先輩の古田さん・後輩の五十嵐さんに挟まれた上原さんの話す時の切り替え能力の高さに体育界スキルの凄さに感心しました。
ピッチャーじゃないけど、めっちゃおもろかった
もっと聞いてみたいと思える回でした
上原さん、ありがとうございます
収録の皆様お疲れ様です
上原浩治回、凄かったなぁ。今野球少年に戻ったら、めちゃくちゃ楽しく野球出来ただろうなぁ。
当時テレビで、上原さんの巨人戦を見たときの衝撃というか、ワクワクというか、その凄いピッチングを数値化するって、凄い面白い回だった!なんか、どんな結果になるのかにもワクワクした😂
昔は選手の取り組みや思いを聞ける機会はありませんでした。選手は多くを語りませんでした。
実際、これらの動画で聞けるようになった話は、選手同士の会話だったのだと思います。
聞けるようになって身近に感じられるようになりました。良いことだと思います。
ダイヤモンドバックスのリーグ優勝おめでとうございます。
三年連続で臨時コーチを勤めたチームが優勝するのはすごい。
強力メントール系目薬は、確か田口壮選手がメジャー現役時代に、ブログで「塁に出ると相手野手から目薬頼まれる」とか、「他チームの選手とアイコンタクトすると次の瞬間ジェスチャーで目薬頼まれる(ねだられる)」みたいなことを書いてた記憶。
もしかするとそれ以降歴代日本人選手に課せられた「タスク」化してるのかも?
現在の投球データ分析は、カラオケの採点に近い気がするな。
採点の正確性や項目が増えて歌の上手い人が増えたけど、感動させられるかどうかは項目外の要素の比重が大きかったりするのに近いかもね。
歌手になりたいと思ったときに、ひたすらカラオケで得点を伸ばすことを重視しするのと、現場を回りまくって人の反応を見て試行錯誤して練習するのだとどっちがよいかみたいな。
実際は上原さんの言う通り数値は参考にしつつ、項目外のことも上達するように練習するのがええんやろうなあ。
下柳剛さんもバッティングピッチャーをやっていて良い勉強になったと言ってましたね。
このコラボ面白い!次もお願いします!
英語ネイティブのものです。五十嵐さんの質問にお答えします。なぜAsicsを英語で「エイシックス」という読み方になるかというと、"basics"を「ベイシックス」と読むのと同じだからです。
「アシックス」と読むと、"Assics"というスペルになってしまいます。そういう単語は存在しませんが。
上原さん 雑談だけでもいいのでまた来てください!
おふたりのCZcams配信ヘビーユーザーですが楽しみに待ちますから〜
お願いっ‼︎
最新の機能ってやっぱり頭で考えてるのと実際のフォームとの答え合わせでそこからはやっぱり現実的な練習が必要だもんね。色んな組み合わせが必要ってことなのかな〜あと滑り止めもやり過ぎるイカれてる人がいるから難しいんだなって面白くて全部みてしまった😊
感覚って大切ですよね。
何度もやって感覚つかんでいきますよね。
どんなお仕事でも一緒や思います。
防御率はいいのに、被本塁打王?! ソロホームランが多いということかな。唯一無二なところが多い上原さんは、やっぱりすごいな。
こういう技術って、中南米あたりの安くて強い人材に手っ取り早くそれなりのボールを投げさせることができる点が素晴らしいんだろうな
経済性や再現性に優れる
可視化できると言う事は❤色々な仕事に技術に必要になってますね❣️
野球のコーチの役割って管理・育成の仕事と運用の仕事がごっちゃになってると思う。
その辺が整理されると必要な役職、不必要な役職が明確になっていくだろうね。
目薬は松阪大輔が花粉症で使ってるのをチームメイトが「お前何してんの?」「目が痒いから」「へーどんな感じなん?使って良い?」→「ギャオッ!」って流れですよね。当時松阪ニュース特集でやってた
かまぼこ板で練習されていた元横浜ベイスターズの川村投手を思い出した。あの人は手首を押し出して投げていた印象が。
これの先駆者のバウアー!日本に居るうちに来てくれませんかね😊
お元気なのかなと心配しておりました。
ひとまず健康面の問題はもう心配なさそうで、安心しました。とにかくお身体をお大事に、ぜひまた楽しいCZcams更新お待ちしてます😊
元陸上選手だけど、体の動きを分析して効率的な結果を出せるように改善する、てのは出来るけど、実戦で常にベスト出せるようにコンディションやコントロールすることは難しいと思う
どの球種でも同じフォームで投げる再現性はどうやったら出来るのかも聞きたかったなあ。
古田さん、そのダイヤモンドバックスがワールドシリーズ進出しましたね
プロで活躍した選手でも、感覚と実際のデータではこうまで違うんだとわかり
野球の奥深さに改めて感動しました
こうした機器が普及する事で、それまでの精神論ばかりではなく
心理面や技術を巧く織り交ぜてトレーニングしたり、実践したりする時代になってきた事は良い事だと思う
もし大人のように会話できる赤ちゃんがいたとして、歩き方を教えてくれないか?と言われても教え方は難しそう。
案外歩きはじめて1ヶ月くらいの赤ちゃんの方が上手に教えることができるのかもしれない。コーチングの適正がどこにあるのか難しいよね
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すごく分りやすい例え。
教わる側がとりあえず、過去に実際、身体を動かして感覚を覚えていないと、
伝える(指導する)側も、分析した事をどう言ったらいいのかっていう問題は必ず出てくる。
野球だけじゃないんだよね。子どもの頃(心身の発達段階)に外で遊んでたって云うのは、大人になった時いろんなトコに凄く影響が出てくる。
面白いなあ。野球を通していろんなことを考えさせられる。僕は野球ど素人なのに面白いなと感じさせられるから、経験者の人なんかたまらないだろうね。
いろんな変化球を再現できたり、VRで練習できるようになると、逆により人間的なところの勝負になるのでは?
ただし、高いレベルで対戦している選手同士に限る話で観客は気づかないかもしれないけど。
例えば和田投手のように、見えにくい投球術とか。あとは投球のテンポが何パターンかあって間合いを意図的にずらせる投手とか、そういう選手がこれから活躍しそう。
そうなりそうですよね。
投手により球種の癖があってそれを見抜いたり。
逆に癖を見抜かれてるのをわかっててその癖を出して違う球種を投げたり。
一流の選手はそういう所で駆け引きをしたりしてますね。
神経の伝達が遅れて筋肉が反応するから、実際の動きと誤差が出るんですね。それを理解してそれぞれのイメージと実際の動きを調整する必要がありますね。
投手側に有利な材料が大き過ぎて、投高打低になるのは必然ですよね。
変化球の握りなども簡単に知れるしね。
打者の評価基準なども変わってきそう。
今シーズンはたまたまやと思うけどね。ピッチャーが生身で投げてる反面、バッターは道具の進化もあるし動画内で出たピッチングマシーンに加えウエイトでパワーが増しすぎて危険って言われてるし、今後打高の傾向は顕著になると予想
この動画で言ってたVRとピッチングマシンでどんな投手でも再現できてイメトレできるなんて、なんて野手有利なんや。
と思ってたけど、それでも投手有利なんか。
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普通に投手有利かと思う。
野手はイメージが出来る(と言っても、実際は色んな投手と対決する。生身の人間はフォームも様々)
投手は回転数など数値が明確に分かる&変化球の握りなどCZcamsでも教材が多い。
野手系は感覚がより強いと思う。
単純勝負なら投手有利やと思うけどね。
まあ、個人の意見なのでプロ目線では違うのかもしれませんが。
数字や映像のデータを駆使して理想的な投げ方を追究できるのは凄いですね。
でも、それを自分の身体に落とし込んでアレンジもできて…となると、そこは生身の人間がやることで、それには反復練習やトレーニングが必須、ということなんですね。
御三方とも実践も話も楽しんでいるのが伝わってきて、観る側も楽しめます。
やっぱり「野球が好き!」が究極の原動力なんですね。
VRは楽天の選手がやってたのテレビで見た記憶が有る。
タイミングを見るのには丁度良いのかもね。😊
上原さんの言ってる、機械と対戦するのではないという意識は必要かなと。試合中に1球1球チェックできないので、データはデータとして投げた感覚を養うのも大事かな~と思いました。
それには数を投げる必要もあると思います。
最新ピッチングマシーンすごいな
これの動画が見たい
テクノロジーが進歩していくと逆にONE OUTSみたいに心理戦だけでおさえていくピッチャーも出てきそう。
千賀選手はメジャーにゆく前ドライブラインでメージャー対策をしっかり準備していた。
この回のノーカット版が是非みたいな。
足元の反発のデータ周りの話も教えて頂きたいです
五十嵐の『学ぶ姿勢』が素晴らしい。
ダイヤのエース2という漫画で天久という投手がわざとボールを半個分曲げないというシーンを思い出しました。
投手は常にベストの球を投げれるわけじゃないし、小さい指で小さいボールを操るから打者よりもアドリブ性が高いと感じさせられる場面で漫画ですが野球は生身の対決という言葉がすっと入ってきました。
やっぱおもろいなー⤴️
∑(°∀°)コレハァ!!各球団導入の為にも、(使用代高く無ければ)このチャンネルで定期的にやって欲しい🥺
野球未経験でも、めっちゃ機械の解説で理屈がわかって理解しやすかった。
逆に投手で古田さんのキャッチボールでの回転数とかも知りたかった😂
でも、やはり元プロですなぁ。キャッチボールで回転方向がわかる動体視力‼️
この回(上原浩治投手回)一気見しちゃったくらい楽しかったです☺️
日本でどこにでもあるアイテムが海外で人気なの面白い。
野球は見るだけだけど、とにかく毎回面白く見てます。今の子たち見てるかな~~~?
アメリカン・ベースボール革命(書籍)、、もう三年も前の話。
動画に関係ないけど明日DバックスがWS進んだらこの動画でアメリカ行ってほしい😊
自分のスローモーション画像を見ることは往々にして自分の技術や感覚を狂わす要因になるのですよね。意図的にやってはいけない動作がふんだんに含まれてますし実際の動きと感覚は違う。だから動作解析全盛の今よりも昔の方が実は科学的で効率的な練習をしていると言うケースは珍しくない。
古田さん&上原さんとキャッチボールしてみたい!!!
奈良県在住です!関西に来られたら、是非!!!w
最後、上原さんは何を3回とってるっておっしゃってますか???
いうて上原さんまっすぐ二種落とす系二種の四種位じゃないすかw
野球でもイス軸やってみてほしい
野球やったことないので質問なのですが、バッターって何でフォークと思って振りに行って全然落ちなかった時にヒットにできたり、ホームランにできたりできるんですか?
野球に限らずですが今のスポーツ界って高度なデータ解析を使うことが増えてきて、
その一方でそういうある意味オタク的な考えは現場の感覚で生きてきた選手にはあまり良く思われない面もあり、
データを好む人とそうでない人でそのあたりの溝を感じることが結構あります。
どっちにも正しさはあるとは思いますが。
滑らないボールにして欲しい。
時代やなぁ
バッビをやると良い!
この上原の主張は鹿取、岩瀬も徹底してバッビで投げ込んだことが後々の成績に繋がったと語ってたこととメチャ繋がるやんね!
バッピは野手にも良いと思います。
全力で思いっきり投げてイップスの出口も見つけられるかもしれません。
機械に頼りすぎるのもどうかとは思うけど過去のすごい選手の再現とかはできたら面白いですね!怪我さえしないならドンドンレベルが上ってるのは間違いない
いい回転いい軸を求めて機械使うとみんな同じ球にならないかなって心配❤
投手コーチの仕事は、怪我させない事になっていくんでしょうか?
いくらいい回転やスピードが出たとしても、身体に無理がある投げ方になっているかはコンピューターにはわからないからなぁ
機械類が発達しているとはいえ、大前提としてスポーツは生身の人間がプレーするものであることは忘れちゃいけないですね。
前時代的かもしれないけど、結局は数をこなして試行錯誤を繰り返して、身体で覚えていくことが大事なのかなと思いました
楽しみにしてた!!
アオキもエオウキになる人達だからなエイシックス
王貞治様の「イメージでの」ダウンスイングと一緒やな
確かに話だけ聞くと現役投手の数値を解析して勝手に再現して練習しちゃうのは違う気が。それだけで段違いに打ち込めちゃう程ではないから問題にならないのかな
バッピの話しは納得ですね。少年野球でバッターが打ちやすい球を投げる、キャッチボールよりコントロールが良くなった気がしましたね。ただ子供だからか、打たれたくないバッピいましたね😅嫌いな奴だったかな。
最後の「意外」って言葉がなんか笑ってしまう。
こうした機械を利用できるかどうかで甲子園に行ける、プロになれるが決まるのであれば、アクセシビリティについて真剣に考えないといけませんね
上原さんの凄さを改めて知りました。
五十嵐さんの見方が誤っていたのを痛感しました。ただ、闇雲に投げているだけと思っていました。こんなにも理論的に物事を捉えているのには、驚きました。
自分の感覚と動作解析の結果が一致する人は、このツールは合うと思う。逆に乖離がある選手は、あまりこのツールを参考にせず感覚でやる方が良いと思う。上原さんはどちらかと言えば後者なんやろうか?
なるほど。興味深い視点ですね。
それで思いだしたのですが、元プロ野球選手による素人に対する指導でも、
解りやすい指導をする人の指導を見ていたら、逐一
「いま、僕の感覚的な話をしています。実際にそうなっているかは判りません」
と断りを入れながら指導していました。
「事実」と「感覚」を混同しないように注意を払う指導、素晴らしいと思いました。
結局重要なのはコントロールの再現性でしょうか。
五十嵐さん理論的な姿勢ほんとすごい
個人の捉え方の違いは超一流ピッチャーの感覚は言葉で説明するのは難しいレベルにあるんだと思います。上原さんも「オレはそう思うよー。」っておっしゃってますしね。
古田さんのコーチングのおかげで
ダイアモンドバックスがワールドシリーズ進出です❗️
スタッドキャストが現れてほぼ10年、ようやく、ようやくこの手合いの話が出てきた。これからも期待しております。
東京五輪のSSKのボール持ち帰りたいってMLBマイナーの選手言ってたもんな〜
データも大事だけど自然にできてた上原はやばいね
投げる球の回転やら軸の角度が分かる機械と
それを再現できるバッティングマシーンの組み合わせ、、
上原さんの言うように打者有利だよなぁ
投手達から文句出そうだけとなぁ?
野球人気のために地上波で流して欲しい。
昔は地上波でも同じようなことしてましたが見ないんですよね😭
しかも地上波になると余計なタレント枠とかも必要なので、それこそ何時でも何度でも見れるCZcamsでいいと思います(*^^*)
ラプソード凄いと思った反面、使い方を間違ったらかえってフォームがばらばらになってしまう危険性も感じたなー。
金やんとかと戦えるじゃん!
現役の時170kmとか180km投げてたって言ってたけど。
色んな事が進化してるのに関わらず打率が5割とかならなくて3割そこそこなのが野球の面白い所だよな。
投打ともに技術は格段に進歩してるけど結局はタイミングの奪い合いのスポーツだからだろうか。
ストライダーって本当すげーんだな
調べたらラプソード50万で買えるんだな 思ったより安い😮
スピードガンと勝負してる、みたいなことになりそうですね あとレースの世界であるように「この機械禁止」とかになる可能性もあるのかなあ
今度、このお二人(古田さん五十嵐さん)と黒田博樹さんでの野球トークを実現してほしいです!
最高です!
いつもありがとうございます!
今メジャーでもやってるって言うピッチャー本人と同じような球がくるって話してたけど、もう何年かすればバッティングセンターで超一流のプロの球を実感できるかもね
スピード、回転数、握りとか科学的に能力はあがるけど、
岡田監督の言う「いくら早よなってもコントロール悪かったら意味ないやん、だから1日30球でいいからマウンドいくべき」だろね。
考えるばっかりじゃダメだけど考えずにただ闇雲にやっても効率が悪くて無駄って事でしょうね
具体的な数値で分かりやすくなったのはとても良い
これはどの分野でも共通して言えると思います
ラプソードはカープが持ってます。
ただ活かせているかは疑問
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!は洋の東西を問わないんね
バッピの話は、下柳さんと同じ意見ですね
下柳さんは投球というかコントロールは習字と同じと言っててバッピをやった後試合で投げてたみたいですね笑
星野伸之さんもそんな感じでしたっけ
でも長く活躍出来てるので力の抜き方とか覚えるのかもしれませんね
あと2時間ぐらい話をききたかった。
カーブが変化球の基本やったのになぁ。時代は変わりましたね。
機械に頼るのと練習で培うのは、永遠の追いかけっこ😮
ヤクルトスワローズ同窓会が気になる
なぜ止めたーw
メジャー選手が欲しがるアイテムの話、もっと聞きたいんじゃー!!www
上原回は凄かった。頭から最後までとんでもなく濃い技術の話がいつまでも尽きない、この3人の喋りのバランスがいいのもあるね。