¡Suscríbete al canal y sígueme en redes sociales! También os dejo el 100 preguntas sobre HERNÁN CORTÉS, una biografía de Cortés en 10 minutos: czcams.com/video/VmO-Igw1NLE/video.html&t=
Me gusta el ejercicio de ponerse en la mirada de cada actor. Hay detalles que necesitan considerarse: Los nativos de América son indígenas, no indios. ¿Cómo crees que un tocado verde cabría, si lo llevaba puesto Moctezuma, dentro de su palanquín? Las primeras imágenes que usas no corresponden con el relato; la última sí: lo correspondiente a un tlatoani, el topónimo de un Motecuzoma. Me parece tibia la relación de la mirada de mexicas hacia tlaxcaltecas, es odio, repugnancia, indignación e impotencia: Su ciudad está mancillada por la presencia de los enemigos de tantos años. Ahora unidos con estos posibles seres divinos.
Gracias por comentar, Roman. La palabra "indio" la usan los españoles desde su llegada. Respecto a las imágenes, ojalá pudiera contar con representaciones fieles a la realidad y de calidad para cada momento que menciono. No solo la del famoso penacho, en muchas otras, hay detalles que no se corresponden estrictamente con los hechos. Sucede con casi cualquier representación artística de un acontecimiento, incluidos los códices.
Todo muy bien, pero qué diantres iba a entender Montezuma a Cortés, hablaban idiomas totalmente diferentes, los gestos de amistad si son universales como el intercambio de collares y esas cosas.
La comunicación fue posible gracias a Gerónimo de Aguilar (español que sabía maya por haber estado prisionero varios años en la zona de la costa), y Malinche (sabía maya y náhuatl). Hasta que Malinche no dominó el español se necesitó hacer una traducción a cuatro. Proceso: 1. Habla un español, por ejemplo Cortés 2. Gerónimo de Aguilar lo traduce al maya para que lo entienda Malinche 3. Malinche lo traduce al náhuatl al destinatario del mensaje, en este caso Moctezuma En la serie Hernán que analizo en otros vídeos se reflejó muy bien este aspecto.
@@javieresparbe5582 mas bien porque los españoles querian reinar y apropiarse de la riqueza pero para eso tenian que arrancar de raiz toda ideología o creencia y también toda cultura para poder someter a una gran nación. Y eso lo englobaba todo incluyendo su arquitectura o modo de vivienda.
En el primer encuentro hostil de Cortes en suelo Americano los indios ya cortaron la cabeza a varios caballos. Y solamente en el primer enviste indio...75 españoles fueron heridos por piedras lanzados por honderos indios..sin tan siquiera abrir fuego con los arcabuces. Eso de que pensaran que caballo y jinete fueran uno...es mito.y mas cuando veian que el jinete se caía del caballo..al recibir un mar de flechas y piedras. Bonita fabula😎👍
La historia es la que es, no mezcles acontecimientos. Ya antes habían tenido encuentros con nativos, y sabían a lo que se podrían encontrar, y llevaban a otros personajes que les hacían de interpretes. Eso se sobreentiende. Y lo de fábula es la liebre y la tortuga. esto es historia, te guste o no.
Con tu descripción me acordé de Pablo Picasso y su Pintura de Guernica, también se me vino a la mente la entrada a Polonia del Werhmacht ejército Alemán a Polonia, hecho similares en menor magnitud pero igual proporción de destrucción y muerte...
¡Qué falta os hace ser una tierra de tráfico de conquistas como la región de Andalucía en España, la isla de Sicilia en Italia o la costa mediterránea o la Alsacia de Francia o la misma Polonia, que desapareció como país en 1795 y no reapareció hasta el tratado de Versalles de 1919, por cierto, a costa de Alemania, que entre esa fecha y la derrota de los nazis en 1945 no ha hecho más que ser repartida y fragmentada hasta la reintegración parcial en 1990! Se os quitaba de un plumazo tanto regodeo en la victimización. ¡Déjense esa mentalidad de doloridos, sacudan sus hombros, tanto el izquierdo indígena como el derecho Hispánico que forman los dos hemisferios de su cuerpo mexicano, y yérganse , que el vecino anglo que les ninguneó, arrebatándoles territorio y poder de la inmediata sucesora de Nueva España, todavía sigue aprovechándose de su baja moralidad de identificarse con los tecnochas y no con los mixes, los yaquis, los zapotecos, los distintos grupos mayas, los huastecos, purepechas, otomíes y el centenar de pueblos indígenas además de los nietos de Roma. Son ustedes la Nueva España, la que tiene que erigirse en el núcleo de América, son ustedes la verdadera América, la nativa y la romana, tienen cultura e identidad, no como los bárbaros del norte que gruñen y graznan ese intento fallido de semicivilizados de querer hablar francés y lo venden como un idioma superior, cuando ni ellos mismos saben cómo pronunciar su propio idioma. Ustedes deben y tienen que ser la cabeza de la Hispanoesfera, la que golpee duro para quitarles a los gringos creerse que son los únicos con razón a llamarse americanos. Y, por cierto, si quieren equilibrar cuentas, una vez consigan ser los dignos de llamarse americanos, pueden cambiar los papeles y convertir la vieja España en el salóncito que tienen ustedes en Europa para los negocios, el mayordomo de sus asuntos europeos y la casita de verano con antigüedades en la Vieja Europa.
Pensaban que eran dioses y aveces pienso que tenían razón porque para doblegar a un pueblo de guerreros valientes como los aztecas tenían que haberlo sido
@@rekasergio8976 Así es, mi estimado camarón! Y mira dónde acabaron! Como súbditos de cuarta en el sistema de castas que el gallego les tenía destinado!
@@LOSACOMOJADO vale. Normal, pues la pronunciación en euskera es casi idéntica a la del castellano. Recuerde que el euskera es pentavocálico y el castellano nace en territorios propios del área euskérica como lingua franca para que los vascos, hablando romance, se entendieran con los repobladores . Ahora intente pronunciar de forma correcta nombres como "Roger Verdaguer" "Giufré Palafruguell" o "Monserrat Rovira" en un correcto catalán... Una pista : hay ocho vocales en catalán. Si no se sabe pronunciar un idioma no conocido hay que ser benévolo a quien se atreve a intentarlo.
@@elverdulero9722 en mi primer comentario daba por entendida la ironía al reflejar con un ejemplo en paralelo. No veo contradicción alguna. Puede suceder que ante un idioma desconocido nos sintamos como un ciego sin bastón ni perro guía. Antes de criticar el tropiezo en una brecha lo propio es entender que se va a tientas en el camino de ese idioma apenas escuchado. Por poner un ejemplo a la inversa he usado un idioma hablado en España pero, si lo prefiere, puedo escoger el francés o el húngaro.
Me imagino cómo habrá sucedido en realidad. Por supuesto, esas observaciones de bitácora vienen de parte de un hombre con razonas para agrandarse. Supongo que si no eran capaces de verle al rostro, o era por temor o era por estar absortos en la afrenta de ver a sus enemigos entrar en la ciudad de improviso.
¡Suscríbete al canal y sígueme en redes sociales! También os dejo el 100 preguntas sobre HERNÁN CORTÉS, una biografía de Cortés en 10 minutos: czcams.com/video/VmO-Igw1NLE/video.html&t=
Podrias por favor indicar donde esta el video de esta primera reunion entre Cortes y Moctezuma? GRACIAS !
Creo que este es de los mejores videos sobre el encuentro.
Gracias! 🙂
♥️♥️♥️♥️♥️
Chems no estabas muerto
@@dinosaurio807 la gloria de nuestro señor Jesucristo me ha dado vida eterna
Se me puso la piel chinita de ponerme en la piel de quienes estuvieron presentes ese día, lo haz descrito perfecto.
Increible video
Gracias.....buen video....
Tuvo que ser un choque tremendo, algo así como si el Biden se viera con un embajador venido de Alpha Centauri, gracias por el vídeo.
Me encanta la historia Americana y sudamericana
Me parece que vale la pena verlo por que no....ademas es historia...nonsabemos ni entendemos la.epoca y como historiador me gusya cada tema.
Un crack Germán Lux ❤
Me gusta el ejercicio de ponerse en la mirada de cada actor. Hay detalles que necesitan considerarse: Los nativos de América son indígenas, no indios. ¿Cómo crees que un tocado verde cabría, si lo llevaba puesto Moctezuma, dentro de su palanquín? Las primeras imágenes que usas no corresponden con el relato; la última sí: lo correspondiente a un tlatoani, el topónimo de un Motecuzoma.
Me parece tibia la relación de la mirada de mexicas hacia tlaxcaltecas, es odio, repugnancia, indignación e impotencia: Su ciudad está mancillada por la presencia de los enemigos de tantos años. Ahora unidos con estos posibles seres divinos.
Gracias por comentar, Roman.
La palabra "indio" la usan los españoles desde su llegada. Respecto a las imágenes, ojalá pudiera contar con representaciones fieles a la realidad y de calidad para cada momento que menciono. No solo la del famoso penacho, en muchas otras, hay detalles que no se corresponden estrictamente con los hechos. Sucede con casi cualquier representación artística de un acontecimiento, incluidos los códices.
Muy buen vídeo, me podrías recomendar libros sobre el descubrimiento de America y sus conquistadores españoles? Gracias!
"Brevísima relación de la destrucción de las indias", de Fray Bartolomé de las Casas
Gracias sigue asiendo videos
Gracias a ti
Viejo, sube la foto limpia de tu portada del vídeo... Es épico el eeeeOOO DE Hernán & Moctezuma
Todo muy bien, pero qué diantres iba a entender Montezuma a Cortés, hablaban idiomas totalmente diferentes, los gestos de amistad si son universales como el intercambio de collares y esas cosas.
La comunicación fue posible gracias a Gerónimo de Aguilar (español que sabía maya por haber estado prisionero varios años en la zona de la costa), y Malinche (sabía maya y náhuatl). Hasta que Malinche no dominó el español se necesitó hacer una traducción a cuatro.
Proceso:
1. Habla un español, por ejemplo Cortés
2. Gerónimo de Aguilar lo traduce al maya para que lo entienda Malinche
3. Malinche lo traduce al náhuatl al destinatario del mensaje, en este caso Moctezuma
En la serie Hernán que analizo en otros vídeos se reflejó muy bien este aspecto.
@@gregocasanova_ eso sí está interesante saberlo, es un dato sumamente importante para entender esta escena.
Amo nuestra historia
Nosotros no tenemos nativos
Pero si nos co sideramos charrúas aunque habias otras tribus
Charrúas..?
@@RicardoRodriguez-ut4kg
😂
anyone here can explain the video in English? cuz there's no captions for me to follow wit :(
くええsたsぢしえbど??
Mi ne komprenas la anglan.
aquí otro czcams.com/video/w-dRki12Zqk/video.html
crec que ets un català al servei de l'imperi castellà, oi que si?
Si era tan hermoso por que lo destruyeron todo 😭😭
Fue principalmente debido a la gran revuelta
Porque "era obra del diablo", decían.
@@javieresparbe5582 mas bien porque los españoles querian reinar y apropiarse de la riqueza pero para eso tenian que arrancar de raiz toda ideología o creencia y también toda cultura para poder someter a una gran nación. Y eso lo englobaba todo incluyendo su arquitectura o modo de vivienda.
@@mayralopez8695
Eran los talibanes de aquél entonces.
Destrucción al grito de: "Viva Cristo Rey!" 😂
@@mayralopez8695 Deja de llorar que ya esta bien
En el primer encuentro hostil de Cortes en suelo Americano los indios ya cortaron la cabeza a varios caballos.
Y solamente en el primer enviste indio...75 españoles fueron heridos por piedras lanzados por honderos indios..sin tan siquiera abrir fuego con los arcabuces.
Eso de que pensaran que caballo y jinete fueran uno...es mito.y mas cuando veian que el jinete se caía del caballo..al recibir un mar de flechas y piedras.
Bonita fabula😎👍
La historia es la que es, no mezcles acontecimientos. Ya antes habían tenido encuentros con nativos, y sabían a lo que se podrían encontrar, y llevaban a otros personajes que les hacían de interpretes. Eso se sobreentiende. Y lo de fábula es la liebre y la tortuga. esto es historia, te guste o no.
@@josel.bernal7870 no has entendido nada.
@@baena3741 Claro tu eres el el que lo sabe todo. Enhorabuena.
Con tu descripción me acordé de Pablo Picasso y su Pintura de Guernica, también se me vino a la mente la entrada a Polonia del Werhmacht ejército Alemán a Polonia, hecho similares en menor magnitud pero igual proporción de destrucción y muerte...
¡Qué falta os hace ser una tierra de tráfico de conquistas como la región de Andalucía en España, la isla de Sicilia en Italia o la costa mediterránea o la Alsacia de Francia o la misma Polonia, que desapareció como país en 1795 y no reapareció hasta el tratado de Versalles de 1919, por cierto, a costa de Alemania, que entre esa fecha y la derrota de los nazis en 1945 no ha hecho más que ser repartida y fragmentada hasta la reintegración parcial en 1990! Se os quitaba de un plumazo tanto regodeo en la victimización.
¡Déjense esa mentalidad de doloridos, sacudan sus hombros, tanto el izquierdo indígena como el derecho Hispánico que forman los dos hemisferios de su cuerpo mexicano, y yérganse , que el vecino anglo que les ninguneó, arrebatándoles territorio y poder de la inmediata sucesora de Nueva España, todavía sigue aprovechándose de su baja moralidad de identificarse con los tecnochas y no con los mixes, los yaquis, los zapotecos, los distintos grupos mayas, los huastecos, purepechas, otomíes y el centenar de pueblos indígenas además de los nietos de Roma. Son ustedes la Nueva España, la que tiene que erigirse en el núcleo de América, son ustedes la verdadera América, la nativa y la romana, tienen cultura e identidad, no como los bárbaros del norte que gruñen y graznan ese intento fallido de semicivilizados de querer hablar francés y lo venden como un idioma superior, cuando ni ellos mismos saben cómo pronunciar su propio idioma.
Ustedes deben y tienen que ser la cabeza de la Hispanoesfera, la que golpee duro para quitarles a los gringos creerse que son los únicos con razón a llamarse americanos. Y, por cierto, si quieren equilibrar cuentas, una vez consigan ser los dignos de llamarse americanos, pueden cambiar los papeles y convertir la vieja España en el salóncito que tienen ustedes en Europa para los negocios, el mayordomo de sus asuntos europeos y la casita de verano con antigüedades en la Vieja Europa.
Pero vosotros no sois Moctezuma. Sois un cruce de Moctezuma y Cortés, como los españoles lo somos de Viriato, César y Abderramán
Los Aztecas creían que HERNÁN,era
Quetzalcoatl 🧔🐴 , que eran centauros..😷👍
Jajajaja Eso dice la leyenda rosa!
Jjajaa pinche frentón
😂
Pensaban que eran dioses y aveces pienso que tenían razón porque para doblegar a un pueblo de guerreros valientes como los aztecas tenían que haberlo sido
Jajaja No mames!
Los nativos se aniquilaron a sí mismos en beneficio del gallego.
@@javieresparbe5582 Exacto tiburón, si los aliados se unieron a España por algo seria no??
No tendrian que ser muy buenos los mexicas con ellos..
@@rekasergio8976
Así es, mi estimado camarón!
Y mira dónde acabaron!
Como súbditos de cuarta en el sistema de castas que el gallego les tenía destinado!
@@javieresparbe5582 Que hubieras estudiado pequeño callahan
@@rekasergio8976
No la leyenda rosa, mi pequeño Venancio! 😂
Mucho cuento e imaginación.
Qué pésimo pronuncian los españoles los nombres nahuatls.
¡Qué pésimo pronuncian los mexicanos los nombres catalanes!... (por cierto, me da a mí que los plurales en náhuatl no acaban en ese)
@@ignacioheredia9599 Pues esas son patadas de ahogado. Los apellidos de los etarras yo jamás he escuchado que se pronuncien de forma incorrecta.
@@LOSACOMOJADO vale. Normal, pues la pronunciación en euskera es casi idéntica a la del castellano. Recuerde que el euskera es pentavocálico y el castellano nace en territorios propios del área euskérica como lingua franca para que los vascos, hablando romance, se entendieran con los repobladores . Ahora intente pronunciar de forma correcta nombres como "Roger Verdaguer" "Giufré Palafruguell" o "Monserrat Rovira" en un correcto catalán... Una pista : hay ocho vocales en catalán.
Si no se sabe pronunciar un idioma no conocido hay que ser benévolo a quien se atreve a intentarlo.
@@ignacioheredia9599 Terminas contradiciendote. Primero criticas porque pronuncian mal y luego pides ser benévolo
@@elverdulero9722 en mi primer comentario daba por entendida la ironía al reflejar con un ejemplo en paralelo. No veo contradicción alguna. Puede suceder que ante un idioma desconocido nos sintamos como un ciego sin bastón ni perro guía. Antes de criticar el tropiezo en una brecha lo propio es entender que se va a tientas en el camino de ese idioma apenas escuchado. Por poner un ejemplo a la inversa he usado un idioma hablado en España pero, si lo prefiere, puedo escoger el francés o el húngaro.
VIVA HERNAN CORTES
Porque?
FUE UN VENCEDOR DE GUERRA
Seguro que era tu ancestro, porque a él ni en el infierno lo quieren
@@nicolasherrera1617 andale sí....
@@RicardoRodriguez-ut4kg VIVA EL MEJOR ESPAÑOL EN ESTAS TIERRAS
No la ase compa
Olvídese de ser comunicador.
Me imagino cómo habrá sucedido en realidad. Por supuesto, esas observaciones de bitácora vienen de parte de un hombre con razonas para agrandarse. Supongo que si no eran capaces de verle al rostro, o era por temor o era por estar absortos en la afrenta de ver a sus enemigos entrar en la ciudad de improviso.
Era por temor Los mexicas no podian mirar directamente a la cara de su rey. Desde mucho antes que llegaran los españoles.
En ese momento los mexicas no sabian si los epañoles eran enemigos, aunque una parte de ellos lo suponia.