Chars italiens de la Seconde Guerre mondiale #2
Vložit
- čas přidán 12. 04. 2020
- Venez découvrir la fabuleuse histoire des chars italiens de la Seconde guerre mondiale. Trois épisodes dans lesquels je vous propose non seulement une présentation des différents modèles produits mais aussi une explication des faiblesses de ceux-ci à partir d'une histoire industrielle et économique de l'Italie fasciste. Cette série est également l'occasion de revivre la guerre du désert, d'arpenter les montagnes des Balkans et de fouler la neige de Russie.
📖 Sources 📖
- Andrea Ceva, Lucio, Curami, La Meccanizzazione Dell'esercito Italiano Dalle Origini al 1943, 1994. issuu.com/rivista.militare1/d...
- Filippo Cappellano, Pier Paolo Battistelli, Italian Light Tanks: 1919-45, New Vanguard Book 191, 2012. www.amazon.fr/dp/B01BY2ZZI4/r...
- Filippo Cappellano, Pier Paolo Battistelli, Italian Medium Tanks: 1939-45 , New Vanguard Book 195, 2012. www.amazon.fr/Italian-Medium-...
- Nicola Pignato, Italian Medium Tanks in action, Armor n° 39.
- Nicola Piganto, Italian Armored Vehicules in World War II.
- Alain Dewerpe, Les mondes de l’industrie. L’Ansaldo, un capitalisme à l’italienne, Paris, Éditions de l’EHESS, Collection « En temps & lieux », 2017, 630 p.journals.openedition.org/nrt/...
- www.tanks-encyclopedia.com/
- Pour les images d'archive : LUCE (L'Unione Cinematografica Educativa)
- Pour la comparaison avec l'Allemagne : George Forty, Die deutsche Panzerwaffe im Zweiten Weltkrieg, 1998. i.pinimg.com/originals/de/42/...
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Une merveille de précision ! Rarement vu un documentaire aussi fourni 👍
Merci battle19812 ;)
Du bon boulot d'Historien
Je n'en reviens pas de l' importance des recherches que tu as faites, en qualité et en quantité. Chapeau bas.
Excellente vidéo très complète, j'ai rarement vu quelqu'un traiter tous les aspects attenants à la production de chars, surtout pour une nation de l'Axe souvent mal considérée pour le rôle qu'elle a tenue durant cette épisode de l'histoire. Un grand merci pour votre travail. Je mets un pouce levé et je m'abonne.
Du slam a la grand corps malade .
felicitations
et bravo pour vos explications sur l'économie de guerre.Cela permet de mieux comprendre l'évolution trop lente de ces chars (sans oublier qu'au début de la guerre panzer I et vickers light tank mk VI sont nombreux).Prendre en compte le coté industriel est un vrai plus et il est souvent oublié.On oubli souvent que les machines s'usent ,que les soldats dorment et mangent,que les tactiques évoluent plus vite que le matériel,que l'on a besoin de métaux rares pour les blindages ou les ailettes par exemple,etc......
Bonne continuation
En effet j'ai trouvé après coup que beaucoup de livre se contentaient de parler des modèles et des affrontements en délaissant totalement le côté industriel et économique, j'ai essayé de joindre les deux.
Magnifique vidéo sur les chars italiens, il manque l'autoblinda, mais bon ,merci infiniment pour le partage de la vidéo , très instructive.
Des vidéos qui traitent d'un sujet assez peu abordé de façon sérieuse et aussi approfondie, du très bon boulot. C'est un plaisir pour les passionnés de cette période !
incroyable de qualité vos documentaires. Un régal. Et j'en regarde beaucoup. Vous êtes parmi les meilleurs, voir le meilleur. Sincères félicitations.
Je découvre votre chaîne. Vraiment très agréablement surpris. Je vais dévorer tous les sujets avec un grand plaisir. Bien documenté, pas d'erreurs historiques, vraiment très bon. Continuez! Et ce que j'apprécie par dessus tout, c'est que s'il vous manque une information, ou que vous n'êtes pas certain de vos sources, vous le dites honnêtement, plutôt que de vous livrer à des spéculations personnelles sans aucun fondement! Ça, c'est que j'appelle un vrai travail de professionnel!
le travail effectué sur ses 3 vidéos est formidable ! vivement la france, la grande-bretagne, la russie, l'allemagne !
Bravo pour ce documentaire !
C'est toujours un plaisir de suivre des vidéos bien constuites, recherchés et narrés.
J'attend la suite avec impatience.
Merci S'Aarum. Normalement jeudi.
Superbes vidéos ! Pointues et détaillées. Ca sent le boulot de fond et le passionné. Mille bravos pour celles sur les chers italiens et toutes les autres.
Beaucoup de recherche factuelle , une volonté de précision qui va bien au delà des lieux communs que l'on entend dans la plupart des reportages sur le sujet . Mes encouragements !
Merci vincent scapato!
Documentaire incroyable !! Un vrai plaisir ! Bravo !
Impressionnant reportage sur un sujet peu abordé. La convergence de multiples facteurs ayant provoqué des problèmes, devant être rétabli par des solutions, qui ont elles-même engendré d'autres problèmes. Une spirale provoqué par un manque de ressource, qui a même cloué la marine sur quai. En plus, d'une politique du petit coût qui aura été inutile. Bon travail d'archive !
Excellent, comme d'habitude 🤗
En particulier le topo sur les capacités industrielles qui sont peu abordées en général (à part le nombre d'unités construites dans les bouquins).
Ca m'a fait rappeler le film "le fou de guerre" interprété par Coluche. J'en ai peu de souvenir mais ça peut valoir le coup de le regarder à nouveau.
Merci Patrice. Ah je ne connais pas.
@@MrRichemont c'est nul le fou de guerre..
pour bien connaitre le sujet, bravo pour ces deux vidéos, très bien faites!
je vous confirme qu'aucun char n'a été fabriqué au Lingotto, il n'était configuré que pour des automobiles et camions légers. c'est a Mirafiori que les camions plus lourds et quelques chars ont été fabriqués.
Je découvre, je déguste, j'apprécie ! Merci !
Je tiens à te remercier sincèrement, j'attend la suite avec impatience. Je suis un mordu des blindés Italiens, et j'approuve totalement tes dires, ils sont justes et fondés.
Merci Sk Sama. Mes dires sont toujours appuyés sur une bibliographie qui pour cette série a été particulièrement nombreuse.
@Sabour Moussa c'est un jugement péremptoire et sans valeur. Les généraux étaient médiocres et pensaient plus à leur carrière ou comploter contre Mussolini que de s'occuper du champ de bataille qu'ils ne voyaient jamais. Les Alpini en Urss ont protégé la retraite des troupes de l'Axe, la division Tridentina a mené onze assauts pour faire sauter le verrou soviétique. Les paras de la Folgore ont lutté jusqu'à la fin et ont eu l'honneur des armes par les Anglais à El Alamein, j'ai d'autres exemples. S'il n'y a pas d'équipements valables et de chefs compétents, le soldat ne peut faire de miracles.
excellent comme d'habitude et puis les sources toujours de grande qualité tout comme le reste de la vidéo
Merci Hedi! La bibliographie est pour moi le fondement de toute vidéo.
Passionnant, comme toujours !
Merci brenan!
Comme d'habitude au Top merci Stevius.
Merci Alban!
Remarquable, comme d'habitude! 👍
Un beau travail, très fournis.
Je viens de découvrir cette chaîne , super intéressant
Intéressant, merci Stevius.
Merci Evil!
C'est richement illustré et bien expliquer
Très intéressant et très réussi. Merci.
Merci Vincent François!
Très bien documentée
Excellente vidéo et bien documentée
C'est excellent!
Très intéressant: 1 l'aspect technique sur les blindés même si cela aborde des points connus;
2. mais surtout les problème liés à la l'organisation, les moyens et stratégies industriels.
Un pays qui ne peut produire qu'une centaine de char par mois (et lesquels!) peut juste prétendre à satisfaire des volontés bellicistes régionales et très localisées contre un petit pays peu amène à lui faire face. Se lancer dans une guerre de grande amplitude face à l'ex première puissance mondiale aux moyens militaires limités certes mais aux richesses infiniment supérieures était le summum de l'inconscience.
Tout a mal tourné dès le départ et ensuite, cela a été l'engrenage dans une guerre totale face à l'URSS et les Anglo-Américains... Avec 100 chars produit par mois!
Et on sait que le problème était similaire quant à l'autre aspect de la guerre industrielle: la fabrication aéronautique.
N.B. Quand je parlais de possibilité de guerre limitée régionale, l'affaire grecque contredit cette idée après tout. Comme quoi, la valeur et les capacités intrinsèques de l'armée et de son commandement ont pesé lourdement également.
Super vidéo. Merci à toi
Merci Gael!
@@MrRichemont
La je regarde frauder la monnaie au moyen-âge. Très intéressant
Très bien fait
Sacré boulot, bravo..
Merci Spamnic ;)
je découvre ta chaine et je me suis abonné direct, bien raconté, bien illustré et bonne utilisation de War thunder !
Bienvenue RED2a ;)
J'allais mettre un like mais je peux pas, je l'avais déjà fait par le passé, dommage qu'on puisse pas mettre une note j'aurais mi 20, en plus un prof doit aimé les notes.
Merci beaucoup pour ces éclairages et ces éléments riches et documentés.
Petite digression, car vous éclairez, chose rare et appréciable, les enjeux complexes de la production et des rapports sociaux dans le domaine militaire.
Le modèle de production italien est l'exemple ultime de la mise en pratique de l'idéologie fasciste. Le refus du modèle fordiste ne tiens pas seulement à la "peur du rouge", mais à la singularité du projet social et économique fasciste.
Celui doit reposer sur la qualification du travailleur, son autonomie et sa maitrise de l'ouvrage. L'artisanat, la paysannerie et la corporation ouvrière sont les bases de l'organisation sociale désirée. Il y a d'ailleurs débat dans les sciences humaines et sociales à savoir si le fascisme est économiquement une variante autoritaire du capitalisme ou une dynamique particulière.
Je joins un petit article pour préciser cela (le site est militant anti-fasciste, certes, mais il faut y voir plus une expertise qu'un biais) :
www.socialisme-libertaire.fr/2018/02/le-fascisme-economique.html
Une vidéo de qualité.
Merci ;)
@@MrRichemont C'est moi, surtout que les armement italiens et japonais ww2 sont un sujet qui m'intéresse beaucoup!
l'industrie aèronotique italienne avait le même problème : des modèles promèteurs mais avec le goulet d'étranglements de machines-outils et de matières premières
surtout une FIAT prédominance qui a tout fait pour éviter de rater des contrats en marchant sur des produits capable et plus facilement produit et mis en œuvre ...
Le rivetage des blindés était dépassé et le rendait vulnérable
Finalement les italiens auraient du produire des chars allemands sous licence
Exactement. Une entente avec la Suisse aurait aussi peut-être été intéressante.
@@Briselance je suis pas expert sur le sujet mais il me semble les Suisses n'étaient pas très chaud pour aider les allemands.
@@archerfranck hé bien ils tenaient à rester neutres donc ils ne les auraient pas aidé.
très bon
Merci!
Le premier "sturmgechütz" était en fait français et non allemand: c'était le canon de 75 "casemate" monté sur le char B1b...Et sur les premiers STUG allemands, le canon de 75 (le même que celui du panzer 4) était très peu efficace contre les chars lourds français qu'ils ne perçaient qu'à bout portant en tir sur les flancs, ce n'est qu'après l'adoption du 75 à haute vélocité qu'ils sont devenus efficaces
Si on veut. Il y a eu l’automoteur 75-GR Garnier en 1934, le Sau 40 sur une caisse SOMUA S35.
Je suis loin d'être un admirateur béat de la soit disant supériorité technologique allemande, cependant les italiens n'ont pas été impressionnés par quelques prototypes français cachés dans une usine (si toutefois ils les ont vus), mais par des unités constituées d'engins opérationnels et au combat, alors que l'ARL40 n'a jamais vu le feu. Donc désolé, les teutons étaient preum's sur ce coup!
quel est le nom de la musique à 11:50
Le 75 du char B1 est très peu utile: il surcharge le pilote du role de pointeur et pointer la pièce en faisant ripper les chenilles fait exploser la consommation de carburant qui était déjà intolérable. Les archives prouvent que le 75 était peu utilisé a cause de ces raisons. Après les combats les demandes de ravitaillement réclament des obus de 75 qu'en faible quantité, preuve qu'ils étaient peu utilisés au combat.
Sinon le 75 court du Pz IV et du StuG III est parfaitement capable de mettre hors de combat un B1. Les rapports allemands le démontrent, ils mettent en lumière la faiblesse des blindages allemands, du canon du Pz III, mais précisent que le 75 court est parfaitement capable de venir a bout d'un B1 en conditions normales de combat, pas besoin de prendre des risques insensés pour arriver a bout portant.
lol
@@BFVK les Panzer III représentent qu'une minorité des chars présent dans les PanzerDivisions , d'où l'utilisation massive de l'aviation et des DCA.
Très bon documentaire très intéressant femicitation
Je voudrais bien savoir quel est ta source pour le total des chars produits par pays, car jamais je n'ai vu les USA dépasser les soviétiques en nombre sur la période 39/45. Sinon la qualité 360p n'est pas terrible, mais ton contenu est très complet ! PS : pense à citer Warthunder pour l'utilisation de leurs modèles et leur jeu :)
Bonne continuation !
Vidéo intéressante, bien travaillée, etc etc, mais... résolution de 360p Max ? Really ? 😅
leurs petit tank étaient très agiles dans les endroits rocailleux
bonne video
J'imagine le moral des équipages italiens connaissant les faiblesses de leur matériel et la puissances des chars anglais et russes qui leur furent opposés.
parfait... magnifique. Rien à redire. Bravo pour ton boulot.
Et pour l'anecdote, l'invasion de la Norvège... l'Eau Lourde aussi ;) et c'est aussi pour ca que les Anglais et les Français y ont envoyé un corps expéditionnaire pour tenter d'arrêter les Allemands. Parce que quand on regarde l'attentisme des alliés au début de la guerre, honnêtement, qu'en avaient-ils à foutre de la Norvège ? Je veux dire que se porter au secours de la Norvège quand on est restés stoïques devant l'invasion de la Pologne, c'est pas super logique, militairement parlant. Enfin, c'est mon humble avis.
Pour la Pologne, ce n'était pas effectivement logique d'un point de vue militaire mais après coup il est plus aisé pour nous de le percevoir. Dans la mentalité de l'époque c'était tout à fait logique.
L'invasion de la Norvège c'est pour couper la route du fer, qui alimente l'industrie allemande. C'est la seule opération d'envergure stratégique, utile et pertinente, qu'on lancé les alliés en 1939-40... De plus elle a réussi: la route du fer a été coupé. Le problème c'est que les alliés n'ont pas pu s'y maintenir a cause des évènements en France et en Belgique.
A la base, le corps expéditionnaire français en Scandinavie avait pour but d'aider la Finlande contre l'Armée Rouge.
Pour la Pologne, il faut comprendre que la France ne peut pas mener une offensive en septembre 1939. Il n'y a que dans les jeux vidéos que c'est possible.
- L'armée française ne termine sa mobilisation qu'a la mi septembre, les dernières unités sont équipées en décembre 1939
- Il faut de 40 a 50 divisions pour qu'une offensive soit réelle.
- En septembre 39 l'armée française ne dispose que de ses troupes d'active, les meilleures, pour attaquer. Le compte de 40 divisions n'y est pas.
- On ne risque pas le peu d'unités d'active que l'on dispose dans une offensive hasardeuse.
- On ne lance pas une offensive au devant de ses fortifications qui ont couté une fortune et sur lesquelles repose toute la stratégie.
- L'armée française en 1939 est incapable d'attaquer car elle ne sait pas se battre, elle ne sait pas manoeuvrer. Elle ne sait faire que de la défense statique, meme pas mobile. La capacité de manoeuvre de l'armée française en 1939-40 est égale a zéro.
- L'aviation allemande commence a transférer des unités de Pologne vers l'Ouest dès la mi septembre.
- Les allemands ne sont pas allergiques a réagir: ils auraient transféré des troupes de Pologne vers l'Ouest, les fameuses autoroutes hitlériennes facilitant la manoeuvre.
- La Ligne Siegfried, meme incomplète représente une zone fortifiée que l'armée française serait incapable de franchir avant l'arrivée des troupes allemandes venues de Pologne.
Donc l'idée que l'armée française aurait du attaquer l'Allemagne en septembre 1939 est un pur fantasme.
XD👍 bonne vidéo 👀
Mussolini était pas liucide, il était pas préparé à la guerre.
On n'a pas franchement l'état d'esprit des troupes.
On peut imaginer qu'ils étaient optimiste et motivé par mussolini en 40, tout nouveau tout beau à la conquete du monde.
En 42 , ca devait commencer à plus être pareil , ils savaient qu'ils étaient pas tres forts et qu'ils allaient se faire défonser par un des poids lourds de la guerre et que si il renoncaient il se feraient exploser par les allemands.
L'allier officiel d'aujourd'hui devenant à coup sur l'ennemi de demain chez le soldat de base.
Les soldats sont pas stupides, la bataille de moscou avait foiré , ca craignait en afrique du nord.
Pis y'a eu pearl harbor en décembre et là , tout italien lucide devait se dire , on est baisé, on va se faire défonser par les alliers , puis les allemands.
Mussolini était bien lucide depuis le 1 novembre 1936 proclamation de l'axe il connaissait l'issue fatal de son régime "fasciste" .
Content que ma photo de miniature panther/t34 te plaise 😉
Ce travail de titan bon dieux.
Très bonne vidéo mais dis moi est ce que tu joue à war thunder
28:00 c est quoi le nom de la musique ?
Tu penses que un jour tu feras une video sur la bataille de hajin ?
Tout est possible avec moi mais je marche vraiment à l'envie du moment.
La production ne fait pas tout, encore faut il produire des unités adaptées au terrain et à l'ennemi. J'ai plutôt l'impression que la faiblesse des italiens a l'époque était le manque d'expérience des généraux et d'information sur les équipements adverses... À chaque fois ils avaient un train de retard...
Sympa la musique du début, elle me dit quelque chose mais j'arrive pas à mettre le doigt dessus.
ah ah, 10 000 euros si tu trouves ;)
Je me suis creusé le ciboulot pendant un petit moment, et impossible de trouver donc j'ai utilisé Shazam et le résultat n'était pas du tout celui que j'escomptais, je trouvais que ça ressemblait à une musique d'ambiance des dessins animés type Tintin alors qu'en fait c'était une compo originale d'un artiste Russe que je ne connaissais pas.
@@lostalyen8253 tu parles de celle du générique?
@@MrRichemont Oui, c'est bien celle-la.
33:12 L'attaque de Rommel, en mars 1941, a été lancée contre les ordres du commandant en chef en Lybie, le général Gariboldi. Les Italiens pensaient qu'il était trop tôt pour attaquer et ils ont eu finalement raison puisque Rommel a échoué à prendre Tobrouk alors que c'était l'objectif principal de cette attaque. A cause de cette désobéissance, les forces de l'Axe ont dû attendre plus d'un an (juin 1942) pour atteindre l'objectif. Ensuite, une nouvelle désobéissance de Rommel conduira au désastre d'El Alamein alors que le Comando Supremo projetait au préalable une opération parachutiste sur Malte afin de sécuriser les lignes de ravitaillement.
"Comando Supremo projetait au préalable une opération parachutiste sur Malte afin de sécuriser les lignes de ravitaillement."
Rommel était tiraillé entre deux feux:
Attendre que l'opération aéroportée sur Malte se fasse, que les convois arrivent a Tripoli, que le matériel se tape 1000km de désert pour arriver au front et pendant ce temps l'anglais se renforce 10 fois plus vite que lui. Cela reviendrait a engager un ennemi encore plus supérieur en nombre.
Attaquer sans attendre, profitant de la faiblesse du dispositif anglais.
C'est dès l'arrivée de Rommel en Afrique qu'il fallait faire l'opération sur Malte, au moment d'El Alamein, c'est trop tard.
Cest quoi le titre de la petit music epique que on entend en fond de temps en temps comme a 2:32min
Oui c'est quoi cette petite mélodie, je la reconnais mais je n'arrive plus à me rappeler d'où. Un jeu vidéo je pense non?
C'est Scoring Action de Kevin Macleod
Va tu faire la meme chose sur l'histoire des char français de la 2e guerre mondial 40-45, surtout l'histoire du redoutable Char B1 Bis qui a mi en difficulté les char allemand au debut de la guerre en 1940.
Peut-être,mais le B1 souffrait de nombreux mal,hormis sont blindages très épais,il était lent et lourds,un canon de 75mm en casemate peu utile et surtout un moteur déficient,d’ailleurs environ le 1/3 des B1 furent abandonnés par leurs équipages à cause du manque de robustesse du moteur.le somua S-35 était à mon avis une bien meilleurs machine.
@@TheOli76 Exact, le B1 bis est une bouse inutile pour gagner une bataille, tu donnes les défauts principaux mais tu en oublies deux fondamentaux: la consommation de carburant délirante (2 ravitaillements au combat pour faire 20 kilomètres vers Montcornet... c'est ahurissant !) et la tourelle monoplace.
TOUS les chars français sont mauvais a cause de cette tourelle monoplace, y compris le S35, qui est le meilleur char français.
bonjour, la musique de fond nous ne laisse rien entendre dommage.
Eratum il me semble.
Quand tu parles des chars français donnés aux italiens, tu as pris une image de H35 et non R35 il me semble.
(Possiblement même un H39 vus le canon de 47 mm plus long que le 37 mm court du H35)
Bravo!!!! Je me demandais si quelqu'un allait le remarquer, je m'en suis aperçu une fois que j'avais déjà fini la vidéo et j'avoue que j'ai eu la flemme de recommencer tout le processus de publication pour une image. En tout cas tu as l’œil ;)
Le canon ne fait pas la différence entre H35 et H39. Il y a des H39 avec canon court et il y a des H35 réarmés avec canon long...
C'est la forme du capot moteur qui indique si c'est un H35 ou un H39.
Le capot du H35 est petit et arrondi sur l'arrière alors que le H39 a un gros capot carré pour abriter un moteur plus puissant.
En s'explosant les yeux on peut remarquer que le capot est carré, c'est un H39.
Les tankistes italiens auraient apprécié avoir le char lourd et le chasseur de char armés du 90 mm.
Je me demande ce que ça aurait pu donner pour l'Italie, dans sa conduite de la guerre, si ces engins avaient été disponibles, en nombres suffisants et en temps utile, pour ses unités blindées.
Equipage de char italien : Flash Back du vietnam(Bir Hakeim) incoming
;)
Ils auraient dû les concevoir en bois vu que l’objectif premier était de combattre des autochtones armés de lances 😆
Si tu fais référence à l'Etiopie, non ils ne se battaient pas avec des lances. Certes ils n'avaient pas les moyens d'un armée européenne, mais pas à poil non plus. En 1936 lors de l'invasion par l'Italie : "Le nombre de soldats éthiopiens est estimé entre 200 000 et 500 000 hommes. Seule la Garde Impériale, composée de 4 à 5 000 soldats, a reçu une formation moderne assurée depuis décembre 1934 par des officiers suédois ayant fondé une académie militaire", "90 % des troupes éthiopiennes ont des fusils anciens, vieux de plus de quarante ans. Bahru Zewde estime le nombre de fusils modernes entre 50 et 60 000"
Bon et utiliser le terme autochtones (def linternaute : personne originaire du pays où elle habite) pour parler de personne technologiquement et économiquement en retard c'est juste raciste et colonialiste. Tu peux utiliser le terme sauvage si tu penses vraiment qu'ils se battaient à la lance, ça serait une petite progression.
fr.wikipedia.org/wiki/Seconde_guerre_italo-%C3%A9thiopienne#Les_arm%C3%A9es_et_le_mat%C3%A9riel
www.linternaute.fr/dictionnaire/fr/definition/autochtone/
Les italiens ont , eux eu leur moment de gloire lors de l’empire romain. Les français courent toujours avec la baguette et le camembert 😂😂😂😂😘
@@maxbarbier2428👀🤡
Concernant la faiblesse de l'armée terrestre italienne, et de sa composante blindée, j'avais lu ou entendu (impossible de me rappeler d'où ça me viens) que une des causes fondamentales était la priorité donnée à la marine, que ce soit en ressources matérielles comme humaines. Vu que tu n'en parle pas dans ta vidéo, je doute (!), du coup qu'en pense tu?
Bon Vincent après quelques recherches je n'ai pas trouvé trace de ce fait, mais ça veut pas dire que cela n'est pas vrai.
Je remarque que tout leurs tanks sont encore rivete et donc très dangereux pour l’équipage
En fait j'adore tes vidéos mais c'est juste des centaines d'heures de visionnage pour tout voir j'ai l'impression. Je ne sais pas comment tu as réussi à trouver le temps pour faire alors que je ne l'ai pas pour voir.
Donc félicitations pour ce travail
Division à Poil ! Garde à vous !
Par contre par à port à la production sous licence du panzer III. Pourquoi les italiens n'ont tout simplement pas mis leurs propres canon de 47mm modèle 35 assez efficace, à la place du 50mm KWK 39 des allemands.
Les chars italiens, des chars uniques au Monde: Une marche avant, cinq marches arrière ! 😅
L'Italie a d'abord été vaincue par la Grèce qui n'avait ni production de chars ni production d'avions. Les armes ne sont rien sans une doctrine d'engagement efficace par des troupes au moral élevé.
Mais elle était fournie par les anglais
Ont est tous d'accord que le M13 ressemble plus à un panzer allemand
En faite les nv char italiens son des réplique de panzer allemand moins performant 😂😂
Créer un nouveau char léger quand en face les chars pèsent 20 ou 30 tonnes.
360p?
Par exemp. 😝
;)
Et il y a tous les défauts cités d1ns war thunder c est pour sa que peut de monde les joues
War thunder 😉 2:46
Finalement les italiens auraient dû se contenter de fabriquer ce qu'ils savent faire de mieux : des machines à café ☕️ expresso, ou Moka.
Un tank alfa Roméo aurait eu de la gueule au moins.
Ce sont les capacités industrielles qui ont handicapé l'armée italienne, ce qui a pesé sur le moral des troupes et leur motivation qui n'était déjà pas des plus haute. Les historiens militaires on été injustes et narquois envers les italiens, d'une manière générale, malheur aux vaincus.
Le processus encore de nos jours n'a pas tellement évolué les italiens sont très bon en petite série ex le bâtiment ,menuiserie ,faïence ,carrelage.ils ont de très bon motoriste ex en comparaison années 70 la fiat Ritmo 85s 1500 cm2 donné 85 cv il y avait rien de comparable en France mais l'acier de recuperation les toles rouillés et rouille perforante a une vitesse folle .sans generalisés le made in Italie c est beau mais c est toc
En gros , leurs char sont CLAQUÉ au sol...
Pas toute a fait... leur char sont plutot bon(sa depnd quoi) le probleme ses que sa sortern pas suffisament rapidement et la doctrine n'est pas corecte vue que il produise de A a Z donc sa décélérais tout
Sauf qu'il y aura les français libres à Bir Hakeim pour mettre le dawa dans la division Ariete. Oups, même pas désolé.😄😉
Apres vue les blinde des usa et anglais , sa a jamais été des bon char . Les allemand et russe et maintenant Israël on des bon char . Les blinde français on toujours un défaut ''critique '' alors qu'ils sont excellant sur le papier ou mal utilise dans les doctrines .
Bref génial ta video en un mots merci :) !
Tout à fait, c'est justement ce que j'ai essayé de dire, à la base la plupart des chars qu'ils soient allemands, anglais, américains, japonais, ils souffraient des mêmes défauts mais la où certaines nations les ont corrigé, l'Italie a elle pris du retard dans la conception.
Les chars italiens, des fiats 500
La Piiiiiizzzz !!
C’est plutôt les Italiens qui été nuls pas leurs Chars.
Finalement le problème ce ne sont pas les tanks, mais les italiens 😆
Ce sont les ressources en fer qui posent problème comme il l'a précisé dans le docu, mais ce que tu dis est vrai puisque le problème vient des décisions prises par les italiens qui auraient dut envahir des pays avec de fortes ressources minières pour produire plus.
Le pire, la Hongrie s fait mieux avec moins.
@@Apinkulex ben.. le Toldi fut un très bon chars léger.
D'un pays qui n'est pas aussi industrialisé que l'Italie et de loin.
Char Italien = 1 vitesse avant et 5 marches arrières :)
Comme le français 🤣🤣
@@ankoulastday8385 Comme le Français ? Bah pas vraiment on a pu le constater à Hannut ou à Gembloux mais pour ça il faut avoir été un peu à l'école pour apprendre l'histoire .
@@jeffkodiac déjà ....toi pas connais moi....toi pas compris ce que je vouloir dire...toi taitoi...ok
Francesi codardi collaborazionisti😂😂😂
Les italiens ils sont beaux pour les pizza
italiens ils sont beaux pour les pizza
L’Italie a été un boulet pour l’Allemagne. Le genre d’allié qu’il vaut mieux avoir contre soi 😂🤣🤪
Esattamente come la Francia, occupata in meno di un mese.
Bonjour ont peut parler je penses des Italies je m'explique au Nord industrialisé et au Sud essentielement agricole de ce fait l'Italie a ce moment etait technologiquement peu developpé et donc pas du tout pré a la guerre de plus la mentalitée géneral Italienne est un peu comme en France peu belliqueuse je parle du peuple et pas de ces dirigents et les hesitation entre forces blindées brut comme les Allemand ou de soutiens comme la plupart des armées européennes ont ralenti le dévelopement de char valable et ils ont plutot "bricoler "des concepts faisant des bizareries pas trés efficace sur des modéle déja existant c"est comme mettre du crépi sur un mur moche
Desoler de te prendre a un autre sujet, mais il me semble que tu prend partie, sur des sources que toi meme tu suggere comme improbable selon certain point de vue, sur la bataille de bouvines. Comment? Peut tu representer, ou que tes sources represente, les chevaliers se battant plus fierement, que les ''paysans'' comme tes sources aiment abreger. Desoler pour mes fautes de francais, mais cela me tracasse. Pense tu vraiment que s'ils engagaient des ''pequeneaux'' c etai pour le plaisir des yeux, et qu en tant que chretien ils en avaient rien faire? Pour moi, et comme tu le dis la guerre n etait pas faite comme dans celle napoleonniene, il faut reprendre exactement dans leur contexte, leur sens du sacrifice, pour tel ou tel cause. Et dieu sait que je suis loin d etre un de ces republiquain. En attendant, merci de ton travail, on sent que t es passioner, mais si tu reflechis pour le coup vraiment par toi meme, la deduction va de soi, ils se sacrifiaient, au nom du peuple et du bien commun. Et donc bien plus antiplhilantrope que de nos jours, on l'on se bat pour des interets personnel. Apres tu pourrais me sortir quil se sont battuent pour leurs interets a leur epoque. Mais est ce que le jeu aurait value la chandelle? Puisque a leur epoque l'individualisme ne vaut rien, d ou pourquoi ils ont diviser leur pouvoir, car incapable de tout dominer en realiter
Bonjour Corbak Cey! Je voudrais te répondre mais peux-tu expliquer car je ne comprends exactement ce que tu me reproches dans cet extrait. "Desoler de te prendre a un autre sujet, mais il me semble que tu prend partie, sur des sources que toi meme tu suggere comme improbable selon certain point de vue, sur la bataille de bouvines. Comment? Peut tu representer, ou que tes sources represente, les chevaliers se battant plus fierement, que les ''paysans'' comme tes sources aiment abreger."