вообще не помню.... и всетаки поменял на лайк, я же не только вас оцениваю, а и человека что вами спорил и прочитал аж "две с половиной книги..."
Просто объясните, зачем всё это надо? :)
что именно?)
Вот у темной башни много косяков в том же сеттинге и сюжете,но дядя Стив так хорошо обыграл это,мол башня то бля ,падает
ТБ, она как человек, процентов на 80 из воды состоит... Бесплодные земли- лучшая из цикла. Три последнии книги- ШЛАК! ТРЭШ, ПУСТЫШКА...
Особенно бесит что он включил себя в роман.
Чуваку справа кто-то глаз подбил или мне кажется?
Конечно, отстаивал "Тёмную башню"! :)
Первые 3 книги и 7-я это просто бомба, а остальные так себе. Особенно когда появился сам Стивен Кинг, это был конечно удар под дых от короля ужасов, куда то его нетуда понесло, но к концу слова богу исправился.
Еще минус в том, что к концу человек в черном оказывается каким то слабаком гребаным, а алый король просто злобный старикашка, и непонятно как ему удалось замутить всю эту кашу.
Я, наверное, один из немногих, кто любит "Колдуна и кристалл" и не любит "Извлечение троих". Сам же цикл в целом вызывает двойственные чувства. С одной стороны - отличное начало (Стрелок), прекрасная середина (КиК) и замечательный правильный финал; с другой стороны - затянутый цикл (можно было скомпоновать все в три-четыре книги), пустые (как оказалось) злодеи с бесславным концом и полный маразм с включением самого Кинга в сюжет.
Ну, по большому счёту, согласен. Пять томов - потолок. (Эд)
@@pereulok Нужно было оставить первые 4 книги (КиК тоже имеет большую ценность в образовании образа главного героя), убрать всю эту фигню с беременностью и Кингом в книге (убрать волков и сюзанну), а Человека в черном убить вместо паука и получился бы замечательный цикл из 5 ти книг.
Подгорело у меня, ой подгорело....
Нельзя обсуждать цикл, если цикл не прочёл) Можно обсуждать тогда отдельные книги, в отрыве от концепции связующей их. Нельзя просто откинуть идею фатализма (Ка), так- как эта тематика является одной из ключевых и соответственно сильно влияет на мотивацию персонажей, которую критикуют здесь.
Сам я прочёл весь цикл с огромным удовольствием, но не с первого захода) Вначале я начисто не понял первую книгу. Прочтя через пару лет её вновь, я снова упёрся в то, что ничего не понял. А вот с третьего раза.... В общем нельзя вести такие дебаты, если один из собеседников не прочёл и трети, да ещё и забыл большую часть. Это не обсуждение произведений, а обсуждение своих смутных воспоминаний о сюжете пары книг.
P.S. Без обид только) Ничего против самих диспутирующих не имею)
P.P.S Концовка бесподобна))))
Да мы не обижаемся ))
Но при всём при том, критика у товарища более аргументирована, чем у фаната цикла.
@@A-Italian Да ну Джейк нытик конечно, но он не так уж и много там ноет.
темная башня шикарна до волков кальи. на которых я пару раз уснул и потом забросил
Колдун и кристалл - резидент слиппер, на Волках Кальи я вроде как выдохнул. Песнь Сюзанны вообще ужос.
Какие же тупые "претензии". Хотя бы подготовился к видео и подумал, что записывать к минусам.
С таким подходом вам только под куполом и читать. Или Донцову
Сюжетных дыр и чистой ахинеи в тб дофига. Особенно мне понравился эпизод как Роланд и ко отжимали корпорацию у дяди Одетты)) Пришли к какому то рандомному деду и говорят пойди мол к тому богачу и скажи ему, что его племянница не умерла, а в параллельном мире спасает вселенную и ей нужны его миллионы)))
И это только один из многих косяков тб.
)))
Башня то падает,законы физики и логики пытаються
Перестал слушать обзор цикла после того как услышал что ведущий прочитал только 2,5 книги :/
Не согласен с Максом по поводу маньяка Джека Морта. Стрелок (ну или Кинг) убил его специально, чтобы попробую выразиться "открыть глаза" Детты Уокер. Это был единственный логичный шанс утихомирить бунтарскую сущность девушки.
Как по мне, так лучше бы он утихомирил "бунтарскую сущность", скинув её под поезд (Макс)
Как можно говорить и спорить о книге, не прочитав её полностью? И для полной компетенции я бы прочитал всю серию залпом, месяца за 3.
Ну речь то о серии, а не книге. И логика тут следующая: я прочел 3 книги из 7, они, на мой взгляд, плохие. Другие возможно и замечательные - кто знает? - но серия, в которой 3 первых книги плохи, дурна лишь из-за этого факта. Вне зависимости от качества 4,5,6,7 книг. Т.е. процент плохих книг цикла уже чересчур высок, изучать другие нет смысла.
@@pereulok я описался, имел ввиду всю серию. Не хочу спорить, но скучноватая и плохая книги - разные вещи.
Аберкромби Макс любиш и Хобб
Первый раз вижу кого то кому, как и мне, не зашла ТБ. При этом мне все равно нравится низкие люди в жёлтых плащах)
на самом деле нас довольно много))
пытаюсь продраться через тёмную башню примерно лет 20
1ю книгу прочитал бодро
2ю прочитал по инерции
3ю пришлось уже превозмогать
4ю начал и пока бросил, но думаю из принципа дочитаю.
ощущения примерно следующие, то-ли он нихрена писать не умеет, то-ли переводчики уроды, читать это трудно, да и в целом нудота неимоверная,
сэттинг какой-то бредовый, неуютный, какая-то невероятная каша из магии и высоких технологий на фоне пост апокалипсиса, выглядит именно-нелепо, не верю короче...
персонажи прописаны отстойно, эмпатии не вызывает ни один, от диалогов коробит, но может это перевод.
соглашусь полностью, отличный вопрос, -"зачем это читать?", после первой книги там нет чёткой цели, и кажется что герои идут никуда...
Ничего не понятно, кроме того что фильм, что книга - гоно. 😂
Кинг мой любимый писатель, но цикл Темная Башня мне не очень зашёл... У него очень много более сильных произведений.
Вы на два хиккана похожи)
Не в обиду сказано
очень надеялся что Темная башня меня увлечет с головой, на серию были огромные надежды... увы я прочитал половину первой книги и забил, дико разочаровало абсолютно все...
Эх Стив ,говорил что это худшая книга серии
Сдался на "Песни Сюзанны". Если "Волков Кальи" я еще прочел ради вестерновой составляющей, то "Песнь" просто лютый бред ни о чем. Все никак не соберусь с духом для 7-й книги. Чувствую там дальше еще большая хрень. Даже написанный позже "Ветер сквозь замочную скважину" больше доставил чем эта фигня.
С Извлечения троих деградация сюжета пошла .Стрелок слабаком сделался кошмар вообщем
Да Кинг никогда и не относился серьёзно к этой саге и никакого понятия не имел куда он там всё ведёт. Каждая книга типичная коньюнктурщина своего времени с воровством самого интересного у других.
Роланда вела Кааа.
Куджо,Чорний дім
За Эдика
Почему у мужика справа, защищающего башню такая плохая аргументация? Он даже не старается! Очень плохие аргументы
А морды пробуханные шо пипец
🍻
В "Колдуне и кристалле" главные герои не делают НИЧЕГО! История Джейка - это не история плаксы, а история становления самого жестокого стрелка. Сюзанна самый интересный и неоднозначный персонаж. Оба участника не понимают о чем говорят, по разным причинам... простите
Хм. А то, что Сюзанна самый интересный персонаж это прямо-таки стопроцентный факт?
Госпожа теней, а не Сюзанна, слегка не точно выразился. И да, для меня самый интересный, т.к. это четыре личности в одном теле.
Джейк плакса потому что он маленький (11 лет), и у него несформированная психика.
Під куполом ліпша 1000