最后牌桌剩三个人Jungleman 、Tom、V女王,此时积分为22、20、12,总排名Jungleman第四、Tom第五、V第七(暂时Siever30分第二Timo29分第三,这很重要);前三名获得积分16 、11、 8;最终总排名前三直接进决,四五名要附加赛,这是背景条件;V女王只有在自己第一且Tom不是第二(也就是Jungleman第二)时方可进前五(其实就是第五名,和Tom同为28分但V有一次第一名);Tom目标正好与V相反,只要V不是第一或者自己不是第三,两个条件满足一条即可晋级前五(准确说是前三);Jungleman此时是稳进前五的,但是,如果Jungleman第三得8分(总分30),Tom无论第二或第一总分都比Jungleman高(36或31),Seiver同样30分但他拿过第一名(?),那Jungleman就排第四要打附加赛;所以这就是Tom生气的点,从Jungleman的角度出发,他第几都会晋级总排名前五,但第三就有可能打附加赛,所以AK all in 跟Tom那局是完全的错误;而且Tom和Jungleman的利益目标是部分一致的,Tom要淘汰V稳进前五,Jungleman淘汰Tom或V中的一人即可稳进前三,所以共同部分就是淘汰V,为什么要用自己第三的风险代价和Tom all in(这是可能让Jungleman总分第四打附加赛的行为),all in V是稳稳的正收益,而且只要V是第三,Tom和Jungleman都是总分前三直接进决,是收益最大的情况;再回头看Timo AJ all in那局,同样的道理,Tom也指出这行动是个错误,结果也表明,Timo总得分29,无论剩下的人结果如何,Timo都要去打附加赛,而Timo再坚持提升一个名次,他就比当时已经被淘汰的Seiver(30分)高,有一定概率进总排名前三,从而直接进决。个人认为还是这种积分赛制给选手带来的迷惑和困扰太多了,因为最后一场比赛,输赢的资本不只是手中的筹码,也包括了之前与之后得到的积分与排名,所以在衡量风险与收益时就比单算筹码量复杂得多。就像灭霸说的,我也speechless,感觉就像让一群顶尖牌手去玩诈欺游戏,已经超出了poker的范围,poker这时只是个载体或者道具而已,更像是真人秀了。而且个人认为Tom的恼火也是因为Jungleman怎样都会进前五,偏偏选了一个对Tom最为不利的结局(同样也对jungleman相对不利,但对他而言只是前三或前五的区别,jungleman淘汰Tom也是稳前三,用AK博一下也无可厚非,输了也是前五,Jungleman前三的风险和Tom比小得多,只是如果他去针对V女王的话,风险会更小)。
Yanzhe Li tom是这样想的:Vanessa必须让jungleman得第二名,所以三人都在场的情况下,如果一手牌tom没有入池,Vanessa和jungleman单挑的情况下,Vanessa就必须要让jungleman赢,所以会故意给jungleman送钱。所以一手牌tom入池了,jungleman弃牌就好,等着和Vanessa单挑提款就是最稳妥的,没有必要冒险和tom跑马,万一输了就是第四名,还要加赛。
Jungleman:我是誰我在哪 我AK就想玩阿🥺
懂賽制,瞬間判斷情勢如何對自己處於最大利益,依照tom的腦袋,哪怕不打牌,再其他領域肯定也是前衛者,真心佩服跟欣賞他,如果我是他,肯定也會上頭,完全是碰到豬隊友的概念……
所以最后的总结是,猪一样的队友不是最可怕的。可怕的是你把那头猪当队友,而他完全不知你是队友
所有博弈论assumption是:博弈双方都能想明白局势,做出对自己的最优决策。然而现实是总有人想不明白
太容易上头了
聪明反被聪明误
確實 打了神一般的策略 結果因為對方根本搞不清楚結果輸了
聽完肉泥覆述Tom的戰術 完全是恍然大悟。。。
Tom真的是戰術大師啊
看不懂對手已經不鳥賽制, 這就不是戰術大師了, 而是理論派大師而已
@@LinBond 不是不鸟,是看不透
有這個會不會有些幫助去理解他們的策略
Winner: 16 points
Second: 11 points
Third: 8 points
Fourth: 6 points
Fifth: 4 points
Sixth: 3 points
Seventh: 2 points
Eighth: 0 points
最后一手牌JUNGLEMAN看了看TOM 我到底是跟还是不跟啊。
下路乱撞~
不过tom真的有风度 即使输了也没发脾气 也没怪jungleman没想到
反而解释然后半开玩笑地要jungleman赢
18:08 Tony G像一个小学生穿着校服挺老师讲课 😆
Jungleman : 我有牌就跟 沒在怕
这连续剧高潮到了,dwan看得很透彻,timo看得一知半解,jungleman赛制是不存在的,我玩的是poker不是赛制
timo研究了一整场那张纸,还是没看透啊
Jungleman表示
我只想打poker
毒王的思維真的是高端,我認為是大神中的大神!👍👍👍
(還沒看完)按我的理解是,Jungleman明顯克Vanessa, Vanessa贏Jungleman就等於輸了,所以Jungleman只要留着Dwan,Vanessa就是他的提款機
Selbst內奸 Dwan忠臣 Jungleman主公
@@chengruizhang7248 主公干掉忠臣要弃光筹码 😂
Vanessa是不會打Jungleman,因為她一定要淘汰Tom才能有望出線。所以Jungleman可以利用這點隨意剝削Vanessa的,所以他和Tom根本不用打,Jungleman基本是穩嬴的。但他和Tom推是有機會把自己打掉了。而且正因為這樣Tom知道Vanessa會拿很廣範圍的牌和他對賭把他淘汰,所以Tom推Allin的牌範圍也會比較緊,所以KQ那手牌Tom直接跳起覺得完全不能理解。
这让我想到关于博弈论里的一个故事。有两人在非洲草原赶路,一只狮子向二人跑来。其中有人撒腿就跑,另外人站在原地喊 “你跑的再快,你能跑过狮子吗”
另一人回答道“我不需要跑赢狮子 ,我只需要跑赢你就行”
环境变了,游戏规则也变了,你必须知道自己在跟谁竞争。毒王看问题还是很透彻的。毒王是认认真真过来打比赛,其他人是过来玩德州的。
解說的太好了
哇塞,Tom最后这分析真是精彩,起一身鸡皮疙瘩
這集真的精采!
这一集绝对精彩!点赞转发收藏!
Dwan真的是無時無刻都能把整個檯面看得很透徹的人......
這集水好深!
很难怪tom会上头 大局基本成形
但只有venessa 和 tom看得透
两人都以其他人最优的选择下做抉择
其他人却不断作出损人不利己的举动
导致tom的计划泡汤 🤣
如果接下来venessa赢了 他们两个就会同分 venessa就会因赢过第一名晋级
V女王:大王頭,你不要走!你不要走!😂
我覺得Tom不是氣自己的計畫被不知道狀況的人破壞,氣的事Jungleman放棄一個100%會贏的做法跑去做一個有機率上會輸的做法,因為從Timo那時候他就跟Timo說怎麼做會對Timo自己更好,再來是對Tom而言他至少還有單挑局的機會(第四名落到第五名,贏了的話直接進決賽)Jungleman輸的話連單挑局都沒有(輸了落到第六名)Vennasa 是要搶進單挑局(贏了升到的四名或第五名)
@@edwardlin9739 你弄错了计分
看积分榜 jungleman 目前22分
如果第三名会加8分 即30分
(而且排名还会在timo之上)
venessa即使冠军也只有28分 (12+16)
所以junglemen并不是放弃了必胜法
而是在必胜的情况下
没有把自己的利益最大化
所以tom无奈的 不是jungleman作死
而是带上自己一起作死 🤣
Jungleman KQ跟all in時,我認為selbst都有點生氣,為何jungleman要搏,萬一他搏輸了被淘汰,自己也被淘汰。因此,selbst跟tom都同時很愕然😂
可能她比Jungleman更怕XD
這期好有趣啊
这个状况有点象要进入钱圈前时段,面对对手,不只是考虑手牌的强弱,还要想一下生存及可能淘汰那一位,对于自己进入下一轮有利因素。有谋略之思。💰
顺便提一句,tom波士顿大学肄业,venessa MIT数学系肄业,两位对局势洞若观火,说明学好博弈论真的太重要了。。。
还是邻居。。。
Jungleman : 对不起 我是卧底
都不太准确:tom波士顿大学辍学打职业了,并没有毕业;venessa MIT读了一年转学去Yale学政治和经济了
@@twinsensong 錯, Jungle 是聰明人, 先把Tom打掉, 半決賽跟女王PK的勝率才是高的
@@user-ry9nj7dk6o 你不明百毒王说的东西
我也很佩服这种打现场的局 如果有机会我也想去现场打打看 体会这种感觉
看完后真的觉得毒王身体里住着神明
我在想其实tom是希望淘汰其他人进入3人对局的,这样jungleman可以持续剥削女王,女王肯定希望找机会allin tom,所以这样一来tom的牌理论上会比女王好一些
我的解讀是最後三人局的情況女王最難,不能動jungleman,,其他兩人目標都是前二就好,毒王的理想情況應該是叢林人不斷從女王提款,自己只拿好牌去打女王,女王為了在不被叢林人剝削太多前能進二人局,會拿差不多的牌就嘗試去淘汰毒王,不然等淘汰毒王時可能已經被叢林人剝削的很嚴重,拿不了第一還是不能晉級。在這種情況下叢林人穩穩拿前二,毒王可以拿好牌打女王普通的牌創造優勢。但叢林人沒進入這個理解覺得隨便淘汰一個人就好所以跟了毒王讓他上頭XD
Jungleman : 你們當我傻啊.. 好不容易拿個AK, 當然先把Tom打掉, 最後保送Venessa晉級, 半決賽再來跟Venessa PK, 當然比跟你這個鬼頭鬼腦的好...
確實,叢林人了解情況還冒風險唯一的理由就是想淘汰毒王
@@user-ry9nj7dk6o 当然不是这样 赛制影响的战术策略是一层 你可以说他不想做这样的策略,但是战术策略影响下的手牌范围呢 ,tom说了 目前的战术下只会拿顶级牌力和女王allin 所以森林人的aks是不一定领先的,碰到tom aqs是运气好 顶级里的垃圾牌 运气不好碰到AA KK 森林人就把自己送走了 所以他就是没想明白自己的最佳策略
@@user-ry9nj7dk6o 那如果那手牌,Dawn拿的是AA或KK呢? 那邊Dawn 的牌力是很大的 連續兩手牌Dawn 的牌也確實不小,那邊Jungleman 跟了兩手,輸掉任何一手,都是要去打單挑的,單挑輸了就沒有Final Table ,今天場上其他兩位都是要幹掉對方才能進Final Table ,你今天100%保送Final ,跟你今天連續兩手不知道對方牌力多大,還有機會讓你打單挑輸掉,Jungleman 就是在比賽規則上面完全不理解,AK又怎樣,打錦標賽跟這種積分制,根本不是單看牌力
這就是囚徒困境的好例子
不是每個人都能做最優選擇
聰明的那個反而被害
jungleman的确可以立于不败之地的,tom真聪明
Seiver场边看得好开心,只差没有popcorn
这一集太有意思了吧
我的妈耶.......也太好玩了吧..........我第一次起鸡皮疙瘩.......有点像欺诈游戏里面的“必胜法”出来的感觉。脑子也太好了.....
Tom 真的太優秀了
Dwan氣的點應該是Jungleman 怎不放著給他們兩個去拼最後一個名額 畢竟他是100%晉級的
Timo一看就没做过国足球迷 我们二十年老球迷早就对赛制研究门清了
最后牌桌剩三个人Jungleman 、Tom、V女王,此时积分为22、20、12,总排名Jungleman第四、Tom第五、V第七(暂时Siever30分第二Timo29分第三,这很重要);前三名获得积分16 、11、 8;最终总排名前三直接进决,四五名要附加赛,这是背景条件;V女王只有在自己第一且Tom不是第二(也就是Jungleman第二)时方可进前五(其实就是第五名,和Tom同为28分但V有一次第一名);Tom目标正好与V相反,只要V不是第一或者自己不是第三,两个条件满足一条即可晋级前五(准确说是前三);Jungleman此时是稳进前五的,但是,如果Jungleman第三得8分(总分30),Tom无论第二或第一总分都比Jungleman高(36或31),Seiver同样30分但他拿过第一名(?),那Jungleman就排第四要打附加赛;所以这就是Tom生气的点,从Jungleman的角度出发,他第几都会晋级总排名前五,但第三就有可能打附加赛,所以AK all in 跟Tom那局是完全的错误;而且Tom和Jungleman的利益目标是部分一致的,Tom要淘汰V稳进前五,Jungleman淘汰Tom或V中的一人即可稳进前三,所以共同部分就是淘汰V,为什么要用自己第三的风险代价和Tom all in(这是可能让Jungleman总分第四打附加赛的行为),all in V是稳稳的正收益,而且只要V是第三,Tom和Jungleman都是总分前三直接进决,是收益最大的情况;再回头看Timo AJ all in那局,同样的道理,Tom也指出这行动是个错误,结果也表明,Timo总得分29,无论剩下的人结果如何,Timo都要去打附加赛,而Timo再坚持提升一个名次,他就比当时已经被淘汰的Seiver(30分)高,有一定概率进总排名前三,从而直接进决。个人认为还是这种积分赛制给选手带来的迷惑和困扰太多了,因为最后一场比赛,输赢的资本不只是手中的筹码,也包括了之前与之后得到的积分与排名,所以在衡量风险与收益时就比单算筹码量复杂得多。就像灭霸说的,我也speechless,感觉就像让一群顶尖牌手去玩诈欺游戏,已经超出了poker的范围,poker这时只是个载体或者道具而已,更像是真人秀了。而且个人认为Tom的恼火也是因为Jungleman怎样都会进前五,偏偏选了一个对Tom最为不利的结局(同样也对jungleman相对不利,但对他而言只是前三或前五的区别,jungleman淘汰Tom也是稳前三,用AK博一下也无可厚非,输了也是前五,Jungleman前三的风险和Tom比小得多,只是如果他去针对V女王的话,风险会更小)。
看了分析,原來我⋯就是jungleman
真的是有意思哈哈哈哈哈
簡單來說,tom和vanesaa都需要jungleman。Junglema是工具人的意思吗
没有看前面的几级,赛制规则在哪里看呢,为什么venessa不把tom打掉就是输?
tom和女王是真的聪明,其他人全是懵逼状态,最懵的是timo,大光头和jungle
了解對手
分析每個人的思路
Vanessa 是必须拿第一, 毒王是可以拿第二的 ,所以Jungleman确实没必要动手,自己动手是将自己置于风险当中
赌王的问题是盘算的太理想化了,太过于在意自己的角度了。任何人拿着AK的时候,怎么可能理性到只考虑策略而不重视牌面上的优势呢?!AA、KK、AK这种牌型,没有任何理由在决胜局中放弃侵略性的,这也是人之常情👌
10:01 我的siri跑出來了
周柏佑 我也是
而且Vanessa是必须要保Jungleman的 所以Jungleman就是应该去打Vanessa
Tom那手是完全可以接受淘汰Anto的结果的,之前Venessa有绝对筹码优势的时候进入3人局对Tom很不利,但如果能吸了Anto的筹码三人筹码均衡的进入最后三人则对Tom很有利了,只要自己能淘汰任何一人就可以确保playoff,赢了还有机会直接进FT
第一次知道扑克还牵扯这么多🤯
Tom生氣是因爲自己的計劃自己已經站出來當付出者,你只要夠聰明 你什麼都不用做就不用受額外風險的情況下晉級,要打决賽打,而這思考方式也是Tom考慮過的,因為都前三強了 而且jungleman也是有點名氣的選手呀,所以不會那麼笨的,所以自己的計劃一定成功,可他媽的就是敗給你太笨或者太純真,真的在打poke不覺得是比賽,最後的笑容是因爲Tom想通了 Jungleman這個人會輸 而且永遠當不上像他一樣的一流選手 心想「他媽的廢物 等著輸吧」
毒王唯一沒有想到的是叢林人......
除了會打牌 讀懂遊戲規則也是很重要阿~~~~
最重要的还是赢钱吧?哈哈哈
這局子戲裡人覺得很頭疼,戲外人倒是看的開心吶。
從Timo每一集都看紙就知道,他是一直都想不明白這場他到底在打甚麼,他打的可不是poker啊,是賽制
大家都看明白了Vanessa的戰術後,全都當她提款機了
timo那个纸是写的全下的icm吗?
感覺和F1當初 洗拿 與 舒馬克 ㄧ樣 一個在比速度 一個在比積分排位! 因為賽事的玩法 所以 有實力也未必拿冠軍....
Dwan這個情況下的智商直接碾壓其他選手。
女王並不在被碾壓的範圍!
Jungleman: 我就想好好打牌啊
jungleman当然不想留下毒王 难道抓老鼠入米缸吗 毒王太自我了 才会遇到个程咬金
水很深啊
野人运气是真的好 包括后面
高!
这个赛制真的很有意思,场上算的最清楚的真的就是毒王和女王。
毕竟淘汰边缘了哈哈哈
虽说看明白了,但是还是有点懵😵。这已经超出打牌的范畴了,这纯粹就是联赛积分的宏观博弈。。。
因为你爱上了durrrr 哈哈哈
Jungle man:師父說拿ak 不賭是棒槌
CATES還是該跟
那里有完整视频啊 剩2集了...
好有智慧
其實我想知頭一二三名 有幾多分?
这赛制真心需要选手先去打几把日麻来练练手。就好比一把没胡结果拿第二一样。timo也是醉了。
一个在打扑克,一个在打战术。
太猛了,我也speechless了
我的天,tom这脑子也太聪明了
世界圍住你轉,睇完明白點解佢會贏,聰明的人最喜歡利用這些人
或許jungleman害怕tom晉級
能不能说一下赛制?
灭霸:这比赛好无聊,我要回家
那張紙是什麼?
最好看的一集
Tom就是气jungleman为什么能在稳进第二名的情况下,还要拿KQ AK这种牌在很有可能落后的情况下还要跟Tom来gamble。如果Tom跑赢了,那jungleman就把稳进第二变成了第三。所以Tom气jungleman怎么这么傻哈哈哈
Jungleman后面看Tom那个小眼神,不知道自己应该干嘛才不会被骂,委屈巴巴哈哈哈哈哈哈哈
没有吧,Tom跑赢了Jungleman也晋级啊
Yanzhe Li tom是这样想的:Vanessa必须让jungleman得第二名,所以三人都在场的情况下,如果一手牌tom没有入池,Vanessa和jungleman单挑的情况下,Vanessa就必须要让jungleman赢,所以会故意给jungleman送钱。所以一手牌tom入池了,jungleman弃牌就好,等着和Vanessa单挑提款就是最稳妥的,没有必要冒险和tom跑马,万一输了就是第四名,还要加赛。
@@user-eo8yd2lj6t 嗯,他第一就直接进决赛,他确实没必要去赌。可能jungleman也是轴了
机关算尽太聪明
这就是所谓的盲拳打死老师傅 哈哈哈
高手毒王,了不起。
思維層級阿~~~
這已經不是牌局牌型籌碼問題 這已經打到場外去了
遊戲是主公 忠臣 內奸 , 主公已經穩贏了 內奸只要殺忠臣就好了 忠臣一定要殺內奸,而這遊戲是主公去找內奸單挑了,雖然單贏了,但是他沒想過輸
所以毒王還有單挑賽的機會嗎?
自己打的江山才有成就感!
汤姆不知道江够曼和温妮萨是双胞胎。
这个比赛是几几年的
師傅說拿AK不賭是棒錘
我不想當棒錘啊
會不會打女王好過打Dwan
毒王是真聪明....佩服佩服
Jungleman表示Vanessa进决赛比Tom进决赛好
有意思
汤姆绝对是明白人儿。
tom: 我太难了
Timo小白纸看这么半天还是没有理解场上局势啊
就是他只看到自己 所以才會誤判
玩牌是不错,但是逻辑有点不堪入目
拿KK不推 卻推AJ 傻眼= =
kk不推且算是有理由,最后和毒王拼真是疯了
他只想到……自己籌碼不夠了。接下來自己要面臨(小盲/大盲的支付,且自己最大對手滅霸籌碼又增加那麼多了。)怕等不到aj以上牌來拼。才會gg。要是早早正常玩……早贏死了。