정동수목사님 교회 성도들 행복하시겠습니다 저도 정목사님 말씀듣게되어 이전에 마음을 누르고 있던문제가 풀려 영혼의 자유를 느끼며 행복해지려 합니다 목사님 영상으로 뵈며 말씀 늘 듣습니다 거의 평생을 한국교회 개신교형식에 길들여지고 유교에도 눌렸는데 목사님 말씀이 다 이해가 됩니다 지금이라도 마음 시원함을 느낍니다 아들에게 목사님소개 받으후 목사님교회 말씀 늘 듣습니다
사도신경 부분은 공감이 되지만 주기도문은 우리 현실과 교리에 안맞는다고 말씀하신 부분은 공감이 안되네요. 우리가 습관처럼 아무 생각없이 주문을 읇조리는것이 아니라면 주기도문을 외우며 주님의 가르침을 상기하고 주님의 나라가 오늘 나를 통해 임하게 해달라고 기도 하는것이 얼마나 강력한 힘이 되는지 개인적으로 생각합니다
지금 영상에서 전 후 성경구절을 다 설명하며 말씀하십니다. 저도 영상을 보고 다시 생각하니 이 성경구절에서 더 중요한 예수님의 가르침은 '같은 기도를 반복하지 말라' 입니다. 그러지 말라고 주신 기도의 방법을 다시 반복하며 기도하고 있으니 얼마나 답답하시겠습니까. 정말 예수님이 그 기도를 똑같이 암송하기를 바라며 사도들에게 알려주셨으면 사도들이 그 기도를 항상 했다고 성경에 한 구절이라도 있지 않을까요? 과연 목사님이 주기도문을 외우며 가르침을 상기하는 것이 얼마나 뜻깊은지 모르고 하시는 말씀일까요? 기록된 성경의 말씀을 늘 상기시키는 것은 우리에게 당연한 일입니다. 하지만 예배, 모임, 집회 등 대부분 모임마다 주기도문을 드리는 것은 우리가 마치 그 기도를 외우고 반복해야한다는 착각을 불러일으킨다는 겁니다. 예수님은 그 형식에 맞게 날마다 새로운 기도를 하라고 하신 거구요.
^^;;; 그런데, 지체들간에도~ 축복할 수 있지 않습니까?!! 부모에게도 자녀에 대한 축복권이 있구요^^ 목사님의 입에서 나오는 모ㅡ든 말을 믿는다는것은 위험합니다. (알고계시겠지만^^ ) 베뢰아사람들처럼!!~ 여호와 하나님께서 그리 말씀 하셨는지? 성경이 그러한가 하여... 성경을 알아야합니다. 내 백성이 (나, 곧 하나님의 )지식이 없어ㅠ 망하게되었구나ㅠㅠ...
@@crossguard2742 모든 것이 은혜로 하면 좋습니다. 내가 진정으로 주기도문의 기도를 올려 드리면 그 또한 기도가 되는 거 아니겠습니까? 내 마음의 중심이 중요하겠죠 예배용으로 써먹는다는 말은 우리의 부정적인 생각을 더 하나 만드는 것이 아닐까요 누구는 그 주기도문의 기도를 간절히 올려 드리는 성도가 있지 않을까요 너무 이문법으로 생각하지 않았으면 좋겠습니다
주기도문은 올바른 기도입니다. 은혜안에서 믿음으로만 구원받는다. 우리행위가 구원에 기여하지 않기때문에, 주기도문의 ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ 마태복음 6장 12. 우리가 우리에게 빚진 자들을 용서하는 것 같이 우리의 빚을 용서하옵시며 ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ 이 부분을 우리행위로 인해 하나님께서 우리 죄를 사해준다는 것이 행위구원으로 비춰지기때문에 교리에 맞지 않아서 주기도문을 안한다. 라는 내용인데, ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ 교리가 성경보다 권위가 높아지는 것을 여러분들이 동의하시는 겁니다. ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ 주기도문의 위의 교리에 문제가 된다고 생각하는 부분은 교리에 아무런 문제가 없습니다. 오히려 교리와 정확하게 일치합니다. 즉, 행위구원이라고 생각하는 그 교리가 잘못된 것입니다. 요한복음 3장 21절, 빌립보서 2장 13절은 같은 내용입니다. 성도가 진리를 행하는 것이, 성령님안에서 이뤄진것이다는 것을 나타내기 위해 빛으로 나아간다. 라는 말씀입니다. 성도의 행위가 성령님안에서 행해졌다는 뜻입니다. 성령님의 은사라는 것입니다. 성령님이 행위를 하게 했다는 뜻입니다. 그래서, 은혜에 감사하게 되고, 우리가 행하는 진리의 행위도 은혜임을 깨닳아야 합니다. 그래서, 사도바울이 항상 감사하고 기뻐하라는 말씀을 이해해야 합니다. 그러므로, 행위구원이라는 말은 성립되지 않으며 우리가 우리에게 빚진자를 용서해 주는것도 은혜이며, 우리가 긍휼을 사람들에게 베푸는 것도 은혜이며, 믿음이며 성령의 은사입니다. 그러므로, 주기도문은 아무런 문제가 없으며, 오히려 행위구원의 요소가 된다고 생각하는 그 교리가 잘못된 것입니다. 평안하십시오.
주기도문은 제자들에게 가르쳐준 기도로써 주님이 가르쳐주신 것인데아무런 문제가 없다고 봅니다. 축도에 대해서도 베드로 전서와 후서에 모든 말씀을 마친후에 축도형식으로 축복기도를 해주었습니다. 천주교에서 빠져나왔다고 할지라도 성경이 말하고 행하는 것이 북음시대에 부합한 것이라면 당연히 보존하여 따라하는게 맞다고 봅니다. 지식만을 앞세우면 성령께서 원하시는 것을 놓칠수도있습니다. 성령님의 임재와 사모함을 구하시면 더 좋은 설교와 뜻을 구별하실수 있을거란 생각이듭니다
주기도문 비판은 도저히 받아들이기 힘드네요. 예수님이 가르치신 기도가 그렇게 근시안적으로 가르치셨을까요? 그땐 이미 구약이 마무리되고 신약의 시대가 열릴 때 였는데 구약성도만을 위한 기도를 가르치셨다는게 도저히 납득안가구요. 한번구원은 영원한 구원 아닙니다 목사님 ㅜ ㅜ . 사울왕의 예를 참고해보세요. 솔로몬은요??
헛된 반복의 말을 하지 말라고 했지, 반복의 말을 하지 말라고 하지는 않았습니다. 왜곡하면 안됩니다. 주님의 기도로 예배를 시작하지 않고, 자유기도만 한다면 이는 인간의 욕심에 매몰되서 기도하겠다는 오만의표시이고 사람들을 지옥으로 이끄는 어리석음입니다. 사탄의 존재를 간과해서는 안됩니다. 주님의 기도를 하지 않으면 사탄이 들어옵니다. 영적으로 분별해야 합니다. 인간의 판단과 욕심으로 주님의 기도를 판단해서는 안됩니다.
딤후 3.16 모든 성경은 하나님의 감동으로 된 것으로 교훈과 책망과 바르게 함과 의로 교육하기에 유익하니 3.17 이는 하나님의 사람으로 온전케 하며 모든 선한 일을 행하기에 온전케 하려 함이니라 . 정목사님은 이러한 의미에서 성경에 모든 말씀을 묵상하고 그 안에서 은혜를 구하는 것을 반대하는 것이 아니라. 바리세인들 처럼 주문 외우듯이 하나님께 마음은 멀고 입으로 중언부언 하는 것이 영성을 얻는 것이라는 미신적인 방식으로 주기도문을 외우는 것을 반대하는 것입니다. 하나님의 호흡이신 말씀은 구약의 우리 시대에 적용할 수 없는 예를 들어, 십계명의 말씀에도 다 들어있으며 그것에서 하나님의 성령의 감동을 얻을 때 우리의 영적 양식이 될 수 있다는 것을 부정하는 것이 아닙니다. 분별력 있게 들어야 합니다. 고정 관념을 가지고 무조건 반대하는 마음으로 들으면 바리세인들이 주님을 핍박했던 것 같이 다른 신앙인들을 비판하고 틀에 박힌 신앙의 껍질 속에서 자기는 안전하다고 생각하며 성장하지 못하고 어린 상태로 머물면서 변화되지 못하는 고린도의 교인들처럼 됩니다. 고전 3.1 형제들아 내가 신령한 자들을 대함과 같이 너희에게 말할 수 없어서 육신에 속한 자 곧 그리스도 안에서 어린 아이들을 대함과 같이 하노라 3.2 내가 너희를 젖으로 먹이고 밥으로 아니하였노니 이는 너희가 감당치 못하였음이거니와 지금도 못하리라 3.3 너희가 아직도 육신에 속한 자로다 너희 가운데 시기와 분쟁이 있으니 어찌 육신에 속하여 사람을 따라 행함이 아니리요 3.4 어떤이는 말하되 나는 바울에게라 하고 다른이는 나는 아볼로에게라 하니 너희가 사람이 아니리요 3.5 그런즉 아볼로는 무엇이며 바울은 무엇이뇨 저희는 주께서 각각 주신대로 너희로 하여금 믿게 한 사역자들이니라 . 나는 장로교인이다. 나는 어떤 사역자를 좋아한다. 이렇게 말하는 것은 다 어린상태를 스스로 확증하는 것입니다. 우리는 모든 하나님의 종들의 말씀을 분별력 있게 받고 영적으로 받아야 합니다. 계속적인 종교 개혁이 있어야 합니다. 심지어 종교 개혁을 한 루터도 나는 로마의 교황보다 내 마음 속에 교황을 더 두려워한다고 말했습니다.
주기도문이야기는 많은 혼동을 줄수있는 이야기같습니다. 주기도문을 암송하거나 공부하면서 성령의 역사가 일어난 간증들이 흔히 있습니다. 주기도문 자체가 '말씀'이기 때문입니다. 하나님의 말씀은 능력이 있습니다. 그리고 축복권 또한 이시대에도 여전히 있습니다. 구약에 하나님이 만드신 축복에 원리질서가 여전히 존재합니다. 단지 제사제도가 폐지된것 뿐입니다. 만인이 제사장되어 직접 주님께 나아가는 것도 맞지만 성도를 말씀으로 먹이며 인도하는 목사님들에게 하나님이 예전 레위인이나 제사장과같은 권위를 주셨습니다. Kjv성경을 무오하다 하시는것이나 이런 이야기를 들을때 너무 슬픕니다 하나님이 목사님께 주신 은사들이 많이 있다고생각합니다ㅠㅠ 기도하겠습니다..
평생 외웠던 교회의식인데 개인적으로 형식적인 문구와 나의 고백과는 공감이 안되는 단어의 반복됨에 전 그냥 묵상하고 있습니다 이제야 내용을 알게 되어 고맙습니다.성경을 완전 통독을 수없이 읽고 기독교역사를 알려고 새계사를 몇바퀴 돌아 공부해서 목사님의 내용을 너무나 쉽게 이해 공감합니다
정목사님의 성경을 바르게 알고 신앙생활을 바르게 해야한다고 애써 가르치시는 그 마음에 절대 동감입니다. 그러나 성경과 신앙 전반에 대한 개개인의 해석과 주장은 자유이나 교인들이 헷갈리게 개혁교회에대한 일방적인 주장을 하는 것은 죄악입니다. 우리교회만 옳다는 식의 주장은 더욱 그렇습니다. 성경말씀에 위배된 것을 깨닫는 즉시 바르게 믿고 살아가려고 노력하는 개혁교회치고 사도신경이나 주기도문을 로마캐톨릭과 같은 의미로 사용하는 교회는 없습니다. 거리전도를 하다보면 사도신경을 왜 암송하느냐며 전도하는 시간을 빼앗는 사람들이 이따금 있습니다. 우리는 그런의미로 사도신경을 암송하지 않습니다 라고 해도 어디서 듣고 왔는지 상세한 년도까지 대가며 설득하려고 하면서 막무가내입니다. 이미 오래 전부터 한국교회에서 사도신경과 주기도에 대한 올바른 사용과 고백에 대한 교육이 이루어져 왔던 것도 사실이고, 시중에는 그에대한 해설서도 많이 나와있구요... 축도 역시 주의 말씀을 듣고 그 말씀대로 세상에서의 삶을 살고자 작정하는 이들에게 성삼위 하나님께서 함께 해주실 것이라는 고린도후서 13:13절의 말씀을 믿음으로 선포하는 것입니다. 축도하는 목사의 손에서 세상에서 생각하는 샤만적인 복이 뚝뚝 떨어지는 건 더욱 아님을 잘 알고 있구요~ 이 땅의 교회가 하나되고 예수의 복음을 전하기 위하여 하나님의 말씀에 기초한 믿음의 삶을 힘있게 살아가도록 서로 위하여 기도하고 서로 격려하고 위로하며 나가야 합니다.
새벽기도 통성기도 철야기도 방언기도 다른 나라에는 없다고 하는데 새벽기도하는 기준이 다른나라에서 한다 안한다 가 기준이 아니다 성경에는 예수님이 새벽기도를 하신 분이다 그리고 사도행전에는 통성기도 하는 내용이 기록되어 있다. 사도바울은 방언기도를 하는 사람이고 성령으로 기도하라고 한 말씀은 방언기도를 말하는 기도이다 정동수 목사는 성령도 받지 못하고 방언도 해보지 못하고 새벽기도의 맛도 모르고 은혜받는 것도 모르고 영적으로 소경이다. 다른 나라에서 안한다고 할 필요없다 새벽기도 안해서 걱정이지 하는게 나쁜가 새벽기도 안하고 실컨 자빠져 자는 것보다 새벽도 해도 피곤하지도 안고 더 몸이 가볍고 건강하다, 남의 눈이 무서워서 새벽기도 못하는 바보목사는 정동수이 구나 새벽기도의 맛을 경험해 보지 못한 정동수는 무능한 목사로 병든 교인 기도해서 치료도 못하고 예수님은 병든 자를 기도해서 고치라고 했는데 병든 자 하나 예수님의 이름으로 못 고치는 정동수는 가짜 목사 아닌가? 자기가 못하니까 쓸데 없는 변명만 하는 구먼 참 불쌍 하구나
왜 이단이라고 하는 가를 알것만 같네요 . 주기도문도 안된다 사도신경도 안된다 새벽예배도 안된다 축도하는 교회를 가면 안된다 . 그럼 당신은 옳고 우린 사머니즘에 빠져서 새벽에 은밀한 중에 기도하러 갔다는 말인가요 . 헌금도 안된다 전도도 안된다 교회 문을 닫으라는 언변인 듯합니다 . 무서운 사람이 틀림이 없네요 . 애국운동을 하시는 멋진 분으로만 알고 있었는데 숨겨진 비밀이 있었다니 …
주기도문을 추가적으로 이미 다 이루어진 기도입니다. 이땅은. 성령께서 교회들에게 이미 이루어진 사건입니다.예수께서 한정적으로 주신것이고 속죄사역을 완성 후 주기도문을 하면 짐짓죄를 범하는 것입니다 주기도문을 하면 할수록 주예수님을 부인하는 것입니다.만약 천년왕국을 위한기도였다면 계속 해야 하는 것이 맞습니다 하나님을 천년이라는. 문자개념에 가두지 마세요. 이천년 사건이 오늘 나의 이루어진 피뿌린 사건입니다 주님은 하루도 천년입니다(시90:4-벧후3:8)우리의 시간과 하나님의 시간이 틀립니다 (사55:8,9)천년왕국은 이미 네안에서 이루어진 것입니다 (눅17:21-히10:10-엡2:6)이 이미 하늘의 뜻을 이루어진 사실을 말씀 하고. 있는 것입니다 주기도문을 한번이라도 해서는 안됩니다
예수님의 십자가 사건 이전 구약의 율법시대 가르쳐주신 기도.. 우리가 우리에게 빚진 자들을 용서하는 것과 같이 우리의 죄를 용서하여주세요..저도 이 부분이 항상 의아했는데 구약시대에 맞는 기도이고 신약시대는 예수님의 보혈의 공로로 우리의 죄가 용서됨. 정동수목사님의 마태복음 강해 들으시면 충분히 더 잘 이해하실 수 있을거예요!
* 성경 선택의 자유를 보장하라 *
freekjb.com/
청원에 동의하시면 서명해 주시고 옆에 있는 분들에게도
널리 알려주시기 바랍니다.
또 홍보 영상도 만들었으니 시청하시고 다른 분들에게도
설명해 주시기 바랍니다.
이금자 한테 좋아요 한표 누른사람도 있구만
그게 누군지는 모르겠고 지들이 사도신경 하고싶으면 하는것이지 말리지도 않겠지만
사도신경 하다가 지옥떨어져서 그때서야
우리가 속았다 그렇게 되는것이지
목사님
하나님께서
목사님을 사랑하십니다
@@user-di9ny1ko2w
사도신경 했다고
지옥에 떨어지나 참
엉터리 말을 하고 있군요ㅠ.
주기도문은 에수님이 가르쳐준 기도입니다.
근데 주술사 주문이되었죠
@@jinwoolee2349사람이 그렇게 하는것이 문제이지!! 우리 주 예수그리스도께서 가르쳐주신 주기도문이~ 주술사 주문이진 않는거죠!!!
@@user-mk7zq8rm5f 제 말이 그 말입니다
예수님의 기도는 절대 잘못될 수가 없다고 저는 믿습니다
해석의 차이겠지요
정동수 목사님 마태6장에서 가르쳐준 주기도를 소홀히 함은 수긍하기 곤랍합니다 더군다나 반대함은 동의할 수 없습니다 주정보완하여 수긍할 수 있도록 하시면 좋겠다는 개인 의견입니다
성령의역사가 없는 설교는 인간의귀를
만족시킵니다.
사람을 기쁘게하는,사람을 좋게하는
설교에 조심해야할 시대입니다.
정동수목사님
교회 성도들 행복하시겠습니다
저도 정목사님 말씀듣게되어 이전에 마음을 누르고 있던문제가 풀려
영혼의 자유를 느끼며 행복해지려 합니다
목사님 영상으로
뵈며 말씀 늘 듣습니다
거의 평생을 한국교회 개신교형식에 길들여지고 유교에도 눌렸는데 목사님 말씀이 다 이해가
됩니다
지금이라도 마음
시원함을 느낍니다
아들에게 목사님소개 받으후 목사님교회 말씀 늘 듣습니다
사도신경 신앙고백 은 험잡을수있으나 주기도문 암송 은 하나님 말씀 성경에 기록된말씀을 암송 하며 되새기는 것입 니다 잘못된것이 라고 하시면 이단 소리 들어도 됩니다 회계 하세요 목사님 목사를세우고 축복 기도 도 하고 장로와 집사를 세우는것도 성경에 있습니다 이단소리 듣겠네요
약 1000만명 에 기독교인에게 사과 하세요 목사님 입이 가볍네요 마귀에노
목사님 정말 정직하시네요 목사님들 하나님앞에 조심해야합니다 다 되는줄알고계신목회자분들 조심조심~^
사도신경 부분은 공감이 되지만 주기도문은 우리 현실과 교리에 안맞는다고 말씀하신 부분은 공감이 안되네요. 우리가 습관처럼 아무 생각없이 주문을 읇조리는것이 아니라면 주기도문을 외우며 주님의 가르침을 상기하고 주님의 나라가 오늘 나를 통해 임하게 해달라고 기도 하는것이 얼마나 강력한 힘이 되는지 개인적으로 생각합니다
동감합니다
지금 영상에서 전 후 성경구절을 다 설명하며 말씀하십니다. 저도 영상을 보고 다시 생각하니 이 성경구절에서 더 중요한 예수님의 가르침은 '같은 기도를 반복하지 말라' 입니다. 그러지 말라고 주신 기도의 방법을 다시 반복하며 기도하고 있으니 얼마나 답답하시겠습니까. 정말 예수님이 그 기도를 똑같이 암송하기를 바라며 사도들에게 알려주셨으면 사도들이 그 기도를 항상 했다고 성경에 한 구절이라도 있지 않을까요? 과연 목사님이 주기도문을 외우며 가르침을 상기하는 것이 얼마나 뜻깊은지 모르고 하시는 말씀일까요? 기록된 성경의 말씀을 늘 상기시키는 것은 우리에게 당연한 일입니다. 하지만 예배, 모임, 집회 등 대부분 모임마다 주기도문을 드리는 것은 우리가 마치 그 기도를 외우고 반복해야한다는 착각을 불러일으킨다는 겁니다. 예수님은 그 형식에 맞게 날마다 새로운 기도를 하라고 하신 거구요.
정동수목사님
하나님께 기도 드리시기를 원합니다
하나님께서 기도를 원하십니다
하나님께서 목사님을 사랑하십니다
목사님
하나님께서 목사님을
사랑하시네요
아멘, 감사합니다.
정동수목사님 항상 존경합니다 어려서부터 성당을 다녔고 45년전에 카나다로 이민와서 개신교로 개종해서 장로교,순복음교회다니다가 지금은 침례교회 출석하고있습니다 목사님의 성경말씀에 늘 감명받고있습니다 고맙습니다
성경을 마음대로 해석하고 멋대로 떠드네요
정동수목사님..
항상 동영상 잘보고 은혜 받습니다~
항상 건강하시구요
요한 17장에는 예수님의 자신을 위한 기도, 제자들을위한 기도, 온교회를 위한 기도가 성경에 나타나 있다.
■주기도문은 예수님이 제자들에게 방법으로 예시처럼 기도하라고 방법론으로 알려주신 것이리라
이렇게 말씀을 풀어 주시고
듣는 이가 듣고 하나님의 말씀임을 알게 하소서.
인간적인 해석이 아닌 성령님께서 역사하시는 말씀 충만을 기도합니다
목사님 사랑합니다
몇번을 듣고 생각해보고
성경을 다시 자세히보니
맞습니다
정동수 목사님 감사합니다
맞는게 아님니다 정신 똑바로
챙기셔요
감사합니다. 같은 침례교 목사인데도 떠나는 성도들을 저주하는 대형교회가 있습니다.
그들은 자신들의 구원부터 점검해야 할 자들이네요..
그 저주가 그들에게 돌아가겠죠..
평상시의문이었던 점들을성경적으로해석해주셔서감사드립니다!
목사님 말씀들을수 있어 넘감사합니다~😂😂😂
맞는말씀입니다
처음들었습니다
감격스럽네요
목사님
감사감사합니다
저는 개신교의 교인입니다.
목사님은 축복권이 있기에 우리가 목사님께 잘 하면 복을 받는다고 하시더라고요.
정말 그런 줄 알았는데
오늘에서야 그렇지 않다는 것을 배웠어요.
목사님 감사합니다.
^^;;; 그런데, 지체들간에도~ 축복할 수 있지 않습니까?!! 부모에게도 자녀에 대한 축복권이 있구요^^
목사님의 입에서 나오는 모ㅡ든 말을 믿는다는것은 위험합니다. (알고계시겠지만^^ )
베뢰아사람들처럼!!~ 여호와 하나님께서 그리 말씀 하셨는지? 성경이 그러한가 하여...
성경을 알아야합니다.
내 백성이 (나, 곧 하나님의 )지식이 없어ㅠ 망하게되었구나ㅠㅠ...
정동수 목사님 말이 맞는말도 잇고 아닌것들이 석여서 잇네요 전 66년 뱃속부터 지금까지 예수믿은 사람입니다
지금까지 존경햇는대 위험하신분 이엇네요
주기도문이 헛된 기도라고 생각하지는 않아요. 기도문 내용이 정말 좋아서 내용을 생각하면서 기도 한다면 나쁘지 않다고 생각합니다. 중언부언하듯 주기도문을 한다면 문제이겠지만요.
네 맞습니다 많은 교회들이 의미 없는 ‘기도문’으로 암송 반복하고 예배나 행사 마침용으로 써먹는 것이 문제죠 주님께서 가르쳐 주신 기도는 하나님의 영광과 주님의 재림까지 깊은 의미가 있어요 그것을 알려주시는 것이 정목사님의 설교인것 같습니다
@@crossguard2742 모든 것이 은혜로 하면 좋습니다. 내가 진정으로 주기도문의 기도를 올려 드리면 그 또한 기도가 되는 거 아니겠습니까? 내 마음의 중심이 중요하겠죠 예배용으로 써먹는다는 말은 우리의 부정적인 생각을 더 하나 만드는 것이 아닐까요 누구는 그 주기도문의 기도를 간절히 올려 드리는 성도가 있지 않을까요 너무 이문법으로 생각하지 않았으면 좋겠습니다
아멘!
원리를 정확하게 이해할수있는 귀한 말씀에 감사드립니다
주님이 가르쳐주신 기도문을 하는것이 나쁜 것인것 처럼 부정적으로 말 씀하실 필요는 없지 않을까요?
정목사님의 말씀에 많은 은혜를 받고 있습니다.
그런데 정목사님의 말씀에는 기존 교회에서 하는 것들에 대한 부정적인 뉘앙스를 가지게 합니다.
복을 안 받는것보다 받는것이 좋고 많이 받는것이 좋고 주님 가르치신 기도 안하는것 보다 하는 것이 좋고
많이 하는 것이 더 좋겠죠
그렇죠,
복 많이 받아서 영육 간에 도움이 필요한 세상사람들에게 주님의 심부름을 많이 하면 얼마나 좋을까요.
주기도문은 성경적입니다 예수님께서 친히가릊쳐주신기도이지않습니까. 미국사람들 대다수를따르는것은 맞나요?
예수님이 가르쳐주신기도 지극히서경적인기도
감사합니다~잘 배웠읍니다🙏
아주 시원합니다 갑갑 했는데 정리가 잘 되었읍니다 감사합니다
아멘
구구절절 귀한 말씀 아멘입니다^^
30여년의 신앙생활속에 묵었던 체증이 뻥뚫리는 은혜로운 말씀 감사합니다^^
주기도문 너무 좋아요 ~~~*
예수님이 가르쳐주신 기도 ….
정동수 목사님 존경합니다 ~*
하지만 동의가 되지않는 방언 , 주기도문 ( 은밀히 하는데.. ㅋ )
이분은 개혁가이다. 하나님을 아는 지식이 없어 망하는구나. 목사님 정말 감사드립니다.
주기도문은 예수님이 가르쳐주신기도입니다. 사도신경도 사도들의 고백이지만 다 맞는성경적인 고백입니다.
사도신경은 반대합니다
사도신경은 문제있는거 동의합니다. 하지만 주기도문은 옳바른 기도라고 생각합니다.
사도신경에는 카톨릭처치를 믿는다는 구절이 들어갑니다. 천주교회에 속하게 하려는 악한 기도문이라고도 볼 수 있습니다.
주기도문은 진리이고 사도신경은 거짓이 섞여있기에 거짓의 아비 사탄마귀가 만든것
사도신경이 사도들의 고백이라는 근거는 어디에도 없습니다 .카돌릭 에서 만든 겁니다
주기도문을 습관적으로 해서는 안되지만 주님의 가르치신 기도대로 살고자 하는 마음으로 주기도를 암송하고 한다면 비판적으로만 볼 필요가 있을까요?
그리고 축도는 고후13장 13절을 근거로 하는것이 아닌지요?
주기도문은 올바른 기도입니다.
은혜안에서 믿음으로만 구원받는다.
우리행위가 구원에 기여하지 않기때문에,
주기도문의
ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ
마태복음 6장
12. 우리가 우리에게 빚진 자들을 용서하는 것 같이 우리의 빚을 용서하옵시며
ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ
이 부분을 우리행위로 인해 하나님께서 우리 죄를 사해준다는 것이 행위구원으로 비춰지기때문에 교리에 맞지 않아서
주기도문을 안한다. 라는 내용인데,
ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ
교리가 성경보다 권위가 높아지는 것을 여러분들이 동의하시는 겁니다.
ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ
주기도문의 위의 교리에 문제가 된다고 생각하는 부분은
교리에 아무런 문제가 없습니다. 오히려 교리와 정확하게 일치합니다.
즉, 행위구원이라고 생각하는 그 교리가 잘못된 것입니다.
요한복음 3장 21절, 빌립보서 2장 13절은 같은 내용입니다.
성도가 진리를 행하는 것이, 성령님안에서 이뤄진것이다는 것을 나타내기 위해 빛으로 나아간다. 라는 말씀입니다.
성도의 행위가 성령님안에서 행해졌다는 뜻입니다. 성령님의 은사라는 것입니다.
성령님이 행위를 하게 했다는 뜻입니다.
그래서, 은혜에 감사하게 되고, 우리가 행하는 진리의 행위도 은혜임을 깨닳아야 합니다.
그래서, 사도바울이 항상 감사하고 기뻐하라는 말씀을 이해해야 합니다.
그러므로, 행위구원이라는 말은 성립되지 않으며 우리가 우리에게 빚진자를 용서해 주는것도 은혜이며, 우리가 긍휼을 사람들에게 베푸는 것도 은혜이며, 믿음이며 성령의 은사입니다.
그러므로, 주기도문은 아무런 문제가 없으며, 오히려 행위구원의 요소가 된다고 생각하는 그 교리가 잘못된 것입니다.
평안하십시오.
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정말 훌륭한 말씀 잘 들었습니다 👍 👍 👍
만인 제사장론에 대해서는 어떻게 생각하시나요? 모든 그리스도인은 축복의 통로이므로 목사님이 축복기도 해 주시는거 나쁘지 않다고 생각합니다. 일반성도도 다른 사람을 축복할 수 있지요. 목사가 특권의식을 가지고 손을 들어 축복하는건 생각해보니 좀 그렇긴 하네요.
신약교회는 성직자와 평신도의 구분이 없어야 합니다. !!
아멘! 자유독립교회는 주기도문을 암송하지 않습니다!!
제가 다녔던교회는 목사님께서제사장이나마찬가지여서 거제헌금도받으시고 영적아버지라고 구정때세배돈도주시는데 예수교장로회합동측입니다 저는그교회를나왔지만아들부부가다니면서그교회만참된교회라고다니고있습니다 기도해주세요 그곳에는 제가전도한사람이 많이있어서 마음이 아픕니다 다른교회는복음이희미하고 특히감리교회는 구원받기가어렵다고하고 교회떠나간사람들 부정적이라만나는것도영향받는다고합니다
정동수목사님전하신말씀 감동입니다
안타깝네요 ~~~
어떻게든 기도하면서
빼내오세요!
정동수목사님 말씀 복사해 보내세요!
저도 첨 친구가 정목사님 설교보내줬는데 침례교 이단들많단 선입견때매
겁나서 안 들었어요~
그러다 어느순간 듣다가
완전 놀랐고~
이후 영상예배로 은혜받고
살아갑니다 ^^
포기하지말고요^^
100%동감 입니다
주기도문은 주님이가르처주신기도
성경을 신부들만이 아니고 신자들 모두가 직접 읽어 볼 수 있게 만든 인쇄술.
정 목사님 설교나 강의를 신자들 모두가 들을 수 있게 하여주는 유튜브.
기술을 주신 하나님께 감사.
신학교 등록하지 않고도 이것 저것 주섬주섬 챙겨서 많은 것들을 알아갑니다.
주기도문은 제자들에게 가르쳐준 기도로써 주님이 가르쳐주신 것인데아무런 문제가 없다고 봅니다. 축도에 대해서도 베드로 전서와 후서에 모든 말씀을 마친후에 축도형식으로 축복기도를 해주었습니다. 천주교에서 빠져나왔다고 할지라도 성경이 말하고 행하는 것이 북음시대에 부합한 것이라면 당연히 보존하여 따라하는게 맞다고 봅니다. 지식만을 앞세우면 성령께서 원하시는 것을 놓칠수도있습니다. 성령님의 임재와 사모함을 구하시면 더 좋은 설교와 뜻을 구별하실수 있을거란 생각이듭니다
미국교회내 한인침례교회마다 다 달라요 목사님
침례교회도 새벽예배드려요 주기도문 암송해요. 수요예배도 하고축도도 해요.목사님의 침례교회의 모델처럼 말씀하시는 것은 아닌듯해요 개인적인 목회에 대하여는 무어라 말할 수 없지만 ...
”한인“침례교회라서 그런거아닐까요?
목사님 말씀은. 신선하고 파격적이고 혁명적입니다 개신교는딱하나 예수믿으면ㅈ천국가고 안믿으면 지옥이다 단순한사람이 이깁니다
항상은혜받고있습니다
믿음없으면 사도신경,주기도문 입으로못합니다. 미국의 독립교회가 중요한게 아니라 내용이 믿음에도움이 되면해야합니다.
주기도문 비판은 도저히 받아들이기 힘드네요. 예수님이 가르치신 기도가 그렇게 근시안적으로 가르치셨을까요? 그땐 이미 구약이 마무리되고 신약의 시대가 열릴 때 였는데 구약성도만을 위한 기도를 가르치셨다는게 도저히 납득안가구요. 한번구원은 영원한 구원 아닙니다 목사님 ㅜ ㅜ . 사울왕의 예를 참고해보세요. 솔로몬은요??
주님께 드리는기도 성령역사을막는 사탄에영으로 많은성도들을 유혹하고 신앙을 흔드는 영입니다 듣는분들 분별하시기바랍니다
이목사님은 당신교회만우월주위시며너무 비판주의시네요 영분별잘하시길바랍니다
안하는것도 많습니다
내가복음 인본주의 궤변만 무성합니다
성령받고 분별의영이 임하시길 기도합니다
목사님 아멘 맞습니다요 예수님은 하나님이시며 창조주 이십니다요
정동수목사님!
정태홍목사님 유튜브를 우연히 봤는데 구원이란 하나님께서 그냥주신 선물이라 했는데 정동수목사님께서는 핀의 뜻과같이 구원은 선ᆞ자유의지와도 관련이 있다고 하신다고 이단목사님이라 하는데 여기에 대하여 궁금합니다
말씀은사사로이억지로풀거나더하거나빼거나하면안되는데이런류에속하그만그래서억지로풀다가거짓자들이된다그랬는데
아멘~!!!🙏
감사합니다
정말 이단 맞는것 같네요ㅡㅠㅠ
그동안 몰랐는데
에덴동산에서ㅡ어떻게하나님을기쁘시게공경할까가아니라ㅡ어떻게하면언제선악과를도둑질할수있을까ㅡ더군다나울타리도없지,무서운개도없지ㅡ먹으면죽는걸아는놈이면과연그걸먹을수있냐는거지요ㅡ자살도아니고,욕심이나서먹었더구먼-청산가리를욕심인나서먹는다ㅡ말이안나옵니다!!!!!!
목사님의 설교 많이 듣는 성도인 데 예민한 부분인 사도신경 주기도문
새벽기도른건드리세요?
제가 은혜받고 있습니다.
넘 자기 당신만 우월해요
수고하고 난 널 모른다 하실까 염려됩니다.
근데 목사님 이해는 충분히 하겠는데 지금 미국 교회가 살아있나요? 미국에가서 살지 못해봐서요 듣기로는 신앙이 무너지고 삶은 거의 믿음을 모르는 사람들같이 제게 느껴져서요
정말로 살아있는 참된 교회들도 많답니다 . 많은 교회들이 무너지고 있기도 하구요. 메릴랜드에서 미국교회에 속해 있는 크리스쳔입니다.
주기도문의내용을보세요
반복하지말라는것아니요
그내용을보고기도하는것입니다
주님이가르쳐주신기도는하루에백번천번해도됩니다
저는 주기도문 하루에 10번씩 아니 100번도 합니다
잘보고 있습니다 ^^
편집자님 광고가 너무 많이 나와서 흐름이 끊어지고 힘듭니다
윤연수 권사님께서
새 전화기기를 바꾸셨기때문에 다시 초대했습니다. 감사합니다!
헛된 반복의 말을 하지 말라고 했지, 반복의 말을 하지 말라고 하지는 않았습니다. 왜곡하면 안됩니다. 주님의 기도로 예배를 시작하지 않고, 자유기도만 한다면 이는 인간의 욕심에 매몰되서 기도하겠다는 오만의표시이고 사람들을 지옥으로 이끄는 어리석음입니다. 사탄의 존재를 간과해서는 안됩니다. 주님의 기도를 하지 않으면 사탄이 들어옵니다. 영적으로 분별해야 합니다. 인간의 판단과 욕심으로 주님의 기도를 판단해서는 안됩니다.
딤후 3.16 모든 성경은 하나님의 감동으로 된 것으로 교훈과 책망과 바르게 함과 의로 교육하기에 유익하니
3.17 이는 하나님의 사람으로 온전케 하며 모든 선한 일을 행하기에 온전케 하려 함이니라
.
정목사님은 이러한 의미에서 성경에 모든 말씀을 묵상하고 그 안에서 은혜를 구하는 것을 반대하는 것이 아니라. 바리세인들 처럼 주문 외우듯이 하나님께 마음은 멀고 입으로 중언부언 하는 것이 영성을 얻는 것이라는 미신적인 방식으로 주기도문을 외우는 것을 반대하는 것입니다. 하나님의 호흡이신 말씀은 구약의 우리 시대에 적용할 수 없는 예를 들어, 십계명의 말씀에도 다 들어있으며 그것에서 하나님의 성령의 감동을 얻을 때 우리의 영적 양식이 될 수 있다는 것을 부정하는 것이 아닙니다. 분별력 있게 들어야 합니다. 고정 관념을 가지고 무조건 반대하는 마음으로 들으면 바리세인들이 주님을 핍박했던 것 같이 다른 신앙인들을 비판하고 틀에 박힌 신앙의 껍질 속에서 자기는 안전하다고 생각하며 성장하지 못하고 어린 상태로 머물면서 변화되지 못하는 고린도의 교인들처럼 됩니다. 고전 3.1 형제들아 내가 신령한 자들을 대함과 같이 너희에게 말할 수 없어서 육신에 속한 자 곧 그리스도 안에서 어린 아이들을 대함과 같이 하노라
3.2 내가 너희를 젖으로 먹이고 밥으로 아니하였노니 이는 너희가 감당치 못하였음이거니와 지금도 못하리라
3.3 너희가 아직도 육신에 속한 자로다 너희 가운데 시기와 분쟁이 있으니 어찌 육신에 속하여 사람을 따라 행함이 아니리요
3.4 어떤이는 말하되 나는 바울에게라 하고 다른이는 나는 아볼로에게라 하니 너희가 사람이 아니리요
3.5 그런즉 아볼로는 무엇이며 바울은 무엇이뇨 저희는 주께서 각각 주신대로 너희로 하여금 믿게 한 사역자들이니라
. 나는 장로교인이다. 나는 어떤 사역자를 좋아한다. 이렇게 말하는 것은 다 어린상태를 스스로 확증하는 것입니다. 우리는 모든 하나님의 종들의 말씀을 분별력 있게 받고 영적으로 받아야 합니다. 계속적인 종교 개혁이 있어야 합니다. 심지어 종교 개혁을 한 루터도 나는 로마의 교황보다 내 마음 속에 교황을 더 두려워한다고 말했습니다.
주기도문이야기는 많은 혼동을 줄수있는 이야기같습니다. 주기도문을 암송하거나 공부하면서 성령의 역사가 일어난 간증들이 흔히 있습니다. 주기도문 자체가 '말씀'이기 때문입니다. 하나님의 말씀은 능력이 있습니다.
그리고 축복권 또한 이시대에도 여전히 있습니다. 구약에 하나님이 만드신 축복에 원리질서가 여전히 존재합니다. 단지 제사제도가 폐지된것 뿐입니다. 만인이 제사장되어 직접 주님께 나아가는 것도 맞지만 성도를 말씀으로 먹이며 인도하는 목사님들에게 하나님이 예전 레위인이나 제사장과같은 권위를 주셨습니다.
Kjv성경을 무오하다 하시는것이나 이런 이야기를 들을때 너무 슬픕니다
하나님이 목사님께 주신 은사들이 많이 있다고생각합니다ㅠㅠ 기도하겠습니다..
목사님 말씀 옳습니다 주기도문을 초신자들은 필요하다고 생각 합니다. 그걸 맞다 틀리다 하는것 좀 듣기 불편하네요. 제 주위에 초신자가 주기도문 을 100 번 외우면서 기도했더니 아픈게 나았다해요. 그건 어떻게 해설 하실낀요?
예전에는 좋게보았는데
이재철목사와 다를바가 없네요 .
두분께서는 나는 하나님앞에
옳은 사람이고 다른사람들은
배척해야만되는 이교도 형식으로
잣대를 되는것이 참 무섭습니다 .
하나님 예수님 은 정말 믿어지는데 설교 에 대해 서는 고통스러울 정도로 헷갈리게 됩니다
주기도문은 예수님께서 가르쳐주신 기도임니다 제자들뿐아니라 예수님을믿는 우리에게도 주신기도문입니다
산상수훈을 비롯한 예수님 말씀 중 현재 맞지 않다는 것은 누구 기준에 의해 정하는가? 인간적 오만함이 넘치는 구만..
뭐야 그럼 마태.마가.누가.요한 복음보도 구약시대 성경책인가 ..? 눅겨
평생 외웠던 교회의식인데 개인적으로
형식적인 문구와 나의 고백과는 공감이 안되는 단어의 반복됨에 전 그냥 묵상하고 있습니다 이제야 내용을 알게 되어 고맙습니다.성경을 완전 통독을 수없이 읽고 기독교역사를 알려고 새계사를 몇바퀴 돌아 공부해서 목사님의 내용을 너무나 쉽게 이해 공감합니다
천주교는 성전식 예배이고 개신교는 회당식 예배인데 정말 배배 꼬인 모습을 보니 기가 맥힙니다
주기도문은은
주님께서 가르켜주신
말씀입니다 .
그러면 제가아는 침례교회 목사님께서
주기도문 하시는 것은
잘못된 것일까요 .
주기도문과 축도를 하는 교회를
나가지않는 것이 좋다고 하는
설교 인정하지 않습니다 .
정목사님의 성경을 바르게 알고 신앙생활을 바르게 해야한다고 애써 가르치시는 그 마음에 절대 동감입니다. 그러나 성경과 신앙 전반에 대한 개개인의 해석과 주장은 자유이나 교인들이 헷갈리게 개혁교회에대한 일방적인 주장을 하는 것은 죄악입니다. 우리교회만 옳다는 식의 주장은 더욱 그렇습니다. 성경말씀에 위배된 것을 깨닫는 즉시 바르게 믿고 살아가려고 노력하는 개혁교회치고 사도신경이나 주기도문을 로마캐톨릭과 같은 의미로 사용하는 교회는 없습니다. 거리전도를 하다보면 사도신경을 왜 암송하느냐며 전도하는 시간을 빼앗는 사람들이 이따금 있습니다. 우리는 그런의미로 사도신경을 암송하지 않습니다 라고 해도 어디서 듣고 왔는지 상세한 년도까지 대가며 설득하려고 하면서 막무가내입니다. 이미 오래 전부터 한국교회에서 사도신경과 주기도에 대한 올바른 사용과 고백에 대한 교육이 이루어져 왔던 것도 사실이고, 시중에는 그에대한 해설서도 많이 나와있구요... 축도 역시 주의 말씀을 듣고 그 말씀대로 세상에서의 삶을 살고자 작정하는 이들에게 성삼위 하나님께서 함께 해주실 것이라는 고린도후서 13:13절의 말씀을 믿음으로 선포하는 것입니다. 축도하는 목사의 손에서 세상에서 생각하는 샤만적인 복이 뚝뚝 떨어지는 건 더욱 아님을 잘 알고 있구요~
이 땅의 교회가 하나되고 예수의 복음을 전하기 위하여 하나님의 말씀에 기초한 믿음의 삶을 힘있게 살아가도록 서로 위하여 기도하고 서로 격려하고 위로하며 나가야 합니다.
예배때 사도신경 주기도문 축도 뭐가 중요한가요?
하나님께서 예배때 그렇게하라고 말씀하신게 아니잖아요?
사람이 만든 순서잖아요?
하나님의 이름에 합당한 예배를 드리면 되지요?
주기도문 은 주일 저녁여배시 혹 전도 사 님이 설교하시면 합니다 한달에한번 지회 모임 셀모임때 마침기도를 합니다 한달에 2번정도 매일 5번 한다고 뻥치지 마세요
예수님께서 너희는 이렇게 기도하라 하셨는데??
구원받은 신자는 용서하지않을까요?
일만달란트 빚진자가 백데나리온 빚진자를 용서하지 않으면 천국에 들어가지 못한다고 예수님이 말씀 하셨는데요
정목사님의 교회사에 대한 오해와 곡해가 너무 심하신 것 같아 안타깝네요. 미국 일부 근본주의 교단의 가르침일 뿐입니다. 역사적 사실과 전혀 부합하지 않습니다.
말씀을 말씀으로 전하시지 안는 목사님 너무 안타깝습니다
성경대로 아주잘 지도하시고 계십니다.
마산에는 독립침려교회가어디있는지 좀아려주서요
왜 개신교가 천주교에서 나왔다고 하나?
무슨 말씀인지 알겠습니다. 그래도 좀 혼란스럽네요.
요한게시록에 너희 이름이 생명책에서 지워지지 않게하라고 말씀하신것은 지워질수도 있다는 뜻 아닌가요?
사도바울이 다른 사람은 구원의길로 인도하고 자기는 구원받지 못할까봐
두려워했고
구원받기 위하여 날마다 자기 자신을
쳐서 복종시킨다고 말씀하셨어요
아멘
개신교에서는
예배후 축도하기 직전에 나가도 헛예배가 된다고
복을 못받는거라고해요
주기도문은 기도를 하려는 자들에게 그모범기도의 대략을 가르쳐 주신글이므로.
그예수님의 가르침을 거르고 스스로 마음대로 기도하는것이 옳을까요?
개인적인생각을 단위에서 잘못가르치는 행위는 불법을 행하는것입니다.
새벽기도 통성기도 철야기도 방언기도 다른 나라에는 없다고 하는데 새벽기도하는 기준이
다른나라에서 한다 안한다 가 기준이 아니다 성경에는 예수님이 새벽기도를 하신 분이다
그리고 사도행전에는 통성기도 하는 내용이 기록되어 있다. 사도바울은 방언기도를 하는
사람이고 성령으로 기도하라고 한 말씀은 방언기도를 말하는 기도이다
정동수 목사는 성령도 받지 못하고 방언도 해보지 못하고 새벽기도의 맛도 모르고 은혜받는
것도 모르고 영적으로 소경이다. 다른 나라에서 안한다고 할 필요없다 새벽기도 안해서
걱정이지 하는게 나쁜가 새벽기도 안하고 실컨 자빠져 자는 것보다 새벽도 해도 피곤하지도
안고 더 몸이 가볍고 건강하다, 남의 눈이 무서워서 새벽기도 못하는 바보목사는 정동수이
구나 새벽기도의 맛을 경험해 보지 못한 정동수는 무능한 목사로 병든 교인 기도해서 치료도
못하고 예수님은 병든 자를 기도해서 고치라고 했는데 병든 자 하나 예수님의 이름으로 못
고치는 정동수는 가짜 목사 아닌가? 자기가 못하니까 쓸데 없는 변명만 하는 구먼 참 불쌍
하구나
그럼 성경 암송이나 외우지 말아야 되겠네요
왜
이단이라고 하는 가를
알것만 같네요 .
주기도문도 안된다 사도신경도 안된다
새벽예배도 안된다
축도하는 교회를 가면 안된다 .
그럼 당신은 옳고
우린 사머니즘에 빠져서 새벽에
은밀한 중에 기도하러
갔다는 말인가요 .
헌금도 안된다 전도도 안된다
교회 문을 닫으라는 언변인 듯합니다 .
무서운 사람이 틀림이
없네요 . 애국운동을 하시는
멋진 분으로만 알고 있었는데
숨겨진 비밀이 있었다니 …
뭐가 이렇게 어려워요?
듣기가 좀 힘드네요
너무 한쪽으로 치우치시는것같네요
주기도문을 추가적으로 이미 다 이루어진 기도입니다. 이땅은. 성령께서 교회들에게 이미 이루어진 사건입니다.예수께서 한정적으로 주신것이고 속죄사역을 완성 후 주기도문을 하면 짐짓죄를 범하는 것입니다 주기도문을 하면 할수록 주예수님을 부인하는 것입니다.만약 천년왕국을 위한기도였다면 계속 해야 하는 것이 맞습니다 하나님을 천년이라는. 문자개념에 가두지 마세요. 이천년 사건이 오늘 나의 이루어진 피뿌린 사건입니다 주님은 하루도 천년입니다(시90:4-벧후3:8)우리의 시간과 하나님의 시간이 틀립니다 (사55:8,9)천년왕국은 이미 네안에서 이루어진 것입니다 (눅17:21-히10:10-엡2:6)이 이미 하늘의 뜻을 이루어진 사실을 말씀 하고. 있는 것입니다 주기도문을 한번이라도 해서는 안됩니다
목사님의 말씀은 변며믜
괴변같습니다 사도신경도
안하고 통성기도 안하고 새벽예배도
안하고 주기도문도 안하고
교회가 맞나요
대한조선판 샤머니즘 새벽기도 조용히기도해야하는데 다들으라 고래고래 통성기도 이게정상? 장로교는 방언도갈키데
저는 초신자때 처음새벽 기도가려는데데 산단이 엄청막았어요 독침을 놓는다고 겁을주더군요 새벽기도는주님이 가르쳐준 기도이고 주기도문도 주님이 가르쳐주신기도이고요 사도신경도 신앙고백 아닌가요 성령받고 인도하심을 받아야 할것같습니다 안타까워요 ~
이목사님은 서령감도은 모르고 학식적으로 해박하십니다
이상한 말를 하시고
성경을 다시 쓰시려고 하는것 같아요
예수님 믿다 무당하면서 죽는 사람도 많이 봤거든요?
한목숨 꿑날때 주님이 심판 하시는거죠~
예수님께서 친히 가르쳐 주신것인데 어찌이리 황당하게 가르치십니까.?
예수님의 십자가 사건 이전 구약의 율법시대 가르쳐주신 기도.. 우리가 우리에게 빚진 자들을 용서하는 것과 같이 우리의 죄를 용서하여주세요..저도 이 부분이 항상 의아했는데 구약시대에 맞는 기도이고 신약시대는 예수님의 보혈의 공로로 우리의 죄가 용서됨. 정동수목사님의 마태복음 강해 들으시면 충분히 더 잘 이해하실 수 있을거예요!
아주 쉽게 풀이 해주시네요 감사합니다 😂
성령충만한예배가
마지막때필요하지아니한가요.목사님교회는사두개인바리새인예배가아닌지요?
주기도문을 외우면 하나님이 지겨워하신대....
얼마나 교만하면 이런말을 할 수가 있는거지?
목사님
한국교회 주기도문
안합니다
예수님자체가 신약이지않습니까 구약은 말라기끝으로아닌가요. ..400년암흑시대는요?