Ostrovní elektrárna HomoDomo #17 - 88kwp/80kwh + MonitoringPro
Vložit
- čas přidán 19. 01. 2024
- Další informace, návody, plány, důležité komponenty naleznete zde, v eshopu je i kontakt
www.quadprofi.cz/e-shop/cs/12...
Komentáře by měly být k věci, konstruktivní, ostatní kydy budu mazat.
Vnoření do ostrovní problematiky s komentářem a rozebrání některých palčivých bodů 100% ostrova. Ukázka regulace a zásahů adaptivního nabíjení. Podporujeme kombinace EPEVER + SEPLOS nebo GROWATT + SEPLOS evtl. jejich kombinace. - Věda a technologie
Dobry den, dakujem za video. Rad by som videl Vasu strojovnu aktualnu. Dakujem
děkuji jdu na to
👍 máte to pěkný, musím Vám to pochválit!
Až na těch pár drobností, jako balancing od spodu, spřažení MPPT a využití maximálního výkonu, to je moooc pěkný. 👍
👍👍👍
balancing odspodu je otazka nazoru a praxe. po 3 letech provozu, a jednom roku provozu v plne digitalizovane forme s grafy a rozbehem a pouzivanim nejen mych 7mi baterii, ale i mnoha dalsich staveb s x baterkami a vcelku vyhranenym jinym pohledem na styl a zpusob nabijení me tema balancovani odspodu ponechava chladnym.
balancovani odspodu, to je pouze tema pro šílence, co nutne musej svoje baterky tahat na 3,60V ... podle meho je zase tohle uplna pitomost ... no, kazdy na to kouka z jineho uhlu
tech 6 mppt se porovnaj neni v tom problem. bezi to uz dva roky. nezda se, ze by jim to vadilo.
@@quadproficz zabýval jsem se rychlonabíjením. Proto to píšu. Když se balancuje od spoda, tak dorazí na 3,4 (3,5) tak nějak společně.
+
Pokud je na střeše 6 stringů, které mají stejný výkon a vlastní MPPT, tak by měl jít z každého MPPT stejný proud. Jinak zůstává výkon na střeše!
Proto to píšu. Já nepatřím mezi ty co chtějí tahat baterie na 3,6. Naopak. TO220 to teď měřil a vychází to ideálně na nějakých 3,5.
(Když se nastaví na MPPT nabíjecí napětí 80V, tak napětí na výstupu klesne na napětí baterie a proud se maximalizuje. Prostě turbo. Všechno ze střechy jde do baterie. Jak se na článku udělá 3,4. Tak napětí na výstupu MPPT klesá a klesá a klesá. Až z něj teče jen proud rovný samovybíjení, které baterie mají.
Tak to prostě je. V Číně je auto nabité za 6 minut, protože na regulátoru se nastavuje výstupní napětí 2000V...
(Tzn., že silný balancer udržuje baterie +- na stejné hodnotě, aby mohl být nabíjecí proud maximální.)
Co se týče toho výpadku nabíjení. Tak to máte asi špatně nastavené, protože CV (constant voltage) je napětí, které by mělo MPPT udržovat na výstupu! Tzn., že když přidám k baterii zátěž, tak by MPPT mělo zvednout proud, aby nedošlo k poklesu napětí. Bývá tam položka recovery charging, která když není nastavená na stejnou hodnotu jako nabíjení, tedy CV, tak dochází k tomu, že MPPT vypne nabíjení, změří napětí na nenabíjené baterii a pak pokračuje dál. Nevím jak to má epever, ale takhle to bývá. Tracker na straně FV hledá jen maximální dodaný výkon do zátěže.
(Ten výpadek mohl být také mrak. To nepopírám!)
+
Já jsem nastavil recovery na vyšší hodnotu než je CV a k výpadkům, tedy k měření napětí na baterii, nedochází...
Dobrý den, krásný systém, komu čest, tomu čest, klobouček👍..., obrovská elektrárna a obrovské úložiště, ale jak se to chová na jaře, v létě, při slunných dnech, ta elektrárna je schopná za den udělat 6*88=0,5MWh, co s tou energií?
nic. Tady musi mit ostrovnik jasno. Vyrobi, co potřebuje, pokud ma misto v baterce, ulozi do baterky, a zbytek se nevyuzije, to je udel ostrova. A kdo se s tim neumi vyrovnat, muze si zajit za cvokařem, nebo nesmi provozovat ostrov.
a pak panely nikdy nejedou na jmenovitou kapacitu, vzdycky tam je nejaky stin, spatny uhel, vysoka teplota atd ... ale jo, v lete treba i ja dokazu vyrobit 100-150kWh za den a ? je mi to fuk. Proste mam co potrebuji, zbytek me netrapi.
Je to tema, u ktereho si clovek dela nasili. Zeptam se jinak, Kolik PS (koní) má vaše auto? kolik umí jezdit ? 150 koní? 200koní? a kolik využíváte když jedete za tchýní? 30? neštve vás to? asi tak ... je to uplne zbytečné téma. Ale jinak ano, měl jsem tu spousta lidí, kteří se svou hlavou nemuzou provozovat ostrov. skoncili by v bohnicich
zrovna ten provozovatel te velke fve přemýšlí nad tím, že udělá tepelné uložiště. tj pres leto bude nahřívat 10 tater písku v nejaké jámě, a v zimě bude toto teplo sosat. nic lepšího zatím jako civilizace nemáme.
@@quadproficz tak má to dimenzovaný na to, aby +- překlenul těch nejhorších 14 dní v zimě vc topení, možná lepší by bylo pro období jaro - podzim mít nabíjecí mini HUB, např 4x11kW a prodávat nabíjení elektroaut třeba za 50% ceny, protože jinak je to fakt velká ztráta energie a taky strašně dráha pořizovací cena, chápu že mi říkáte, že je to daň za plný ostrov... Ale jinak, obdivuju systém řízení co jste vymyslel... 👍
@@adamzacha5148 další smysluplné využití je na provozovateli fve. Pán měl jednoznačné zadání ... "Moje životní touha je odříznout se od ČEZu a chci v zimě na pohodu vyjít". A to se mu splnilo. Je to něco jako když si koupíte BMW M5 nebo Americkýho pickupa, je to smysluplné? No není. Ale člověk si plní své sny, radosti. Nemusí se všechno počítat na vyplatí/nevyplatí.
Muj ukol byl udělat automatizaci. Měl byste vidět toho pána ... ;) svítěj mu očíčka a má strašnou radost, jak fve samotná tak i automatizace (monitoring-regulační technika) běhá a funguje.
Ovšem monitoring se dá nasadit i na miniaturu FVE, bude tematem pristiho videa.
29:30 👍
Ten vytěžovák by měl být nastavený podle článků! Tzn. Na jakémkoliv z článků se objeví 3,65V a vytěžovák zapne. Když klesne na 3,55, tak vypne.
(Když napětí roste (mezi 3,55V a 3,65V) tak se přidává zátěž. Když klesá (mezi 3,65V a 3,55V, tak se zátěž ubírá.)
1/ při 3,7V na článku už neteče do baterie maximální proud. Tzn., že výkon zůstává na střeše!!! Protože napětí krát proud do baterie není výkon na střeše!!! Proto by to mělo být podle napětí na článcích a né podle proudu do baterie!
Zůstává Vám výkon na střeše!!!!!
2/ na článcích 3,7V? To přeháníte né?
3,37V, a na 3,40V spoustim adaptivku. kdybyste si to video poslechnul, tak byste vedel, ze se pres 3,40 vubec nedostavam. pak nevim, jak bych mel spinat veci na 3,65/3,55 ... je to zcela out of range
ridit vytezovak vypnout/zapnout podle napeti ... no, ja to delam jinak.
proste se na danou problematiku koukam zcela jinyma ocima.
Zdravim, plánuji na firmu cca 40kWp v panelech a kabinet kontejner All-in-One cca 100-150kWh . Nechceme zejména baterie v baráku ( není místo a kvuli protipozár. bezpečí ).
neni problem. system je modularni a prakticky "nekonečně rozšiřitelný".
na jedné smyčce obsloužíme až 16 baterek. při 230Ah (11,7kwh) na 150kwh je potřeba asi 13baterek. osobně doporučuji už jen kvuli manipulaci 230Ah boxy (brutto 11,7kwh, 110 kg), cenove o neco vyhodneji vyjdou 280Ah, ale už jsou strašně těžký.
jinak bezpečnější system baterií (jak technologie samotných článků tak i regulační technika) zřejmě ani neexistuje. na strane invertorů je treba znat potřeby.
více pri osobní konzultaci.
@@quadproficz Děkuji za Váš čas. V kostce : chci prosadit systém co jde s dobou (ČR stále spí díky uhelné lobbing brzdě ale to se musí změnit a brzy změní - v Batt popř. vodikových či pískovo kamenoprachových uložištich je obrovská budoucnost, ve světě již běžně zavedená - samozřejmě vždy limitováno prostor.možnostmi parcely) a vnímám to jako důležitou věc pri zapracování do projektu. Chci aby system autonomně fungoval i na Spotu. Cca před roken jsem takto vůbec neuvažoval, byť jsem vzděláním elektro. Nakopnul mne hmatatelný vývoj který je neoodiskutovatelný a ceny HW již klesají. Jinak proti uhelným. vodním a jádro zdrojům nic nemám, naopak je to páteř která bude mít v batt uložištích stabilizaci vč. rozšiřování EV mobility a Superchargerů.
@@schinkansen1658 spot a ongrid. Tady už to má hotové CVUT a její FVE sekta. staci se na ne obratit.
my jsme dva hobíci a děláme ostruvky pro lidi.
kdyby to bylo celé ostrov, řízení s natapěním bychom určitě dokázali udělat. dokonce bych se uměl pustit i do komunitního ostrova. bohužel, jako jsou lidi, co nesnesou nevyužité přetoky, tak já nesnesu úředníka, když si lebedí v tom že něco nejde. takže radši nechám x MWh na střeše, než aby mě zašili pro napadení úředníka. každý máme holt svoje problémy.
Tak se Vám musím omluvit. Dneska jsem seděl u datasheetů od Lifepo4, které budu kupovat. A narazil jsem na problém, který tu nikdo neřeší.
U baterií, které budu kupovat, je storage napětí 3,305V. Tzn., že na MPPT se nastaví napětí, které odpovídá počtu baterií v sérii, krát, tohle napětí.
Doporučuji pročíst si datasheet a najít si storage napětí, protože když se baterie udržují celý den na vyšším napětí, než je storage napětí, tak do nich teče proud který je ničí a který je zničí!
Když se nastaví na MPPT takhle nízké napětí, tak se baterie sice nabíjejí dlouho, ale neteče do nich likvidační proud.
Takže se omlouvám, že jsem Vás otravoval blbostma.
svym stylem nabijeni jsem si vytvoril vlastni svet, kteremu malokdo chce porozumet, a zije v blahe nevedomosti a likvidacnich metodach. toto prave resi moje adaptivni nabijeni... dvoustupnove nabijeni beznych regulatoru toto neni nikdy schopno dosahnout, resp pokud se budete pohybovat na bezpecne strane (za me boost 54,2 na 30 minut/53,5V float) ... budete nabijet naslepo, ale baterky budou save (s vyssimi hodnotami je to otazka casu, nez dojde k situaci poskozeni), s adaptivnim nabijenim je vyuziti baterky cca +20-25%, ale stale se nabiji velice setrne, ale precizne.
kdo to pochopi, slava jemu, a muze si zit s nasim monitoringem, tech ostatnich je mi lito. asi jim baterka tolik nevydrzi. ale to ukaze az cas.
@@quadproficz po prostudování technické dokumentace baterií, které budu kupovat, je uvedeno, že s rostoucím napětím nad skladovací napětí roste i škodlivý proud, který baterie ničí. Když teče do článku 5A na 3,65V, tak má být nabíjení ukončeno. To znamená, že já jdu jinou cestou.
=>
Na bateriích budu udržovat skladovací napětí 3,3V a před západem slunce je dobiju na vyšší napětí, které se po západu slunce ihned zpracuje, protože baterie by dle výrobce neměly být příliš dlouho nad skladovacím napětím!
Celou dobu jsem se zabýval konzumní elektronikou, kde je nutné rychle nabít a rychle, či pomalu, vybít. (Proto jsem radil otevřít to ráno na max a narvat do nich co to jde.)
Po studiu technické dokumentace mi došlo, že když celé léto bude převážnou část dne na baterii skladovací napětí, tak nedojde k jejímu vnitřnímu poškození!
Takže za mě. Boost jen v případě, že vím, že jdu hned vybíjet. Tedy třeba v autě, v mobilu, v sekačce atd. ALE NE U FV!
=>
Že při držení baterií na jejich skladovacím napětí do nich neteče likvidační proud.
@@michalmazgal tak ono zase clovek na to musi koukat z praktickeho hlediska.
Storage Voltage se nejspise rozumi "Storage Voltage" ... tedy napeti pri uskladneni, tedy ze se nastrkaji do regalu, a cekaji na kupce. Firma nemuze tahat zakaznikovi čerstve baterky "z vyrobniho regalu" jak kraliky z klobouku, když baterky plavou z vyrobny 3-4 mesice do evropy, a pak dalsi dobu cekaji na kupce. takze tady bych tomu z praktickeho hlediska rozumel, ze kdyz strcim baterky na pul roku do regalu nebo opousti zavod, a kupec je dostane 6-12 mesicu po vyrobe, tak by v tuto dobu nemely mit napeti vyssi nez 3.3 (neboli by nemely byt strceny do krabice s napetim 3.4V). Zatim asi tech 8 tun baterek, co mi prosly rukou mely vsechny cca 3.22-3.28V ... jedno jestli CATL, BASON, EVE
Stejne by melo platit pro pokus o sezonni ulozeni energie na zimu, kdy by mely mit baterky v klidu max tech 3.3V. Ale pri beznem provozu, kdy baterku nabiju, navic setrnym zpusobem, ze vubec nepresahnu 3.4V a do pulnoci je spotreba vybije pod 3.3 bych si asi nedelal zadny stres. dokonce ani 2-3dny. Ale treba uz tyden full bych videl jako problematické.
Proto taky ma nas monitoring od letoska (aplikovali jsme to nekdy na podzim na zkusebnich verzich) tzv letni rezim, kdy je mozne nastavit si prah adaptivniho nabijeni ze 3.40V na treba 3.36V (coz odpovida cca 70% nabiti) ... protoze v lete je proste stale full. To bych jeste rad zkombinoval s predpovedi pocasi, kdy pokud bude predikce mensiho vykonu na dalsi den, tak den predtim se automaticky prepne snizeny prah 3.36 zpet na 3.40 bez zasahu uzivatele. Jenom jsou nekdy ty predpovedi trochu nepresne.
😝 to jsou veci, co !?
To je perfektni. Myslim ze to mate zorganizovane lepe jak v jaderne elektrarne 🙂 mate predstavu koli uz to spolko zlataku? S vasi produkci uz nebudeme daleko od milionu ze?
tak ta velka fve z videa vcelku presne spolkla 2 mio. i s autobusem a regaly.
jenom panelu tam je za rovnych 800. 8 baterek se seploskou a balancerem á cca 10kwh/á70, tak si to znasobte, 6 reglů á 11, 4 inventory á 21 plus stojany, draty, jistice, měď, automatizace.
dnes nektere komponenty klesly, tak v dnesnich cenach by to i s vlastnim vysokym nasazenim provozovatele o neco mene
ale klicova data jsou 88kwp/regly 30kw, 80kwh baterky, 24kw invertor
jestli si dobre pamatuji, tak jeste vloni "znackova komerce" prodavala 10kwh v Li-ion nebo NMC baterku v cenach od 150-220k, muj bracha dal za "znackovou" 7kwh baterku 120k ... a zeptejme se "Co to je znackova baterka" ... : dost hořlavá technologie ve hezké plechové bedně. I znamy dobry pylo---ech to šidí, a misto 16 baterek dava do bedny jen 15 baterek.
Z okna vidím věže jaderné elektrárny Temelín a doufám, že tam jedou vyšší ligu. 😳
@@TomH519 proč? že by nedůvěra k domácí stavbě? já myslím, že to funguje moc hezky ... 😝
@@quadproficz To není nedůvěra k domácí stavbě FVE. Tu i když uděláš jak nejlépe jde, tak stejně bezpečnostní standardy jaderných elektráren jsou úplně někde jinde. 😀 JE monitorovaná a řízená pomocí modulů z Aliexpressu, to opravdu nechceš. Ale pro domácí použití, proč ne.
@@TomH519 je to na polemiku. Nemyslim, že byste do detailu znal princip a strukturu stavby. Všechny cesty jsou jištěné, baterie je ve čtyřech "vrstvách" jištěná. Přehánět se dá vždy, ale i svatější než svatí jednou musí uznat, že každý další krok je pí$ovina. Ale do toho. Lepe si nechat postavit fve od ČEZu a ve finále zaplatit za elektriku víc, než předtím. Jak tu psal jeden pán, budu jen citovat ... "Kdo se bojí, sere síni". Tech pochybovačných názorů bylo hodně. Asi tak 1000x muj dum shořel, 20x to nekoho zabilo. hmm, a ono furt nic. A když mě nezabije moje elektrika, tak mě spíš zabijete vy s těmi vašemi názory na inkfarkt.
Já to napíšu ještě jinak.
Nepříjde Vám divné, že ze šesti MPPT, tedy šesti stringů, které míří stejným směrem, běží jen dva MPPT na 80% výkonu?
Mě to tedy divné příjde!
Podle mě by měly běžet všechny MPPT na 80%!
(Prostě podle videa to vypadá tak, že je z FV čerpáno jen cca 22kW, místo cca 44 kW!)
cca 22kW, místo cca 44 kW ... nechci znět arogantně, ale dle techto zadani to vubec nechapete ... sorry. jeste jednou odpovim, ale pak to vzdavam. (jinak 6 x 5 = 30 ... tak jak to muze byt 44? taky jsem to několikrát vysvětloval)
znám lokální situaci lépe než vy.
co takhle stíny? namrzlé/zasněžené panely? hledáte problemy tam , kde žádné nejsou. system je vyvážený a chodí perfektně. co bych mel rikat já? na pulce panelu 20cm snehu se silnou namrazou. druhou pulku jsem vcera sundal snih, namraza 2-3 cm zustala. Taky problem MPPT? asi těžko, že.
video jsem natacel v 8:50 rano, pan bydli pod zalesněným kopcem, taky jsem to ve videu říkal (sledujte video dukladneji - homole z predchoziho dne ma strme okraje v 10 a ve 14 hodin = slunce vychazi/zapada z poza lesa v tuto dobu) takze je to rano hra stínů jak se slunce prodírá mezi jednotlivými stromy, a pak nejspis cast panelu muze mit namrazu/snih a kdyz by to mohlo rozbalit plny vykon, utlumi to regulace, protoze uz je baterka dost nabita a pak proste regly delaj tak, aby splnili regulacni podminku ... fakt je to v pohodě.
@@quadproficz to chápu. Chytám ☀️ ze všech směrů, protože jsem v ďolíku. (Baterie by mi nezvládla polední špičku a navíc, někdy přes poledne nesvítí! Což u těch 88kWp asi takový problém není...)
Bral jsem to tak, že má panely čisté, protože já jsem je ometl den předtím a krásně roztály.
+
Ty hodnoty jsem napsal s nadsázkou!
(Možná, že jsem přehlédl stav, kdy běží všechny společně...)
U mě je teď do 9:42 stín ze stromů a pak to najíždí na plný výkon. Takže chápu, že to ve videu není.
@@quadproficz + aha. 6x 5kW! A 88kWp panely. Aha!!!
@@quadproficz jestliže má 88kWp a 88kW baterii, tak ta baterie bude na 0,5C zvládat 44kW. Tak jsem to bral tak, že MPPT jsou na 44kW! Tedy 44/6= 7,3kW (135A jedno MPPT)...
48:51
👍 Tak za to Vás chválím! 👍👍👍
(Já jsem to navrhnul na rovnodennost. Tzn. střecha 50°)
51:21
U těch regulátorů jsem narazil na ten samý problém! Každý měří jiné napětí a proto každý dobíjí jiným proudem.
=>
Proto je nutné vzít regulátory. Vzít identické panely. Baterii a zátěž. A nastavit to!
=
Tzn. 6 regulátorů a 6 panelů stejným směrem. Jednu baterii a přímotop.
Na regulátorech nastavit výstupní napětí tak vysoké, aby byl proud stejný (totožný) jako na těch ostatních.
A tuto korekci pak následně zapsat do programu!
Pak budou všechny "tahat" napětí na baterii nahoru společně!
(Mám vyzkoušeno!)
funguje to i tak, navic pri vetsich odchylkach mame predpripravenou korekci regulace primo v programu. znacka vyreseno.
v aktualnich odchylkach je na plny vykon fuk, jestli jsou odchylky plus minus 0,2V, a ve fazi regulace si to regly predavaji stylem, kazdy chvilku taha pilku. takze zase neni co resit
@@quadproficz jo aha, tak to jo. Já jsem to bral tak, že zůstává výkon na střeše a že do baterií může téct víc... (Respektive, že může téct z každého třeba 60A a místo toho teče ze dvou 100)
@@michalmazgal probiha mezi nimi jakysi rovnovazny "boj" o moznost dobijet. chce to videt ... jinak nevite co resite.
navic, jsou i jine aplikace, kde vstup reglů krmi ruzne orientovana sada panelů. a tam to korigovat pak uz jen pitomost.
jinak u ostrova vzdycky zustava cast vykonu na strese. nekdo na to potrebuje cvokaře, nekdo se s tim umi vyrovnat sam. zrovna ten provozovatel fve z videa je uplne v poho, spali co potrebuje, nabije a dobry. uplne stejne to mam ja. ale chodej mi sem lidi, kteri by nejspis skoncili v bohnicich, kdyby si poridili ostrov-fve a nevyuzili i tu posledni kwh.
38:00
To už jsem Vám psal.
Dokud nebude na nějakém článku 3,4V, tak má být regulátor nastaven na maximální napětí. To pošle do baterie maximální proud! Pak, když dosáhne napětí na nějakém článku 3,4V, tak má dojít ke snížení nabíjecího napětí a k balancingu!
(Když pojede balancing "od spodu" tak +- dorazí na 3,4V všechny společně!)