Хочу предварительно сказать о том, что мы входили в проект, когда один корпус был уже готов, а строительство второго заканчивалось. Поэтому такая конфигурация производственных помещений. Между двумя корпусами предполагается строительство закрытой галереи, которая будет использоваться как склад материалов и готовой продукции. Уважаемые друзья! Просьба подписаться на наш канал, поставить лайк и оставить ваш комментарий. Нам очень важно ваше мнение! Переходите на наши каналы на других электронных ресурсах - Телеграмм, RuTub, ЯндексДзен, VK.
Круто и продумано 👍 стартап правильно начали👏 Поздравляю владельца бизнеса 👏 Завидую белой завистью 😇 Я конечно мечтал про свой цех, но даже в мечтах у меня было всё скромнее 😊 Успехов Вам в работе и развитии бизнеса!
А не кого не возникло вопросов? Почему выбрана технология нестинг? Почему такое огромное расстояние от нестинга до кромки? Более 10 метров рабочим перемещать детали на кромку. Где будут храниться деловые остатки, если подразумевается их учёт. А индивидуальная мебель несёт за собой большую палитру цветом материалов. Плюс кромка должна быть оборудована дополнительным комплектом копиров, чтобы основные не проваливались в отверстия присадки после настинга. Где участок криволинейки? Раз проектируется мебель по индивидуальному заказу, где кромление столешниц. В заказах не будет же только прямые стороны столешниц и деталей, необходимо кромить завал и радиусы. Как будут осуществлять упаковку изделий? Каждое изделие индивидуально, а заявленный сектор В2В подразумевает от 3-х и более перегрузов. Упаковка имеет большое значение. Какие грунты и эмали будут использовать? Какая проектная мощность в деталях, смена/месяц? Интересно узнать, как далее проектная мощность сойдётся с фактической. Имеет ли смысл, производить присадку на нестинге, когда представленная присадка справится с объёмом пиления. Тем самым, увеличится скорость раскроя. Головной машиной, определяющей мощность производства будет нестинг и выполнять на ней дополнительные операции, в виде присадки спорный вопрос. Ладно, это только первый взгляд. Но лучшее в проекте то, что на участке шлифования сразу стоит стол для настольного тенниса. Наши люди! С нетерпением ждём следующего видео с работающим производством. Конечно радует появление таких компаний в мебели.
Благодарю за детальный комментарий. Это очень полезно! Есть над чем поразмышлять! Не надейтесь, теннисного стола в технологическом процессе не предусмотрено! По вопросу Нестинга. Я писал ранее, что мы можем организовать работу техпроцесса в разных вариантах: Нестинг раскрой и присадка/доприсадка 21, Нестинг раскрой/присадка ЧПУ, форматка раскрой/присадка ЧПУ. Кроме того мы можем организовать Нестинг совсем без присадки в торец или вообще без крепежной фурнитуры (евриков, шкантов, эксцентриковых стяжек). По вопросу расстояния между станками. Если вы обратили внимание, то все детали проходят одинаковое расстояние и движутся в одном направлении - в одни ворота входят (в виде материала) и в другие ворота выходят. И нет никакой разницы, на каком расстоянии находятся станки в этой цепочке. Никто из рабочих не будет бегать туда-сюда. О накопительных зонах между станками я писал в другом комментарии ранее. Можете посмотреть. Вы задаете вопросы не для видео. Это обзорное поверхностное видео, без замашек на глубокое описание всех технологических операций. В этом не было необходимости. На этом производстве не предполагается поточный выпуск 300-350 кухонь в месяц. Производство не затачивается под контрактную схему работы. Во-первых просто площади в 1250 метров квадратных для этого не хватит, а во-вторых, такое производство надо ставить ну ни как не в Сочи! Только на материке, в центральной России. Где удобная логистика и есть не дорогой квалифицированный персонал. В Сочи будет определенная проблема с рабочими кадрами. Как говорят, Сочи, город барменов, ательеров и пенсионеров! Поэтому задачи повышения производительности Нестинга не стоит, от слова совсем! Задача стоит другая - гибкое производство полного цикла для индивидуальной мебели. Я не вижу ни каких проблем с упаковкой! Во первых, как я сказал ранее, это не контрактное производство, которое предполагает отправку груза через транспортные компании по регионам (или просто доставки напрямую через промежуточное складирование). И ни каких 3-х (и более) перегрузов не будет. Работа будет происходить по ближайшему региону. Будем стремиться кухни отправлять в собраном виде (для рабочих столов и навесных шкафов). Мы вообще можем организовать сборочную линию корпусов (как на Кухонном дворе или Акватоне). И отправлять сразу на адрес клиенту под монтаж, без промежуточных перегрузов. Какая-то часть изделий пойдет в разобраном виде. Будем решать этот вопрос в оперативном режиме. Для этого будет организован достаточно большой склад готовой продукции. Кроме того и монтаж изделий будем стремиться забрать себе. Еще по упаковке. Кроме того нужно просто уметь грамотно упаковывать изделия! А мы это умеем. Нужно делать правильные короба и свертыши. И упаковочную ленту мы не используем и пластиковые уголки тоже. Нет в этом необходимости. При необходимости можем поставить рилевочно-резательное оборудование для коробов. Всего доброго. Успехов. А видео с работой Нестинга на 10-15 кухонь в смену я жду. Это интересно.
@@ic_mebtech интересная дискуссия получается. Обязательно выберу время для дополнения. Конечно вопросы возникли потому, что мы все этапы становления проходили и в глаза сразу бросаются нюансы.
@@antonzyablikov9028 Буду рад предметно пообщаться. Даже можно в личку или по телефону. Кроме того забыл отметить, на этом производстве будут еще изготавливаться фасады в эмали и пленке. Поэтому фрезер ЧПУ для этого крайне необходим. И нестинговая машина полностью закроет эту операцию. Да и на столешницах радиуса и еврозапил будет производиться на ней.
Спасибо всем за критику! Есть над чем подумать. Я хочу сказать, что мы входили в проект когда помещения были практически готовы и комплект оборудования уже проплачен. И поэтому на эти вопросы мы повлиять не могли. Это были предварительные условия. Я думаю поменять местами форматку и Нестинг. И попробуем в работе оба варианта работы Нестинга. Первый вариант, раскрой и присадка в пласть. Второй вариант, раскрой и присадка на ЧПУ. Посмотрим, что будет выгоднее.
Я понимаю ещё на севере строить цех без естественного освещения, чтобы экономить на отоплении. Но в Сочи построить цех без окон и зенитных фонарей... Может я чего-то не понимаю?)
Вы абсолютно правы. Естественное освещение надо было предусматривать. Но эти корпуса проектировались до того момента, как мы вошли в проект и стали организовывать мебельное производство.
Благодарю за комментарий. Почему не логично расположение форматки? Обоснуйте. По присадочнику. Изначально предполагался техпроцесс с использованием присадочника для торцевой присадки (как бы минимальный вариант для начала производства). Вообще для начального этапа можно было войти с минимальными затратами на оборудование. Все в этом случае нормально автоматизируется с использованием сканеров и компьютера на этом участке. Но у заказчика появилась возможность купить и сразу присадку ЧПУ. И мы опробуем работу с использованием этого станка (Нестинг раскрой/присадка ЧПУ). Какой вариант будет выгоднее, такой и будет основным. А позиционный присадочник без работы не останется. Всегда найдется всякая мелочь, которая на нем будет выполняться. Обратите внимание, что производство может работать в разных вариантах технологического процесса: Нестинг/Витап, Нестинг/присадка ЧПУ, расскроечный станок/присадка ЧПУ. Останется усилить только кромку. Этим достигается устойчивость и гибкость производства. По поводу расстояния между станками. Стоит иметь ввиду, что все детали проходят один и тот же маршрут - от одних ворот до других ворот. И не имеет принципального значения расстояние между конкретными станками. Главное минимизировать какие-то лишние возвратные или петлеобразные перемещения. Всегда очень сложно сбалансировать технологические участки по производительности. Во-первых потому, что для разных деталей, различный объем обработки на разных станках. Во-вторых станками управляют обычные люди и они обладают некоторыми потребностями, которые серьезно влияют на работу производства: они имеют привычку болеть, уходить в запой, приходить на работу "с будуна", уходить в отпуск и т.д. В-третьих станки иногда имеют неприятную привычку ломаться или требуют технического обслуживания. В итоге возникают простои оборудования. И чтобы весь цех не стал, создаются буферные (подстопные, накопительные, промежуточные) зоны временного хранения. Куда размещаются поддоны с деталями. И потом детали перерабатываются в определенном усиленном режиме. Чтобы каждый станок работал на максимальной производительности и не было простоев, необходимо иметь определенный запас деталей для обработки на каждый станок (как минимум на одну смену работы). Хотя бережливое производство требует сокращения объемов незавершенки и стремится поставлять детали (или сборочные единицы) в режиме "точно в срок" (Just in Time). В наших условиях добиться этого сложно. Многие производители не учитывают эти зоны и поэтому поддоны с деталями растыканы у них по всем углам производства. Благодарю.
Вы меня извините за критику, но форматка стоит не правильно. В первую очередь, её нужно развернуть на 180 грудусов, так она стоит поперёк технологического процесса. Операторы должны получать с нестинга и выдавать на кромку, а так будут ходить кругами. Далее, если основное пиление будет на нестинге, то ХДФ, столешницы, стеновые панели подразумевается пилить на форматке. Все эти работы будут мешать, основному процессу. Как будут размещаться материалы для сменного задания. По плитам понятно, склад сформирует разноцветную паллету у себя и подвезёт на станок. А перед форматкой нужно разместить столешницы, ХДФ, стеновые, их в паллету не уложить и раз склад материалов далеко, то подвозить часто не получится и необходимо размещать возле раскроя. 2 паллеты нестинг в смену переработает, соотвественно это 10-15 кухонь или 15-20 столешниц + ст. панели и ХДФ. По самой форматке, также вопрос, для чего цифровые индикаторы и электронная линейка, на станке для вспомогательных операций. Лучше за эти деньги на присадку поставить 2-у сверлильную голову, что в последующем позволило иметь более гибкое производство на присадке.
Спасибо за критику и внимание к нашей работе. Теперь позвольте вам ответить. Первое, почему вы решили,что нестинг перерабатывает 2 палеты плитных материалов в смену (8 часов). Если вы сами так работаете, то пришлите мне видео (если это возможно). Я посмотрю. В нашем варианте нестинг и кроит и присаживает в пласть. И получить больше, чем 3 листа в час не получиться. Это 5 кухонь в смену. А реально будет еще меньше (4 кухни). С интересом посмотрю ваше видео и обсудим. Разворачивать пилу на 180 градусов смысла нет ни какого. А вы сами работали на форматке с цифровыми датчиками? Это позволяет значительно уменьшить влияние состояния и квалификации распиловщика на точность кроя. И это сделано правильно. Я много лет работал с такими станками. На основании вашей критики, у меня возникла мысль действительно переставить форматку вперед по процессу. Поменять их местами с Нестингом. Думаю это будет правильно. По поводу оборудования и финансов. Мы вошли в проект на стадии, когда уже практически стояло два корпуса и на комплект оборудования уже были заключены договора и прошла предоплата. Влиять на этот процесс мы уже не могли. Во всей этой цепочке присадка ЧПУ практически не нужна. Но если вы знаете как работают продавцы оборудования, то вы понимаете, что они заинтересованы продать клиенту оборудования как можно больше. Особенно если клиент не сильно ограничен в финансах. Если бы мы определяли комплект оборудования, то клиент потратил бы на 7 лямов денег меньше. А вы говорите экономия на цифровом датчике! И поставили мы присадку ЧПУ туда только по желанию клиента. Если вы организовывали для заказчика производство, то вы знаете, что он ездит по разным производствам, смотрит видосы и общается с поставщиками оборудования и имеет свое понимание как сделать правильно. Иногда это убеждение заказчика удается преодолеть только при практической работе производства. Вот тогда все становиться на свои места. В этом случае будет то же самое. Критерий истины - практика! Если же увеличивать объем производства в три раза (как вы считаете), то необходимо было значительно увеличивать площадь производства (1250 метров производственной площади однозначно не хватит) и усиливать остальные участки, чтобы сбалансировать технологический процесс по производительности. Стоит задача организовать гибкое сбалансированное производство полного цикла для мебели под заказ для своего региона, а не гнать поток на 300 кухонь в месяц. Нет смысла этого делать в Сочи. Для этого надо выходить на материк, скажем в Краснодар. Спасибо за критику.
Если работаем полностью по Нестингу (раскрой и присадка в пласть), то будет порядка 20 листов плитных материалов. Если Нестинг только раскраивает, а присадка идет на ЧПУ, то порядка 30-32 листов. Это в одну смену 8часов, 22 рабочих дня.
@@ic_mebtech 30 листов-это 15 минут на лист с подготовкой и загрузкой-выгрузкой.?Не завышен ли расчёт?У меня нет автосмены-и автовыгрузки,но подготовка занимает не менее 7 минут.плюс 10-20 сам раскрой.
@@s-grishanov6652 Какой у вас станок? Это расчет сделан опытным путем. На работающих производствах. Если у вас нет автосмены, то у вас слабенький фрезер ЧПУ и вы, скорее всего, работаете компрессионной фрезой (4мм). И рабочие подачи очень низкие. На таком станке люди делают 12-14 листов в смену (с присадкой в пласть). А станок в Сочи работает алмазной фрезой 12мм и вакуумные насосы на 250м.куб. (2шт). Соответственно очень высокие подачи.
Станок вудтек 2030.12-15 листов считаю нормальным ,оператору надо и новый лист приготовить и программу посмотреть и Бирки расклеить и пропылесосить и убрать старые детали .Конечно надо стремится к скорости как на формуле -1,но практика показывает что тут же падает внимательность и качество. Опять же какой раскрой на листе.
@@s-grishanov6652 Совершенно верно! все правильно! На такой машине, как у вас другие делают также 12-16 листов. Машина в Сочи совсем другая: и автосмена, и присадочная голова, и сталкиватель с аспирационным кожухом и самое главное 2 вакуумных насоса по 250м.куб. Это позволяет использовать алмазную фрезу 12мм и очень высокую рабочую подачу. Поэтому другие производители делают на ней 18-20 листов в смену.
Ничего подобного. Торцевая присадка намного проще, чем впласть. И любой рабочий на присадке спокойно доприсадит то количество деталей, что сделает Нестинг. А если у вас есть деньги на ЧПУ присадку в торец, покупайте и работайте.
@@ic_mebtech Здравствуйте, улитка от Маджи гораздо удобнее, чем револьвер, это показывает количество патентов. Есть модели не очень дорогие с ЧПУ с сверлении в торец.
@@Egor-kh1kv6hf7g По моему опыту именно присадочники Maggi Boring очень удобны. И мы их активно использовали. Но речь не про улитку. Этому изобретению уже лет 18-20. Речь идет о способе базировки шпинделей. Не от центра, а от правого или левого края станка.
@@damirzamaliev Вы не поверите! Это потому, что у заказчика денег много! И он решил вложиться в оборудование по самое не могу! В этом варианте можно на Нестинге только раскраивать, а на присадке ЧПУ все присаживать. Даже раскроечный центр стоит в планах на покупку.
Здравствуйте. Забыли сказать самое главное. Где взять денег для закупки такого оборудования. Ведь это порядка 40-50 миллионов рублей. А то и больше. Вряд-ли у людей лежит в кармане такие суммы.
Добрый вечер. Конечно никаких коментов удалять не надо. Вполне нормальный вопрос. Вы правы, что производство - это не дешевое удовольствие. Если брать стоимость оборудования - это порядка 18 млн рублей. Но эта организация имеет основной бизнес, который позволяет открыть новое направление - мебельное. Но здесь надо понимать, что конкурентное, устойчивое производство, которое будет приносить хороший доход, невозможно создать без серьезных вложений в минимальный базовый комплект оборудования - форматно-раскроечный станок, автоматический кромко-облицовочный станок, присадка ЧПУ (все остальное по мелочи дополнительно). Можно заходить в мебельный бизнес с Нестингом. Самый минимальный такой комплект будет стоить порядка 3,0 млн рублей. Начинать с гаража безсмысленно. Это не бизнес, это хобби.
@@user-fn8cj9nx9w Я вам даже могу сказать больше. Если вы профессионал в мебельном бизнесе и все досконально понимаете в мебельном производстве, то частные инвестиции вы обязательно найдете! Инвесторы сами ищут варианты куда можно выгодно вложить финансы. И это не банковские кредиты, это длинные деньги! Как раз то, что необходимо производству.
Согласен. Только этот станок укомплектован агрегатами конкретно под Нестинг: Фрезерный и присадочный узлы, сталкиватель с аспирационным кожухом, вакуумным захватом плиты. Поэтому можно сказать, что это нестинговая машина.
Хочу предварительно сказать о том, что мы входили в проект, когда один корпус был уже готов, а строительство второго заканчивалось. Поэтому такая конфигурация производственных помещений. Между двумя корпусами предполагается строительство закрытой галереи, которая будет использоваться как склад материалов и готовой продукции.
Уважаемые друзья! Просьба подписаться на наш канал, поставить лайк и оставить ваш комментарий. Нам очень важно ваше мнение!
Переходите на наши каналы на других электронных ресурсах - Телеграмм, RuTub, ЯндексДзен, VK.
Круто и продумано 👍 стартап правильно начали👏 Поздравляю владельца бизнеса 👏 Завидую белой завистью 😇 Я конечно мечтал про свой цех, но даже в мечтах у меня было всё скромнее 😊 Успехов Вам в работе и развитии бизнеса!
цех конечно круто. а вот правильный производственный процесс восхищает больше. по проекту Сергей Николаевича уверен что работа идёт как часы. 👍👍👍
А не кого не возникло вопросов? Почему выбрана технология нестинг? Почему такое огромное расстояние от нестинга до кромки? Более 10 метров рабочим перемещать детали на кромку. Где будут храниться деловые остатки, если подразумевается их учёт. А индивидуальная мебель несёт за собой большую палитру цветом материалов. Плюс кромка должна быть оборудована дополнительным комплектом копиров, чтобы основные не проваливались в отверстия присадки после настинга. Где участок криволинейки? Раз проектируется мебель по индивидуальному заказу, где кромление столешниц. В заказах не будет же только прямые стороны столешниц и деталей, необходимо кромить завал и радиусы. Как будут осуществлять упаковку изделий? Каждое изделие индивидуально, а заявленный сектор В2В подразумевает от 3-х и более перегрузов. Упаковка имеет большое значение. Какие грунты и эмали будут использовать? Какая проектная мощность в деталях, смена/месяц? Интересно узнать, как далее проектная мощность сойдётся с фактической. Имеет ли смысл, производить присадку на нестинге, когда представленная присадка справится с объёмом пиления. Тем самым, увеличится скорость раскроя. Головной машиной, определяющей мощность производства будет нестинг и выполнять на ней дополнительные операции, в виде присадки спорный вопрос. Ладно, это только первый взгляд. Но лучшее в проекте то, что на участке шлифования сразу стоит стол для настольного тенниса. Наши люди!
С нетерпением ждём следующего видео с работающим производством. Конечно радует появление таких компаний в мебели.
Благодарю за детальный комментарий. Это очень полезно! Есть над чем поразмышлять!
Не надейтесь, теннисного стола в технологическом процессе не предусмотрено!
По вопросу Нестинга. Я писал ранее, что мы можем организовать работу техпроцесса в разных вариантах: Нестинг раскрой и присадка/доприсадка 21, Нестинг раскрой/присадка ЧПУ, форматка раскрой/присадка ЧПУ.
Кроме того мы можем организовать Нестинг совсем без присадки в торец или вообще без крепежной фурнитуры (евриков, шкантов, эксцентриковых стяжек).
По вопросу расстояния между станками. Если вы обратили внимание, то все детали проходят одинаковое расстояние и движутся в одном направлении - в одни ворота входят (в виде материала) и в другие ворота выходят. И нет никакой разницы, на каком расстоянии находятся станки в этой цепочке. Никто из рабочих не будет бегать туда-сюда. О накопительных зонах между станками я писал в другом комментарии ранее. Можете посмотреть.
Вы задаете вопросы не для видео. Это обзорное поверхностное видео, без замашек на глубокое описание всех технологических операций. В этом не было необходимости.
На этом производстве не предполагается поточный выпуск 300-350 кухонь в месяц. Производство не затачивается под контрактную схему работы. Во-первых просто площади в 1250 метров квадратных для этого не хватит, а во-вторых, такое производство надо ставить ну ни как не в Сочи! Только на материке, в центральной России. Где удобная логистика и есть не дорогой квалифицированный персонал. В Сочи будет определенная проблема с рабочими кадрами. Как говорят, Сочи, город барменов, ательеров и пенсионеров!
Поэтому задачи повышения производительности Нестинга не стоит, от слова совсем!
Задача стоит другая - гибкое производство полного цикла для индивидуальной мебели.
Я не вижу ни каких проблем с упаковкой! Во первых, как я сказал ранее, это не контрактное производство, которое предполагает отправку груза через транспортные компании по регионам (или просто доставки напрямую через промежуточное складирование). И ни каких 3-х (и более) перегрузов не будет. Работа будет происходить по ближайшему региону. Будем стремиться кухни отправлять в собраном виде (для рабочих столов и навесных шкафов). Мы вообще можем организовать сборочную линию корпусов (как на Кухонном дворе или Акватоне). И отправлять сразу на адрес клиенту под монтаж, без промежуточных перегрузов. Какая-то часть изделий пойдет в разобраном виде. Будем решать этот вопрос в оперативном режиме. Для этого будет организован достаточно большой склад готовой продукции. Кроме того и монтаж изделий будем стремиться забрать себе.
Еще по упаковке. Кроме того нужно просто уметь грамотно упаковывать изделия! А мы это умеем. Нужно делать правильные короба и свертыши. И упаковочную ленту мы не используем и пластиковые уголки тоже. Нет в этом необходимости. При необходимости можем поставить рилевочно-резательное оборудование для коробов.
Всего доброго. Успехов. А видео с работой Нестинга на 10-15 кухонь в смену я жду. Это интересно.
@@ic_mebtech интересная дискуссия получается. Обязательно выберу время для дополнения. Конечно вопросы возникли потому, что мы все этапы становления проходили и в глаза сразу бросаются нюансы.
@@antonzyablikov9028 Буду рад предметно пообщаться. Даже можно в личку или по телефону. Кроме того забыл отметить, на этом производстве будут еще изготавливаться фасады в эмали и пленке. Поэтому фрезер ЧПУ для этого крайне необходим. И нестинговая машина полностью закроет эту операцию. Да и на столешницах радиуса и еврозапил будет производиться на ней.
Спасибо
Ждём видео когда всё заработает
Спасибо всем за критику! Есть над чем подумать. Я хочу сказать, что мы входили в проект когда помещения были практически готовы и комплект оборудования уже проплачен. И поэтому на эти вопросы мы повлиять не могли. Это были предварительные условия.
Я думаю поменять местами форматку и Нестинг. И попробуем в работе оба варианта работы Нестинга. Первый вариант, раскрой и присадка в пласть. Второй вариант, раскрой и присадка на ЧПУ. Посмотрим, что будет выгоднее.
Очень хочется посмотреть запуск производства, а так всё норм.
Обязательно снимем запуск.
Я понимаю ещё на севере строить цех без естественного освещения, чтобы экономить на отоплении.
Но в Сочи построить цех без окон и зенитных фонарей... Может я чего-то не понимаю?)
Вы абсолютно правы. Естественное освещение надо было предусматривать. Но эти корпуса проектировались до того момента, как мы вошли в проект и стали организовывать мебельное производство.
Зачем ручная присадка (Vitap) при полной автоматизации? Почему такие огромные расстояния между оборудованием? Расположение форматки вообще не логично
Благодарю за комментарий.
Почему не логично расположение форматки? Обоснуйте.
По присадочнику. Изначально предполагался техпроцесс с использованием присадочника для торцевой присадки (как бы минимальный вариант для начала производства). Вообще для начального этапа можно было войти с минимальными затратами на оборудование. Все в этом случае нормально автоматизируется с использованием сканеров и компьютера на этом участке. Но у заказчика появилась возможность купить и сразу присадку ЧПУ. И мы опробуем работу с использованием этого станка (Нестинг раскрой/присадка ЧПУ). Какой вариант будет выгоднее, такой и будет основным. А позиционный присадочник без работы не останется. Всегда найдется всякая мелочь, которая на нем будет выполняться.
Обратите внимание, что производство может работать в разных вариантах технологического процесса: Нестинг/Витап, Нестинг/присадка ЧПУ, расскроечный станок/присадка ЧПУ. Останется усилить только кромку. Этим достигается устойчивость и гибкость производства.
По поводу расстояния между станками. Стоит иметь ввиду, что все детали проходят один и тот же маршрут - от одних ворот до других ворот. И не имеет принципального значения расстояние между конкретными станками. Главное минимизировать какие-то лишние возвратные или петлеобразные перемещения.
Всегда очень сложно сбалансировать технологические участки по производительности. Во-первых потому, что для разных деталей, различный объем обработки на разных станках. Во-вторых станками управляют обычные люди и они обладают некоторыми потребностями, которые серьезно влияют на работу производства: они имеют привычку болеть, уходить в запой, приходить на работу "с будуна", уходить в отпуск и т.д. В-третьих станки иногда имеют неприятную привычку ломаться или требуют технического обслуживания. В итоге возникают простои оборудования. И чтобы весь цех не стал, создаются буферные (подстопные, накопительные, промежуточные) зоны временного хранения. Куда размещаются поддоны с деталями. И потом детали перерабатываются в определенном усиленном режиме. Чтобы каждый станок работал на максимальной производительности и не было простоев, необходимо иметь определенный запас деталей для обработки на каждый станок (как минимум на одну смену работы). Хотя бережливое производство требует сокращения объемов незавершенки и стремится поставлять детали (или сборочные единицы) в режиме "точно в срок" (Just in Time). В наших условиях добиться этого сложно. Многие производители не учитывают эти зоны и поэтому поддоны с деталями растыканы у них по всем углам производства.
Благодарю.
@@ic_mebtechкакая модель присадки? 612?
Сергей, добрый день! Благодарю за полезное видео, подскажите, сколько, ориентировочно, стоит такое оборудование для запуска производства, благодарю!
Добрый день. Если по минималке (на 45-50 кухонь в мес) хватит 3,5 ляма. Оборудование Китай.
Производство сейчас запущено ?
Хотел узнать контакты и поговорить по консультации. Если можно...
Пишите, звоните. Контакты есть к видео.
Вы меня извините за критику, но форматка стоит не правильно. В первую очередь, её нужно развернуть на 180 грудусов, так она стоит поперёк технологического процесса. Операторы должны получать с нестинга и выдавать на кромку, а так будут ходить кругами. Далее, если основное пиление будет на нестинге, то ХДФ, столешницы, стеновые панели подразумевается пилить на форматке. Все эти работы будут мешать, основному процессу. Как будут размещаться материалы для сменного задания. По плитам понятно, склад сформирует разноцветную паллету у себя и подвезёт на станок. А перед форматкой нужно разместить столешницы, ХДФ, стеновые, их в паллету не уложить и раз склад материалов далеко, то подвозить часто не получится и необходимо размещать возле раскроя. 2 паллеты нестинг в смену переработает, соотвественно это 10-15 кухонь или 15-20 столешниц + ст. панели и ХДФ. По самой форматке, также вопрос, для чего цифровые индикаторы и электронная линейка, на станке для вспомогательных операций. Лучше за эти деньги на присадку поставить 2-у сверлильную голову, что в последующем позволило иметь более гибкое производство на присадке.
Спасибо за критику и внимание к нашей работе. Теперь позвольте вам ответить.
Первое, почему вы решили,что нестинг перерабатывает 2 палеты плитных материалов в смену (8 часов). Если вы сами так работаете, то пришлите мне видео (если это возможно). Я посмотрю. В нашем варианте нестинг и кроит и присаживает в пласть. И получить больше, чем 3 листа в час не получиться. Это 5 кухонь в смену. А реально будет еще меньше (4 кухни). С интересом посмотрю ваше видео и обсудим.
Разворачивать пилу на 180 градусов смысла нет ни какого. А вы сами работали на форматке с цифровыми датчиками? Это позволяет значительно уменьшить влияние состояния и квалификации распиловщика на точность кроя. И это сделано правильно. Я много лет работал с такими станками.
На основании вашей критики, у меня возникла мысль действительно переставить форматку вперед по процессу. Поменять их местами с Нестингом. Думаю это будет правильно.
По поводу оборудования и финансов. Мы вошли в проект на стадии, когда уже практически стояло два корпуса и на комплект оборудования уже были заключены договора и прошла предоплата. Влиять на этот процесс мы уже не могли. Во всей этой цепочке присадка ЧПУ практически не нужна. Но если вы знаете как работают продавцы оборудования, то вы понимаете, что они заинтересованы продать клиенту оборудования как можно больше. Особенно если клиент не сильно ограничен в финансах. Если бы мы определяли комплект оборудования, то клиент потратил бы на 7 лямов денег меньше. А вы говорите экономия на цифровом датчике! И поставили мы присадку ЧПУ туда только по желанию клиента. Если вы организовывали для заказчика производство, то вы знаете, что он ездит по разным производствам, смотрит видосы и общается с поставщиками оборудования и имеет свое понимание как сделать правильно. Иногда это убеждение заказчика удается преодолеть только при практической работе производства. Вот тогда все становиться на свои места. В этом случае будет то же самое. Критерий истины - практика!
Если же увеличивать объем производства в три раза (как вы считаете), то необходимо было значительно увеличивать площадь производства (1250 метров производственной площади однозначно не хватит) и усиливать остальные участки, чтобы сбалансировать технологический процесс по производительности.
Стоит задача организовать гибкое сбалансированное производство полного цикла для мебели под заказ для своего региона, а не гнать поток на 300 кухонь в месяц. Нет смысла этого делать в Сочи. Для этого надо выходить на материк, скажем в Краснодар.
Спасибо за критику.
А какое количество листов в смену планируется раскраивать ?Какие проектные мощности заложены в этом производстве?
Если работаем полностью по Нестингу (раскрой и присадка в пласть), то будет порядка 20 листов плитных материалов. Если Нестинг только раскраивает, а присадка идет на ЧПУ, то порядка 30-32 листов. Это в одну смену 8часов, 22 рабочих дня.
@@ic_mebtech 30 листов-это 15 минут на лист с подготовкой и загрузкой-выгрузкой.?Не завышен ли расчёт?У меня нет автосмены-и автовыгрузки,но подготовка занимает не менее 7 минут.плюс 10-20 сам раскрой.
@@s-grishanov6652 Какой у вас станок? Это расчет сделан опытным путем. На работающих производствах. Если у вас нет автосмены, то у вас слабенький фрезер ЧПУ и вы, скорее всего, работаете компрессионной фрезой (4мм). И рабочие подачи очень низкие. На таком станке люди делают 12-14 листов в смену (с присадкой в пласть). А станок в Сочи работает алмазной фрезой 12мм и вакуумные насосы на 250м.куб. (2шт). Соответственно очень высокие подачи.
Станок вудтек 2030.12-15 листов считаю нормальным ,оператору надо и новый лист приготовить и программу посмотреть и Бирки расклеить и пропылесосить и убрать старые детали .Конечно надо стремится к скорости как на формуле -1,но практика показывает что тут же падает внимательность и качество. Опять же какой раскрой на листе.
@@s-grishanov6652 Совершенно верно! все правильно! На такой машине, как у вас другие делают также 12-16 листов.
Машина в Сочи совсем другая: и автосмена, и присадочная голова, и сталкиватель с аспирационным кожухом и самое главное 2 вакуумных насоса по 250м.куб. Это позволяет использовать алмазную фрезу 12мм и очень высокую рабочую подачу. Поэтому другие производители делают на ней 18-20 листов в смену.
Схема присадки в торец разная, рабочий задолбается на таком присадочном станке! Есть станки сверления в торец с сканером штрих кода.
Ничего подобного. Торцевая присадка намного проще, чем впласть. И любой рабочий на присадке спокойно доприсадит то количество деталей, что сделает Нестинг. А если у вас есть деньги на ЧПУ присадку в торец, покупайте и работайте.
@@ic_mebtech Здравствуйте, улитка от Маджи гораздо удобнее, чем револьвер, это показывает количество патентов. Есть модели не очень дорогие с ЧПУ с сверлении в торец.
@@Egor-kh1kv6hf7g По моему опыту именно присадочники Maggi Boring очень удобны. И мы их активно использовали. Но речь не про улитку. Этому изобретению уже лет 18-20. Речь идет о способе базировки шпинделей. Не от центра, а от правого или левого края станка.
@@ic_mebtechдля чего тогда куплена присадка с чпу от кдт? Если витапом торец присаживать собрались?
@@damirzamaliev Вы не поверите! Это потому, что у заказчика денег много! И он решил вложиться в оборудование по самое не могу! В этом варианте можно на Нестинге только раскраивать, а на присадке ЧПУ все присаживать. Даже раскроечный центр стоит в планах на покупку.
Можете написать компанию по автоматизации на 11.43 минуте
Boas система ICAMES
А можете сделать видео про это ? А то на рынке полно вариантов и какой выбрать затрудняемся.
@@dmitry3223 Все зависит от комплекта оборудования вашего производства, объема выпуска и наличия финансов. Эта система навороченная и дорогая.
Здравствуйте, сколько стоит ваша консультация?
Добрый день. Звоните и все обсудим.
Интересно какие вложения, такое хозяйство
Только станки на 22 млн.р.
Здравствуйте. Забыли сказать самое главное. Где взять денег для закупки такого оборудования. Ведь это порядка 40-50 миллионов рублей. А то и больше. Вряд-ли у людей лежит в кармане такие суммы.
ты че несешь вообще, удали свой коммент не позорься
@@user-fn8cj9nx9w сам и удаляйся
Добрый вечер. Конечно никаких коментов удалять не надо. Вполне нормальный вопрос. Вы правы, что производство - это не дешевое удовольствие. Если брать стоимость оборудования - это порядка 18 млн рублей. Но эта организация имеет основной бизнес, который позволяет открыть новое направление - мебельное. Но здесь надо понимать, что конкурентное, устойчивое производство, которое будет приносить хороший доход, невозможно создать без серьезных вложений в минимальный базовый комплект оборудования - форматно-раскроечный станок, автоматический кромко-облицовочный станок, присадка ЧПУ (все остальное по мелочи дополнительно). Можно заходить в мебельный бизнес с Нестингом. Самый минимальный такой комплект будет стоить порядка 3,0 млн рублей. Начинать с гаража безсмысленно. Это не бизнес, это хобби.
@@ic_mebtech вы проектируете производства, а товарищ выше решил, что вы ему и денег видимо еще должны найти.
@@user-fn8cj9nx9w Я вам даже могу сказать больше. Если вы профессионал в мебельном бизнесе и все досконально понимаете в мебельном производстве, то частные инвестиции вы обязательно найдете! Инвесторы сами ищут варианты куда можно выгодно вложить финансы. И это не банковские кредиты, это длинные деньги! Как раз то, что необходимо производству.
Нестинг - это технология, а не станок..
Согласен. Только этот станок укомплектован агрегатами конкретно под Нестинг: Фрезерный и присадочный узлы, сталкиватель с аспирационным кожухом, вакуумным захватом плиты. Поэтому можно сказать, что это нестинговая машина.