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志村さん凄すぎる。本当に考え方が賢い方なんだなぁ
皆さんプロ野球入りしなかったことで哀れな境遇になった訳でもないのに「末路」って言い方はなんか抵抗があるなぁ…。
典型的な「野球だけの人間」なのだろうから生温かく見守ろうや。
だよね〜。
いくらプロ野球選手になっても、稼げなかったら無意味だしね。わずか数年で引退した選手より、大企業で定年まで勤め上げたほうが「勝ち組」と呼べる
「末路」ではなく、「その後」が言葉として正しいでしょうな。
確かに。こういうタイトルの付け方は好きでは無い。
志村は学業も進学校の桐蔭学園にあってもすごく優秀だったらしい。自分の実力を俯瞰してプロでは活躍できないと考えていた。おそらくプロに入っても活躍できていただろうが、最多勝とかそういうレベルでは無かったように思う。志村にとって、そのクラスの活躍でなければプロに進む理由は無かったのだと推測する。
末路ってなっててよっぽど酷い終わり方なのかなって思ったらそんな事なくてホッとした。むしろ野球選手を辞めた後も違う仕事で活躍できてるから十分勝ち組だよな。
プロ野球が人生の最良の選択と考えている人からしたら「末路」なのだろうが、人間の人生と考えればプロ野球は職業選択の一つにしか過ぎず、体資本で体調次第で終ってしまう様な野球人生より、性格と知力と体力の総合力で切り開ける社会人を選んで成功している人達に対して使う言葉ではない。
いやあ、こいつらが自分でプロ志望届出してるわけだからなあ
その方が再生数伸びるんや必ずしも野球好きがこういう動画出してる訳じゃないんや
AIにwiki読ませて文章作って機械に読ませてネットの写真貼り付けたら数万円稼げるんだからほんま野球愛もへったくれもないな
志村さんのはこれはこれですげえな。
黒須だけは×んでいいやろ。どんだけ愚弄してんねん
志村さんはクラブチームで監督兼投手だったり、六大学野球の解説をしていた時期もあったので、野球から離れたわけでもないんだよねえ
立教大学からヤクルト入りしていない理由がこれか。それなら最初から指名を頼むべきではなかった。立教大学からプロ志望している選手にとってはいい迷惑
黒須の後なら、確か長嶋一茂がドラ１で入団してますよね。
志村亮さんは、もともと成績優秀で慶応には普通受験で入学されているはずです。甲子園での活躍に関係なく、学力で進学されています。
「巨人の星」で星飛雄馬が巨人に入団して初の給料を貰った時「好きな野球をやって金が貰えるのか！」と感動したシーンをなぜか思い出しました。
黒須は問題ありすぎやろ。上位指名候補という触れ込みはあったかもしれないけど、指名があるかないか解らないから、わざわざヤクルトにお願いします、って枠を作ってもらって、３位という誠意までいただいて、指名してもらって、それを蹴るという所業。理由が銀行の仕事に魅力を感じた、が建前であってもそれだけを押し通したら、仕方ないで済むものをはずれ３位が気に入らないとか何様だって話になるよね。ヤクルトは別に指名するつもりもなかったんだから、６位とか７位とか、他に指名がなかったら、何位でも良かったのに、３位にねじ込んだんだよ。それが気に入らないとか、言っちゃならねぇ一言だと思うけどね。
そんな人間を入社させたみずほ銀行。現在トラブル続きで有名なみずほ銀行の社風は、こういうところに現れてるのかも知れないね。信用が第一であるべき銀行が、ヤクルトを裏切るような人間を採用するのはありえない。私なら内定を取り消しますわ。
たぶん黒須はプロに入っても一茂と同じことになってたような気がする。あと山口は来年がラストチャンス。
✖ 黒須⭕ 黒過ぎ
黒須でちょいちょい使われてたJPNのユニ着た写真は別人です。使われてる写真は当時オリックスからの指名を拒否した開田です。
うるせーなーw
一人除いてみんな覚悟や信念が素晴らしいですね。大金積まれたらコロッと行ってしまいそうなところを、己の信念に正直だった。だからこそ、こうやって取り上げられる。一人だけ。。これはいいや。
プロを選択してやるもやらないも本人の意思だし悩みに悩んで拒否するのも勇気だし周りがごちゃごちゃ言う事ではない気がする。勿体ない、プロで見てみたかったという思いは抱きますが…
志村さんに関しては、こういう性格だからこそ絶対にプロ野球でも生き残れた様な気がする。
物事に絶対はない
いやむしろ逆で志村氏は常識人過ぎて、海千山千の人間が蠢くプロ野球の世界には向かなかったと思う😑
山中正竹さんと鍛治舎巧さんを取り上げてほしかったですね｡
「末路」て「なれの果て」という意味なのだが･･･
人に対してそういう言葉を使う人間性や神経を疑う。
今はこういうタイトルだけでも名誉棄損になるからな
末路というより華麗なる転身に近いですね😂
杉浦さんは記憶に残ってるな。アマなのに古田らプロの一流選手が皆一目置いてる存在感だった。
ミスター社会人野球ですよ。知らない人はいないでしょう。
志村は賢い。多分プロ選手として稼げた生涯年俸超えてると思う
今(2022年時点)はプロ志望届けの提出だったり、プロアマの交流の壁も低くなったりしているがまだまだ制約のあった時代の選手たちはある意味、悲劇的な扱いをされていた。
昭和の年俸水準だったら成功確率を掛けた収入の期待値は大企業就職の方が上だったかもね。貸付先の信用評価が仕事の銀行ならその辺は計算して提示してみせられるんでしょう。
黒須の誤算は生涯賃金が手堅く3億円から4億円は見込めた日本興業銀行がみずほ銀行に実質的に吸収されなくなっちゃった事でしょうね。黒須のドラフト3位指名拒否が巡り巡って今年の山田健太の指名漏れに少なからず影響したかもしれませんね。
@@user-nv3wc2sk2e まあ、12個あった会社が11個に減ったわけだからかなり後輩に恨まれてもしょうがないよね
×2020年シドニーオリンピック◯2000年シドニーオリンピック
確か巨人で湯口事件があった時にその年のドラフト指名された選手全員が巨人のドラフト指名を拒否したってことがあった見たいだよ。
実際4人が指名拒否、その一人が小林さん。他2名が後にプロ入りしたが大成せず、1名が社会人で続けるも胃がんによって30歳の若さで夭折してます。
2020年のシドニーオリンピックって…。これはパラレルワールドの話かい（笑）
1973年のドラフトは小林のほか、2位3位5位の選手も拒否。ここにはないけど、当時の川上監督の湯口に対する暴言も影響を受けたと言われてる。あと、5:58ぐらいに黒須が黒田となってるよ。
@@user-mv2ic5ww2t しかし2位の黒板幸夫と5位の尾西和夫は後にプロ入りしたが選手として短命、3位の中村裕二は胃癌で若くして亡くなった。(享年30歳)1位の小林秀一先生は社会人を経て母校の大学で監督を務め、今は教員(准教授)している事を考えたらアマチュア指導者の道を通して良かったと言えるのかもしれません。(中村さんは妻子もいたそうなので夭折は惜しまれます。合掌。)
何でプロ行きたくないと言って指名しないようにお願いをした志村がこのタイトルの動画に混ぜられるのか全く理解できない
志村や黒須の頃は、日本がバブル絶頂の頃。とりわけ、立教から「天下の興銀」に入行することは至難の業だった。
「末路」って表現はあまりにも失礼なのでは？まるでここで紹介された方々がどん底に落ちたみたいじゃん。
志村さんの事はこの動画だ初めて知ったけど覚悟が凄いな、私だったら一億選んじゃうなあ
志村と杉浦は伝説レベルですね。どちらも出れば競合確実でしたし
三井不動産、生涯賃金4億円ですからね。
杉浦はNHKの高校野球中継で解説をやっていますねえ。
志村さんって方めちゃくちゃレベル違う人間って感じ
この入団拒否問題は本人より、裏で親がわーわー言ってるようにも思う。契約金はせめて○○はほしいとか。
山口祐太朗さんは既に引退して唯の駅員になりましたね。。。
杉浦さんは、なんかもったいないね。超有名人やもん！
拒否した判断過去に蒸し返して、何が良いか分からん
志村は硬式のクラブチームで続けてたって聞いた事ありますけどね。社会人チーム倒して話題になったとか。
慶應で志村と同期だったのが鈴木哲実質二浪で、卒業→熊谷組→西武が指名、難航したが入団後はトレードで広島との往復今は何をしているんだろう？志村とは対象的な人生だなあ
信用で食う仕事が銀行なのにようやるな〜
志村さんはプロで見たかった
ロッテに指名されて拒否したら金田正一が俺が説得するって乗り出してお前が居るからロッテだけは無いって挨拶すら門前払いした人居なかったっけ？
確か小池だったと思う、近鉄に入団した、ロッテを拒否して2年ぐらいしてから。
志村さんについては三井不動産の生涯収入を見ると契約金１億円は必ずしもいいかと言われるとそうではないはず。
結果論
プロ生活なんて長くて10年そこそこ。少ない年金を貰うまで30数年あるわけだから安定の大企業か公務員を選ぶのは結果論とか関係なく正しい選択だと思います。小林氏や志村氏は見たかった選手だが間違った選択はしなかったと思いますね。
契約金は球団により年数が異なりますが分割払いで支払われます。いずれにせよ20代のうちに支払われますのでそれを当時の定期預金今なら投資信託に預けた場合、数年後クビになり高卒並みの年収の会社に再就職という最悪のケースを想定してもプロ入りの方が生涯収入は高くなります。
所々で斎藤佑樹を茶化してるのオモロw
杉浦投手は凄い投手でした。皇子山球場や西京極球場（今のわかさスタジアム京都）で、生の投球を見ましたが、ストレートも変化球も素晴しかったです。
杉浦さんって、ミスターアマチュアって呼ばれた人かな。当時のダイエーだったかな？王さんがぞっこんでドラフト1位指名宣言！てなスポーツ新聞で見出しを見た記憶があるけど。間違ってます？
@@user-jk3ev5nx9t その通りです。同志社大学から日本生命で活躍されました。オリンピックもでてます。
逆に悩んだ末 会社を選んだ人は坂本とは正反対な性格では、無かったんだろうなぁ…と考える。
同級生にドラフト外指名だけど、２球団からオファーあったけど拒否した人がいる。甲子園出場経験は１度ある。
山口がファイターズに入っていたら今頃は戦力になっていたはず
志村亮カッケー
再指名はあったけど鍛冶舎氏は大成功だね。元パナ専務だし熊本では3年で1億貰ってたみたいだし。
@@yqu8g0r7 その後2018年から母校・県立岐阜商業高校で監督を務め、今年退任されました。
ドラフト日に緊張するて、あるある🤣
タイトルの「末路」はおかしいだろう。末路とは「彼がドラフト指名を拒否した後の末路は哀れだった」とか本来、否定的なニュアンスを持つ単語。動画に出て来たエピソードは必ずしも不幸な後半生を送った人たちではないのだから、末路という単語を使うのは彼らにも失礼。単に、「その後」で良かろう。
主さんが末路という言葉の意味を理解してないんだろうな。
刺激的なタイトルをつけて数字を稼ぎたいんでしょう
黒須さん、突然、黒田さんになっている。小林秀一投手がプロ入りしていたら、Gは10覇していたかな？確かもうひとつ余計に勝っていたら優勝だったでしょう？
杉浦は五輪に拘ったからってのはあるが、プロが初めから参加だとプロでの実績がトップレベルでないと参加出来なかった可能性もあるからな。プロとしては勿体ないけど、杉浦としては充実してたと思うよ
指名拒否した 3 人に 1人はその後指名されてないどうしてもプロに行きたいと考えてるやつは拒否しない方がいい
拒否した中にどれだけの割合で、別の仕事をするために完全拒否した分が含まれるか、を配慮して計算し直さないと正確な指標にはならないね。ただ、単純にプロに入る前から主張が強すぎる人は黙らせるほどの実力がないと単なる厄介者でしかないから、そりゃ、どこも指名したがらなくなるのは自明の理だと思う。
確かに2020年のシドニーオリンピックは凄かったなぁ。
2000年？
パラレルワールドの話やな
黒須のやつがなかったらもしかしたら山田健太指名されてたかもしれない
自分の意中の球団以外であればプロには行かないと公言する選手に対しスワローズ元監督の古田敦也氏は直接的ではないが『プロ野球選手になりたくてもなれない選手の気持ちも分かって欲しい』という主旨のコメントを残している。ただ仮に自分がドラフト候補であってもパ・リーグの某球団からは指名されても行きたくない。
古田さんは"どこに指名されても断るつもりは無かったが、バケモノ肩の中嶋(現監督)がいるオリックスだけは勝てると思えなかったので地元(兵庫県)だけど行きたくなかった"とも言ってました。
@@KH-ei9ut それは初耳です。
自分は2009年に中日を拒否したHONDAの諏訪部選手の印象が強いなぁ。
諏訪部は翌年肘を壊し、引退したが、中日は同僚の武藤を指名。諏訪部の心境や如何に・・・
日ハムは忖度という言葉を知らないですからね。山口の指名にせよ菅野の指名でもそう。ただ、プロ志望届を出してる選手を指名すること自体はルールに沿ってるんですよね（もちろん拒否するのも権利）。
2020年のシドニー五輪とか、メチャクチャな内容だな。
志村はプロに入っても成功していただろうし黒須はプロに入ったら失敗していただろう。明瞭な人生設計を貫いた賢者と、ブレまくり言い訳だらけの無礼者。同じ慶応大学野球部で、こうまで違うものか。
今度拒否ではなくて指名されなかった選手のもおねがいします。個人的には立教大学で確か20本ホームランを打った山口が背が低くて（たぶん１７２くらい）指名されなかったと聞いたことがあるので詳しく知りたいです
ヤクルト、吉岡取れてたら神ドラフトやな
日ハムから阪神行ったばかりの片岡が週刊誌でキャバクラ乳揉み暴露されときに「杉浦さんを誘え」とか、名前出して酷い流れ弾食らってた記憶。
大学の斎藤佑樹と同レベルならアマチュアのレジェンドクラスということか。すげえな。
志村亮はプロに行ってダメだから三井に就職とかはもうOBが面倒見ないと言われて将来を考えてプロに行かなかったときいたことがあります
揚げ足を取るようだけど2020年のシドニー？違うだろｗ
契約金はすぐに無くなると聞いたことがある。
前払いの退職金 みたいな側面もあると聞きました
指導者たちへのお礼という名の上納金でだいぶ消えるようですからね。契約金が安いとブチギレる監督とか「なんでお前がキレてんだよ…」と知らなかったときは、不思議でしかたなかった。
@@manji5926 殿田中誠：著の漫画「実録！関東昭和軍」あたりで、その辺が書かれていたな～…
シドニー五輪は2000年やろ。
なんで、このBGMなのか。
小林投手は今なら巨人に入っていたと本人が番組で語ってました😊
野球の実力がずば抜けてるからといって、プロにいかなければならないということはないですからね。しかし黒須選手はプロにいかなければならなかった。
せっかく指名してくれたんだからイキっちゃいかんよねぇ
当時のプロ野球選手は、今みたいにレギュラーなら１億は当たり前みたいな時代じゃなかったから一般企業に就職するってのは理解できるけど、まぁ基本的には変わってる人ばかりなんでしょうね（笑）例えるなら医学部の大学卒業してるのに、商社に就職するような感じ？
五大商社くらいだったらありそうまあガクチカのない医学部生が五大商社をバスできるとは思えないけど
小林はアマ指導者になる意思が硬かったから巨人以外でも拒否したはず。
しかし志村は、単なるもったいないだよなあ。プロ野球のドラ１が確実な選手が、それを上回る才能を持っているとは考えにくい上、ものすごくやりたい事があるなら別だが、三井不動産のサラリーマンではなあ。不動産の仕事がどうしてもやりたい、プロ野球選手より不動産の仕事をやりたいすごくやりたい、とにかく不動産の仕事がやりたい、給料はいらない、どころか金を払ってでもやりたい、というぐらいなら三井不動産も分かるが、「あの世界でやれるだけの自信は無いから」これは単なるもったいないだよなあ。
黒須選手が途中で黒田選手になっている。
志村は阿波野の一年目ぐらいの成績は残せたと思う。実績もだがクレバーな生き方がそう思わせる。
2020年のシドニーオリンピック？？？？？？？？
つまんね
この主けっこう編集あまいから(笑)
2020年のアトランタオリンピック……っておかしくない？アトランタオリンピックは1996年ですよ。2020年(実際は2021年)は東京でしょう？それから、ここに登場した人たちは、それなりに成功しているのだから、「末路」はおかしいでしょう？それから、『入団拒否指名無し』ってタイトルの意味がわからない。
9:44いや、シドニーオリンピックが2020年て（笑）
使用されている言葉の端や動画内容から動画のup主の人間性が垣間見える。同情します。up主に
鹿児島商工（現樟南）
サムネイルで末路乱発する人の人格ってどうなの？
黒須氏の写真、別人では？
開田博勝ですよね？
志村のように年収数千万程度の人間は業界に知人も含めいくらでもいるからどうでもいいが、もしプロ野球選手志村だったら例えプロでは活躍出来なくても、羨ましいと思ったろうな選ばれた人間の一度のチャンスを捨てるなんてできない
山口は2022年に引退してますよ。
悪いが斉藤と比較するのはおかしい！6大のレベルも投手レベルも遙かに志村さんが上！
2020年？何言ってんだこいつ
ハムは何度もやってるけど強行指名やめた方がいい最終的に断った方が悪者扱いされる
契約金は翌年税金で持っていかれるから
最近は分割、翌年の出来高で節税してる。
4人に共通して言えるのは、プロに行けるだけ幸せ、と思わないと駄目､わがまま
プロに行きたくないと思ってる奴からしたら指名されることなんてなんも魅力的じゃないやろ
黒須事件、とでもいうのか、これ以降ヤクルトは立教から選手を取ってないと言ってたが、あの一茂はその前になるのか。ならばこれがなければ今期ドラフトで指名漏れになった立教の山田を取ってたかも？
一茂の方が前だね。黒須が「立教高校の選手として甲子園に出ている」という動画のナレーション通りでいくと、それは昭和60年。一茂が高校野球誌（「ホームラン」）に取り上げられた事があり、それは昭和57年。年齢だけでも一茂が3つ上。
一茂1965....黒洲陽一郎1967
黒須さんは大きな会社で執行役員をされてるようなのでプロ野球選手になって大成しないリスクを考えたらいい判断なのでは？
それなら、志村氏と同様に最初からプロ入りをキッパリと断れば良かった話強行指名されて拒否するのであれば話は別だが、そもそも、ヤクルトは最初は指名する気が無かったそれが片岡氏に頼み込んで、片岡氏がノムさんを説得させた結果、わざわざ3位という貴重枠を使って、指名してもらったにも関わらず、内定者の集いに参加したら、心変わりして、一方的に入団拒否する片岡氏が激怒するのも至極当然のこと
だからと言って、人間として社会人として筋を通さないことが許されるの？
自分が曲がりなりにも野球をやってきて「巨人のドラフト会議で１位指名された」そして熊谷組で勤務する。なんか、、野球の人生は一般と見て短いことは確かだが、今のスポーツ全般に言えることだが、赤ちゃん位の年齢からスポーツってやってこないと、本当に使い物にならないもんなのか？と疑問に思う。別に高校生位になって体が出来上がってからスポーツに携わっても別にいいんじゃないかって思うんだが。。厳しいもんなのか。そんな常識があるから、昔からテレビ取材とか受けてきたスポーツの子供しか育たないんじゃないか。やりたい事をやる。いい事ではないか。小林もドラフト会議の中継？なんかに参加せず「自分は心身を鍛えるために野球をしてきただけ」と言い、熊谷組に入社すればもっと恰好よかった。結果女々しいものになってしまった。まぁ未練は誰にでもある。今後の活躍を期待したい。
プロ野球選手になりたくてもなれない野球人なんてたくさんいるのに考えが理解できない…ただの甘えだな
筋ってなんだよ。向こうもリスク背負って指名してるんだから気に入らなかったら拒否して終了までじゃん。菅野のようなこと懸念してるならコネと金と選手の希望だけ聞いて逆指名のみのドラフトにしてみればいいじゃん。それを出来ないかつ世論的に批判しか浴びないことを言う指導者は、指導される側も可哀想。
2020年のシドニーオリンピックとかいうパラレルワールドの話されても
プロ拒否は、「末路」は不適当ではと思う
その後、でいいのにね。。
志村さん凄すぎる。本当に考え方が賢い方なんだなぁ
皆さんプロ野球入りしなかったことで哀れな境遇になった訳でもないのに
「末路」って言い方はなんか抵抗があるなぁ…。
典型的な「野球だけの人間」なのだろうから生温かく見守ろうや。
だよね〜。
いくらプロ野球選手になっても、稼げなかったら無意味だしね。わずか数年で引退した選手より、大企業で定年まで勤め上げたほうが「勝ち組」と呼べる
「末路」ではなく、「その後」が言葉として正しいでしょうな。
確かに。こういうタイトルの付け方は好きでは無い。
志村は学業も進学校の桐蔭学園にあってもすごく優秀だったらしい。自分の実力を俯瞰してプロでは活躍できないと考えていた。おそらくプロに入っても活躍できていただろうが、最多勝とかそういうレベルでは無かったように思う。志村にとって、そのクラスの活躍でなければプロに進む理由は無かったのだと推測する。
末路ってなっててよっぽど酷い終わり方なのかなって思ったらそんな事なくてホッとした。むしろ野球選手を辞めた後も違う仕事で活躍できてるから十分勝ち組だよな。
プロ野球が人生の最良の選択と考えている人からしたら「末路」なのだろうが、人間の人生と考えればプロ野球は職業選択の一つにしか過ぎず、体資本で体調次第で終ってしまう様な野球人生より、性格と知力と体力の総合力で切り開ける社会人を選んで成功している人達に対して使う言葉ではない。
いやあ、こいつらが自分でプロ志望届出してるわけだからなあ
その方が再生数伸びるんや
必ずしも野球好きがこういう動画出してる訳じゃないんや
AIにwiki読ませて文章作って機械に読ませてネットの写真貼り付けたら数万円稼げるんだからほんま野球愛もへったくれもないな
志村さんのはこれはこれですげえな。
黒須だけは×んでいいやろ。どんだけ愚弄してんねん
志村さんはクラブチームで監督兼投手だったり、六大学野球の解説をしていた時期もあったので、野球から離れたわけでもないんだよねえ
立教大学からヤクルト入りしていない理由がこれか。それなら最初から指名を頼むべきではなかった。立教大学からプロ志望している選手にとってはいい迷惑
黒須の後なら、確か長嶋一茂がドラ１で入団してますよね。
志村亮さんは、もともと成績優秀で慶応には普通受験で入学されているはずです。
甲子園での活躍に関係なく、学力で進学されています。
「巨人の星」で星飛雄馬が巨人に入団して初の給料を貰った時「好きな野球をやって金が貰えるのか！」と感動したシーンをなぜか思い出しました。
黒須は問題ありすぎやろ。上位指名候補という触れ込みはあったかもしれないけど、指名があるかないか解らないから、わざわざヤクルトにお願いします、って枠を作ってもらって、３位という誠意までいただいて、指名してもらって、それを蹴るという所業。理由が銀行の仕事に魅力を感じた、が建前であってもそれだけを押し通したら、仕方ないで済むものをはずれ３位が気に入らないとか何様だって話になるよね。ヤクルトは別に指名するつもりもなかったんだから、６位とか７位とか、他に指名がなかったら、何位でも良かったのに、３位にねじ込んだんだよ。それが気に入らないとか、言っちゃならねぇ一言だと思うけどね。
そんな人間を入社させたみずほ銀行。
現在トラブル続きで有名なみずほ銀行の社風は、こういうところに現れてるのかも知れないね。
信用が第一であるべき銀行が、ヤクルトを裏切るような人間を採用するのはありえない。私なら内定を取り消しますわ。
たぶん黒須はプロに入っても一茂と同じことになってたような気がする。
あと山口は来年がラストチャンス。
✖ 黒須
⭕ 黒過ぎ
黒須でちょいちょい使われてたJPNのユニ着た写真は別人です。
使われてる写真は当時オリックスからの指名を拒否した開田です。
うるせーなーw
一人除いてみんな覚悟や信念が素晴らしいですね。大金積まれたらコロッと行ってしまいそうなところを、己の信念に正直だった。だからこそ、こうやって取り上げられる。一人だけ。。これはいいや。
プロを選択してやるもやらないも本人の意思だし悩みに悩んで拒否するのも勇気だし周りがごちゃごちゃ言う事ではない気がする。勿体ない、プロで見てみたかったという思いは抱きますが…
志村さんに関しては、こういう性格だからこそ絶対にプロ野球でも生き残れた様な気がする。
物事に絶対はない
いやむしろ逆で志村氏は常識人過ぎて、海千山千の人間が蠢くプロ野球の世界には向かなかったと思う😑
山中正竹さんと鍛治舎巧さんを取り上げてほしかったですね｡
「末路」て「なれの果て」という意味なのだが･･･
人に対してそういう言葉を使う人間性や神経を疑う。
今はこういうタイトルだけでも名誉棄損になるからな
「末路」ではなく、「その後」が言葉として正しいでしょうな。
末路というより華麗なる転身に近いですね😂
杉浦さんは記憶に残ってるな。アマなのに古田らプロの一流選手が皆一目置いてる存在感だった。
ミスター社会人野球ですよ。知らない人はいないでしょう。
志村は賢い。多分プロ選手として稼げた生涯年俸超えてると思う
今(2022年時点)はプロ志望届けの提出だったり、プロアマの交流の壁も低くなったりしているがまだまだ制約のあった時代の選手たちはある意味、悲劇的な扱いをされていた。
昭和の年俸水準だったら成功確率を掛けた収入の期待値は大企業就職の方が上だったかもね。
貸付先の信用評価が仕事の銀行ならその辺は計算して提示してみせられるんでしょう。
黒須の誤算は生涯賃金が手堅く3億円から4億円は見込めた日本興業銀行がみずほ銀行に実質的に吸収されなくなっちゃった事でしょうね。
黒須のドラフト3位指名拒否が巡り巡って今年の山田健太の指名漏れに少なからず影響したかもしれませんね。
@@user-nv3wc2sk2e まあ、12個あった会社が11個に減ったわけだからかなり後輩に恨まれてもしょうがないよね
×2020年シドニーオリンピック
◯2000年シドニーオリンピック
確か巨人で湯口事件があった時にその年のドラフト指名された選手全員が巨人のドラフト指名を拒否したってことがあった見たいだよ。
実際4人が指名拒否、その一人が小林さん。他2名が後にプロ入りしたが大成せず、1名が社会人で続けるも胃がんによって30歳の若さで夭折してます。
2020年のシドニーオリンピックって…。これはパラレルワールドの話かい（笑）
1973年のドラフトは小林のほか、2位3位5位の選手も拒否。ここにはないけど、当時の川上監督の湯口に対する暴言も影響を受けたと言われてる。あと、5:58ぐらいに黒須が黒田となってるよ。
@@user-mv2ic5ww2t しかし2位の黒板幸夫と5位の尾西和夫は後にプロ入りしたが選手として短命、3位の中村裕二は胃癌で若くして亡くなった。(享年30歳)
1位の小林秀一先生は社会人を経て母校の大学で監督を務め、今は教員(准教授)している事を考えたらアマチュア指導者の道を通して良かったと言えるのかもしれません。(中村さんは妻子もいたそうなので夭折は惜しまれます。合掌。)
何でプロ行きたくないと言って指名しないようにお願いをした志村がこのタイトルの動画に混ぜられるのか全く理解できない
志村や黒須の頃は、日本がバブル絶頂の頃。とりわけ、立教から「天下の興銀」に入行することは至難の業だった。
「末路」って表現はあまりにも失礼なのでは？
まるでここで紹介された方々がどん底に落ちたみたいじゃん。
志村さんの事はこの動画だ初めて知ったけど覚悟が凄いな、私だったら一億選んじゃうなあ
志村と杉浦は伝説レベルですね。
どちらも出れば競合確実でしたし
三井不動産、生涯賃金4億円ですからね。
杉浦はNHKの高校野球中継で解説をやっていますねえ。
志村さんって方めちゃくちゃレベル違う人間って感じ
この入団拒否問題は本人より、裏で親がわーわー言ってるようにも思う。契約金はせめて○○はほしいとか。
山口祐太朗さんは既に引退して唯の駅員になりましたね。。。
杉浦さんは、なんかもったいないね。超有名人やもん！
拒否した判断過去に蒸し返して、何が良いか分からん
志村は硬式のクラブチームで続けてたって聞いた事ありますけどね。
社会人チーム倒して話題になったとか。
慶應で志村と同期だったのが鈴木哲
実質二浪で、卒業→熊谷組→西武が指名、難航したが入団後はトレードで広島との往復
今は何をしているんだろう？
志村とは対象的な人生だなあ
信用で食う仕事が銀行なのにようやるな〜
志村さんはプロで見たかった
ロッテに指名されて拒否したら金田正一が俺が説得するって乗り出してお前が居るからロッテだけは無いって挨拶すら門前払いした人居なかったっけ？
確か小池だったと思う、近鉄に入団した、ロッテを拒否して2年ぐらいしてから。
志村さんについては三井不動産の生涯収入を見ると契約金１億円は必ずしもいいかと言われるとそうではないはず。
結果論
プロ生活なんて長くて10年そこそこ。少ない年金を貰うまで30数年あるわけだから安定の大企業か公務員を選ぶのは結果論とか関係なく正しい選択だと思います。
小林氏や志村氏は見たかった選手だが間違った選択はしなかったと思いますね。
契約金は球団により年数が異なりますが分割払いで支払われます。
いずれにせよ20代のうちに支払われますのでそれを当時の定期預金今なら投資信託に預けた場合、数年後クビになり高卒並みの年収の会社に再就職という最悪のケースを想定してもプロ入りの方が生涯収入は高くなります。
所々で斎藤佑樹を茶化してるのオモロw
杉浦投手は凄い投手でした。皇子山球場や西京極球場（今のわかさスタジアム京都）で、生の投球を見ましたが、ストレートも変化球も素晴しかったです。
杉浦さんって、ミスターアマチュアって呼ばれた人かな。当時のダイエーだったかな？王さんがぞっこんでドラフト1位指名宣言！てなスポーツ新聞で見出しを見た記憶があるけど。間違ってます？
@@user-jk3ev5nx9t その通りです。同志社大学から日本生命で活躍されました。オリンピックもでてます。
逆に悩んだ末 会社を選んだ人は坂本とは正反対な性格では、無かったんだろうなぁ…と考える。
同級生にドラフト外指名だけど、２球団からオファーあったけど拒否した人がいる。甲子園出場経験は１度ある。
山口がファイターズに入っていたら今頃は戦力になっていたはず
志村亮カッケー
再指名はあったけど鍛冶舎氏は大成功だね。元パナ専務だし熊本では3年で1億貰ってたみたいだし。
@@yqu8g0r7 その後2018年から母校・県立岐阜商業高校で監督を務め、今年退任されました。
ドラフト日に緊張するて、あるある🤣
タイトルの「末路」はおかしいだろう。
末路とは「彼がドラフト指名を拒否した後の末路は哀れだった」とか本来、否定的なニュアンスを持つ単語。動画に出て来たエピソードは必ずしも不幸な後半生を送った人たちではないのだから、末路という単語を使うのは彼らにも失礼。
単に、「その後」で良かろう。
主さんが末路という言葉の意味を理解してないんだろうな。
刺激的なタイトルをつけて数字を稼ぎたいんでしょう
黒須さん、突然、黒田さんになっている。
小林秀一投手がプロ入りしていたら、Gは10覇していたかな？確かもうひとつ余計に勝っていたら優勝だったでしょう？
杉浦は五輪に拘ったからってのはあるが、プロが初めから参加だとプロでの実績がトップレベルでないと参加出来なかった可能性もあるからな。
プロとしては勿体ないけど、杉浦としては充実してたと思うよ
指名拒否した 3 人に 1人はその後指名されてない
どうしてもプロに行きたいと考えてるやつは拒否しない方がいい
拒否した中にどれだけの割合で、別の仕事をするために完全拒否した分が含まれるか、を配慮して計算し直さないと正確な指標にはならないね。
ただ、単純にプロに入る前から主張が強すぎる人は黙らせるほどの実力がないと単なる厄介者でしかないから、そりゃ、どこも指名したがらなくなるのは自明の理だと思う。
確かに2020年のシドニーオリンピックは凄かったなぁ。
2000年？
パラレルワールドの話やな
黒須のやつがなかったらもしかしたら山田健太指名されてたかもしれない
自分の意中の球団以外であればプロには行かないと公言する選手に対しスワローズ元監督の古田敦也氏は直接的ではないが『プロ野球選手になりたくてもなれない選手の気持ちも分かって欲しい』という主旨のコメントを残している。ただ仮に自分がドラフト候補であってもパ・リーグの某球団からは指名されても行きたくない。
古田さんは"どこに指名されても
断るつもりは無かったが、
バケモノ肩の中嶋(現監督)がいる
オリックスだけは勝てると思えなかったので
地元(兵庫県)だけど行きたくなかった"
とも言ってました。
@@KH-ei9ut それは初耳です。
自分は2009年に中日を拒否したHONDAの諏訪部選手の印象が強いなぁ。
諏訪部は翌年肘を壊し、引退したが、中日は同僚の武藤を指名。
諏訪部の心境や如何に・・・
日ハムは忖度という言葉を知らないですからね。山口の指名にせよ菅野の指名でもそう。ただ、プロ志望届を出してる選手を指名すること自体はルールに沿ってるんですよね（もちろん拒否するのも権利）。
2020年のシドニー五輪
とか、メチャクチャな内容だな。
志村はプロに入っても成功していただろうし
黒須はプロに入ったら失敗していただろう。
明瞭な人生設計を貫いた賢者と、ブレまくり言い訳だらけの無礼者。
同じ慶応大学野球部で、こうまで違うものか。
今度拒否ではなくて指名されなかった選手のもおねがいします。個人的には立教大学で確か20本ホームランを打った山口が背が低くて（たぶん１７２くらい）指名されなかったと聞いたことがあるので
詳しく知りたいです
ヤクルト、吉岡取れてたら神ドラフトやな
日ハムから阪神行ったばかりの片岡が週刊誌でキャバクラ乳揉み暴露されときに「杉浦さんを誘え」とか、名前出して酷い流れ弾食らってた記憶。
大学の斎藤佑樹と同レベルならアマチュアのレジェンドクラスということか。すげえな。
志村亮はプロに行ってダメだから三井に就職とかはもうOBが面倒見ないと言われて将来を考えてプロに行かなかったときいたことがあります
揚げ足を取るようだけど2020年のシドニー？違うだろｗ
契約金はすぐに無くなると聞いたことがある。
前払いの退職金 みたいな側面もあると聞きました
指導者たちへのお礼という名の上納金でだいぶ消えるようですからね。契約金が安いとブチギレる監督とか「なんでお前がキレてんだよ…」と知らなかったときは、不思議でしかたなかった。
@@manji5926 殿
田中誠：著の漫画「実録！関東昭和軍」あたりで、その辺が書かれていたな～…
シドニー五輪は2000年やろ。
なんで、このBGMなのか。
小林投手は今なら巨人に入っていたと本人が番組で語ってました😊
野球の実力がずば抜けてるからといって、プロにいかなければならないということはないですからね。
しかし黒須選手はプロにいかなければならなかった。
せっかく指名してくれたんだからイキっちゃいかんよねぇ
当時のプロ野球選手は、
今みたいにレギュラーなら１億は当たり前みたいな時代じゃなかったから
一般企業に就職するってのは理解できるけど、
まぁ基本的には変わってる人ばかりなんでしょうね（笑）
例えるなら医学部の大学卒業してるのに、
商社に就職するような感じ？
五大商社くらいだったらありそう
まあガクチカのない医学部生が五大商社をバスできるとは思えないけど
小林はアマ指導者になる意思が硬かったから巨人以外でも拒否したはず。
しかし志村は、単なるもったいないだよなあ。
プロ野球のドラ１が確実な選手が、
それを上回る才能を持っているとは考えにくい上、
ものすごくやりたい事があるなら別だが、
三井不動産のサラリーマンではなあ。
不動産の仕事がどうしてもやりたい、
プロ野球選手より不動産の仕事をやりたいすごくやりたい、
とにかく不動産の仕事がやりたい、
給料はいらない、どころか金を払ってでもやりたい、
というぐらいなら三井不動産も分かるが、
「あの世界でやれるだけの自信は無いから」
これは単なるもったいないだよなあ。
黒須選手が途中で黒田選手になっている。
志村は阿波野の一年目ぐらいの成績は残せたと思う。
実績もだがクレバーな生き方がそう思わせる。
2020年のシドニーオリンピック？？？？？？？？
つまんね
この主けっこう編集あまいから(笑)
2020年のアトランタオリンピック……っておかしくない？アトランタオリンピックは1996年ですよ。2020年(実際は2021年)は東京でしょう？
それから、ここに登場した人たちは、それなりに成功しているのだから、「末路」はおかしいでしょう？それから、『入団拒否指名無し』ってタイトルの意味がわからない。
9:44
いや、シドニーオリンピックが2020年て（笑）
使用されている言葉の端や動画内容から動画のup主の人間性が垣間見える。
同情します。up主に
鹿児島商工（現樟南）
サムネイルで末路乱発する人の人格ってどうなの？
黒須氏の写真、別人では？
開田博勝ですよね？
志村のように年収数千万程度の人間は業界に知人も含めいくらでもいるからどうでもいいが、もしプロ野球選手志村だったら例えプロでは活躍出来なくても、羨ましいと思ったろうな
選ばれた人間の一度のチャンスを捨てるなんてできない
山口は2022年に引退してますよ。
悪いが斉藤と比較するのはおかしい！
6大のレベルも投手レベルも遙かに志村さんが上！
2020年？
何言ってんだこいつ
ハムは何度もやってるけど強行指名やめた方がいい
最終的に断った方が悪者扱いされる
契約金は翌年税金で持っていかれるから
最近は分割、翌年の出来高で節税してる。
4人に共通して言えるのは、プロに行けるだけ幸せ、と思わないと駄目､わがまま
プロに行きたくないと思ってる奴からしたら指名されることなんてなんも魅力的じゃないやろ
黒須事件、とでもいうのか、これ以降ヤクルトは立教から選手を取ってないと言ってたが、あの一茂はその前になるのか。ならばこれがなければ今期ドラフトで指名漏れになった立教の山田を取ってたかも？
一茂の方が前だね。
黒須が「立教高校の選手として甲子園に出ている」という動画のナレーション通りでいくと、それは昭和60年。
一茂が高校野球誌（「ホームラン」）に取り上げられた事があり、それは昭和57年。
年齢だけでも一茂が3つ上。
一茂1965....黒洲陽一郎1967
黒須さんは大きな会社で執行役員をされてるようなのでプロ野球選手になって大成しないリスクを考えたらいい判断なのでは？
それなら、志村氏と同様に最初からプロ入りをキッパリと断れば良かった話
強行指名されて拒否するのであれば話は別だが、そもそも、ヤクルトは最初は指名する気が無かった
それが片岡氏に頼み込んで、片岡氏がノムさんを説得させた結果、わざわざ3位という貴重枠を使って、指名してもらった
にも関わらず、内定者の集いに参加したら、心変わりして、一方的に入団拒否する
片岡氏が激怒するのも至極当然のこと
だからと言って、人間として社会人として筋を通さないことが許されるの？
自分が曲がりなりにも野球をやってきて「巨人のドラフト会議で１位指名された」そして熊谷組で勤務する。なんか、、野球の人生は一般と見て短いことは確かだが、今のスポーツ全般に言えることだが、赤ちゃん位の年齢からスポーツってやってこないと、本当に使い物にならないもんなのか？と疑問に思う。別に高校生位になって体が出来上がってからスポーツに携わっても別にいいんじゃないかって思うんだが。。厳しいもんなのか。そんな常識があるから、昔からテレビ取材とか受けてきたスポーツの子供しか育たないんじゃないか。やりたい事をやる。いい事ではないか。小林もドラフト会議の中継？なんかに参加せず「自分は心身を鍛えるために野球をしてきただけ」と言い、熊谷組に入社すればもっと恰好よかった。結果女々しいものになってしまった。まぁ未練は誰にでもある。今後の活躍を期待したい。
プロ野球選手になりたくてもなれない野球人なんてたくさんいるのに考えが理解できない…ただの甘えだな
筋ってなんだよ。向こうもリスク背負って指名してるんだから気に入らなかったら拒否して終了までじゃん。
菅野のようなこと懸念してるならコネと金と選手の希望だけ聞いて逆指名のみのドラフトにしてみればいいじゃん。それを出来ないかつ世論的に批判しか浴びないことを言う指導者は、指導される側も可哀想。
2020年のシドニーオリンピックとかいうパラレルワールドの話されても
プロ拒否は、「末路」は不適当ではと思う
その後、でいいのにね。。
末路ってなっててよっぽど酷い終わり方なのかなって思ったらそんな事なくてホッとした。むしろ野球選手を辞めた後も違う仕事で活躍できてるから十分勝ち組だよな。
末路ってなっててよっぽど酷い終わり方なのかなって思ったらそんな事なくてホッとした。むしろ野球選手を辞めた後も違う仕事で活躍できてるから十分勝ち組だよな。