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私も敦賀から湖西線経由の新快速に乗りましたが、かなり混んでましたね。
来週 京都から金沢に行くので参考になります乗り換えめんどうなんだけど
大昔の話なんですが東北や上越新幹線が大宮開業したときにあくまでも大宮は暫定駅なので乗り換えが発生し不便に感じる人もいるからと在来線の急行「まつしま」「佐渡」や特急「つばさ」「やまばと」などが相当数残された記憶がありますスピードよりも乗り換え無しを望む利用客のことをちゃんと考えてくれてたんですよね敦賀はあくまでも暫定駅なんだし過去のこのような措置が取られなかったことが残念です
そりゃJRじゃないような
んーそれもわかるけど、大宮は3年で終わるのがはっきりしていたから。こっちは一体いつになるのやら。そもそもの需要（人数）だって段違いだろうし。
そのサンダバが発車するとこまで見たかったな。全員乗れたか、定刻で出られたか、はたまた発車を遅らせても全員乗れなかったか･･･
チャプター1:07 敦賀駅構内6:02 ハピラインふくいホームへ7:44 新幹線ホームへ10:27 在来線特急ホームから新幹線ホームへ15:53 敦賀駅 大阪よりへ18:01 11番・12番線へ18:58 敦賀駅 金沢よりへ19:58 新幹線ホームから在来線特急ホームへ
大阪や高槻 京都も北陸方面は敦賀に加えて北陸新幹線の案内イラストが追加されていました。
接近放送が北陸本線のものが残ったのは数少ない救い
昨日のラストランから一夜明け、北陸新幹線が敦賀延伸開業！🎊昨晩はしっかり休めましたか？早速取り上げお疲れ様です！✨
たった6時間でここまで変えた駅員がすごい
実は前日の夕方あたりからハピラインの時刻表を仕込んでいたようです。現場たまたま見ることができました
どの駅での乗り換えでもそうだけど、在来線→新幹線の乗り換えは迷わないのに、新幹線→在来線はなぜか「どこ？どのホーム？」ってなりがちなので（だからこそ特急専用を作ったんだろう）、小走りの人が居たようにサンダバの敦賀駅の発車時間だけ少し遅らせるとか、早い段階で微修正が入りそう
数分の調整ならサンダーバードよりも新幹線のつるぎ号ですかね。JR京都線のダイヤ設定は結構タイト。新快速だけでなくはるか号の微調整も必要になりますし。
新幹線からサンダーバードへの乗り換えがタイトすぎるのがよくわかる動画でした、この程度の人数でこれほどタイトだと繁忙期は… 今後に注目ですね。
今年何回か上越妙高駅から大阪方面へ出かける予定があるので参考にさせていただきます！
とりあえず落ち着いたら一筆書ききっぷで訪問しますか。レビューありがとうございました！🎉
北陸新幹線開業おめでとうございます🎉🎊🎈🎊🍾
10時、11時台に新幹線ホーム⇔在来線特急ホームとの乗り換えシミュレーションをしてみました。つるぎとしらさぎまたはサンダーバードがほぼ同時に到着したので乗り換え改札が人でごった返しになり首都圏の通勤ラッシュかと思える人数でした。遅延ですが、新幹線は遅れないように思えたのですが、1110発しらさぎ6号が7分遅れ、1114発サンダーバード18号は6分遅れで出発しました。乗り換えは手こずりますね。
今日の13時頃に敦賀から新幹線に乗ろうと西口（まちなみ口）から入ろうとしたら、きっぷを買うだけで30分かかり、13時41分発のつるぎに乗る予定が2本あとの14時11分発になってしまいました。まあ、今日は特別でしょうから、あさって以降の状況が気になりますね。
来月一度乗り継いでみる予定動画の印象だとめんどくさそうだが果たしてしかし時短効果が金沢までで10〜20分というのはなんともいえないところ30分早くなると感覚も変わるんだが、金沢のような場所で20分早くついてもどうせバスの本数も少ないから行動範囲はあまり変わらない気がする
新幹線延伸初日の割に空いてる気がしますね。ただ、問題はGWやお盆や正月などの長期休みの時にどれだけ混雑するかだと思います。
8:23の線路は、３本有ります。新幹線側から「電留線」、「臨修線」、「仕業線」になります。この３線は、今庄方向で１線となり以前からある引き上げ線に、接続しています。そして、この引き上げ線が、新幹線の高架の下で特急ホームからの線路と接続しています。
乗り換えは致し方ないけど福井、金沢へ関西から行く時短縮時間の割には運賃の値上げが半端ない全くお得感無いなー！朝晩2本ぐらいお年寄りや身体の不自由な方への配慮、セービス精神乗り換えなしのサンダーバードを福井、金沢方面行く為に残しておいて欲しかったなー！が、本音やなー
関東圏の人にとっては便利になったが関西圏の人にとっては不便に全員を幸せにすることは難しいのかね
これで、ますます東京と近く、深く、なりますね。逆に関西圏とは、遠くなった印象です。関西人としては、関西の一部と思っていた、福井県が東京に盗られた感があります😂
北陸や東京などの地方よりも、なにわ筋線で関空=海外が近くなる方がインバウンドに強い関西にはメリットがあるんでしょうね。
エスカレーター右側に立つ😂敦賀駅ホームから新北陸トンネルが見えた🎶
新幹線とサンダーバード､しらさぎの乗り換えは問題になりましたが､分かりやすいよう工夫されていて良いですね｡敦賀駅行くのが楽しみです｡
ただいま私は北陸新幹線から姫路へ移動中です。北陸新幹線から神戸、姫路へ行くには、大阪止まりのサンダーバードを利用しないほうがいいです。金沢1419発↓はくたか561号敦賀1516着↓乗り換え（3分強）敦賀1520発 敦賀1544発↓新快速 ↓サンダーバード28号大阪1727着 大阪1706着三ノ宮1752着姫路1834着特急課金してもそこまで速くないことがわかります。金沢から走っていたダイヤ変更前のサンダーバードからの値上げを帳消ししたければ新快速に乗りましょう。なお敦賀駅で新幹線列車から降りてからはエスカレーターではなくおとなしく階段を使用する必要があります。階段の位置に最も近いドアは前から9号車と8号車の連結付近です。この乗り継ぎ方法ははくたか563号でも可能です。
敦賀の新幹線と新快速の発着ホームは距離と高低差が大きいのでそのギリギリ乗り換えは推奨されないでしょう
新快速乗らせる気なくて草
鯖太郎君さぁ特急ホームへの乗り換えが7分前後必要なのに、普通列車への乗り換えが3-4分で出来るわけないやんけ頭大丈夫か？
金沢なら素直につるぎ使えば？おバカさん？
つるぎ使えよ😅😅
昨日（3/16）昼頃敦賀駅に来ましたが朝からあんな感じで券売機とか混んでいたのですね…
ハッピライン又は小浜線に乗り換える方や敦賀で下車する人の割合が気になりますね！
この乗り換え無理があるわ車椅子の人とかキツいやろ
早速ありがとうございます。 できれば、エレベーターの紹介もして欲しかった。 ①バギーの子供連れ、②大型のスーツケースの旅行客、③車椅子利用者が集中した場合、８分で乗り換えできるのか。①②③いずれも利用者として他路線で経験しているが、非常に気がかり。 ③の場合は、短時間での乗換を避け、ゆとりを持った列車の予約をする場合が多いと思われるが、①②はそうとも思われない。特に①②の場合は、焦った利用者が無理矢理エスカレーターを利用したら転倒のリスクがある。丁寧な案内と発車時刻の弾力的な運用を望む。
ふつうの途中駅だったのが、一躍凄い駅に・・・新千歳空港同様、駅自体がテーマパークというか、そこが目的地になりそうですよね。しばらくというかもしかしたら永遠にこの駅どまりになりそうなので、新千歳空港同様、温泉とか映画館とかいろんな施設設置してテーマパーク化したほうがいいかも。
乗り換えの不便さを逆手に取り、直通の割引切符に1000円程度のプラスで敦賀駅での下車可能、地元の観光施設や飲食店での1000円分のクーポン(デジタルクーポンでも可)付きの切符を作っても良いのではないでしょうか。JRの懐はほとんど痛めず、かつ敦賀の観光のアピールになるものと思います。
戦前は有名な場所だったそうですが、突如一躍メジャーネーム入り。確かにテーマパーク化構想、いいかもしれませんね！
在りし日の越後湯沢みたいな感じですね。いざというときは、自動改札全開放しそうw
新快速や小浜線、ハピライン福井鉄道との乗換動線についても案内いただきたかったです。
いやー敦賀駅が大きく変わって昨日まで発着していた従来のホームがちょっと寂しくなってしまったよね！
開業おめでとうございます！！石川能登半島沖地震で開業できるかどうか心配されましたが、無事開業出来て良かったです！！
息子が金沢在住です１８日に帰省しますが迷わないか動画を見ながらハラハラしています
かんのさん、お疲れ様です。先日敦賀駅で撮影した時、小浜線近くの改札そばのトイレに入ったら個室がひとつしかなくてビビりました。新幹線コンコースや特急ホームには沢山あるでしょうが、大丈夫かな？？と心配になりましたよ😅
トイレは、乗り換えコンコースにしか有りません。
オイラも開通前日トイレの少なさに驚きましたwしかし、新幹線特急のところのトイレは沢山あったので安心しましたw
8分の乗換時間なんて条件が良くないと無理で、初見で荷物を持った老人は先ず無理。単に時間が減りましたと言うための無茶な設定。JR西が、乗換増えて料金値上がりして所要時間も増えると言いたくないから。
17:35新大阪延伸時に線路配置を変更出来るようバラスト敷になってるんですね。いつになるのかわかりませんが…
すごい着眼点
実際14番線から未来の新大阪行き本線に合流する線路を敷くスペースが既にありますczcams.com/video/fqbXiDAYJ1E/video.htmlsi=-ItSzT5cq8hbHQnz上の動画の車庫線から本線と交差して敦賀駅に入る際(5分目入ったあたり)の右側に確認できます
3月の頭に行って来たばかりなので面白いですが、その際敦賀駅は初めて降り立ちました。旧駅舎はハピラインが受け持つ事になったのですかな？旧駅舎がリニューアルされつつ存置したのは素晴らしいです😀金沢支社の接近メロディや発車メロディがそのまま活用されていて安心しました。ただ従来の在来線ホームに特急が通常現れなくなったのは寂しいですね。223系等が来るので既に近畿圏の駅なのに”金沢支社メロディ”が好きなところです。新幹線延伸は首都圏側利用者の事しか考えていない節もあって(「つるぎ」増強でそうでもないのだが)近畿圏からの北陸利用客にとっては難関となってしまいましたが、敦賀駅単体はいい駅なので今後は観光要素を更に強調して利用者を増やして欲しいですね。敦賀港のキハ65もじっくり見に行きたいです。新在対面乗り換え、新潟駅・九州(かつての新八代・今日の武雄温泉)と比較しちゃうと”う～ん”となっちゃいますね。
私も昼過ぎに乗換の様子見てましたが、新幹線→特急の乗換がかなりもたついてました。サンダバは軒並み数分遅れで発車、またインバウンド外国人のデカいスーツケースが仇となって、なかなか車内に入りきれてませんでした。非鉄の人にはサンダバやしらさぎが全車指定になっている事も浸透していないので、相当パニックになっていました。
非鉄というより外国人が戸惑ってるイメージが大きいですね。外国では特急乗る時に別に特急券を買わなければならないという習慣がないらしいので普通列車に乗るノリで特急に乗ってしまい乗務員に言われちょいパニックになってしまう外国人を見てしまいました。
2階のコンコースは想像以上に広大。号車にもよるが、乗り換えはかなり歩くことになる。
新幹線の乗り場を間違えてしまった時に乗り遅れてしまいそうですねつるぎは全部同じ面(11、12番)のホームに固定してくれれば乗り換えの案内表示も特急のようにわかりやすく作れて間違いを防げそうですが運用の都合上厳しいのでしょうかね
和倉温泉サンダーバードは復活させてほしいです。かがり火用の車両を向日町からハピライン&IR経由で回送するんだから、それを残すだけでもインパクトはある😄
新幹線とサンダーバードやしらさぎとの接続は良さそうだが、逆に新快速との接続がめっちゃ悪い最短でも20分だが長い場合1時間待ちもあるもう少し接続をよくしてもいいと思う
しかし新快速との乗り継ぎ可能な列車があります。（コメント欄参照）
乗り継ぐのあんま想定してない
そんな急かずとも、敦賀駅でゆっくりして行けば良くないですか？乗り継ぎ時間も楽しむのも旅の醍醐味
そんなことしたら特急に乗ってくれなくなるやん
新幹線から新快速乗り換えは10分以上かかると考えて良いので体感接続20分でちょうどいいかなと
東京から近くなったが関西と名古屋からは不便になった
既に新潟富山はその状態 今更何を
名古屋からでも15往復もあるから有り難いですけどね。金沢や富山へは速くなります。
関西は北陸や東京などの地方なんかよりも、なにわ筋線で関空=海外が近くなる方を優先したいんだよ。
関西方面が不便になったのはわかるけど名古屋方面のしらさぎの場合は早く行きたいなら米原で東海道新幹線への乗り換えが発生するから金沢直通時代でも全く乗り換えなしというわけには行かない場合もあった。また、そのまま名古屋直通の便に乗っていたとしても米原で強制的に座席転換があって起こされるから元々あまりゆったりはできない列車の印象がある。
ちゃんとテストしてすぐ改良したのは動きが迅速で素晴らしいと思う
これで西日本の特急列車は、直流専用でも良いようになりましたね。
すると681系と683系の廃車不可避。
むしろ289系のように直流専用に改造の可能性西日本は485系のころから実績ある取り外し改造
七尾線の「能登かがり火」は同線が直流、いしかわ鉄道が交流なので引き続き交直流車が必要な模様
つながる北陸って東京方面だけやん。大阪、名古屋は繋がってたのにぶった切られました。昔からの繋がりを無視して新しい繋がりだけ重視してたらコケますよ。
こういうのが出てくる。心狭いなー東京がメイン都市やし他なんてどうでもええやん。
速報連発乙です！今日はいろいろ大変ですね！
早いですね。ところでハピラインふくいの窓口が、遠目で見たら洋菓子店みたいに錯覚した。
敦賀が越後湯沢になった。
3セクのスーパーはくとみたいに大阪発の電車が走ってたりしてハピライン福井所有のサンダーバード車両が(願望)
2カ月後のゴールデンウィークでどう裁けるか
新幹線からサンダーバード線への乗り換え用階の歩く距離が長すぎるこの階こそ歩く歩道を作るべきでしょう。
関東圏からのアクセスは良くなったが逆に関西圏は不便になったとしか言い様が無いんよ😢数本で良いから金沢行き残せなかったのか。
わざわざ民営会社がボランティアやる必要なし
@@user-jq5xt7sb8k それがＪＲ西日本の考え方なんやろな。
@@user-ke8br5pt3f 西にとっては２つも並行して走らせる需要はないのに走らせたらただ金を捨ててるだけということですから絶対しませんよ
@@user-ke8br5pt3f 東海道線でさえ並行特急はないのに北陸なんかもっと無理よ
特急と新幹線接続はどうなっていたのかが気になるよね
来月つるぎで敦賀へ着いてから10分でサンダーバードに乗り換える予定ですが…1本ずらした方がいいかな😅
この動画をみて、相当面倒だと思いました…少し前の、九州新幹線新八代駅みたいにできなかったのかな？と思いますね。これでは、バス移動が良いと思いますよ。
サンダーバードと北陸新幹線の区間だけでも乗り継ぎ割引してくれたらいいのになー
半額ではないけど割引してるよ。大阪・名古屋〜敦賀〜富山を乗り継ぐだけならね。ただし、敦賀での途中出場不可。
正直 敦賀始発になったサンダーバードは、大阪行きから姫路行きに延長した方が良いんじゃないかなと思うよ。途中の停車駅は、京都•新大阪•大阪•三ノ宮•明石•姫路で良いと思う。
新快速や他の特急あるのに組める訳が無いやん🐎🦌か？
まだサンダーバード全廃と新快速の北陸新幹線連絡特化プラス敦賀発着統一化のほうがハードル低いです。新幹線と高額特急の組み合わせはよくないですよ。
サンダバードは、のこすべきだ。新幹線を、大阪までの運動するより、粘り強く、サンダバード復活する運動したほうがいい。
お疲れ様です。飲み物代にして下さい😊
いずれこの特急専用ホームに、新快速が発着してくれることを期待。
今回北陸新幹線との乗り継ぎに新快速を使用した私も全ての新快速を敦賀発着にして、近江今津〜京都間無停車にすべきと考えています。
@@user-gj4ri4wz8c敦賀側の各停区間も全廃して大津市内や山科も全通過(笑)新快速とサンダーバードでは役割を棲み分けてるんですよ。あたまの悪い「～すべき」論のお手本にしか。
それはＪＲ西日本が嫌がるのでは？新快速があるからサンダーバードは廃止になるのかと思っておりましたがそうはならなかったことを考えるとＪＲ西日本としてはサンダーバードにお客さんを誘導したいのでしょうね。そもそも湖西線経由での敦賀発着の新快速が1時間に1〜2本という少なさも関係してくるのかもしれませんが。
@@user-gj4ri4wz8cあほか？お前は新快速は敦賀のための列車ではないよ。
湖北ルート（北陸本線）しらさぎ湖西ルート（湖西線）サンダバこれらの存在意義が無くなる事が考えられるので無理かも。
大阪から敦賀までで雷鳥🐧見れるとこあるのかな?雷鳥て富山?サンダーバード名乗らんとリレー特急て名前でええんちゃいます?
金沢開業の時点でそうすべきだった。行き先も、西九州新幹線のように、富山行きにするべきだった。
銘菓「雷鳥の里」は長野県のおみやげで、沿線とは関係ないんですよね。
10:48 混雑緩和と危険防止のため、本来は片側だけに寄ってはいけません。
2列で立ち止まって乗りましょう
片側に乗る方がトラブル防止になることもある。
エスカレーターは歩くものじゃ無いし片側だけ乗るってかえって非効率なんだよね。エスカレーターで転倒したら大怪我しますからね。自分は転けて血まみれの人見たことあるから。歩かない。片側に寄らせない様に周知徹底した方がいいと思う
現場レポに対して「～べき」「～すべき」ばかりのネガティブべき論コメばかりでゲンナリだな。
九州みたいに対面式で出来ないのだろうなあ。途中にソースカツ丼の出店でもやったら喜ばれるかや。
JR九州対面乗り換えの偉大さがよくわかりますね。あれでも面倒だと思っています
4:00 群馬も外されててちょっと悲しかったw
なんか近いうちにサンダーバード金沢行が朝昼晩の3本くらい復活しそう。
この状態が相当長い間つづくのかあ。
敦賀駅、だいぶ変わりましたね。3月17日に敦賀駅を見に行きましたが巨大なターミナル駅と化してました。北陸新幹線と特急サンダーバードとの乗り換えは移動距離が長くて高齢者や子連れの方、障害者は大変そうです。
乗継厳しいですね。団体は特に。金沢駅までの時は当初6分でやってましたが積み残し続出でしたね。ダイヤ改編になるか否か。
同一ホームでの乗り換えじゃないんだ！ そ～だったのか～
👌
関西から和倉へのアクセスは最悪になった。今までは一本で行けたのに3回も乗り換えが必須に。場所によっては4.5回
中間改札は普通ホーム(1∼7番線)と特急、新幹線ホーム(11∼14·31∼34番線)の連絡通路の間に設置するべきだった。
新幹線と特急の「乗り換えコンコース」にも動く歩道が出来ることを期待。あれば長時間歩かなくて済むかも
在来線とハピラインの乗り換えも知りたい
時間的余裕があれば、確かに高速バスをしばらく利用しなければなりませんね。
高速バス、最高速度が120kmだそうですね。（速度規制のエリアが何処かにもよりますが）特急やくも、JR北海道の特急、東海道線の新快速並みですね。
@@exloverayu3249 そうなんですね！
@@exloverayu3249 北陸道は最高速度80km/h、名神高速が最高速度100km/hで規制されています。なので新快速よりは遅いですが、表定速度は高速バスのほうが速いかもしれませんね。
つながる北陸は、東京だけじゃなくて長野もそうなんだけどなー大阪から不便不便の連呼は悲しい
サンダーバード予約してないけどのれるかなぁ😢
学研都市線の松井山手に北陸新幹線が出来るとまた福井県石川県近く感じるまでは福井県石川県は遠く感じるようになりますね!?
学研都市線→東西戦で新福島へ。新福島でなにわ筋線に乗り換えれば関西空港から海外が近くなりますね。
駅前のロータリーにあんなソーラーパネルを並べるなんてセンスなさ過ぎですな
昨日からお疲れ様です！🎉関東・北陸からは歓迎の声がたくさんありますね。🤔
18キッパーからすると2015年の金沢延伸の時点ですでに北陸は陸の孤島なんですよね三セク化すればするほど行く気が失せます個人期には北陸が外国になったような感覚です
関東の人はあまり興味無いのでは？北陸よりディズニーランドでしょ。
早期の米原ルート建設を求めたい。小濱ルートはもう無理。
大阪から出張で金沢に行っていたのに不便になるので歓迎出来ない😅
半年のみ復活とかして。
北陸新幹線金沢〜敦賀間開業万歳🙌東京から福井方面は便利になった一方で大阪から福井に向かうのは少々不便になりましたね。そのような諸問題が数年後開業予定の北海道新幹線札幌延伸の際に生かされて欲しいです…北海道はH100形と737系に乗れる区間が増えましたがキハ40に乗れる区間が減って寂しいです😢
@@miharu3748大宮〜上野は距離も短くてJR(国鉄)の路線だったけど、敦賀〜金沢は距離も長くて三セクの路線だから、まあ訳が違うんやろね。でも二往復くらいは金沢(富山)、和倉温泉直通を残してもいいと思う。ハピラインとIRが黒字になって、JRとの直通構想が出来るのを待つしかないね。
ハピラインの運行が９時台から１６時台まで、敦賀から福井方面へは１時間に１本しかないのには、驚いた。
乗り換え時間問題はつるぎとサンダーバード、しらさぎの話。短すぎると判断されたら、敦賀発着のつるぎの時刻を繰り上げ、繰り下げすればよいだけの話。
米原迄49キロ。もう米原ルート一択や。
オレンジ色はJR東海方面、青色はJR西日本方面って色分けか
10:23 サンダーバード信越、俺じゃなきゃ見逃しちゃうね
車椅子とか障害を持っている人はは大丈夫なん?
エレベーターが結構な数あるから大丈夫ですよ
有人改札が１つしか無いので、乗り換え難しいでしょうね。30分待ちなどの１本ずらしになると、以前より時間がかかる、という計算に。
僕は北陸新幹線が敦賀まで延伸開業して不便になり、赤字にもなると思います。なぜなら、北陸新幹線で敦賀に行く人は少なく、大阪から行く場合の値上げや乗り換えが発生するからです。
けど、京都とか大阪延伸するから良くね？将来
@@user-vz4zv9ds8b環境破壊と大幅赤字で京都と滋賀を説得するのは、現実的にかなり無理がありますよ。
それは新幹線だけで考えた場合では？JRはデベロッパーでもあるわけだから総合的に見て赤字とは言いきれない。
@@user-vz4zv9ds8b 現在延伸開業の見通しはたっていない
@@v12numazu56もう延伸は無いですよ
「ハピラインふくい」と「JR北陸本線」との間に改札口がないのがいいですね。
大丈夫とちゃうワイ。😡
敦賀までのサンダバしらさぎは、ただの新快速です。正直、無理しない限り特急に乗らないでしょう。特急がかわいそうです。かつてのほくほく線はくたかの様に、湖西線で160キロ運転して欲しいです。存在意義が無いです。
敦賀駅北陸新幹線開業良きかんの最高
米原まで繋ぐべきであった東海道新幹線にこだま並みの列車を1時間あたり2本（サンダーバードとしらさぎ）入れるだけでいいのにそれすら拒否するＪＲ東海は傲慢です
ＪＲ東海にもＪＲ東海の都合があるんだよ。北陸新幹線の遅延が東海道新幹線に影響したら誰の責任にする？「～べきべき」言ってたあなたに言ってもいい？東名阪の利用者の全クレームを受けてくれるなら。
西も嫌がる。利益持ってかれる。JRは民営会社。ボランティア団体ではありません
べきべきうるさいですよ。JR東海がなんでそんなボランティアしなきゃなんないの？どうせ利用しないくせに。
JR本州3社が望んでないやん。会社がやらないと言ってるルートを誰が造る気なのか？
はっぴはっぴふくい、ハピハピハピハピふくい
ガラガラすぎて参考にならないね笑
私も敦賀から湖西線経由の新快速に乗りましたが、かなり混んでましたね。
来週 京都から金沢に行くので参考になります
乗り換えめんどうなんだけど
大昔の話なんですが東北や上越新幹線が大宮開業したときに
あくまでも大宮は暫定駅なので乗り換えが発生し不便に感じる人もいるからと
在来線の急行「まつしま」「佐渡」や特急「つばさ」「やまばと」などが相当数残された記憶があります
スピードよりも乗り換え無しを望む利用客のことをちゃんと考えてくれてたんですよね
敦賀はあくまでも暫定駅なんだし過去のこのような措置が取られなかったことが残念です
そりゃJRじゃないような
んーそれもわかるけど、大宮は3年で終わるのがはっきりしていたから。こっちは一体いつになるのやら。そもそもの需要（人数）だって段違いだろうし。
そのサンダバが発車するとこまで見たかったな。
全員乗れたか、定刻で出られたか、
はたまた発車を遅らせても全員乗れなかったか･･･
チャプター
1:07 敦賀駅構内
6:02 ハピラインふくいホームへ
7:44 新幹線ホームへ
10:27 在来線特急ホームから新幹線ホームへ
15:53 敦賀駅 大阪よりへ
18:01 11番・12番線へ
18:58 敦賀駅 金沢よりへ
19:58 新幹線ホームから在来線特急ホームへ
大阪や高槻 京都も北陸方面は
敦賀に加えて北陸新幹線の案内イラストが
追加されていました。
接近放送が北陸本線のものが残ったのは数少ない救い
昨日のラストランから一夜明け、北陸新幹線が敦賀延伸開業！🎊
昨晩はしっかり休めましたか？早速取り上げお疲れ様です！✨
たった6時間でここまで変えた駅員がすごい
実は前日の夕方あたりからハピラインの時刻表を仕込んでいたようです。現場たまたま見ることができました
どの駅での乗り換えでもそうだけど、在来線→新幹線の乗り換えは迷わないのに、新幹線→在来線は
なぜか「どこ？どのホーム？」ってなりがちなので（だからこそ特急専用を作ったんだろう）、
小走りの人が居たようにサンダバの敦賀駅の発車時間だけ少し遅らせるとか、早い段階で微修正が入りそう
数分の調整ならサンダーバードよりも新幹線のつるぎ号ですかね。
JR京都線のダイヤ設定は結構タイト。新快速だけでなくはるか号の微調整も必要になりますし。
新幹線からサンダーバードへの乗り換えがタイトすぎるのが
よくわかる動画でした、この程度の人数でこれほどタイトだと
繁忙期は… 今後に注目ですね。
今年何回か上越妙高駅から大阪方面へ出かける予定があるので参考にさせていただきます！
とりあえず落ち着いたら一筆書ききっぷで訪問しますか。
レビューありがとうございました！🎉
北陸新幹線開業おめでとうございます🎉🎊🎈🎊🍾
10時、11時台に新幹線ホーム⇔在来線特急ホームとの乗り換えシミュレーションをしてみました。
つるぎとしらさぎまたはサンダーバードがほぼ同時に到着したので乗り換え改札が人でごった返しになり首都圏の通勤ラッシュかと思える人数でした。
遅延ですが、新幹線は遅れないように思えたのですが、1110発しらさぎ6号が7分遅れ、1114発サンダーバード18号は6分遅れで出発しました。
乗り換えは手こずりますね。
今日の13時頃に敦賀から新幹線に乗ろうと西口（まちなみ口）から入ろうとしたら、きっぷを買うだけで30分かかり、13時41分発のつるぎに乗る予定が2本あとの14時11分発になってしまいました。まあ、今日は特別でしょうから、あさって以降の状況が気になりますね。
来月一度乗り継いでみる予定
動画の印象だとめんどくさそうだが果たして
しかし時短効果が金沢までで10〜20分というのはなんともいえないところ
30分早くなると感覚も変わるんだが、金沢のような場所で20分早くついてもどうせバスの本数も少ないから行動範囲はあまり変わらない気がする
新幹線延伸初日の割に空いてる気がしますね。
ただ、問題はGWやお盆や正月などの長期休みの時にどれだけ混雑するかだと思います。
8:23の線路は、３本有ります。
新幹線側から「電留線」、「臨修線」、「仕業線」になります。
この３線は、今庄方向で１線となり以前からある引き上げ線に、接続しています。
そして、この引き上げ線が、新幹線の高架の下で特急ホームからの線路と接続しています。
乗り換えは致し方ないけど
福井、金沢へ関西から行く時
短縮時間の割には
運賃の値上げが半端ない
全くお得感無いなー！
朝晩2本ぐらい
お年寄りや身体の不自由な方への
配慮、セービス精神
乗り換えなしのサンダーバードを
福井、金沢方面行く為に
残しておいて欲しかったなー！
が、本音やなー
関東圏の人にとっては便利になったが関西圏の人にとっては不便に
全員を幸せにすることは難しいのかね
これで、ますます東京と近く、深く、なりますね。逆に関西圏とは、遠くなった印象です。関西人としては、
関西の一部と思っていた、福井県が東京に盗られた感があります😂
北陸や東京などの地方よりも、なにわ筋線で関空=海外が近くなる方がインバウンドに強い関西にはメリットがあるんでしょうね。
エスカレーター右側に立つ😂敦賀駅ホームから新北陸トンネルが見えた🎶
新幹線とサンダーバード､しらさぎの乗り換えは問題になりましたが､分かりやすいよう工夫されていて良いですね｡
敦賀駅行くのが楽しみです｡
ただいま私は北陸新幹線から姫路へ移動中です。
北陸新幹線から神戸、姫路へ行くには、大阪止まりのサンダーバードを利用しないほうがいいです。
金沢1419発
↓はくたか561号
敦賀1516着
↓乗り換え（3分強）
敦賀1520発 敦賀1544発
↓新快速 ↓サンダーバード28号
大阪1727着 大阪1706着
三ノ宮1752着
姫路1834着
特急課金してもそこまで速くないことがわかります。金沢から走っていたダイヤ変更前のサンダーバードからの値上げを帳消ししたければ新快速に乗りましょう。
なお敦賀駅で新幹線列車から降りてからはエスカレーターではなくおとなしく階段を使用する必要があります。階段の位置に最も近いドアは前から9号車と8号車の連結付近です。
この乗り継ぎ方法ははくたか563号でも可能です。
敦賀の新幹線と新快速の発着ホームは距離と高低差が大きいのでそのギリギリ乗り換えは推奨されないでしょう
新快速乗らせる気なくて草
鯖太郎君さぁ
特急ホームへの乗り換えが7分前後必要なのに、普通列車への乗り換えが3-4分で出来るわけないやんけ
頭大丈夫か？
金沢なら素直につるぎ使えば？
おバカさん？
つるぎ使えよ😅😅
昨日（3/16）昼頃敦賀駅に来ましたが朝からあんな感じで券売機とか混んでいたのですね…
ハッピライン又は小浜線に乗り換える方や敦賀で下車する人の割合が気になりますね！
この乗り換え無理があるわ
車椅子の人とかキツいやろ
早速ありがとうございます。
できれば、エレベーターの紹介もして欲しかった。 ①バギーの子供連れ、②大型のスーツケースの旅行客、③車椅子利用者が集中した場合、８分で乗り換えできるのか。
①②③いずれも利用者として他路線で経験しているが、非常に気がかり。 ③の場合は、短時間での乗換を避け、ゆとりを持った列車の予約をする場合が多いと思われるが、①②はそうとも思われない。
特に①②の場合は、焦った利用者が無理矢理エスカレーターを利用したら転倒のリスクがある。
丁寧な案内と発車時刻の弾力的な運用を望む。
ふつうの途中駅だったのが、一躍凄い駅に・・・新千歳空港同様、駅自体がテーマパークというか、そこが目的地になりそうですよね。しばらくというかもしかしたら永遠にこの駅どまりになりそうなので、新千歳空港同様、温泉とか映画館とかいろんな施設設置してテーマパーク化したほうがいいかも。
乗り換えの不便さを逆手に取り、直通の割引切符に1000円程度のプラスで敦賀駅での下車可能、地元の観光施設や飲食店での1000円分のクーポン(デジタルクーポンでも可)付きの切符を作っても良いのではないでしょうか。
JRの懐はほとんど痛めず、かつ敦賀の観光のアピールになるものと思います。
戦前は有名な場所だったそうですが、突如一躍メジャーネーム入り。確かにテーマパーク化構想、いいかもしれませんね！
在りし日の越後湯沢みたいな感じですね。いざというときは、自動改札全開放しそうw
新快速や小浜線、
ハピライン福井鉄道との
乗換動線についても
案内いただきたかったです。
いやー敦賀駅が大きく変わって昨日まで発着していた従来のホームがちょっと寂しくなってしまったよね！
開業おめでとうございます！！石川能登半島沖地震で開業できるかどうか心配されましたが、無事開業出来て良かったです！！
息子が金沢在住です
１８日に帰省しますが迷わないか
動画を見ながらハラハラしています
かんのさん、お疲れ様です。
先日敦賀駅で撮影した時、小浜線近くの改札そばのトイレに入ったら個室がひとつしかなくてビビりました。新幹線コンコースや特急ホームには沢山あるでしょうが、大丈夫かな？？と心配になりましたよ😅
トイレは、乗り換えコンコースにしか有りません。
オイラも開通前日トイレの少なさに驚きましたw
しかし、新幹線特急のところのトイレは沢山あったので安心しましたw
8分の乗換時間なんて条件が良くないと無理で、初見で荷物を持った老人は先ず無理。単に時間が減りましたと言うための無茶な設定。JR西が、乗換増えて料金値上がりして所要時間も増えると言いたくないから。
17:35
新大阪延伸時に線路配置を変更出来るようバラスト敷になってるんですね。
いつになるのかわかりませんが…
すごい着眼点
実際14番線から未来の新大阪行き本線に合流する線路を敷くスペースが既にあります
czcams.com/video/fqbXiDAYJ1E/video.htmlsi=-ItSzT5cq8hbHQnz
上の動画の車庫線から本線と交差して敦賀駅に入る際(5分目入ったあたり)の右側に確認できます
3月の頭に行って来たばかりなので面白いですが、その際敦賀駅は初めて降り立ちました。
旧駅舎はハピラインが受け持つ事になったのですかな？
旧駅舎がリニューアルされつつ存置したのは素晴らしいです😀
金沢支社の接近メロディや発車メロディがそのまま活用されていて安心しました。
ただ従来の在来線ホームに特急が通常現れなくなったのは寂しいですね。
223系等が来るので既に近畿圏の駅なのに”金沢支社メロディ”が好きなところです。
新幹線延伸は首都圏側利用者の事しか考えていない節もあって(「つるぎ」増強でそうでもないのだが)近畿圏からの北陸利用客にとっては難関となってしまいましたが、敦賀駅単体はいい駅なので今後は観光要素を更に強調して利用者を増やして欲しいですね。
敦賀港のキハ65もじっくり見に行きたいです。
新在対面乗り換え、新潟駅・九州(かつての新八代・今日の武雄温泉)と比較しちゃうと”う～ん”となっちゃいますね。
私も昼過ぎに乗換の様子見てましたが、新幹線→特急の乗換がかなりもたついてました。サンダバは軒並み数分遅れで発車、またインバウンド外国人のデカいスーツケースが仇となって、なかなか車内に入りきれてませんでした。非鉄の人にはサンダバやしらさぎが全車指定になっている事も浸透していないので、相当パニックになっていました。
非鉄というより外国人が戸惑ってるイメージが大きいですね。
外国では特急乗る時に別に特急券を買わなければならないという習慣がないらしいので普通列車に乗るノリで特急に乗ってしまい乗務員に言われちょいパニックになってしまう外国人を見てしまいました。
2階のコンコースは想像以上に広大。
号車にもよるが、乗り換えはかなり歩くことになる。
新幹線の乗り場を間違えてしまった時に乗り遅れてしまいそうですね
つるぎは全部同じ面(11、12番)のホームに固定してくれれば乗り換えの案内表示も特急のようにわかりやすく作れて間違いを防げそうですが
運用の都合上厳しいのでしょうかね
和倉温泉サンダーバードは復活させてほしいです。かがり火用の車両を向日町からハピライン&IR経由で回送するんだから、それを残すだけでもインパクトはある😄
新幹線とサンダーバードやしらさぎとの接続は良さそうだが、逆に新快速との接続がめっちゃ悪い
最短でも20分だが長い場合1時間待ちもある
もう少し接続をよくしてもいいと思う
しかし新快速との乗り継ぎ可能な列車があります。（コメント欄参照）
乗り継ぐのあんま想定してない
そんな急かずとも、敦賀駅でゆっくりして行けば良くないですか？
乗り継ぎ時間も楽しむのも旅の醍醐味
そんなことしたら特急に乗ってくれなくなるやん
新幹線から新快速乗り換えは10分以上かかると考えて良いので体感接続20分でちょうどいいかなと
東京から近くなった
が
関西と名古屋からは不便になった
既に新潟富山はその状態 今更何を
名古屋からでも15往復もあるから有り難いですけどね。金沢や富山へは速くなります。
関西は北陸や東京などの地方なんかよりも、なにわ筋線で関空=海外が近くなる方を優先したいんだよ。
関西方面が不便になったのはわかるけど名古屋方面のしらさぎの場合は早く行きたいなら米原で東海道新幹線への乗り換えが発生するから金沢直通時代でも全く乗り換えなしというわけには行かない場合もあった。また、そのまま名古屋直通の便に乗っていたとしても米原で強制的に座席転換があって起こされるから元々あまりゆったりはできない列車の印象がある。
ちゃんとテストしてすぐ改良したのは動きが迅速で素晴らしいと思う
これで西日本の特急列車は、直流専用でも良いようになりましたね。
すると681系と683系の廃車不可避。
むしろ289系のように直流専用に改造の可能性
西日本は485系のころから実績ある取り外し改造
七尾線の「能登かがり火」は同線が直流、いしかわ鉄道が交流なので引き続き交直流車が必要な模様
つながる北陸って東京方面だけやん。大阪、名古屋は繋がってたのにぶった切られました。昔からの繋がりを無視して新しい繋がりだけ重視してたらコケますよ。
こういうのが出てくる。
心狭いなー東京がメイン都市やし他なんてどうでもええやん。
速報連発乙です！
今日はいろいろ大変ですね！
早いですね。
ところでハピラインふくいの窓口が、遠目で見たら洋菓子店みたいに錯覚した。
敦賀が越後湯沢になった。
3セクのスーパーはくとみたいに大阪発の電車が走ってたりして
ハピライン福井所有のサンダーバード車両が(願望)
2カ月後のゴールデンウィークでどう裁けるか
新幹線からサンダーバード線への乗り換え用階の歩く距離が長すぎる
この階こそ歩く歩道を作るべきでしょう。
関東圏からのアクセスは良くなったが逆に関西圏は不便になったとしか言い様が無いんよ😢
数本で良いから金沢行き残せなかったのか。
わざわざ民営会社がボランティアやる必要なし
@@user-jq5xt7sb8k
それがＪＲ西日本の考え方なんやろな。
@@user-ke8br5pt3f 西にとっては２つも並行して走らせる需要はないのに走らせたらただ金を捨ててるだけということですから絶対しませんよ
@@user-ke8br5pt3f 東海道線でさえ並行特急はないのに北陸なんかもっと無理よ
特急と新幹線接続はどうなっていたのかが気になるよね
来月つるぎで敦賀へ着いてから10分でサンダーバードに乗り換える予定ですが…1本ずらした方がいいかな😅
この動画をみて、相当面倒だと思いました…
少し前の、九州新幹線新八代駅みたいにできなかったのかな？
と思いますね。
これでは、バス移動が良いと思いますよ。
サンダーバードと北陸新幹線の区間だけでも乗り継ぎ割引してくれたらいいのになー
半額ではないけど割引してるよ。
大阪・名古屋〜敦賀〜富山を乗り継ぐだけならね。
ただし、敦賀での途中出場不可。
正直 敦賀始発になったサンダーバードは、大阪行きから姫路行きに延長した方が良いんじゃないかなと思うよ。
途中の停車駅は、
京都•新大阪•大阪•三ノ宮•明石•姫路で良いと思う。
新快速や他の特急あるのに組める訳が無いやん
🐎🦌か？
まだサンダーバード全廃と新快速の北陸新幹線連絡特化プラス敦賀発着統一化のほうがハードル低いです。新幹線と高額特急の組み合わせはよくないですよ。
サンダバードは、のこすべきだ。新幹線を、大阪までの運動するより、粘り強く、サンダバード復活する運動したほうがいい。
お疲れ様です。飲み物代にして下さい😊
いずれこの特急専用ホームに、新快速が発着してくれることを期待。
今回北陸新幹線との乗り継ぎに新快速を使用した私も全ての新快速を敦賀発着にして、近江今津〜京都間無停車にすべきと考えています。
@@user-gj4ri4wz8c敦賀側の各停区間も全廃して大津市内や山科も全通過(笑)
新快速とサンダーバードでは役割を棲み分けてるんですよ。
あたまの悪い「～すべき」論のお手本にしか。
それはＪＲ西日本が嫌がるのでは？
新快速があるから
サンダーバードは
廃止になるのかと
思っておりましたが
そうはならなかったことを
考えるとＪＲ西日本としては
サンダーバードにお客さんを
誘導したいのでしょうね。
そもそも湖西線経由での
敦賀発着の新快速が
1時間に1〜2本という少なさも
関係してくるのかもしれませんが。
@@user-gj4ri4wz8c
あほか？お前は
新快速は敦賀のための列車ではないよ。
湖北ルート（北陸本線）しらさぎ
湖西ルート（湖西線）サンダバ
これらの存在意義が無くなる事が考えられるので無理かも。
大阪から敦賀までで雷鳥🐧見れるとこあるのかな?雷鳥て富山?
サンダーバード名乗らんと
リレー特急て名前でええんちゃいます?
金沢開業の時点でそうすべきだった。
行き先も、西九州新幹線のように、富山行きにするべきだった。
銘菓「雷鳥の里」は長野県のおみやげで、沿線とは関係ないんですよね。
10:48 混雑緩和と危険防止のため、本来は片側だけに寄ってはいけません。
2列で立ち止まって乗りましょう
片側に乗る方がトラブル防止になることもある。
エスカレーターは歩くものじゃ無いし片側だけ乗るってかえって非効率なんだよね。エスカレーターで転倒したら大怪我しますからね。自分は転けて血まみれの人見たことあるから。歩かない。片側に寄らせない様に周知徹底した方がいいと思う
現場レポに対して「～べき」「～すべき」ばかりのネガティブべき論コメばかりでゲンナリだな。
九州みたいに対面式で出来ないのだろうなあ。途中にソースカツ丼の出店でもやったら喜ばれるかや。
JR九州対面乗り換えの偉大さがよくわかりますね。あれでも面倒だと思っています
4:00 群馬も外されててちょっと悲しかったw
なんか近いうちにサンダーバード金沢行が朝昼晩の3本くらい復活しそう。
この状態が相当長い間つづくのかあ。
敦賀駅、だいぶ変わりましたね。
3月17日に敦賀駅を見に行きましたが巨大なターミナル駅と化してました。
北陸新幹線と特急サンダーバードとの乗り換えは移動距離が長くて高齢者や子連れの方、障害者は大変そうです。
乗継厳しいですね。団体は特に。金沢駅までの時は当初6分でやってましたが積み残し続出でしたね。ダイヤ改編になるか否か。
同一ホームでの乗り換えじゃないんだ！ そ～だったのか～
👌
関西から和倉へのアクセスは最悪になった。今までは一本で行けたのに3回も乗り換えが必須に。場所によっては4.5回
中間改札は普通ホーム(1∼7番線)と特急、新幹線ホーム(11∼14·31∼34番線)の連絡通路の間に設置するべきだった。
新幹線と特急の「乗り換えコンコース」にも動く歩道が出来ることを期待。あれば長時間歩かなくて済むかも
在来線とハピラインの乗り換えも知りたい
時間的余裕があれば、確かに高速バスをしばらく利用しなければなりませんね。
高速バス、最高速度が120kmだそうですね。（速度規制のエリアが何処かにもよりますが）
特急やくも、JR北海道の特急、東海道線の新快速並みですね。
@@exloverayu3249 そうなんですね！
@@exloverayu3249
北陸道は最高速度80km/h、名神高速が最高速度100km/hで規制されています。なので新快速よりは遅いですが、表定速度は高速バスのほうが速いかもしれませんね。
つながる北陸は、東京だけじゃなくて長野もそうなんだけどなー
大阪から不便不便の連呼は悲しい
サンダーバード予約してないけどのれるかなぁ😢
学研都市線の松井山手に北陸新幹線が出来るとまた福井県石川県近く感じるまでは福井県石川県は遠く感じるようになりますね!?
学研都市線→東西戦で新福島へ。
新福島でなにわ筋線に乗り換えれば関西空港から海外が近くなりますね。
駅前のロータリーにあんなソーラーパネルを並べるなんてセンスなさ過ぎですな
昨日からお疲れ様です！🎉
関東・北陸からは歓迎の声
がたくさんありますね。🤔
18キッパーからすると2015年の金沢延伸の時点ですでに北陸は陸の孤島なんですよね
三セク化すればするほど行く気が失せます
個人期には北陸が外国になったような感覚です
関東の人はあまり興味無いのでは？北陸よりディズニーランドでしょ。
早期の米原ルート建設を求めたい。小濱ルートはもう無理。
大阪から出張で金沢に行っていたのに不便になるので歓迎出来ない😅
半年のみ復活とかして。
北陸新幹線金沢〜敦賀間開業万歳🙌
東京から福井方面は便利になった一方で大阪から福井に向かうのは少々不便になりましたね。そのような諸問題が数年後開業予定の北海道新幹線札幌延伸の際に生かされて欲しいです…
北海道はH100形と737系に乗れる区間が増えましたがキハ40に乗れる区間が減って寂しいです😢
大昔の話なんですが東北や上越新幹線が大宮開業したときに
あくまでも大宮は暫定駅なので乗り換えが発生し不便に感じる人もいるからと
在来線の急行「まつしま」「佐渡」や特急「つばさ」「やまばと」などが相当数残された記憶があります
スピードよりも乗り換え無しを望む利用客のことをちゃんと考えてくれてたんですよね
敦賀はあくまでも暫定駅なんだし過去のこのような措置が取られなかったことが残念です
@@miharu3748大宮〜上野は距離も短くてJR(国鉄)の路線だったけど、敦賀〜金沢は距離も長くて三セクの路線だから、まあ訳が違うんやろね。
でも二往復くらいは金沢(富山)、和倉温泉直通を残してもいいと思う。ハピラインとIRが黒字になって、JRとの直通構想が出来るのを待つしかないね。
ハピラインの運行が９時台から１６時台まで、敦賀から福井方面へは１時間に１本しかないのには、驚いた。
乗り換え時間問題はつるぎとサンダーバード、しらさぎの話。短すぎると判断されたら、敦賀発着のつるぎの時刻を繰り上げ、繰り下げすればよいだけの話。
米原迄49キロ。もう米原ルート一択や。
オレンジ色はJR東海方面、青色はJR西日本方面って色分けか
10:23 サンダーバード信越、俺じゃなきゃ見逃しちゃうね
車椅子とか障害を持っている人はは大丈夫なん?
エレベーターが結構な数あるから大丈夫ですよ
有人改札が１つしか無いので、乗り換え難しいでしょうね。30分待ちなどの１本ずらしになると、以前より時間がかかる、という計算に。
僕は北陸新幹線が敦賀まで延伸開業して不便になり、赤字にもなると思います。なぜなら、北陸新幹線で敦賀に行く人は少なく、大阪から行く場合の値上げや乗り換えが発生するからです。
けど、京都とか大阪延伸するから良くね？将来
@@user-vz4zv9ds8b
環境破壊と大幅赤字で京都と滋賀を説得するのは、現実的にかなり無理がありますよ。
それは新幹線だけで考えた場合では？JRはデベロッパーでもあるわけだから総合的に見て赤字とは言いきれない。
@@user-vz4zv9ds8b 現在延伸開業の見通しはたっていない
@@v12numazu56
もう延伸は無いですよ
「ハピラインふくい」と「JR北陸本線」との間に改札口がないのがいいですね。
大丈夫とちゃうワイ。😡
敦賀までのサンダバしらさぎは、ただの新快速です。
正直、無理しない限り特急に乗らないでしょう。
特急がかわいそうです。
かつてのほくほく線はくたかの様に、湖西線で160キロ運転して欲しいです。存在意義が無いです。
敦賀駅北陸新幹線開業良き
かんの最高
米原まで繋ぐべきであった
東海道新幹線にこだま並みの列車を1時間あたり2本（サンダーバードとしらさぎ）入れるだけでいいのに
それすら拒否するＪＲ東海は傲慢です
ＪＲ東海にもＪＲ東海の都合があるんだよ。
北陸新幹線の遅延が東海道新幹線に影響したら誰の責任にする？「～べきべき」言ってたあなたに言ってもいい？
東名阪の利用者の全クレームを受けてくれるなら。
西も嫌がる。利益持ってかれる。JRは民営会社。ボランティア団体ではありません
べきべきうるさいですよ。
JR東海がなんでそんなボランティアしなきゃなんないの？
どうせ利用しないくせに。
JR本州3社が望んでないやん。
会社がやらないと言ってるルートを誰が造る気なのか？
はっぴはっぴふくい、ハピハピハピハピふくい
ガラガラすぎて参考にならないね笑