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Gohan não tinha parceiro de treino à altura nesse futuro devastado. Parceiro de treino conta muito pra evolução. Ficar comparando idade do personagem como se fosse critério pra evolução de poderes, não ajuda muito, pois o Goku treinava desde o clássico, e quase 20 anos depois (final saga Cell), o Gohan pré-adolescente já havia superado ele.
Esse é um tema interessante, gosto de pensar que por se tratar de um futuro distópico, tudo o que poderia dar errado aconteceu, sabe-se lá o por quê. Sem sala do tempo, câmara de gravidade, nova namek, etc...
@@renansantos4233 eu não acho que seja tão mal feito, todo anime tem algo do tipo. Pra mim é bem simples o fato de não poderem ter grandes treinos para não chamar atenção dos androides, realmente não teria a questão da sala do tempo, a de gravidade seria a única opção mas sem poder tbm fazer muito alarde, além que ela tem um limite do quanto pode proporcionar... não precisa quebrar muito a cabeça.
Boa dedução, eu já acredito que essa realidade quer nos mostrar justamente oque seria da terra e do universo 7 sem os Saiyajins de sangue, se você pega a ida do Trunks pro passado você vê o tanto que ele precisava falar com Vedita e Goku, só pega lá, a maior surra do Vedita oque ele falou depois de tudo? "Vou superar o ssj" Goku acordando da doença do coração fala justamente a mesma coisa, ele nem chegou a enfrentar os Androids mas sacou q era inferior e já mirou no ssj2 ou algo próximo, se não fosse por eles e pelo Trunks com o VEDITA treinar na sala do tempo ele não derrotaria aqueles Androids do futuro ou simplesmente apanharia a vida inteira kkkk Quando você assiste várias vezes tu pega essa coisa da mentalidade do Trunks, ele fica até surpreso quando falam "Como assim superar o ssj, achei que esse era nosso limite"
Por exemplo, eu já acho que independente de ter sala do tempo ou não que já é uma baita ajuda e ao invés do Gohan estar vivo estivesse o Vedita acredito que Trunks seria mais forte, é oq eu acho né kkk
se voces assistirem novamente esse episodio, voces vao ver que o Gohan poderia sim derrotar os androides, mas só se eles lutassem separados, na linha do tempo dele, os androids lutam juntos, e na linha do tempo que o trunks volta, eles lutam separados, quando o Gohan conseguia separar eles, ele era claramente superior, porém com apenas um braço e lutando contra dois ao mesmo tempo, ele nao teria chances mesmo, os androides nao se cansam, já o Gohan sim.
É verdade man agora lembrei disso, no filme mesmo mostra isso q ele o 17 queria lutar sozinho contra ele e acabou apanhando eu acho q talvez os Androids soubessem desse fator e talvez por isso lutavam juntos contra ele mas isso é so especulação
@@manotoddy4253aquilo foi um blefe, pra fazer pressão psicológica no Gohan. O Androide 17 apanhava do Gohan e falou que o corpo dele era tão vulnerável quanto do Gohan.
Não poderia matá-los já que os androides não mataram o gohan antes pq eles mesmo disse que não teria mais diversão pra eles os androides não lutavam bricavam com ele
Seu ponto de vista faz todo sentido. Mas como explicamos o Trunks voltando pro futuro e derrotando os dois? (Ele derrotaria os dois facilmente, msm que viessem juntos)
Cara pra mim esse é o personagem mais interessante e legal de dragon ball Z, ele representa o John Connor versão adulta e o trunks representa a versão criança Eu tenho um projeto que está em andamento para fazer um manga contando o background desse personagem , como ele sobreviveu esses 13 anos, como ele conheceu a videl no futuro e tudo mais É de longe meu personagem favorito em dragon ball, o bicho é imponente, persistente e destemido
@@danieLXros466 eu acho q teria q ser uma pegada um pouco diferente do convencional em dragon ball, não focando tanto em lutas mas sim no lado psicológico e emocional de um homem que perdeu quase tudo e tenta constantemente se reecontrar, para levar adiante o legado de seu pai Pensei até mesmo nele fazer um treinamento com o mestre kame E na minha história eu faria alguns reticons para explicar o porquê eles nunca foram até namekusei, pq o senhor kaioh não ajudou e o porque do gohan ter permanecido com seu poderes adormecidos
Sem duvidas é a historia/arco que mais curto dentro de DBZ ! Porem, a galera ta certa ! O enredo escorrega demais . Esse gohan era pra ser bem mais forte do que realmente foi apresentado na obra. O que curto mt é que, temos um Gohan muito focado e levando suas lutas mt a serio ! Um DBZ realmente Dark no melhor estilo "Injustice".
O roteiro do gohan do futuro é péssimo. O gohan passou 13 anos treinando com o super saiyajin e nem o dai ni dankai possuiu. O gohan criança treinou 1 ano com o goku, outro super saiyajin e já despertou ssj, ssj full power e ssj2. E esse erro é ainda pior no mangá, onde o Trunks já tem o ssj
Mas Gohan do futuro provavelmente, não, na verdade teve uma forma de treino diferente com que fez que seu poder não fosse maior que o do presente, Gohan teve a tutoria do Goku no presente, já o Gohan do futuro não teve, na verdade tirando o personagem Goku do futuro que morreu pela doença, nenhum personagem Sayajin, tô incluindo Mirai Vegeta e Mirai Gohan, talvez não soubesse que era possível supera o poder do Super Sayajin, os androids chegaram de surpresa, não teve necessidade do Piccolo se fundir com Kami-sama, dos Sayajins do futuro treinarem como os Sayajins do presente, informação muda tudo, um jeito de mudar a história Trunks o fez e Mirai Cell também, por isso os guerreiros Z são mas fortes no presente, começando por saber do ataque dos androids, os guerreiros Z ficariam vivos no futuro se no caso Goku estivesse vivo e na possibilidade ainda... de no caso Goku sobreviver o primeiro assalto de ataque dos androids do futuro, pra aí ele poder ter a ideia de superar o Super Sayajin, o que é bem difícil já que todos os guerreiros Z tirando mirai Gohan morreram no primeiro ataque dos androids então consequentemente Goku iria de F também, além disso Gohan do futuro muito provavelmente nunca treinou numa sala com Gravidade elevada, mesmo com a Bulma existindo lá, porque novamente, provavelmente ele não sabia que o poder do Super Sayajin poderia ser elevado a um novo nível, então ele treinou na gravidade convencional da terra por 13 anos, por isso até Vegeta do presente era mas forte que ele na saga Buu após treinar 7 anos, porque Vegeta sempre treinou em salas gravitacionais depois da Saga Namek.
Só pensa assim: Quanto tempo você gastaria para aprender tudo o que você aprendeu no ensino médio sem professor? Ser autodidata assim como gohan do futuro é algo muito diferente do que ter alguém para ensinar e mostrar tudo sobre lutas. Goku na sala de treinamento deve ter ensinado tudo o que ele aprendeu com os seus mestres, gohan do futuro não teve esse atalho.
Faz uma grande diferença vc treinar com alguém mais forte inicialmente, com experiência e genialidade de artes marciais, do q vc treinar com alguém onde vc tem q encimar sendo q vc mesmo n foi treinado, ou seja vc n se doutrinou direito e ainda teve o fardo de se preocupar com outra pessoa e cuidar dela, exemplo vc na academia treinando por conta própria a 10 anos e nunca teve o shape q vc chegaria com um profissional treinando vc a um mês
Me corrijam se eu estiver errado! Até onde eu sei as células Z (ou era S), responsáveis pelo grande aumento dos poderes principalmente pelo gene de transformação (ssj) acaba sendo em grande quantidade quando o Sayajin está em um estado “tranquilo” o que eu quero dizer ? Só pegar o Goku, vegeta, Gohan, trunks e gotem..todos atingiram a transformação que era para ser lendária e impossível após terem um corpo adequado PORÉM principalmente pelo ambiente tranquilo, os outros Sayajins do planeta Vegeta que viviam sobre um estresse e em constante batalhas nunca atingiram essa forma (justamente pelo ambiente proporcionar apenas estresse e lutas desenfreadas) O que tbm justifica os Sayajins do universo 6 atingirem essa forma tão facilmente, visto que lá não existe a guerra ou conquista de planetas, escravidão e por aí vai (em relação aos Sayajins obviamente) Rlx, eu sei que o que desencadeia a transformação é a fúria, porém ter vivido uma vida tranquila seria necessário pois é assim que as células S se propagam e multiplicam. Beleza, e o que tudo isso quer dizer? O ambiente de traumas, guerras, batalhas sem fim e perda de todos os entes queridos fez o Gohan empacar em poder de luta. Mesmo que ele treinasse as células S já não se multiplicavam pelo fato do ambiente proporcionar nada além de trauma e estresse, diferente do Gohan da linha do tempo original.
Pensei exatamente a mesma coisa, mano. Embora a intenção do vídeo seja boa, acho que está tudo muito equivocado. Akira já revelou que ele não se foca muito numa lógica da história, então ele criou essa história do Trunks cheia de furos.
Eu não concordo não, o Gohan é claramente o personagem mais desleixado em treinamento, vc deixa ele sozinho, com 8 anos de idade sem ter experiencia nenhuma, sem nenhum outro guerreiro ao lado dele, ele só teria como evoluir com o que se tem na terra, e se vc pensar que o Goku treinando que nem louco leva uma surra do Radittiz, o Gohan evoluiu muito até
Não apenas o Gohan foi nerfado, como todo o universo eh completamente diferente. Gohan ficou completamente sozinho, não tem Goku, Sr Kaio nem ninguém do mundo dos mortos pra ajudar. Não faz sentido nenhum. A história eh muito boa, mas eh totalmente desconexa do resto do mangá.
09:52 Nao tem porque o Gohan perder o Super Sayajin 2, ja que essa transformação funciona apenas como um multiplicador do poder na forma base. Se a base dele for 100, o super sayjin 2 vai multiplicar um valor X por 100. Se a base for 200, entao vai ser um valor X por 200. Aprendeu a fase 2, nao tem porque perder ela. Apenas o efeito dela fica mais fraca em cima da forma base.
Primeiro que o Gohan do Futuro era pra ser apenas um apoio de roteiro pro Trunks, mas o carisma do personagem fez ele ser um Co-Protagonista do OVA, em questão de enredo, os níveis de poder são coerentes, Gohan não tinha ninguém para o treinar, Goku morreu e ele nem sabia se transformar, teve que alcançar isso provavelmente durante ou após alguma batalha fracassada, mesmo assim o anime deixa claro que ele era capaz de derrotar os andróides individualmente, o 17 pede arrego, claramente, enfrentar os dois juntos é que realmente era uma tarefa difícil, principalmente quando ele tava preocupado em salvar o Trunks e na outra oportunidade ele tava sem um braço e novamente, foi nescessário 2x1 pra derrotar ele, no confronto direto e individual, ele era superior.
As pessoas consideram a evolução do personagem como algo linear, mas o Gohan do futuro nunca encontrou o caminho que ele precisava trilhar para atingir novos patamares de poder. Esse Gohan nunca dominou com perfeição o SSJ, então, mesmo que ele tenha um enorme potencial, se não dominar esse poder, ficará estagnado, e foi o que aconteceu. O Goku mesmo fala que de nada vale treinar se vai continuar obtendo os mesmos resultados.
Acredito q no futuro os personagens possam ter acreditado que só existiria um super saiyajin que era Goku. Como na linha principal eles viram o Trunks, abriu margem pra todos tentarem se transformar.
@@Tigas_ferrenho só foi mostrado Gohan ssj adulto. Na linha principal Vegeta consegue ssj em menos de 3 anos após ver Trunks e Gohan consegue ainda criança. Não é sabido quando Gohan conseguiu ssj no futuro. Pode ter demorado anos e ele só ter conseguido quando já era tarde demais.
@@hervalneto5053 Ah, tu fala sobre o SSJ quando o resto dos guerreiros Z estavam vivos? Nesse caso tá certinho, provavelmente o Gohan só alcançou o SSJ quando era tarde demais, possivelmente depois de perder o braço. Eu também acho que o Vegeta não alcançou o SSJ nessa linha.
@@Tigas_ferrenhoMais tú é Burro (ou só é ignorante), Ele está se referindo a ideia que o Gohan do Futuro só adquiriu o SSJ depois que todos os guerreiros Z já aviam sido mortos (já que o Gohan no OVA e no Manga já possuía o SSJ e ainda não tinha perdido o braço, então que besteira é esse que você está falando de "Ele adquiriu depois que perdeu o braço?"). Lembrando que tanto na Timeline do Futuro quanto a dó Presente os Guerreiros Z desconheciam os segredos do SSJ e realmente acreditavam que era uma transformação exclusiva apenas do Goku, foi só após a chegada do Trunks do Futuro na Timeline do Presente que os guerreiros Z perceberam que o SSJ não era algo exclusivo do Goku, qualquer Saiyajin poderia atingir essa transformação E o Gohan do Futuro conseguiu acessa o SSJ mais não sabia ir além dele, o mesmo vale para o Trunks do Futuro que também desconhecia a possibilidade de evoluir o SSJ, pois para eles isso não era uma possibilidade
Faz sentido o Gohan não ter superado nem o goku, pois o goku demorou anos pra ficar forte. Mesmo adulto tinha pouco mais de 400 de ki básico. Só depois de conhecer outra escala de poder e treinar com o sr kaioh que ele chagou a 5 k básico. Depois foram muitos zenkais sem nexo pra ele ultrapassar os 120 mil básico e chegar em algo próximo de milhão. O ssj foi um salto insano. Não tinhq como gohan fazer tudo isso em pouco tempo. Considero um grande feito ele ter o ssj já.
*Nem vi o seu vídeo ainda então já vou deixar a minha opinião antecipada sobre: esse Mirai Gohan é uma vergonha de tão nerfado! Ele conseguiu primeiro o SSJ que o Trunks e parecia ter o mesmo nível dele com os dois transformados, pois ambos conseguiam apenas prolongar um pouco a luta com os androids mas sem efetividade. Era de se esperar que o Gohan aquela altura fosse muito superior ao Trunks, coisa que não parece o caso. Ou seja, vergonhoso!*
Ótimo vídeo. Rafael, faz um vídeo sobre a teoria pq o treinamento da sala do tempo é melhor do que na sala de gravidade. Minha teoria é: as condições adversas mesmo que a gravidade seja muito menor, faz da sala de gravidade ser superior. Outra: acredito que na sala de gravidade o lutador as vezes tem que se conter, conter seu poder para não quebrar a nave/sala. Na sala do tempo, por ser um ambiente infinito não seria necessário se conter com rajadas de ki, explosões e etc.
Concordo, Gohan foi nerfado e ainda tinha mais alternativas para o mesmo se desenvolver ou se desenrolar a história,mas a questão foi o roteiro que quis isso, mesmo com vários possíveis furos.
Pra quem fala que o treinamento do gohan não era eficiente, Lembre, l trunks estava ficando cada vex mais forte com o treino do gohan ao ponto do msm afirmar que em pouco tempo poderia supera lo.
@@GtMasterLEP 2 coisas 1- É mais fácil pra alguém mais fraco ao treinar com alguém mais forte ganhar mais poder(Vamos dizer que o Gohan tem 1.000 de poder e o Trunks 10, com o Gohan e Trunks treinando o Trunks ficaria com tipo 80 de poder e o Gohan com 1.020) 2- Isso foi uma suposição, afinal o Gohan do Futuro só tinha pouco mais de 6 meses de treinamento com outras pessoas(Afinal esse Gohan treino real com o Piccolo por 6 meses, e um tempinho de treino mental com o Kuririn e depois disso ficou tipo 4/5 Anos seguidos sem treinar).
Se o treino do gohan estava sendo eficiente pro trunks, pq seria diferente pra ele msm?? Não, o treino não estava sendo eficiente apenas pq "o trunks era mais fraco" Pq isso dai já é afirmação zem base e nem argumentos da obra.
Assim como teve um filme retcon uma recontatgem da historia do bardock seria interessante um filme baseado no gohan e no trunks do futuro, uma linha onde o gohan na verdade não morre O trunks só esconde ele na capsule corp. Enquanto ele viaja ao passado e tem todo aquele role onde o trunks retorna ao futuro e depois de 3 anos ele volta ao passado. Nesses 3 anos o gohan também podia voltar ao passado e no lugar do piccolo lutar com o 17 seria o gohan a lutar porque ele atacaria o 17 de qualquer forma. Ele perderia e o tien teria aquele momento desse jeito seria a chance do goku apresentar a sala do templo ao gohan para ele e o trunks treinarem porque o vegeta prefere treinar sozinhode qualquer forma então não teria diferença, é melhor deixar o gohan do passado treinando com o goku por conveniencia de plot. E saiyajins ficam mais fortes treinando juntos do que sozinhos. Durante o torneio ao inves do 16 morrer poderia ser o mirai gohan a se sacrificar, porque? Porque o 16 é um androide muito legal e ele merece continuar vivo como o 8 tendo uma esposa veterinaria que cuida de passaros. Pelo menos no dbz abridged o 16 é muito bom. Depois do torneio mirai gohan é revivido e retorna para o futuro pra eliminar os androids, trunks e gohan derrotam dabura no futuro e o gohan do presente impactado pelo seu eu do futuro se dedica muito mais a luta mesmo que secretamente e deixa o cabelo crescer como na saga saiyajin e full adota o look laranja e azul do goku sem essa de grande saiyaman, na escola podiam fazer piada do cabelo dele ser tão grande e ele dar a desculpa de viver nas montanhas e ser fã do Shiryu kkk
Acho que faz todo sentido Gohan ter perdido para os androides. Sem dúvida ele nao utilizou a nave com a gravidade aumentada por razões que desconhecemos e só podemos especular. Ele quando criança só foi treinado pelo Picollo que primeiro deixou ele sobreviver sozinho e nos meses finais antes da chegada dos saiyajins ensinou para ele o BÁSICO das lutas. Goku por outro lado teve 4 mestres distintos e se tornou um genio das lutas. Mestre Kame ensinou a ele o conceito de treinamento fisico com peso, depois disso ele treinou sozinho na natureza e com mestre Karin. Kami Sama treinou ele ainda mais continuando o conceito de usar pesos e ele com certeza já era outro guerreiro no último torneio de dragon ball original. Ali ele já esta muito mais inteligente. Senhor Kaioh continua treinamento com peso e ainda por cima ensina técnicas novas a ele. Ele ignorou isso no video mas o Gohan do presente ja era muito melhor que o do futuro quando os androides surgiram. Ele treinou 3 anos com Goku e Picollo e deve ter aprendido muitas coisas. O Gohan do futuro além de mais fraco quando os androides surgiram, só devia ter ainda o treinamento básico do Picollo la da saga dos sayajins. Por que ele iria treinar? Deve ter voltado aos estudos e Goku ficou treinando sozinho até sentir a doença. Eu acho que as falhas do Gohan em não ter matado o Gurdo em namekusei, o Cell antes de explodir e o Boo quando ele volta pra terra, mostram que ele não tem talento de guerreiro ou boas estrategias, apenas muito potencial de nivel de luta. Gohan do futuro so sabia treinar o básico, não era um especialista. Ele não conseguiu extrair o maximo de si treinando com a gravidade da terra e muito provavelmente escondido próximo da casa dele. Ele deve ter apenas pegado sementes dos deuses com o mestre Karin, tido um treinamento ainda de menor qualidade do que deu para Goten na saga boo e como era impulsivo, querendo desafiar os androides para eles pararem de matar pessoas, só deve ter se transformado em super Sayajin na base dos zenkais das surras que tomou dos androides. ( A impulsividade dele foi comprovada quando morreu... Sem um braço ele deveria ter evitado de lutar com os androides e sim esperado Trunks amadurecer mais e se transformar para que os dois desafiassem 17 e 18 e fazendo o Trunks pelo menos segurar um deles, ele poderia ter destruido o outro e ai os dois massacrariam o ultimo androide. ) Nesse sentido Goku e Vegita são muito mais frios e taticos. No lugar dele, os dois deixariam os androides continuar matando as pessoas enquanto tentariam se fortalecer, tenho certeza que desde novo Gohan deve ter desafiado eles mesmo antes de ser um super sayajin. Ele luta para proteger os outros. Goku luta para proteger os outros mas também para superar seus adversários. Vegita luta para superar os adversários.
Pra quem fala que o treinamento do gohan não era eficiente, Lembre, l trunks estava ficando cada vex mais forte com o treino do gohan ao ponto do msm afirmar que em pouco tempo poderia supera lo.
Só que tem vários problemas, porque para isso existir, várias coisas precisaram ser apagadas/esquecidas para ocorrer, porque caso ao menos alguma delas fossem citadas o Gohan facilmente ficaria mais forte e tudo seria resolvido.
Eu sei que nao é oficial, mas nos anos 2000 eu via a galera dizendo que os guerreiros z meio que ficaram relaxados em relação a evolução de seus poderes, por isso que não tankaram os androides.
Eu sei que estou fugindo muito do assunto, mas a Namco Bandai anunciou que o Projeto Kakaroto vai ter novas DLCs. Se for isso mesmo, espero que incluam os OVAs do Bojack e do Garlick Jr. Os do Cooler e Jamenba também seriam ótimos, ja que nesse último, poderiamos jogar com o Gojeta, a fusão metamora de Goku e Vegeta.
Com treino fraco que ele teve é normal que ele não teria evolução, o treino dele é só serviu pra manter o poder que ele já tem, é igual o tenshinhan,treinam só pra manter!! Gohan do futuro se tivesse pedido pra bulma fazer uma câmera de grávida pra ele treinar ele teria bons resultados treinando com a gravidade aumentada!
Pra quem fala que o treinamento do gohan não era eficiente, Lembre, l trunks estava ficando cada vex mais forte com o treino do gohan ao ponto do msm afirmar que em pouco tempo poderia supera lo.
O problema foi que a saga dos androides e do Cell acabou sendo muito modificada, especialmente a questão de decidir o vilão final (o Cell perfeito só foi uma das últimas escolhas), aí o Akira deixou diversos furos de roteiro nessa saga.
O Gohan ia conseguir derrotar os Androids, mas o Trunks atrapalhou ele na batalha que fez ele perder o Braço. Tanto que os Androids chegaram a ficar com medo e atacaram ele com tudo pra matar.
Eu concordo, Trunks intervir demais na luta e ficar apoiando moralmente gritando "vamos gohan, derrote eles" não conseguindo se transformar em SSJ pois faltava destilar ódio só ajudou gohan perder o braço, tanto é que ele se sentiu devedor de defender Trunks quando foi atingido pelos projéteis! afinal ele era a última esperança sobre esse arco melancólico e sombrio. pra mim Mirai gohan morreu na raça, poucas idéias.. entendo lado de Trunks, afinal que adolescente não é rebelde?
Pra mim os poderes estão assim só minha hipótese nada oficial Goku ssj1 150 milhões Goku ssj1 pós retorno 200 milhões Gohan do futuro ssj1 (início do especial de TV ambos os braços ) 185 a 200 milhões Número 17 (50%) de poder 170 milhões Número 18 (50%) de poder 165 milhões Número 17 e 18 lutando juntos 335 milhões Gohan ssj1 após zenaki 250 a 285 milhões um braço Gohan ssj1 após zenkai treino de mais ou menos 1 ano em sua luta final 350 a 375 milhões Número 17 (100%) 340 milhões Número 18(100%) 330 milhões Número 17 e 18 lutando juntos 670 milhões Trunks Ssj 1 contra os Androides no especial 140 a 160 milhões Trunks ssj1 primeira aparição vs frezza 165 a 175 milhões Trunks ssj1 após treinar na sala do tempo e retornar ao futuro 2 bilhões em média Vejo os poderes desse modo Então pra mim o Gohan não é fraco só estava em uma situação difícil sem ter com quem treinar e tendo que se virar sem qualquer instrução para aumentar seus poderes ao mesmo tempo em que precisa lutar contra dois oponentes formidáveis Obs Os Androides do futuro não são mais fracos não sei de onde o Trunks pensou que estava lutando em condições parecidas com os mesmos pra afirmar que poderia lutar contra os Androides Eles literalmente estavam brincando com ele e o deram uma surra provavelmente estavam somente usando a metade de suas forças do mesmo modo que fizeram com o Gohan
Eu gostaria de um filme mais trabalhado sobre esse mini arco do gohan em que incluiria a luta do goku com o freeza e depois a chegada dos androids mas jamais irá acontecer…
Sofre, e talvez sofra mais ainda que um sangue puro, pois como o Vegeta e o Nappa já atestaram, saiyajins híbridos com humanos tem potencial muito maior que saiyajins com sangue puro
Diferente dos d+ o Gohan teve que aprender tudo sem ajuda de ninguém e ainda treinando sozinho oque faz com que ele demore + para evoluir ,sem falar que mesmo sozinho ele chegou ao super sayadin e até rivalizando no final contra os androides , e só perdendo por ser 2 contra 1 e estando sem um braço então este Gohan do futuro é bem + poderoso e maior potencial que o atual , oque lamento foi de não terem dado um jeito de fazer o Gohan do futuro aparecer no super nem que seja mandado o Gohan atual ajudar o Trunks do futuro e ao invés de thunks ter ficado para trás para dar tempo de vegeta e Goku voltar ao passado para se fortalecer quem ficasse era o Gohan do presente do que poderia ter ficado todo o tempo lutando contra o Goku Black e em determinado tempo mostrando que em lutou foi o Gohan do futuro que possuiu o corpo do Gohan que tinha desmaio em batalha dando um deslumbrante arco do Gohan do futuro protegendo mesmo depois de morto seu amigo e discípulo , e no final dando um jeito de os 2 Gohans lutarem juntos para ajudar o thunks , e dando um motivo real para o Gohan atual recuperar seu espírito de gueiro e lembrar do peso que os Gueiros z carregam , dando uma lógica do Gohan ter saído bem no torneiro do poder do manga
Seu vídeo é muito bom. Concordo em 90% com ele, o que faltou pro Gohan foi o motivo do desespero e necessidade. O motivo pelo o qual o Gohan não superou os próprios poderes no futuro mesmo tendo o potencial. Foi pelo mesmo motivo ao qual o Gohan não despertou nova transformação contra o moro. Toda nova transformação vem com o desespero mediante a necessidade. Freeza disse que mataria Gohan, depois de ter matado o Kuririn. A necessidade mediante o desespero de ver seu filho morto em sua frente, fez o Goku despertar o Super Saiyajin. Gohan viu que Cell iria matar todos ali e sabia que só Trunks poderia ser revivido, pois não tinha morrido ainda. Então quando ele viu o Cell destruir o 16 percebeu que não estava pra brincadeira e que iria matar seus amigos e a necessidade mediante esse desespero fez a raiva do Gohan fluir. O Gohan no futuro não tinha ninguém pra depender da ajuda dele, ele tinha que fazer tudo por si só, nem mesmo levar o Trunks para as lutas ele levava pois, ele acreditava que o Trunks seria a salvação do mundo. Então a única pessoa que daria motivo pra ele ir a um novo nível, que dependeria da proteção derivada da força dele, nem estava presente, então Gohan não tinha motivação para despertar um novo poder. Goku e Vegeta são exímios guerreiros, Goku nas artes marciais e Vegeta pelo seu velho histórico de lutas, por isso o Vegeta evoluiu tanto nos treinos, seja na sala do tempo seja na máquina de gravidade. Goku diz pra Vegeta ir com Trunks, mesmo sabendo que Trunks tinha um potencial maior que o de Vegeta, ele diz claramente que sabia que VEGETA iria descobrir como superar o SSJ, deixando claro que só potencial não seria suficiente pra aprendizado.
Ótimo Vídeo Bom Trabalho Bem Explicado Amigo Pra Mim o Gohan Era Ter Pelomenos Sobrevivido Ao Ataquei dos Andróides Aí Assim Volta ao Passado Com Trunks e Rever Seus Amigos que Foram Mortos No Futuro E Tbm Seria da Hora Agente Ver o Gohan e Trunks Na Sala do Tempo Treinando Na Minha Opinião Era pra o Gohan do Futuro Se Bem Aproveitado e Até Ajudar o Goku Na Lutra Contra Cell essa E Minha Opinião né Seria Muito Massa Se eles Tivessem Feito Isso
Sinceramente eu acho que é bem claro, nesses 13 anos o Gohan viveu escondido, ou seja, ele não poderia dar tudo de si nos treinamentos já que isso iria entregar a localização dele de bandeija pros androids e sem sala do tempo isso seria inviável, ou seja, pouco treinamento e pouco resultado, a situação era completamente desfavorável.
Na minha humildade opinião sim o Gohan foi muito nerfado pois ele treinou por 13 anos logo não ter nenhum resultado e tenso e ainda não superar o ssj nem mesmo chegando no 2 grau e tenso e para complementar a bulma poderia ajudá-lo como os métodos de treinamentos semelhantes ao do vegeta
A questão é que o Mirai Gohan ficou estagnado, por não saber como ficar mais forte doque ele já era, ele não tinha mais nenhum mestre para lhe ensinar novas técnicas ou estilo de luta, e não sabia sobre a sala do tempo para treinar e ficar mais forte. Porém, considerando os vários anos de luta, o zenkai deveria ter feito ele ficar mais forte após cada surra que ele tomava dos androids. Então, sim, ele foi nerfado, no caso, o zenkai foi nerfado
Tem haver também com o mundo em que se vive ele não se desenvolveu bem por causa de ambiente muito pesado e o akira ja explicou que pra um sayajin evoluir precisa de um ambiente em paz.
A questão que vejo é que sabendo do alerta de antemão, todos se prepararam muito mais, antes os androides chegaram de surpresa e eles estavam despreparados, talvez Gohan por conta da Chichi estaria só nos estudos e não teria treinado nada nos 3 anos que antecederam, e nesses 3 anos Gohan teve oportunidade de treinar com Son Goku. A meu ver o diferencial é Son Goku, parafraseando o Vegeta, “O miserável é um gênio.” Sem ele Gohan nunca teria conseguido dar tudo de si.
Eu fico imaginando se o gohan voltasse no tempo igual ou junto ao trunks para treinar com goku e os outros na sala do tempo ,o cara ficaria brabo de mais
O engraçado é que no futuro, o Piccolo nunca falou para o Cohan sobre a sala de templo. Talvez se ele treinasse nela com certeza ele derrotaria os Andróides 17 e 18.
Acredito eu que houve um equivoco por sua parte Rafael, o Vegeta já possuía o ssj2 fullpower na saga boo... ele sabia que Goku tbm já obtinha capacidade por isso ele se deixou manipular por Babidi , para que assim desaparecesse a igualdade de poderes e a luta não terminasse empatada! Esse é só meu ponto de vista com base no que assisti no anime, infelizmente a edição do mangá que possui esses acontecimentos eu nao tenho mais então só posso falar com base no anime. Adoro seus vídeos de teorias forte abraço e sucesso no canal!
Não , o Vegeta antes da Marca Majin tinha o Super Saiyajin 2 igual ao do Gohan Saga Cell que não estava dominado ainda , em 7 anos o Vegeta dominou o Super Saiyajin normal e depois foi ao Super Saiyajin 2 porém não dominou o 2 , depois da Marca Majin o Vegeta teve um power up e alcançou o Full Power do Super Saiyajin 2
Na realidade mesmo Vegeta tendo o SSJ2, ele viu que o SSJ2 de Goku era mais forte que o dele na realidade ele queria alcançar o mesmo nível, pois no final da saga Cell Goku era mais forte e essa diferença continuou e Vegeta pra alcançar o Goku se entregou ao controle.
Na Verdade ele tinha o SSJ 2 igual o do Goku, porem o Goku tin ha mais poder por um motivo, ele estava morto, e morto não gasta estamina e sim tempo de vida, ao ver Goku lutando Vegeta percebeu que estava em desvantagem e precisava equilibrar, pois embora com poderes iguais o Vegeta gastava mais energia e o Goku permaneceria 100% o tempo todo, dai ele consegue o poder extra com Babidi e a coisa fica equilibrada. Inclusive é por não perder estamina que ele conseguiu o SSJ3, coisa que vivo seria impossível.
@@DanielSilvaSoares-xs9nk Não era pela diferença e sim pela energia que morto não gasta, ao ver Goku Vegeta achava que eles eram iguais, mas ao ver Goku lutando sem perder energia ele viu que tava em desvantagem, Goku perdia tempo na Terra e não estamina, e foi por isso que ele alcançou o SSJ3, se Goku tivesse vivo ele jamais teria o SSJ3. O Gotenks consegue SSJ3 pelo mesmo motivo, a fusão perde tempo e não estamina. Dai quando Goku volta a ficar vivo e ele usa o SSJ3 contra Kid Boo ai sim ele viu a diferença e como o SSJ3 na verdade consumia energia.
@@RisingForce_DMA Na verdade o Goku estando no Outro Mundo que não gasta Energia , pois lá o tempo não flui , mas estando na Terra isso não acontece , uma prova disso é quando ele mostra o SSJ3 pra Goten e Trunks , quando ele se destransforma ele cai no chão cansado , provando que mesmo estando morto na Terra ele ainda pode se cansar
Isso porque há outras coisas que podemos levar me conta, já que para existir várias coisas foram deixadas de lado como; Sala do Tempo, Nova Namek e Os Guerreiros Z ainda possuem seus corpo no outro mundo e poderiam se comunicar com Gohan.
Acho que foi erro de roteiro mesmo. Era para acabar antes mas quiseram prolongar. O Akira Toriyama já até parou de contabilizar nível de poder porque já estava perdidinho com tantos poderes e reviravoltas 😊
Não me incomodo com esse negocio de ele ser "nerfado", ele praticamente treinou, aprendeu e se fortaleceu sozinho, num futuro onde tudo era mais dificil, em meio a uma destruição gigantesca, poucos recursos pra sobreviver, tendo que se esconder, posteriormente sendo até mutilado pelos androides, pra mim não tem a necessidade do roteiro justificar a falta de poder dele, é bem auto explicativo na verdade, sem sala do tempo, esferas do dragão, guerreiros super poderosos pra treinar com ele e o ajudar nas batalhas, tendo que se virar pra conseguir o minimo de comida pra ele e pra familia, eu acho essa versão do Gohan muito pé no chão e até gosto dele ser mais limitado em relação ao poder, vai na contramão dessa fórmula desgastada de Dragon Ball de sempre enfiar mais poder nos protagonistas, pra mim se tivessem mais historias assim em Dragon Ball seria incrível
Na minha humilde opinião; O motivo do Gohan do futuro não ter superado os androides é pq não treinou da maneira adequada; o que eu tô querendo dizer com isso é que ele não treinou na sala do tempo, não treinou com os Kaioshins; Mesmo o Gohan tendo o potencial, ele necessitava de um certo treinamento para alcançar certo nível que era impossível com um treinamento simples como ele teve acesso depois que os guerreiros z morreram
Algo q faz sentido, seria o gohan ter treinado sim, mas n evoluído o máximo q pode pois tava treinando sozinho, e treinar sozinho, e com outra pessoa, é a diferença de 8 e 80
Pela lógica da raça Sayajin ter o zenkai ele deveria ganhar dos Androids. Visto que passou risco de vida por inúmeras vezes durante o filme. Por outro lado, a única justificativa para sua fraqueza medonha, seria que ele nunca aprendeu a treinar de fato. O Picollo ensinou o Gohan a sobreviver, não a ser um lutador de fato. Algo perceptível após o treino com o Goku na sala do tempo, que deu um impulso insano nas habilidades dele. Outra prova é sua fraqueza na saga Boo, quando voltou a ficar peba e molenga. O treino dele nessa saga foi patético. Reforçando minha teoria
Uma pergunta onde estava o goku do universo futuro? depois que morreu não teve a interação com o kaioh ? Ele tava no céu e por uma morte natural ele não podia ter mais nenhuma interação com ninguém da terra? Eu acabei de pensar isso e não consegui achar resposta
É que os androides do futuro eram mais fortes. Eles viviam brincando com Gohan e Trunks e era muito raro terem o pensamento de "ah esse cara me encheu, vou matar". Trunks diz isso no anime logo após a derrota do Vegeta SSJ recém-descoberto (que ainda era mais fraco que o Goku SSJ de namek). Os androides do futuro dizimavam as cidades. É bem possível que destruíram a máquina de gravidade. A bulma no OVA diz que todo seu foco ficou na máquina do tempo (outra possivel explicação) que ela chegou a dizer que foi o maior desafio da sua vida até. Trunks além de jovem, era inexperiente em combate. Ele apanhou pra 18 que é a mais fraca dos gêmeos mesmo com o SSJ. No OVA, inclusive, o 17 diz que foi notável como Gohan estava ficando cada vez mais dificil de ser derrotado, por isso escolheram mata-lo. Ele percebeu o zenkai e teve medo. Portanto Gohan não estava longe de vence-los não. Pelo contrário, reveja a luta: ele já conseguia dar um pau na 18 enquanto ela lutava um a um e só começou a apanhar quando o 17 ajudava.
Na real o trunks do futuro falou que os androids atuais são mais fortes que o do futuro dele,tanto q ele fala que ele pelo menos conseguia manter a luta,ja com os atuais ele não conseguiu
Esse gohan não tinha poder oculto, para ele era mais difícil subir o nivel de poder de luta e pensar que so bastava o ssj Grade 2 para acabar com os Androids e nem isso o gohan tinha ou seja não precisava do ssj2, acho que tbm foi simplesmente puro roteiro necessário pra fazer o conceito da viagem no tempo.
Gohan sempre lutou 2x1 contra os androids, o poder dos androids nunca foi o dobro do poder do gohan mas a sintonia que tinha entre os 2 era tanta que ficava difícil para o gohan tankar
No Especial de Tv sim o Gohan no 1v1 poderia vencer eles , mas no Mangá os Androids não usavam nem 50℅ do poder , na minha opinião o Gohan do Futuro no Mangá é mais fraco que o do Especial de Tv , o Gohan do Especial de Tv teria mais ou menos o mesmo poder do Piccolo fundido com Kami-Sama que batia de frente com o Android 17 no Presente , já o Gohan do Futuro do Mangá tinha um poder igual ao do Goku de Namek que era os 150.000.000
Gohan do futuro tinha mais ou menos ou pouco mais forte que o Piccolo quando enfrentou o 17. O que o pessoal está esquecendo, era que os androides tem Ki infinito. E na época Gohan lutava sozinho contra os dois é acabou morrendo. Nem aquele Trunks que corta freeza ao meio, tinha chance contra qualquer androide. Então Gohan foi muito longe sim, mesmo sem o treinamento na sala do templo com Goku. Ele não era fraco, era os androides que eram muito fortes é ele ainda enfrentava os dois.
Akira era muito preguiçoso com o que era secundário. Gohan tinha o plot do poder oculto, que qqer momento de raiva ou furia ele explodia e ficava CENTENAS de vezes mais forte. Mas a preguiça era grande, pq ele teria que desenvolver mais a saga do futuro que deu errado. Podia resolver tbm dizendo que os androides do futuro eram muito mais fortes que o do passado, mas disse justamente o contrário
me baseando no teu video do trunks mirai, os androids não usaram todo o poder deles, e pelo que se sabe os androids nao tem "diminuição de poder" só nao se sabe se eles tem como aumentar
A linha do temporal do futuro ja é um furo quando o Gohan em 13 anos de treinamento e desespero pra derrotar os andróides, nunca cogitou usar as esferas de namek para reviver os guerreiros Z ou pedir para o Trunks revive lo apos um possível treinamento no outro mundo
Com certeza.. o Gohan tinha o potencial todo pra isso .. esses 13 anos foi muito tempo.. se os androides tivesse matadado o Gohan logo no começo.. ate que faria sentido .. mas ele podia suoerar os androises sim . E com menos de um ano de treino . eu acho . Tipo se ele treinasse focado para sanvar a terrar .. ou para sauvar a Titi .. isso fora o poder oculto dele ..
incrível como todo fã de Dragon Ball é gigante, extremamente musculoso igual aos personagens kk, eu to chegando lá, como fã de DB sou rato de academia tbm
Os guerreiro Z do presente sabiam o que viria depois, todos treinaram intensamente (inclusive Gohan). No passado ou ficaram treinando por esporte, ou ficaram de papo pro ar.
O Mirai Trunks ± teve isso com o Heroes e o Xenoverse, eles não revivem o Gohan por questões de escrita, já que ele voltar tiraria o peso da morte dele
@@LuisFelipe-pq9lrVou dar um spoiler aqui: No final do Xenoverse 2, Trunks acaba indo ajudar o Gohan contra os androides, e nisso, após essa luta acabar, Gohan fica vivo junto do Trunks. No final, a Kaiohshin pergunta se a gente conserta essa alteração, ou mantém ela
Um fator que foi deixado de lado pelo Akira Toriyama, foi zenkai isso faria toda diferença na luta contra os androides. juntando os 13 anos de treinamento + zenkai deixaria o Gohan com poder próximo do super vegeta. Como você mesmo disse.
Não é só treinar, a diferença da força do Goku para o Vegeta são os treinos de seus mestres (kami, Karin, kamisama...), em cada mestre um técnica diferente, inclusive o SPJ3 Gohan treinando em máquina de simulação não aprenderia nada fica mais forte, mas não o bastante assim como o vegeta. E a diferença entre o Gohan do futuro para o passado são os gatilhos emocionais, um coisa é ver seu pai desfinha com um problema cardíaco é morrer de causa natural, outra e vc se responsabilizar pela morte dele, Gohan do futuro deve ter ficado de luto, não com raiva é sim triste, por bom tempo, bloqueando o poder oculto dele. Nao teve o treino com o Goku onde ele ficou pistola tbm. E por fim, os androides podem ter tido aumento de força gradual ao longo do tempo tbm, o Gohan do futuro treinou mas não conseguiu superar a força dos androides.
Então pra ficar mais plausível faria mais sentido dizer que Gohan treinou bastante e acreditava estar pronto para matar os Androids, e bulma já tinha o plano B( duas Maquinas do tempo para Gohan e Trunks irem pro passado avisar aos outros) caso Gohan falhasse, Gohan aconseguiu derrotar os Androids 17 e 18 mais foi ferrido fatalmente na batalha e tbm morreu, dai viria o Cell que roubaria uma das maquinas, Trunks descobriria os planos dele no laboratório do Dr.Maki , e dessa forma usaria a Maquina para segui-lo através do tempo, e já levaria o remedio pro Goku ,o restante continuaria como a gente conhece. Consertava o furo do Gohan do futuro ser tão fraco, mantia a história que conhecemos no passado em que Trunks preparou os guerreiros Z, e ainda lavava a honra de Gohan , morendo bravamente levando consigo 2 androids. Esses são apenas meus 2 centavos de opinião 😂😂😂😂 Podem discordar deve ter furo no roteiro que criei
Quando se trata de poder de luta em Dragon Ball, a conveniência passa ma frente da coerência muitas vezes. Pelo contexto, esse Gohan podia ser o personagem mais poderoso do anime inteiro, mas não era conveniente pra história...
Pra mim é bem simples, o fato de não poderem ter grandes treinos para não chamar atenção dos androides, realmente não teria a questão da sala do tempo, a de gravidade seria a única opção mas sem poder tbm fazer muito alarde, além que ela tem um limite do quanto pode proporcionar... não precisa quebrar muito a cabeça, pelo menos desde sempre pensava e penso em algo nesse sentido.
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Gohan não tinha parceiro de treino à altura nesse futuro devastado.
Parceiro de treino conta muito pra evolução.
Ficar comparando idade do personagem como se fosse critério pra evolução de poderes, não ajuda muito, pois o Goku treinava desde o clássico, e quase 20 anos depois (final saga Cell), o Gohan pré-adolescente já havia superado ele.
A única coisa que sei é que, essa história do Mirai Gohan do futuro é de longe a história mais triste de todo Dragon Ball .
A melhor, inclusive
até no jogo do Kakarot é a melhor DLC
Concordo, quando eu assisti esse filme pela primeira vez me bateu uma tristeza grande
@@jefffgo7154 É verdade mano.
Com certeza. Tanto faz o nível de poder. É uma baita história.
Esse era o Gohan que queríamos ver, sério, centrado
E o sonho desse Gohan era ser igual ao Gohan do presente
Sério, centrado e morto
@@discharger66 kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk falei isso mentalmente antes de ler o teu comentário KKKKKK
@@satomibyou2744 exatamente
Esse é um tema interessante, gosto de pensar que por se tratar de um futuro distópico, tudo o que poderia dar errado aconteceu, sabe-se lá o por quê. Sem sala do tempo, câmara de gravidade, nova namek, etc...
Porque se houvesse essas coisas o trunks mal precisaria retornar e o personagem nem precisaria existir. Isto se chama roteiro mal feio rsrsrsrs
@@renansantos4233 eu não acho que seja tão mal feito, todo anime tem algo do tipo. Pra mim é bem simples o fato de não poderem ter grandes treinos para não chamar atenção dos androides, realmente não teria a questão da sala do tempo, a de gravidade seria a única opção mas sem poder tbm fazer muito alarde, além que ela tem um limite do quanto pode proporcionar... não precisa quebrar muito a cabeça.
Boa dedução, eu já acredito que essa realidade quer nos mostrar justamente oque seria da terra e do universo 7 sem os Saiyajins de sangue, se você pega a ida do Trunks pro passado você vê o tanto que ele precisava falar com Vedita e Goku, só pega lá, a maior surra do Vedita oque ele falou depois de tudo?
"Vou superar o ssj"
Goku acordando da doença do coração fala justamente a mesma coisa, ele nem chegou a enfrentar os Androids mas sacou q era inferior e já mirou no ssj2 ou algo próximo, se não fosse por eles e pelo Trunks com o VEDITA treinar na sala do tempo ele não derrotaria aqueles Androids do futuro ou simplesmente apanharia a vida inteira kkkk
Quando você assiste várias vezes tu pega essa coisa da mentalidade do Trunks, ele fica até surpreso quando falam
"Como assim superar o ssj, achei que esse era nosso limite"
Por exemplo, eu já acho que independente de ter sala do tempo ou não que já é uma baita ajuda e ao invés do Gohan estar vivo estivesse o Vedita acredito que Trunks seria mais forte, é oq eu acho né kkk
@@marcoantoniodossantosmende4234 Perfeito seu comentário
se voces assistirem novamente esse episodio, voces vao ver que o Gohan poderia sim derrotar os androides, mas só se eles lutassem separados, na linha do tempo dele, os androids lutam juntos, e na linha do tempo que o trunks volta, eles lutam separados, quando o Gohan conseguia separar eles, ele era claramente superior, porém com apenas um braço e lutando contra dois ao mesmo tempo, ele nao teria chances mesmo, os androides nao se cansam, já o Gohan sim.
É verdade man agora lembrei disso, no filme mesmo mostra isso q ele o 17 queria lutar sozinho contra ele e acabou apanhando eu acho q talvez os Androids soubessem desse fator e talvez por isso lutavam juntos contra ele mas isso é so especulação
no mangá eles revelam não tavam usando 100% do poder
@@manotoddy4253aquilo foi um blefe, pra fazer pressão psicológica no Gohan. O Androide 17 apanhava do Gohan e falou que o corpo dele era tão vulnerável quanto do Gohan.
Não poderia matá-los já que os androides não mataram o gohan antes pq eles mesmo disse que não teria mais diversão pra eles os androides não lutavam bricavam com ele
Seu ponto de vista faz todo sentido. Mas como explicamos o Trunks voltando pro futuro e derrotando os dois? (Ele derrotaria os dois facilmente, msm que viessem juntos)
Cara pra mim esse é o personagem mais interessante e legal de dragon ball Z, ele representa o John Connor versão adulta e o trunks representa a versão criança
Eu tenho um projeto que está em andamento para fazer um manga contando o background desse personagem , como ele sobreviveu esses 13 anos, como ele conheceu a videl no futuro e tudo mais
É de longe meu personagem favorito em dragon ball, o bicho é imponente, persistente e destemido
Opa que tal a gente trabalhar em nosso próprio mangá kkk
Aceito parcerias
@@danieLXros466 bora eu tô dentro, já tenho alguns esboços aqui e um roteiro semi pronto
@@guilhermerezende4158 Pensei em uns roteiro início meio e fim...
@@guilhermerezende4158 A história não seria tão longa pra durar muito tempo
@@danieLXros466 eu acho q teria q ser uma pegada um pouco diferente do convencional em dragon ball, não focando tanto em lutas mas sim no lado psicológico e emocional de um homem que perdeu quase tudo e tenta constantemente se reecontrar, para levar adiante o legado de seu pai
Pensei até mesmo nele fazer um treinamento com o mestre kame
E na minha história eu faria alguns reticons para explicar o porquê eles nunca foram até namekusei, pq o senhor kaioh não ajudou e o porque do gohan ter permanecido com seu poderes adormecidos
Sem duvidas é a historia/arco que mais curto dentro de DBZ ! Porem, a galera ta certa ! O enredo escorrega demais . Esse gohan era pra ser bem mais forte do que realmente foi apresentado na obra.
O que curto mt é que, temos um Gohan muito focado e levando suas lutas mt a serio ! Um DBZ realmente Dark no melhor estilo "Injustice".
Mas deixaram ele fraco pra não roubar o protagonismo do gohan do presente.
Ai sim em Nappa, sempre inovando nos conteúdos bons!
Diga, Qual é o poder de luta do kakaroto kkkk
@@Rei_Ezequias E MAIS DE 8 MIL!!
@@doldethegamer8844"esse medidor só pode está quebrado"
O roteiro do gohan do futuro é péssimo. O gohan passou 13 anos treinando com o super saiyajin e nem o dai ni dankai possuiu. O gohan criança treinou 1 ano com o goku, outro super saiyajin e já despertou ssj, ssj full power e ssj2. E esse erro é ainda pior no mangá, onde o Trunks já tem o ssj
Foi menos de um ano ainda na verdade.
Mas Gohan do futuro provavelmente, não, na verdade teve uma forma de treino diferente com que fez que seu poder não fosse maior que o do presente, Gohan teve a tutoria do Goku no presente, já o Gohan do futuro não teve, na verdade tirando o personagem Goku do futuro que morreu pela doença, nenhum personagem Sayajin, tô incluindo Mirai Vegeta e Mirai Gohan, talvez não soubesse que era possível supera o poder do Super Sayajin, os androids chegaram de surpresa, não teve necessidade do Piccolo se fundir com Kami-sama, dos Sayajins do futuro treinarem como os Sayajins do presente, informação muda tudo, um jeito de mudar a história Trunks o fez e Mirai Cell também, por isso os guerreiros Z são mas fortes no presente, começando por saber do ataque dos androids, os guerreiros Z ficariam vivos no futuro se no caso Goku estivesse vivo e na possibilidade ainda... de no caso Goku sobreviver o primeiro assalto de ataque dos androids do futuro, pra aí ele poder ter a ideia de superar o Super Sayajin, o que é bem difícil já que todos os guerreiros Z tirando mirai Gohan morreram no primeiro ataque dos androids então consequentemente Goku iria de F também, além disso Gohan do futuro muito provavelmente nunca treinou numa sala com Gravidade elevada, mesmo com a Bulma existindo lá, porque novamente, provavelmente ele não sabia que o poder do Super Sayajin poderia ser elevado a um novo nível, então ele treinou na gravidade convencional da terra por 13 anos, por isso até Vegeta do presente era mas forte que ele na saga Buu após treinar 7 anos, porque Vegeta sempre treinou em salas gravitacionais depois da Saga Namek.
Só pensa assim: Quanto tempo você gastaria para aprender tudo o que você aprendeu no ensino médio sem professor?
Ser autodidata assim como gohan do futuro é algo muito diferente do que ter alguém para ensinar e mostrar tudo sobre lutas.
Goku na sala de treinamento deve ter ensinado tudo o que ele aprendeu com os seus mestres, gohan do futuro não teve esse atalho.
Faz uma grande diferença vc treinar com alguém mais forte inicialmente, com experiência e genialidade de artes marciais, do q vc treinar com alguém onde vc tem q encimar sendo q vc mesmo n foi treinado, ou seja vc n se doutrinou direito e ainda teve o fardo de se preocupar com outra pessoa e cuidar dela, exemplo vc na academia treinando por conta própria a 10 anos e nunca teve o shape q vc chegaria com um profissional treinando vc a um mês
Ele só treinou, efetivamente, por 7 meses. Por 3 meses, ficou tentando despertar o SSJ para começar os treinamentos com Goku.
Me corrijam se eu estiver errado!
Até onde eu sei as células Z (ou era S), responsáveis pelo grande aumento dos poderes principalmente pelo gene de transformação (ssj) acaba sendo em grande quantidade quando o Sayajin está em um estado “tranquilo” o que eu quero dizer ? Só pegar o Goku, vegeta, Gohan, trunks e gotem..todos atingiram a transformação que era para ser lendária e impossível após terem um corpo adequado PORÉM principalmente pelo ambiente tranquilo, os outros Sayajins do planeta Vegeta que viviam sobre um estresse e em constante batalhas nunca atingiram essa forma (justamente pelo ambiente proporcionar apenas estresse e lutas desenfreadas)
O que tbm justifica os Sayajins do universo 6 atingirem essa forma tão facilmente, visto que lá não existe a guerra ou conquista de planetas, escravidão e por aí vai (em relação aos Sayajins obviamente)
Rlx, eu sei que o que desencadeia a transformação é a fúria, porém ter vivido uma vida tranquila seria necessário pois é assim que as células S se propagam e multiplicam.
Beleza, e o que tudo isso quer dizer? O ambiente de traumas, guerras, batalhas sem fim e perda de todos os entes queridos fez o Gohan empacar em poder de luta.
Mesmo que ele treinasse as células S já não se multiplicavam pelo fato do ambiente proporcionar nada além de trauma e estresse, diferente do Gohan da linha do tempo original.
Pensei exatamente a mesma coisa, mano. Embora a intenção do vídeo seja boa, acho que está tudo muito equivocado. Akira já revelou que ele não se foca muito numa lógica da história, então ele criou essa história do Trunks cheia de furos.
Mano com certeza não pensaram nisso no anime original, mas é fato que oq vc disse faz muito sentido com a história
Eu não concordo não, o Gohan é claramente o personagem mais desleixado em treinamento, vc deixa ele sozinho, com 8 anos de idade sem ter experiencia nenhuma, sem nenhum outro guerreiro ao lado dele, ele só teria como evoluir com o que se tem na terra, e se vc pensar que o Goku treinando que nem louco leva uma surra do Radittiz, o Gohan evoluiu muito até
Não apenas o Gohan foi nerfado, como todo o universo eh completamente diferente. Gohan ficou completamente sozinho, não tem Goku, Sr Kaio nem ninguém do mundo dos mortos pra ajudar. Não faz sentido nenhum. A história eh muito boa, mas eh totalmente desconexa do resto do mangá.
É um universo com a vida mais dura e sem protagonismo, algo mais próximo da realidade.
09:52 Nao tem porque o Gohan perder o Super Sayajin 2, ja que essa transformação funciona apenas como um multiplicador do poder na forma base. Se a base dele for 100, o super sayjin 2 vai multiplicar um valor X por 100. Se a base for 200, entao vai ser um valor X por 200. Aprendeu a fase 2, nao tem porque perder ela. Apenas o efeito dela fica mais fraca em cima da forma base.
Primeiro que o Gohan do Futuro era pra ser apenas um apoio de roteiro pro Trunks, mas o carisma do personagem fez ele ser um Co-Protagonista do OVA, em questão de enredo, os níveis de poder são coerentes, Gohan não tinha ninguém para o treinar, Goku morreu e ele nem sabia se transformar, teve que alcançar isso provavelmente durante ou após alguma batalha fracassada, mesmo assim o anime deixa claro que ele era capaz de derrotar os andróides individualmente, o 17 pede arrego, claramente, enfrentar os dois juntos é que realmente era uma tarefa difícil, principalmente quando ele tava preocupado em salvar o Trunks e na outra oportunidade ele tava sem um braço e novamente, foi nescessário 2x1 pra derrotar ele, no confronto direto e individual, ele era superior.
As pessoas consideram a evolução do personagem como algo linear, mas o Gohan do futuro nunca encontrou o caminho que ele precisava trilhar para atingir novos patamares de poder. Esse Gohan nunca dominou com perfeição o SSJ, então, mesmo que ele tenha um enorme potencial, se não dominar esse poder, ficará estagnado, e foi o que aconteceu. O Goku mesmo fala que de nada vale treinar se vai continuar obtendo os mesmos resultados.
To levando horas aqui lendo os comentários kkkkkkk muito da hora esses videos ta de parabéns Rafael
Um dos melhores canais de analise de DBZ.
Obrigado irmão, Tmj 👊🏽
Acredito q no futuro os personagens possam ter acreditado que só existiria um super saiyajin que era Goku. Como na linha principal eles viram o Trunks, abriu margem pra todos tentarem se transformar.
Sem sentido isso daí, o Gohan já tinha super saiyajin e tava ensinando pro Trunks.
@@Tigas_ferrenho só foi mostrado Gohan ssj adulto. Na linha principal Vegeta consegue ssj em menos de 3 anos após ver Trunks e Gohan consegue ainda criança.
Não é sabido quando Gohan conseguiu ssj no futuro. Pode ter demorado anos e ele só ter conseguido quando já era tarde demais.
@@hervalneto5053 Ah, tu fala sobre o SSJ quando o resto dos guerreiros Z estavam vivos? Nesse caso tá certinho, provavelmente o Gohan só alcançou o SSJ quando era tarde demais, possivelmente depois de perder o braço. Eu também acho que o Vegeta não alcançou o SSJ nessa linha.
@@Tigas_ferrenhoMais tú é Burro (ou só é ignorante), Ele está se referindo a ideia que o Gohan do Futuro só adquiriu o SSJ depois que todos os guerreiros Z já aviam sido mortos (já que o Gohan no OVA e no Manga já possuía o SSJ e ainda não tinha perdido o braço, então que besteira é esse que você está falando de "Ele adquiriu depois que perdeu o braço?").
Lembrando que tanto na Timeline do Futuro quanto a dó Presente os Guerreiros Z desconheciam os segredos do SSJ e realmente acreditavam que era uma transformação exclusiva apenas do Goku, foi só após a chegada do Trunks do Futuro na Timeline do Presente que os guerreiros Z perceberam que o SSJ não era algo exclusivo do Goku, qualquer Saiyajin poderia atingir essa transformação
E o Gohan do Futuro conseguiu acessa o SSJ mais não sabia ir além dele, o mesmo vale para o Trunks do Futuro que também desconhecia a possibilidade de evoluir o SSJ, pois para eles isso não era uma possibilidade
Faz sentido o Gohan não ter superado nem o goku, pois o goku demorou anos pra ficar forte. Mesmo adulto tinha pouco mais de 400 de ki básico. Só depois de conhecer outra escala de poder e treinar com o sr kaioh que ele chagou a 5 k básico. Depois foram muitos zenkais sem nexo pra ele ultrapassar os 120 mil básico e chegar em algo próximo de milhão. O ssj foi um salto insano. Não tinhq como gohan fazer tudo isso em pouco tempo. Considero um grande feito ele ter o ssj já.
*Nem vi o seu vídeo ainda então já vou deixar a minha opinião antecipada sobre: esse Mirai Gohan é uma vergonha de tão nerfado! Ele conseguiu primeiro o SSJ que o Trunks e parecia ter o mesmo nível dele com os dois transformados, pois ambos conseguiam apenas prolongar um pouco a luta com os androids mas sem efetividade. Era de se esperar que o Gohan aquela altura fosse muito superior ao Trunks, coisa que não parece o caso. Ou seja, vergonhoso!*
Faz sentido o Nerf, ele é a versão do Gohan q treinou até virar Adulto, então ele deveria ter no mínimo a Força de Trunks/Vegeta Pós Sala do Templo.
Ótimo vídeo. Rafael, faz um vídeo sobre a teoria pq o treinamento da sala do tempo é melhor do que na sala de gravidade.
Minha teoria é: as condições adversas mesmo que a gravidade seja muito menor, faz da sala de gravidade ser superior.
Outra: acredito que na sala de gravidade o lutador as vezes tem que se conter, conter seu poder para não quebrar a nave/sala.
Na sala do tempo, por ser um ambiente infinito não seria necessário se conter com rajadas de ki, explosões e etc.
Concordo, Gohan foi nerfado e ainda tinha mais alternativas para o mesmo se desenvolver ou se desenrolar a história,mas a questão foi o roteiro que quis isso, mesmo com vários possíveis furos.
Não necessariamente visto que ele nao sabia como treinar.
Pra quem fala que o treinamento do gohan não era eficiente,
Lembre, l trunks estava ficando cada vex mais forte com o treino do gohan ao ponto do msm afirmar que em pouco tempo
poderia supera lo.
@@GtMasterLEP 2 coisas
1- É mais fácil pra alguém mais fraco ao treinar com alguém mais forte ganhar mais poder(Vamos dizer que o Gohan tem 1.000 de poder e o Trunks 10, com o Gohan e Trunks treinando o Trunks ficaria com tipo 80 de poder e o Gohan com 1.020)
2- Isso foi uma suposição, afinal o Gohan do Futuro só tinha pouco mais de 6 meses de treinamento com outras pessoas(Afinal esse Gohan treino real com o Piccolo por 6 meses, e um tempinho de treino mental com o Kuririn e depois disso ficou tipo 4/5 Anos seguidos sem treinar).
@@natelima8908 uma suposição feita ckm base nos resultados do treino do trunks.
A lógica é a msm
Se o treino do gohan estava sendo eficiente pro trunks, pq seria diferente pra ele msm??
Não, o treino não estava sendo eficiente apenas pq "o trunks era mais fraco"
Pq isso dai já é afirmação zem base e nem argumentos da obra.
Assim como teve um filme retcon uma recontatgem da historia do bardock seria interessante um filme baseado no gohan e no trunks do futuro, uma linha onde o gohan na verdade não morre O trunks só esconde ele na capsule corp. Enquanto ele viaja ao passado e tem todo aquele role onde o trunks retorna ao futuro e depois de 3 anos ele volta ao passado. Nesses 3 anos o gohan também podia voltar ao passado e no lugar do piccolo lutar com o 17 seria o gohan a lutar porque ele atacaria o 17 de qualquer forma. Ele perderia e o tien teria aquele momento desse jeito seria a chance do goku apresentar a sala do templo ao gohan para ele e o trunks treinarem porque o vegeta prefere treinar sozinhode qualquer forma então não teria diferença, é melhor deixar o gohan do passado treinando com o goku por conveniencia de plot. E saiyajins ficam mais fortes treinando juntos do que sozinhos. Durante o torneio ao inves do 16 morrer poderia ser o mirai gohan a se sacrificar, porque? Porque o 16 é um androide muito legal e ele merece continuar vivo como o 8 tendo uma esposa veterinaria que cuida de passaros. Pelo menos no dbz abridged o 16 é muito bom. Depois do torneio mirai gohan é revivido e retorna para o futuro pra eliminar os androids, trunks e gohan derrotam dabura no futuro e o gohan do presente impactado pelo seu eu do futuro se dedica muito mais a luta mesmo que secretamente e deixa o cabelo crescer como na saga saiyajin e full adota o look laranja e azul do goku sem essa de grande saiyaman, na escola podiam fazer piada do cabelo dele ser tão grande e ele dar a desculpa de viver nas montanhas e ser fã do Shiryu kkk
Acho que faz todo sentido Gohan ter perdido para os androides. Sem dúvida ele nao utilizou a nave com a gravidade aumentada por razões que desconhecemos e só podemos especular.
Ele quando criança só foi treinado pelo Picollo que primeiro deixou ele sobreviver sozinho e nos meses finais antes da chegada dos saiyajins ensinou para ele o BÁSICO das lutas.
Goku por outro lado teve 4 mestres distintos e se tornou um genio das lutas. Mestre Kame ensinou a ele o conceito de treinamento fisico com peso, depois disso ele treinou sozinho na natureza e com mestre Karin. Kami Sama treinou ele ainda mais continuando o conceito de usar pesos e ele com certeza já era outro guerreiro no último torneio de dragon ball original. Ali ele já esta muito mais inteligente. Senhor Kaioh continua treinamento com peso e ainda por cima ensina técnicas novas a ele.
Ele ignorou isso no video mas o Gohan do presente ja era muito melhor que o do futuro quando os androides surgiram. Ele treinou 3 anos com Goku e Picollo e deve ter aprendido muitas coisas.
O Gohan do futuro além de mais fraco quando os androides surgiram, só devia ter ainda o treinamento básico do Picollo la da saga dos sayajins. Por que ele iria treinar? Deve ter voltado aos estudos e Goku ficou treinando sozinho até sentir a doença.
Eu acho que as falhas do Gohan em não ter matado o Gurdo em namekusei, o Cell antes de explodir e o Boo quando ele volta pra terra, mostram que ele não tem talento de guerreiro ou boas estrategias, apenas muito potencial de nivel de luta.
Gohan do futuro so sabia treinar o básico, não era um especialista. Ele não conseguiu extrair o maximo de si treinando com a gravidade da terra e muito provavelmente escondido próximo da casa dele. Ele deve ter apenas pegado sementes dos deuses com o mestre Karin, tido um treinamento ainda de menor qualidade do que deu para Goten na saga boo e como era impulsivo, querendo desafiar os androides para eles pararem de matar pessoas, só deve ter se transformado em super Sayajin na base dos zenkais das surras que tomou dos androides. ( A impulsividade dele foi comprovada quando morreu... Sem um braço ele deveria ter evitado de lutar com os androides e sim esperado Trunks amadurecer mais e se transformar para que os dois desafiassem 17 e 18 e fazendo o Trunks pelo menos segurar um deles, ele poderia ter destruido o outro e ai os dois massacrariam o ultimo androide. )
Nesse sentido Goku e Vegita são muito mais frios e taticos. No lugar dele, os dois deixariam os androides continuar matando as pessoas enquanto tentariam se fortalecer, tenho certeza que desde novo Gohan deve ter desafiado eles mesmo antes de ser um super sayajin. Ele luta para proteger os outros. Goku luta para proteger os outros mas também para superar seus adversários. Vegita luta para superar os adversários.
Pra quem fala que o treinamento do gohan não era eficiente,
Lembre, l trunks estava ficando cada vex mais forte com o treino do gohan ao ponto do msm afirmar que em pouco tempo
poderia supera lo.
Só que tem vários problemas, porque para isso existir, várias coisas precisaram ser apagadas/esquecidas para ocorrer, porque caso ao menos alguma delas fossem citadas o Gohan facilmente ficaria mais forte e tudo seria resolvido.
Parabéns pelo ótimo vídeo cara, continue assim, com essa qualidade excepcional q irá muito longe
Obrigado pelo feedback irmão, Tmj 👊🏽
Eu sei que nao é oficial, mas nos anos 2000 eu via a galera dizendo que os guerreiros z meio que ficaram relaxados em relação a evolução de seus poderes, por isso que não tankaram os androides.
Eu sei que estou fugindo muito do assunto, mas a Namco Bandai anunciou que o Projeto Kakaroto vai ter novas DLCs.
Se for isso mesmo, espero que incluam os OVAs do Bojack e do Garlick Jr.
Os do Cooler e Jamenba também seriam ótimos, ja que nesse último, poderiamos jogar com o Gojeta, a fusão metamora de Goku e Vegeta.
O Gohan treinava de forma errada, q nem o Goku mesmo disse treinamento pesado pra alcançar o mesmo resultado é só castigo pro corpo
Com treino fraco que ele teve é normal que ele não teria evolução, o treino dele é só serviu pra manter o poder que ele já tem, é igual o tenshinhan,treinam só pra manter!!
Gohan do futuro se tivesse pedido pra bulma fazer uma câmera de grávida pra ele treinar ele teria bons resultados treinando com a gravidade aumentada!
Pra quem fala que o treinamento do gohan não era eficiente,
Lembre, l trunks estava ficando cada vex mais forte com o treino do gohan ao ponto do msm afirmar que em pouco tempo
poderia supera lo.
@@GtMasterLEP o treinamento na maioria das vezes só é bom pra quem tá sendo treinado e não pra quem tá treinando!
Kkkk
@@alexalexarujomarinho5794 a logica é a msm.
Se o treino do gohan estava sendo eficiente pro trunks, pq seria diferente pra ele msm??
O problema foi que a saga dos androides e do Cell acabou sendo muito modificada, especialmente a questão de decidir o vilão final (o Cell perfeito só foi uma das últimas escolhas), aí o Akira deixou diversos furos de roteiro nessa saga.
O Gohan ia conseguir derrotar os Androids, mas o Trunks atrapalhou ele na batalha que fez ele perder o Braço. Tanto que os Androids chegaram a ficar com medo e atacaram ele com tudo pra matar.
Eu concordo, Trunks intervir demais na luta e ficar apoiando moralmente gritando "vamos gohan, derrote eles" não conseguindo se transformar em SSJ pois faltava destilar ódio só ajudou gohan perder o braço, tanto é que ele se sentiu devedor de defender Trunks quando foi atingido pelos projéteis! afinal ele era a última esperança sobre esse arco melancólico e sombrio. pra mim Mirai gohan morreu na raça, poucas idéias.. entendo lado de Trunks, afinal que adolescente não é rebelde?
Pra mim os poderes estão assim só minha hipótese nada oficial
Goku ssj1 150 milhões
Goku ssj1 pós retorno 200 milhões
Gohan do futuro ssj1
(início do especial de TV ambos os braços ) 185 a 200 milhões
Número 17 (50%) de poder 170 milhões
Número 18 (50%) de poder 165 milhões
Número 17 e 18 lutando juntos 335 milhões
Gohan ssj1 após zenaki 250 a 285 milhões um braço
Gohan ssj1 após zenkai treino de mais ou menos 1 ano em sua luta final
350 a 375 milhões
Número 17 (100%) 340 milhões
Número 18(100%) 330 milhões
Número 17 e 18 lutando juntos 670 milhões
Trunks Ssj 1 contra os Androides no especial 140 a 160 milhões
Trunks ssj1 primeira aparição vs frezza
165 a 175 milhões
Trunks ssj1 após treinar na sala do tempo e retornar ao futuro
2 bilhões em média
Vejo os poderes desse modo
Então pra mim o Gohan não é fraco só estava em uma situação difícil sem ter com quem treinar e tendo que se virar sem qualquer instrução para aumentar seus poderes ao mesmo tempo em que precisa lutar contra dois oponentes formidáveis
Obs
Os Androides do futuro não são mais fracos não sei de onde o Trunks pensou que estava lutando em condições parecidas com os mesmos pra afirmar que poderia lutar contra os Androides
Eles literalmente estavam brincando com ele e o deram uma surra provavelmente estavam somente usando a metade de suas forças do mesmo modo que fizeram com o Gohan
Mesmo sendo nerfado eu amo esse personagem é o meu favorito ❤️
Eu gostaria de um filme mais trabalhado sobre esse mini arco do gohan em que incluiria a luta do goku com o freeza e depois a chegada dos androids mas jamais irá acontecer…
Uma questão muito importante na qual tenho dúvida Sayajin híbrido também sofre zenkai?
Sofre, e talvez sofra mais ainda que um sangue puro, pois como o Vegeta e o Nappa já atestaram, saiyajins híbridos com humanos tem potencial muito maior que saiyajins com sangue puro
Diferente dos d+ o Gohan teve que aprender tudo sem ajuda de ninguém e ainda treinando sozinho oque faz com que ele demore + para evoluir ,sem falar que mesmo sozinho ele chegou ao super sayadin e até rivalizando no final contra os androides , e só perdendo por ser 2 contra 1 e estando sem um braço então este Gohan do futuro é bem + poderoso e maior potencial que o atual , oque lamento foi de não terem dado um jeito de fazer o Gohan do futuro aparecer no super nem que seja mandado o Gohan atual ajudar o Trunks do futuro e ao invés de thunks ter ficado para trás para dar tempo de vegeta e Goku voltar ao passado para se fortalecer quem ficasse era o Gohan do presente do que poderia ter ficado todo o tempo lutando contra o Goku Black e em determinado tempo mostrando que em lutou foi o Gohan do futuro que possuiu o corpo do Gohan que tinha desmaio em batalha dando um deslumbrante arco do Gohan do futuro protegendo mesmo depois de morto seu amigo e discípulo , e no final dando um jeito de os 2 Gohans lutarem juntos para ajudar o thunks , e dando um motivo real para o Gohan atual recuperar seu espírito de gueiro e lembrar do peso que os Gueiros z carregam , dando uma lógica do Gohan ter saído bem no torneiro do poder do manga
14:40 Mais no filme Gohan e Trunks, os Guerreiros do Futuro o gohan disse que só conseguiu se transformar após ver seus amigos mortos.
Tem sentido essa análise. Poderiam inserir um multiverso em DB e ver essas "pontas soltas" acertadas.. Parabéns pelo vídeo.
Seu vídeo é muito bom. Concordo em 90% com ele, o que faltou pro Gohan foi o motivo do desespero e necessidade. O motivo pelo o qual o Gohan não superou os próprios poderes no futuro mesmo tendo o potencial. Foi pelo mesmo motivo ao qual o Gohan não despertou nova transformação contra o moro. Toda nova transformação vem com o desespero mediante a necessidade.
Freeza disse que mataria Gohan, depois de ter matado o Kuririn. A necessidade mediante o desespero de ver seu filho morto em sua frente, fez o Goku despertar o Super Saiyajin. Gohan viu que Cell iria matar todos ali e sabia que só Trunks poderia ser revivido, pois não tinha morrido ainda. Então quando ele viu o Cell destruir o 16 percebeu que não estava pra brincadeira e que iria matar seus amigos e a necessidade mediante esse desespero fez a raiva do Gohan fluir.
O Gohan no futuro não tinha ninguém pra depender da ajuda dele, ele tinha que fazer tudo por si só, nem mesmo levar o Trunks para as lutas ele levava pois, ele acreditava que o Trunks seria a salvação do mundo. Então a única pessoa que daria motivo pra ele ir a um novo nível, que dependeria da proteção derivada da força dele, nem estava presente, então Gohan não tinha motivação para despertar um novo poder. Goku e Vegeta são exímios guerreiros, Goku nas artes marciais e Vegeta pelo seu velho histórico de lutas, por isso o Vegeta evoluiu tanto nos treinos, seja na sala do tempo seja na máquina de gravidade. Goku diz pra Vegeta ir com Trunks, mesmo sabendo que Trunks tinha um potencial maior que o de Vegeta, ele diz claramente que sabia que VEGETA iria descobrir como superar o SSJ, deixando claro que só potencial não seria suficiente pra aprendizado.
Ótimo Vídeo Bom Trabalho Bem Explicado Amigo Pra Mim o Gohan Era Ter Pelomenos Sobrevivido Ao Ataquei dos Andróides Aí Assim Volta ao Passado Com Trunks e Rever Seus Amigos que Foram Mortos No Futuro E Tbm Seria da Hora Agente Ver o Gohan e Trunks Na Sala do Tempo Treinando Na Minha Opinião Era pra o Gohan do Futuro Se Bem Aproveitado e Até Ajudar o Goku Na Lutra Contra Cell essa E Minha Opinião né Seria Muito Massa Se eles Tivessem Feito Isso
Sinceramente eu acho que é bem claro, nesses 13 anos o Gohan viveu escondido, ou seja, ele não poderia dar tudo de si nos treinamentos já que isso iria entregar a localização dele de bandeija pros androids e sem sala do tempo isso seria inviável, ou seja, pouco treinamento e pouco resultado, a situação era completamente desfavorável.
Na minha humildade opinião sim o Gohan foi muito nerfado pois ele treinou por 13 anos logo não ter nenhum resultado e tenso e ainda não superar o ssj nem mesmo chegando no 2 grau e tenso e para complementar a bulma poderia ajudá-lo como os métodos de treinamentos semelhantes ao do vegeta
Bela análise!
Os guerreiros do futuro são os meus preferidos da obra
A questão é que o Mirai Gohan ficou estagnado, por não saber como ficar mais forte doque ele já era, ele não tinha mais nenhum mestre para lhe ensinar novas técnicas ou estilo de luta, e não sabia sobre a sala do tempo para treinar e ficar mais forte.
Porém, considerando os vários anos de luta, o zenkai deveria ter feito ele ficar mais forte após cada surra que ele tomava dos androids.
Então, sim, ele foi nerfado, no caso, o zenkai foi nerfado
Tem haver também com o mundo em que se vive ele não se desenvolveu bem por causa de ambiente muito pesado e o akira ja explicou que pra um sayajin evoluir precisa de um ambiente em paz.
A questão que vejo é que sabendo do alerta de antemão, todos se prepararam muito mais, antes os androides chegaram de surpresa e eles estavam despreparados, talvez Gohan por conta da Chichi estaria só nos estudos e não teria treinado nada nos 3 anos que antecederam, e nesses 3 anos Gohan teve oportunidade de treinar com Son Goku.
A meu ver o diferencial é Son Goku, parafraseando o Vegeta, “O miserável é um gênio.”
Sem ele Gohan nunca teria conseguido dar tudo de si.
Eu fico imaginando se o gohan voltasse no tempo igual ou junto ao trunks para treinar com goku e os outros na sala do tempo ,o cara ficaria brabo de mais
Esse Gohan foi o melhor, devia ter sobrevivido e ter voltado no tempo com o Trunks, seria demais
"Histórias do futuro que aconteceram"
Poderia ter um novo filme aonde o trunks consegueria trazer o gohan de volta, e também os outros guerreiros z. Quem concorda?!☝
Eu 🖐🏽
Minha versão favorita do Gohan
O miserável e um gênio!
O engraçado é que no futuro, o Piccolo nunca falou para o Cohan sobre a sala de templo. Talvez se ele treinasse nela com certeza ele derrotaria os Andróides 17 e 18.
Mano, passo pano para o Mirai Gohan, espisodio muito triste e muito foda 😭👏🏻🫡
Treinar sozinho é complicado, veja o vegeta
Essa História é pesada demais slk, muito triste esse arco! 😢😢😢
Gohan do presente estudando formigas... Forte pra caralho.
Mirai Gohan treinando 13 anos e tomando zenkai ... " É Trunks, vai dar ruim."
Está vendo uma obra de 30 anos atrás com os acontecimentos de agora -.-
Eu gostaria de saber em qual momento ele citou que o Gohan do futuro deveria ter o mesmo poder que o Gohan atual?
Vai lá assistir o vídeo vai
Acredito eu que houve um equivoco por sua parte Rafael, o Vegeta já possuía o ssj2 fullpower na saga boo... ele sabia que Goku tbm já obtinha capacidade por isso ele se deixou manipular por Babidi , para que assim desaparecesse a igualdade de poderes e a luta não terminasse empatada!
Esse é só meu ponto de vista com base no que assisti no anime, infelizmente a edição do mangá que possui esses acontecimentos eu nao tenho mais então só posso falar com base no anime.
Adoro seus vídeos de teorias forte abraço e sucesso no canal!
Não , o Vegeta antes da Marca Majin tinha o Super Saiyajin 2 igual ao do Gohan Saga Cell que não estava dominado ainda , em 7 anos o Vegeta dominou o Super Saiyajin normal e depois foi ao Super Saiyajin 2 porém não dominou o 2 , depois da Marca Majin o Vegeta teve um power up e alcançou o Full Power do Super Saiyajin 2
Na realidade mesmo Vegeta tendo o SSJ2, ele viu que o SSJ2 de Goku era mais forte que o dele na realidade ele queria alcançar o mesmo nível, pois no final da saga Cell Goku era mais forte e essa diferença continuou e Vegeta pra alcançar o Goku se entregou ao controle.
Na Verdade ele tinha o SSJ 2 igual o do Goku, porem o Goku tin ha mais poder por um motivo, ele estava morto, e morto não gasta estamina e sim tempo de vida, ao ver Goku lutando Vegeta percebeu que estava em desvantagem e precisava equilibrar, pois embora com poderes iguais o Vegeta gastava mais energia e o Goku permaneceria 100% o tempo todo, dai ele consegue o poder extra com Babidi e a coisa fica equilibrada. Inclusive é por não perder estamina que ele conseguiu o SSJ3, coisa que vivo seria impossível.
@@DanielSilvaSoares-xs9nk Não era pela diferença e sim pela energia que morto não gasta, ao ver Goku Vegeta achava que eles eram iguais, mas ao ver Goku lutando sem perder energia ele viu que tava em desvantagem, Goku perdia tempo na Terra e não estamina, e foi por isso que ele alcançou o SSJ3, se Goku tivesse vivo ele jamais teria o SSJ3. O Gotenks consegue SSJ3 pelo mesmo motivo, a fusão perde tempo e não estamina. Dai quando Goku volta a ficar vivo e ele usa o SSJ3 contra Kid Boo ai sim ele viu a diferença e como o SSJ3 na verdade consumia energia.
@@RisingForce_DMA Na verdade o Goku estando no Outro Mundo que não gasta Energia , pois lá o tempo não flui , mas estando na Terra isso não acontece , uma prova disso é quando ele mostra o SSJ3 pra Goten e Trunks , quando ele se destransforma ele cai no chão cansado , provando que mesmo estando morto na Terra ele ainda pode se cansar
Isso porque há outras coisas que podemos levar me conta, já que para existir várias coisas foram deixadas de lado como; Sala do Tempo, Nova Namek e Os Guerreiros Z ainda possuem seus corpo no outro mundo e poderiam se comunicar com Gohan.
Acho que foi erro de roteiro mesmo. Era para acabar antes mas quiseram prolongar. O Akira Toriyama já até parou de contabilizar nível de poder porque já estava perdidinho com tantos poderes e reviravoltas 😊
Não me incomodo com esse negocio de ele ser "nerfado", ele praticamente treinou, aprendeu e se fortaleceu sozinho, num futuro onde tudo era mais dificil, em meio a uma destruição gigantesca, poucos recursos pra sobreviver, tendo que se esconder, posteriormente sendo até mutilado pelos androides, pra mim não tem a necessidade do roteiro justificar a falta de poder dele, é bem auto explicativo na verdade, sem sala do tempo, esferas do dragão, guerreiros super poderosos pra treinar com ele e o ajudar nas batalhas, tendo que se virar pra conseguir o minimo de comida pra ele e pra familia, eu acho essa versão do Gohan muito pé no chão e até gosto dele ser mais limitado em relação ao poder, vai na contramão dessa fórmula desgastada de Dragon Ball de sempre enfiar mais poder nos protagonistas, pra mim se tivessem mais historias assim em Dragon Ball seria incrível
Esse Gohan é o personagem que mais merecia uma redenção na obra inteira
Na minha humilde opinião; O motivo do Gohan do futuro não ter superado os androides é pq não treinou da maneira adequada; o que eu tô querendo dizer com isso é que ele não treinou na sala do tempo, não treinou com os Kaioshins; Mesmo o Gohan tendo o potencial, ele necessitava de um certo treinamento para alcançar certo nível que era impossível com um treinamento simples como ele teve acesso depois que os guerreiros z morreram
Algo q faz sentido, seria o gohan ter treinado sim, mas n evoluído o máximo q pode pois tava treinando sozinho, e treinar sozinho, e com outra pessoa, é a diferença de 8 e 80
vídeo épico amigo
Obrigado irmão, Tmj 👊🏽
Não dava simplesmente para eles pedirem a shelong que curasse a doença do Goku no futuro?
Pela lógica da raça Sayajin ter o zenkai ele deveria ganhar dos Androids. Visto que passou risco de vida por inúmeras vezes durante o filme.
Por outro lado, a única justificativa para sua fraqueza medonha, seria que ele nunca aprendeu a treinar de fato. O Picollo ensinou o Gohan a sobreviver, não a ser um lutador de fato. Algo perceptível após o treino com o Goku na sala do tempo, que deu um impulso insano nas habilidades dele.
Outra prova é sua fraqueza na saga Boo, quando voltou a ficar peba e molenga. O treino dele nessa saga foi patético. Reforçando minha teoria
Uma pergunta onde estava o goku do universo futuro? depois que morreu não teve a interação com o kaioh ? Ele tava no céu e por uma morte natural ele não podia ter mais nenhuma interação com ninguém da terra? Eu acabei de pensar isso e não consegui achar resposta
É que os androides do futuro eram mais fortes. Eles viviam brincando com Gohan e Trunks e era muito raro terem o pensamento de "ah esse cara me encheu, vou matar". Trunks diz isso no anime logo após a derrota do Vegeta SSJ recém-descoberto (que ainda era mais fraco que o Goku SSJ de namek). Os androides do futuro dizimavam as cidades. É bem possível que destruíram a máquina de gravidade. A bulma no OVA diz que todo seu foco ficou na máquina do tempo (outra possivel explicação) que ela chegou a dizer que foi o maior desafio da sua vida até. Trunks além de jovem, era inexperiente em combate. Ele apanhou pra 18 que é a mais fraca dos gêmeos mesmo com o SSJ. No OVA, inclusive, o 17 diz que foi notável como Gohan estava ficando cada vez mais dificil de ser derrotado, por isso escolheram mata-lo. Ele percebeu o zenkai e teve medo. Portanto Gohan não estava longe de vence-los não. Pelo contrário, reveja a luta: ele já conseguia dar um pau na 18 enquanto ela lutava um a um e só começou a apanhar quando o 17 ajudava.
Eu acho que Trunks disse o contrário , que os atuais são mais fortes que os do futuro
Na real o trunks do futuro falou que os androids atuais são mais fortes que o do futuro dele,tanto q ele fala que ele pelo menos conseguia manter a luta,ja com os atuais ele não conseguiu
TENHO CURIOSIDADE DE SABER QUAL ERA O NÍVEL DE PODER DO PICCOLO APÓS SAIR DA SALA DO TEMPO!
Esse gohan não tinha poder oculto, para ele era mais difícil subir o nivel de poder de luta e pensar que so bastava o ssj Grade 2 para acabar com os Androids e nem isso o gohan tinha ou seja não precisava do ssj2, acho que tbm foi simplesmente puro roteiro necessário pra fazer o conceito da viagem no tempo.
Faz um vídeo sobre o poder do gorah do presente antes do treinamento da sala do templo.
Sempre pensei que o roteiro foi mal trabalhado e ele foi nerfado, mas seus argumentos são definitivos
lembro de uma parada que tinha q treinar com o ki baixo, pros androides não irem atrás
Na minha visão é muito mais incoerente o Gohan ficar tão forte no passado, do que ele não ficar tão forte no futuro, mesmo com o potencial l.
Você pode fazer um video falando a ordem de poder, das Forças Especiais Ginyu.
abçs.
Gohan sempre lutou 2x1 contra os androids, o poder dos androids nunca foi o dobro do poder do gohan mas a sintonia que tinha entre os 2 era tanta que ficava difícil para o gohan tankar
No Especial de Tv sim o Gohan no 1v1 poderia vencer eles , mas no Mangá os Androids não usavam nem 50℅ do poder , na minha opinião o Gohan do Futuro no Mangá é mais fraco que o do Especial de Tv , o Gohan do Especial de Tv teria mais ou menos o mesmo poder do Piccolo fundido com Kami-Sama que batia de frente com o Android 17 no Presente , já o Gohan do Futuro do Mangá tinha um poder igual ao do Goku de Namek que era os 150.000.000
Gohan do futuro tinha mais ou menos ou pouco mais forte que o Piccolo quando enfrentou o 17. O que o pessoal está esquecendo, era que os androides tem Ki infinito. E na época Gohan lutava sozinho contra os dois é acabou morrendo. Nem aquele Trunks que corta freeza ao meio, tinha chance contra qualquer androide. Então Gohan foi muito longe sim, mesmo sem o treinamento na sala do templo com Goku. Ele não era fraco, era os androides que eram muito fortes é ele ainda enfrentava os dois.
Akira era muito preguiçoso com o que era secundário.
Gohan tinha o plot do poder oculto, que qqer momento de raiva ou furia ele explodia e ficava CENTENAS de vezes mais forte. Mas a preguiça era grande, pq ele teria que desenvolver mais a saga do futuro que deu errado.
Podia resolver tbm dizendo que os androides do futuro eram muito mais fortes que o do passado, mas disse justamente o contrário
Fala Rafael parabéns pelo conteúdo🎉
Gostaria de saber sobre o app. É seguro? É bom? Dá pra ver no pc também ou só no aplicativo?
Agradeço 🙏
me baseando no teu video do trunks mirai, os androids não usaram todo o poder deles, e pelo que se sabe os androids nao tem "diminuição de poder" só nao se sabe se eles tem como aumentar
A linha do temporal do futuro ja é um furo quando o Gohan em 13 anos de treinamento e desespero pra derrotar os andróides, nunca cogitou usar as esferas de namek para reviver os guerreiros Z ou pedir para o Trunks revive lo apos um possível treinamento no outro mundo
Cuidado com as legendas do video parceiro
Com certeza.. o Gohan tinha o potencial todo pra isso .. esses 13 anos foi muito tempo.. se os androides tivesse matadado o Gohan logo no começo.. ate que faria sentido .. mas ele podia suoerar os androises sim . E com menos de um ano de treino . eu acho . Tipo se ele treinasse focado para sanvar a terrar .. ou para sauvar a Titi .. isso fora o poder oculto dele ..
incrível como todo fã de Dragon Ball é gigante, extremamente musculoso igual aos personagens kk, eu to chegando lá, como fã de DB sou rato de academia tbm
Os guerreiro Z do presente sabiam o que viria depois, todos treinaram intensamente (inclusive Gohan). No passado ou ficaram treinando por esporte, ou ficaram de papo pro ar.
Na minha opinião o poder do Gohan foi nerfado sim, era pra ele superar e muito os androids 17 e 18.
Esse é o Gohan que deveria ter mais raiva e, portanto, ser a versão mais poderosa de todas
Incrível como esse Gohan do futuro é popular.
Olá boa tarde,sim o Gohan do futuro baseado no histórico dele,deveria sim mais forte
O Miraí Gohan merece uma saga como protagonista, com esse negócio de linha temporal alternativa, acho q da pra fazer isso.
O Mirai Trunks ± teve isso com o Heroes e o Xenoverse, eles não revivem o Gohan por questões de escrita, já que ele voltar tiraria o peso da morte dele
@@LuisFelipe-pq9lrVou dar um spoiler aqui:
No final do Xenoverse 2, Trunks acaba indo ajudar o Gohan contra os androides, e nisso, após essa luta acabar, Gohan fica vivo junto do Trunks. No final, a Kaiohshin pergunta se a gente conserta essa alteração, ou mantém ela
Cara aceita Mirai gohan já foi pra vala pessoal tem parar com esse Mi-mi-mi Não tem volta e isso é bom para história
Um fator que foi deixado de lado pelo Akira Toriyama, foi zenkai isso faria toda diferença na luta contra os androides. juntando os 13 anos de treinamento + zenkai deixaria o Gohan com poder próximo do super vegeta. Como você mesmo disse.
Gohan treinou por 3 anos com Goku e Picollo antes dos androides , como ninguém sabia que os androides iria aparecer o Gohan não treinava e só estudava
Vídeo muito interessante
Oq o senhor kaior tava fazendo nessa linha😅
Não é só treinar, a diferença da força do Goku para o Vegeta são os treinos de seus mestres (kami, Karin, kamisama...), em cada mestre um técnica diferente, inclusive o SPJ3 Gohan treinando em máquina de simulação não aprenderia nada fica mais forte, mas não o bastante assim como o vegeta. E a diferença entre o Gohan do futuro para o passado são os gatilhos emocionais, um coisa é ver seu pai desfinha com um problema cardíaco é morrer de causa natural, outra e vc se responsabilizar pela morte dele, Gohan do futuro deve ter ficado de luto, não com raiva é sim triste, por bom tempo, bloqueando o poder oculto dele. Nao teve o treino com o Goku onde ele ficou pistola tbm. E por fim, os androides podem ter tido aumento de força gradual ao longo do tempo tbm, o Gohan do futuro treinou mas não conseguiu superar a força dos androides.
Então pra ficar mais plausível faria mais sentido dizer que Gohan treinou bastante e acreditava estar pronto para matar os Androids, e bulma já tinha o plano B( duas Maquinas do tempo para Gohan e Trunks irem pro passado avisar aos outros) caso Gohan falhasse, Gohan aconseguiu derrotar os Androids 17 e 18 mais foi ferrido fatalmente na batalha e tbm morreu, dai viria o Cell que roubaria uma das maquinas, Trunks descobriria os planos dele no laboratório do Dr.Maki , e dessa forma usaria a Maquina para segui-lo através do tempo, e já levaria o remedio pro Goku ,o restante continuaria como a gente conhece.
Consertava o furo do Gohan do futuro ser tão fraco, mantia a história que conhecemos no passado em que Trunks preparou os guerreiros Z, e ainda lavava a honra de Gohan , morendo bravamente levando consigo 2 androids.
Esses são apenas meus 2 centavos de opinião 😂😂😂😂
Podem discordar deve ter furo no roteiro que criei
Quando se trata de poder de luta em Dragon Ball, a conveniência passa ma frente da coerência muitas vezes.
Pelo contexto, esse Gohan podia ser o personagem mais poderoso do anime inteiro, mas não era conveniente pra história...
Pra mim é bem simples, o fato de não poderem ter grandes treinos para não chamar atenção dos androides, realmente não teria a questão da sala do tempo, a de gravidade seria a única opção mas sem poder tbm fazer muito alarde, além que ela tem um limite do quanto pode proporcionar... não precisa quebrar muito a cabeça, pelo menos desde sempre pensava e penso em algo nesse sentido.