Dérive idéologique aux Beaux arts.
Vložit
- čas přidán 17. 04. 2021
- Site de l'atelier: www.ateliermissor.com/
Instagram:
atelier.mis...
simon_bavas...
Je commence cette série de vidéo par la base de l'art, l'apprentissage de la technique, dans un lieu prestigieux, les beaux arts de Paris. En m'y interessant j'ai pu constater l'importance qu'avait l'idéologie dans les arts aujourd'hui. Nous avions pu nous rendre compte des dérives idéologiques dans des universités américaines comme celle d'Evergreen qui allaient probablement toucher le vieux continent. C'est choses faite, la situation n'est pas aussi avancée mais pourrait bientôt l'être.
Je vous laisse découvrir cette vidéo.
le documentaire en question: • L'ECOLE DES BEAUX-ARTS...
à propos de la chapelle: beauxartsparis.fr/fr/actualit...
l'entretien avec Eric Fassin: • Penser le Présent | Ér...
Eric Fassin sur le Racisme anti blanc: • Le racisme anti-Blancs...
l'entretien "colonial studies": • Entretien croisé | Bin...
l'entretien d'Hélène Delprat: • Herstory Hélène Delprat
exposition des élèves aux Beaux Arts: • Lauréats Prix Sarr - C...
Vidéo explicative sur l'université d'Evergreen: • Evergreen et les dériv...
Musiques:
• Giovanni Battista Perg...
• Johannes Brahms - Hung...
• Mozart - Lacrimosa
Bonjour à tous, ça me parait évident vu la qualité de cette audience, mais les gens dont j’ai parlé, notamment les jeunes artistes, ont un public restreint, il ne s’agit pas d’être irrespectueux avec eux (pour les plus taquins).
Passez une bonne soirée
Tout à fait , être piquant mais dans le respect des conventions de Genève 🤣
Il s’agit d’être critique avec tes clichés, ne nous trompons pas
Tes vidéos sont top. Au fait, j'aimerais vous acheter une de vos œuvres. Mais je préfère les bronzes. Vous en faites?
Je viens de tomber sur une phrase de Bercoff ... "Le style c'est important, parce que la forme c'est le fond qui remonte à la surface" ... il me semble que c'est bien posé là :)
Tu sais pas de quoi tu parles, comme d’hab.
L’art conceptuel que tu décris c’est un courant minoritaire post-duchampien des années 60.
Champ d’expression artistique où l’idée est effectivement plus importante que la réalisation.
Encore une fois, je me répète, l’art contemporain c’est très technique globalement. Je te fais une liste d’artistes quand tu veux.
Concernant les cours tu sous-entends que y aurait pas ou peu de pratique, et que sur le plan théorique ce serait hors-sujet, infiltré par le gauchisme intersec américain.
C’est oublier que les cours aux beaux-arts sont plus pratiques que théoriques. C’est à l’université qu’il y a plus de théorie. La formation théorique aux BA est faible.
Comme disait un de mes profs en arts plastique, :" aujourdhui, le discours sur l'Art est devenu plus important que l'Art lui meme " tout est dit
@@louit2000 peut etre, mais apres Duchamp , tout a changé
@@louit2000 L'art n'a jamais été une question de rupture, rien ne s'inscrit plus dans la continuité que l'art. L'anatomie reste l'anatomie, les couleurs restent les couleurs, la lumière reste la lumière. Le 20ème siècle a consisté à faire prendre des concepts pour des œuvres d'arts.
l'art déraciné
D’autant plus que le discours n’est pas philosophique (rationnel et universel) mais politique (passionnel et subjectif).
Rarement cela a été aussi bien formulé que par Albert CAMUS lorsqu'il a reçu son Nobel en 1958 : "L’art n’est pas à mes
yeux une réjouissance solitaire. Il est un moyen d’émouvoir le plus grand nombre d’hommes en leur offrant une image privilégiée des souffrances et des joies communes. Il oblige donc l’artiste à ne pas s’isoler ; il le soumet à la vérité la plus humble et la plus universelle."
Eric Fassin en position col-roulled
En ce qui me concerne, j'ai eu la chance d'avoir une prof de sociologie qui, bien qu'étant de gauche, faisait preuve d'une grande neutralité idéologique dans ses cours. Elle nous enseignait les grandes théories du domaine tout en nous apprenant à nous montrer critiques face à elles.
Une fasciste qui va vite perdre son poste en gros
Une prof qui fait son boulot de manière honnête
Eh beh c'est pas la meme pour moi
@@yuyevon1698 Mon unif est très peu touchée par le phénomène sjw. Il y est quasiment inexistant.
@@alaluv9505 T'as de la chance j'ai passé deux semestre en fac d'histoire à la fac de science sociale de Poitiers je peux te dire que la gangrène à bien prise la bas. C'est l'ambiance délétère ou l'auto-censure était obligatoire pour ne pas se voir totalement ostracisé qui m'as fait partir
Je pense que tu devrais venir rencontrer les étudiants, c'est (vraiment) bien plus compliqué que ce que tu penses, surtout depuis la "séparation" des Écoles d'art et d'architecture (ou j'étudie) . On étudie l'architecture dans les locaux des BA mais on fait partie d'une autre institution, L'ENSA Malaquais. Il n'y a pas de dérive idéologique mais des confrontations idéologiques, les élèves ne se ressemblent pas vraiment dans leur travaux et influence. À noter que les architectes sont partis de l'institution en 1968, pcq suivre des les doctrines architecturales des BA, ça devenait absurde, doit-on
continuer à recopier les temples grecs et églises romaines toute notre vie ?
Autre : à voir les expos dans le Palais des Etudes, il y a bien une technicité incroyable.
Cette école fait l'objet de thèses innombrables et de Projet de Fin d'étude d'architecture tant elle s'avère complexe dans son fonctionnement. La résumer en 15 min, c'est périlleux je te trouve loin du compte, en toute bienveillance. Entre dans les bâtiments et tu comprendras qu'il n'y a pas que des bâtiments neoclassiques, mais également de très belle pièces modernes par Perret.
Il n'est pas nécessaire de faire des cathédrales ou temples grecs ...
Il y a une infinité de trucs splendides qu'on peut faire.
Mais depuis le XXème on n'a produit que des bouses infâmes.
C'est une excellente série. Continue !
On est là !
Merci a vous de dégangrenez mon cerveau !
je suis déçu de voir que vous trouvez que cette vidéo est pertinente, les différentes idées dégagées par cette vidéo sur les beaux-arts sont : "la sociologie c'est de la merde", "je suis féministe quand il s'agit d'être raciste", "Eric Fassin est sociologue, il n'a rien à faire aux beaux-arts" , '"l'art c'est le beau", "l'art c'est la technique", "la décadence financée par les subventions publiques".
Alors il y a surement des soucis aux beaux-arts mais je trouve la vidéo non pertinente et très peu documentée.
@@martinpasture5935 jsuis pas qualifier pour te débunker juste en te lisant je voie que ton commentaire est pas plus pertinent que la vidéo de barbar
@@onepiecologue9338 Ouais la vidéo est surtout basée sur les impressions de Simon qui croit être intéressant sur l'art institutionnel en critiquant le gauchisme, le manque de technique et en vantant sa poterie en moule.
Bon voilà, c'est ni très instructif, ni très constructif
@@martinpasture5935 eh bien va te trouver mieux , barbar et toute la clique de raptor a TV liberté me conviennent très bien
Je suis étudiante en arts du spectacle, et j'ai certains cours absolument passionnants avec des œuvres incroyables, et d'autres où on doit lire des pièces écrites de façon "conceptuelle" pour lesquelles tu dois creuser le sujet des heures pour essayer de comprendre (et encore, t'es même pas sûre à la fin). Je ne vois pas où est la fameuse inclusivité, quand personne ne comprend l'œuvre à part l'artiste, ou des chercheurs et autres experts.
le pire dans cette histoire c'est que si ce que tu produis est beau mais ne réponds pas à cette idéologie tu es cancelled . Je me présente : étudiant en animation , passioné de dessin depuis mon plus jeune âge , pour me détendre je redessine les oeuvres classique je peux passer des heures à les analysées et les comprendre . Parfois on me reproche ce classisme qui prend place dans mes dessins , alors que je m'efforce de cacher ce trait car ça ne plait pas . J'ai un professeur qui a vu cette déchéance dans les beaux arts qui nous en a beaucoup parlé . ------ Je suis dispo si tu le souhaite pour te donner mon experience dans le milieu et ce que j'ai pu en entendre .
le fait que tu traites de l'art me fait beaucoup plaisir d'ailleurs , c'est très juste !
Fais péter l insta
Pourriez-vous lancer une série de bustes d'Eric Fassin ? Merci.
GOLD
@@Jo-il7bd 😨
@@Jo-il7bd 🤮🤮🤮🤮
"derrière le hideux se cache la faiblesse et les paresseux" Victor Ferry
Je vois que vous êtes un homme de culture.
Dans ce cas , nous sommes vraiment dans un monde de faibles et de paresseux.
La faiblesse orthographique n’est-elle même plus, au même titre, considérée comme hideuse, au point que plus personne ne la remarque, ou bien tout le monde s’en fiche ? Rassurez-moi, c’est bien une citation orale de Victor Ferry qui est retranscrite ici ?
C'est la rencontre de Victor Hugo et Jules Ferry ?
Ah oui Victor ferry le mec qui comprend trop bien l'art ...mdr citer ce mec de montre un certain niveau de tocardisme
Je suis étudiant en art, ce qui m'as surpris lors de ma recherche d'école est le mépris général des beau arts bien que non explicite. Moi qui voulait perfectionner mes compétences, j'ai reçu de nombreux retours négatifs relatifs aux beaux-arts et aussi par rapports aux autres aspects abordés dans cette vidéo.
Je n'ai pas spécialement fait de recherches avant de me lancer dans l'aventure et aillant les memes ambitions que toi en allant aux Beaux Arts le choc a été plutot brutal, j'y suis pas resté longtemps, mais bon ça reste une experience assez cool
@@bbblanchard786 merci pour ton retour mon prof d'art m'avais dis exactement la même chose il n'y avait obtenu rien de ce qu'il y cherchait mais trouvait l'expérience intéressante bien que peu utile.
Pour ma part je n'ai pas pris de risque mais je serais curieux d'essayer une année âpres ma formation.
J'étais en école d'art en classe dites de "peinture". Après un vote de groupe fait par le professeur référent, nous étions majoritaire à souhaiter recevoir des cours techniques de peinture à l'huile. Ce professeur s'est rendu à l'administration pour définir un créneau dans la semaine, et s'est vu refuser ce cours, car la peinture à l'huile est, je cite, "trop rétrograde". Donc nous n'avons jamais reçu aucun cours en la matière.
@@boris6823 wouaw, on en est là, je pense que l'école devrait changer de nom en instituts des arts contemporains ou autres chose de moins sympa parce que ce n'a plus rien de beaux arts
@@bbblanchard786Peut etre que le probleme ici est que tu n'as pas fait assez de recherche sur les écoles? il y a plusieurs écoles qui proposent des parcours différents, la plupart des personnes ont une idée sur les beaux-arts qu'on y va pour se perfectionner dans les techniques, mais ce n'est pas ça pour créer la technique ne suffit pas. Les beaux-arts ne correspondent pas a tout le monde, pour l'aspect technique il y a des études d'art plastique.
Je te conseille les 43 vidéos (sur youtube) de cours de morphologie de Jean-François Debord (filmées aux Beaux-Arts de Paris lorsqu'il était prof), tu verras qu'il y a quand même de bons cours au niveau technique
J'approuve tellement, j'ai ete aux beaux arts pour parfaire ma technique en 2016 et j'ai rapidement déchanté, je suis parti à la fin de la premiere année apres avoir constaté tout ce que tu décris dans cette video, grosse déception pour ma part
Coucou, tu venais d’où pour croire qu’on allait aux beaux arts pour parfaire sa technique ? Comment réussir l’oral par exemple, et le sujet... bref bizarre
Excellente vidéo, encore une fois. J'ai eu du mal à apprécier ton "style" lorsque je t'ai découvert, mais avec le temps j'ai progressivement eu plus de facilités à te comprendre, et je trouve maintenant que chaque nouvelle vidéo que tu publies est très appréciable et pertinente. De plus, tu gagnes en qualité petit à petit et cela se ressent.
Bonjour,
Et puis, il a tout sourcé en description, ça c'est top!
c'est comme avec la drogue. au debut ca pique et apres tu peux plus t'en passer. Sauf que ca reste de la merde quand meme.
@@hanniballecture108 ouais et ça grille des neurones
Je suis pas un artiste, j'ai un bon coup de crayon mais ca va pas plus loin, néanmoins c'est une vidéo qui m'interpelle parce qu'elle exprime très clairement mes idées sur le sujet, et que j'utiliserais surement comme source d'inspiration dans d'éventuels débats sur la thématique.
Je suis autodidacte et je voulais entrer en école d'art, j'ai tout fait, j'ai regardé aux beaux arts comme dans d'autres écoles plus "modernes", et en France, et en Suisse.
J'ai fini par me tourner par une école d'ingénierie même si le dessin était ma première focalisation tout simplement parce que j'avais l'impression de visiter des sortes de garderies, les trvaux des étudiants déjà présents me donnaient tous un peu le sourire aux lèvres.
C'était que du politique, je ne critiquerais pas les idées exposées, mais a partir du moment ou ton travail est franchement digne des compétences d'un CM2 qui fait son bricolage de Paques ou Noël, va donc apprendre a partager tes idées et opinions sur papier ce sera plus frappant et pertinent quoi. On peut ni les prendre au sérieux sur le plan technique et artistique, ni sur le plan politique ou dans un cadre de débat.
J'ai fait de l'art, et je me suis vite cassé après avoir réalisé a quel point je perdais franchement mon temps. Je continue toujours a apprendre et pratiquer en autodidacte.
En école d'ingé, en tout cas dans celle que je fréquente, on est hyper rigoureux peu importe la discipline, on cherche aussi une certaine forme de beauté, c'est pas rare, voir même très fréquent, de qualifier d'"élégante" une preuve de maths concise et bien foutue ou une solution bien ficelée à un problème qui semblait tendu.
Et cette idée de rigueur couplée a la beauté c'est ce qui fait que les maths et la science en général ca sera toujours pris au sérieux, le beau ca met tout le monde d'accord, mais c'est parce que le beau on l'atteint avec rigueur et discipline.
Et c'est quelque chose qui manque aux écoles d'arts aujourd'hui j'ai l'impression, et il n'y a qu'a voir les élèves, pour la plupart ils s'attendent sérieusement à dessiner du manga toute la journée ou juste "s'exprimer", et tu les vois se plaindre constamment sur les réseaux que leurs profs sont que des vieux cons parce qu'on leur demande de faire du dessin avec un peu plus de technique.
@SOULY SOULY J'aime beaucoup l'idée de la beauté dans les maths, et après réflexion, je vois ce que tu veux dire. En tant que Littéraire, je commence de plus en plus à regretter de ne pas avoir essayé de plus m'accrocher en cours de mathématiques lorsque j'étais au collège-lycée, car je trouvais justement qu'il n'y avait aucune réelle beauté dans cette matière et que j'étais assez nul aussi. Mais en y repensant, c'est vrai que le fait de trouver une manière simple et concise de résoudre un problème relève d'une certaine forme d'élégance, plutôt que de partir dans des circonvolutions savantes. Il est beaucoup plus facile de faire compliqué que de faire simple, et ça dans toutes les matières. La complication ajoute du fouillis, ça peut faire esbroufe, du genre tu es très savant, que tu as une pensée complexe in définissable, mais ça veut surtout dire, finalement, que tu n'arrives pas à concevoir ta pensée et à l'exprimer clairement. Comme disait Boileau :"Ce qui se conçoit bien, s'énonce clairement." Mais la simplicité, c'est une forme d'épuration, enlever le superflus pour garder seulement l'essentiel. C'est de ça qu'on manque aujourd'hui, de simplicité, couplé à de la rigueur et de la discipline. Car finalement, en voulant faire compliquer, on finit par rendre la chose incompréhensible pour les autres, et seulement comprise par une poignée de personnes privilégiées qui se félicitent mutuellement d'avoir une pensée si complexe qu'ils sont les seuls à comprendre. Dans la description que fait Barbare Civilisé, j'ai un peu l'impression de voir ça.
personnellement je suis en classe prépa en école d'art à Nantes, et plusieurs de nos professeurs ont évoqués le coté illogique de se centrer bien plus sur le fond, sur un message, plus que sur la technique pure, dans des écoles d'ART. ça me fait de la peine de voir ce qui est enseigné dans un endroit aussi majestueux que celui de l'école des beaux arts de paris
Ces peintures, ces sculptures, cette musique, cette architecture, ça me transporte au paradis.
Salut, je suis la personne qui t’a abordé à Paris il doit y avoir un mois environ, pas loin du Louvre sur les quais alors que je crachais mes poumons en jogging. Je me suis trouvée un peu impolie mais extrêmement ravie de t’avoir rencontré car inattendu !
Joli rappel que tu fais sur ce que sont les Beaux Arts dans leur raison d’être. Si tu ne connais pas la ville de Menton, je t’encourage à aller au jardin de la Serre de la Madone, jardin sauvage, pictural, antique et solaire qui servirait de joli panorama à tes vidéos. Quand je suis allée à Rome, j’ai visité le Palais Colonna (sublime) ainsi que la Villa Médicis où séjournent une quatorzaine d’artistes triés sur le volet payés par la France: une catastrophe de non sens et d’absence de beau.
Mille bisous !
Je suis à la Head, équivalent des Beaux arts à Genève. Nous avons une validation de la technique mais surtout de la découverte. D'une nouvelle manière d'aborder notre espace.
Parler de Michel-Ange ou d'autres artistes de la Renaissance a une certaine redondance. La technique oui mais pas en se cachant sous du fait et refait. Allez voir Ron Muek par exemple.
Très bonne vidéo, joli verbe :)
« La fuite vers l’abstrait est la lâcheté même de l’artiste, sa désertion » (LFCéline)
@jean van der stegen t'es là ! partout ! ;-)
@@quentingrenaille1987 HAHAAHAHHA
Partout où il reste un peu d’intelligence, je transmets du Céline ;-)
C’est quand même Dieu pas croyable que les jeunes Frouzes à qui il reste quelques lumières continuent de citer Nietzsche, Dostoïevsky et Zemmour, mais jamais jamais ô GRAND PUTAIN DE JAMAIS leur Shakespeare à eux, leur Dante à eux, leur Cervantès à eux, je veux dire Céline...
C'est intéressant comme citation, pourquoi il pensait cela ? Qu'est-ce qu'il voulait dire par lâcheté ? Parce que l'abstrait n'est pas du tout synonyme de lâcheté pour moi. En tant qu'autodidacte j'ai beaucoup plus de mal à faire de l'abstrait que du figuré car aujourd'hui faire du figuré n'a jamais été aussi simple, il y a des modèles pour tout et il suffit de les copier. Ça prend du temps et de la technique mais il y a souvent moins d'imagination à fournir et parfois moins de liberté créative qu'avec l'abstrait. L'abstrait c'est de la technique pure, il faut maîtriser la forme et la couleur a un très fort degré pour émettre ce que l'on souhaitait émettre. Après, il y a l'abstrait de Kandinsky et puis ceux de Soulages et Mondrian quoi mais j'aimerais approfondir la question.
@@gecka9400 : il voulait simplement dire « la fuite vers les Idées ». J’espère ne pas le trahir. Pour approfondir, lire sa correspondance avec son pote juif Élie Faure (édité en Pléiade). De manière générale, sa correspondance est un BIJOU pour les amis artistes.
@@gecka9400 merci ! je comprends pas ce que nous raconte steeve jobs. Il fait des buste à la pelle et se dit dans l'art, bon oui pourquoi, on est tous un peu artiste. Mais pour dire si le monde de l'art dégénère, ou que l'abstraction est une fuite pour lâche, il faut pratiquer un minimum, la peinture, le dessin au moins avec sincérité. Parceque oui dessiner d'après un modèle, c'est une question de temps et de technique, mais ça tout le monde en est capable. Par contre pour faire de l'abstraction faut du travail sur soi. Suffit pas de mettre un col roulé et lire Nietzsche pour avoir le savoir.
Excellente vidéo, ça me parle beaucoup car de par mon expérience dans une École d'arts appliquées, donc bien plus centrée pour le coup sur les compétences techniques et je dirais un travail plus "artisanal" (que je recherchais évidemment +, je fais de la BD et de l'illustration), on avait tout de même des profs qui voulait toujours deconstruire certaines choses, et cet volonté de vouloir allez "chercher du sens" dans des œuvres dénuées de richesses technique, cetait pour moi toujours comme une acceptation de la médiocrité de l'artiste. Comme si on essayait de le pardonner, car il a essayer de faire passer un message. Ça me faisait toujours grincer des dents.
En tout cas un plaisir cette vidéo.
Alors, je suis pas une danseuse étoile de la pougnette intellectuelle, et justement ce que j'ai toujours trouvé fascinant dans l'Art c'est la recherche de perfection, l'abnégation et la discipline auxquelles il faut s'astreindre qui font que n'importe qui ne peut pas être artiste. Devenir artiste, ça se mérite, et les efforts ça fait mal, mais ça paye et c'est bien là la beauté de la chose, c'est qu'elle n'a pas été acquise par la facilité.
La discipline, ça donne Mozart, Bach, de Vinci, Véronèse ou le gainage, et l'abandon et le dilettantisme ça donne Jul, Yoko Ono, Jeff Kunz ou des moobs.
L'art, c'est censé transcender ! Ce qui met les poils, c'est les Noces de Cana ou le but de Zizou en finale de Ligue des Champions en 2002, pas Jeannot qui fait 3 jongles sur la dalle en bas de la barre ou le dessin de ma nièce sur le frigo.
Pour moi, là où on a commencé à merder, c'est quand on s'est dit que ça valait plus le coup de faire des efforts et qu'on a posé une pissotière dans un musée. On a remplacé l'apprentissage technique par les concepts, parce que c'est plus simple, et puis ça permet de dire à ceux qui aiment pas qu'ils comprennent pas parce qu'ils sont trop cons.
L'avantage du beau c'est que ca met quand même la plupart des gens d'accord, pas grand monde peut dire honnêtement que la Piéta ou le David c'est pas beau, et c'est le minimum quand tu t'acharnes sur le même caillou pendant 6 ans, et le corollaire, c'est que quand tu veux remplacer le résultat d'années d'efforts par un bout de latex déchiré, à part être une mise en abîme un peu fainéante de ton arrivée sur cette pauvre planète, c'est pas terrible en soi, et puis ca risque de pas aller avec le reste de la déco.
Voilà voilà.
Le problème, c'est l'anti-France.
Laissez les choses faire leur chemin.
@@pierren___ Ca n'a rien à voir avec l'art
@@Soronacabricot si complètement, l'art est lié à tout donc il est politique. Et ils ont une politique qui s'oppose aux français, donc anti-france
@@alexandre.rousselle9684 c'est la même chose, faut aller plus profond
Le mépris pour le manuel dans les arts comme dans le milieu professionnel est très Français. Pas étonnant de voir des enfants de classes bourgeoises les ignorer voir les mépriser aux beaux arts. Nos voisins allemands, suisses ont une plus grande considération pour le travail manuel, de technicien. Ils ne font que reproduire et perpétuer ce mépris des ouvriers dans l'éducation nationale ou la voie professionnelle est déconsidéré et réservé aux personnes en échec scolaire. Ce schéma, pour le coup, ils ne le déconstruisent pas !
En effet, l'intersectionnalité issue du post-modernisme n'est autre que du post-marxisme, un dépassement du matérialisme-dialéctique, une décadence de plus du capitalisme occidental pourrissant, une application du libéralisme libertaire de la bourgeoisie mondaine qui méprise les travailleurs et par voie de fait le marxisme et l'analyse de classes au profit de nouveaux clivages de plus en plus individualisant reposant sur le genre, la race, l'orientation, etc. L'intersectionnalité en plus d'être anti-marxisme, est également un affront à l'universalisme français.
Je suis un ETUDIANT des Beaux-Arts et serait RAVI de te raconter l'INTERIEUR d'une école d'ART CONTEMPORAINE pendant 5 ANS avec le DIPLOME d'ARTISTE DNSEP A LA CLEF. Si jamais pour une de tes prochaines vidéos ! Hésite pas !
J'ai passé mon DNSEP avec un sujet de travail très conservateur et je m'en suis sortie avec les félicitations du jury. Comme quoi c'est possible, ça a été une belle satisfaction !
@@hengeop5740 Je suis curieux. C'est possible d'avoir le sujet ?
@@siriusstar8245 Survivance de savoir-faire anciens propres à des territoires définies. Selon comment nos aïeux composaient avec les ressources à disposition, le climat etc j'ai notamment travaillé sur les techniques de toitures végétales comme la chaume.
@@hengeop5740 C'est intéressant. Pas forcément très politiquement engagé aux premiers abords, donc ça explique peut être aussi pourquoi ils n'ont pas tiqué, ou alors tu as eu un jury tolérant. Merci de ta réponse
@Le petite française Exactement. Le dilemme de vendre son fion ou garder son intégrité au risque de te faire virer !
J'ai moi même commencer la sculpture sur bois y a quelques années en auto didact. Je me suis donc posé la question sur ce que je voulais pouvoir faire de mes mains et j'ai rapidement pensé à faire des réalisations abstraite pour " développer ma créativité " mais effectivement je me suis vite rendu compte que je progresserais jamais et que c'était surtout par fainéantise. Je me suis donc tourné vers des réalisations style classique / Louis XIV et je m'épanouis et je progresse beaucoup plus. Vouloir tendre vers l'exigence et la perfection c'est progresser
Newton : "J'ai vu plus loin que les autres parce que je me suis juché sur les épaules de géants."
Les "progressistes" qui nient l'héritage du passé n'ont rien compris à l'humanité et sont condamnés à la médiocrité (après un passage par le totalitarisme).
Bonjour,
Je pense que c’est un peu compliqué pour toi de porter un jugement sur les beaux arts si dès le départ tu considères que c’est l’endroit de la technique ça ne fonctionne pas . Forcément comme partout ailleurs la pratique des artistes prends place dans un milieu post Deschampien, donc c’est quand même fondamentale a rappelé. Ici la technique est ailleurs et crois moi elle est bien présente d’autant plus sur des œuvre qui font appel aux nouvelles technologies d’ailleurs.
Je n'ai pas pour habitude de réagir mais étant étudiante en théologie à l'université, quel plaisir fut-ce d'entendre qu'il y avait plus de profondeur en théologie que dans les sciences sociales, qui d'ailleurs ne cessent de nous ridiculiser. Haha merci
Mec , ce " We Are Poems" , jvais péter un câble ....
Il mettent cet écriteau digne d’une fête foraine dessus un chefs-d’œuvre d’architecture 😔. Et mon dieu quel enfer ça se rapproche de la propagande ce genre de choses.
@@baptistev6659 complètement d'accord
Pour avoir fait les Beaux-Arts de Lyon c’est vrai.
Après, honnêtement j’étais hermétique et dédaigneux envers l’art contemporain, mais avec le temps, j’ai appris à le comprendre et l’apprécier.
Ça n’enlève en rien l’admiration et la fascination que j’ai pour notre histoire et notre culture, mais tu fais bien de preciser que ce n’est pas au Beaux-Arts qu’on l’apprend.
En réalité, il faut voir les Beaux-Arts comme un laboratoire, un centre d’éclaireurs, Notre société étant dans un système de pensée progressiste, les Beaux-Arts sont par conséquent le summum du progressisme que tu peux trouver.
très intéressant
Cela fait sens.
Merci pour ce commentaire nuancé et non condescendant.
Oui l'art contemporain peut s'apprécier sans totalement dénigrer toute autre forme d'art. Incroyable n'est ce pas??
J'ai un problème énorme avec votre description des Beaux-Arts. Vous dites qu'en tant que pays progressiste, il est normal que les Beaux-Arts soient en soi le summum - je comprends ici avant-garde. Mais est-ce vraiment être à l'avant-garde que d'épouser avec plus de radicalisme le système de pensée général ?
Ce qui m'amène à mon second problème : une institution peut-elle être un centre d'éclaireurs ? Des éclaireurs à pour but de défricher, l'enseignement formate (ce qui n'est pas un mal à mes yeux).
Le progressisme peut se voir sous deux angles : une amélioration ou une déconstruction. Les progressistes d'aujourd'hui ont clairement épousé la seconde option (voir les discours décolonialistes et féministes sur la déconstruction du système). Les Beaux-Arts en tant qu'enseignement de la tradition artistique occidentale seraient donc morts, j'en conclus.
@@pipoulapiquette7804 l’évolution de l'art ne s'est-il pas bien souvent construit sur une déconstruction des valeurs le portant ? L’Olympia de Manet (un horrible progressiste, il ne faut pas l'oublier) n'est-elle pas un déconstruction qui plus est, alimenté par une maitrise de la dite culture artistique, de part la référence à Titien.
Et il suffit de laisser le temps faire son œuvre, le genie reste le genie, qui la masse de communs, à la quelle j’appartiens, a-t-elle retenue : Manet ou Cabanel ? Qui est l'avant-gardiste rester à la postérité, qui est le peintre académique au style pompier, adulé de son vivant, toujours exposé, certes, mais vous déplacez-vous pour Manet ou Cabanel ?
Bravo pour la qualité de votre vidéo, et notamment pour la clarté de votre présentation. Ce sujet bien clivant mérite d'être exposé partout.
Fabuleuse vidéo. Hâte de voir la suite...
Je pense que vous êtes l'avenir, votre chaine, contre toute attente, finira par dépasser toutes les chaines médiocres, soyez patient, soyez sages.
Qui que vous soyez svp ne laissez jamais personne vous dire de vous taire en raison de votre couleur de peau J-A-M-A-I-S!!
Dedicasse à pulvar et ses écailles de tortue
après ça se trouve le j'suis con donc...
enfin 😂 j'l'voulais juste nuancé tes propos. le but ce n'est pas de ne pas se taire, le but c'est de se faire respecter, comme les autres. et pour critiquer un contenu, on doit écouter d'abord avant de parler.
@@Ali-ed5of si tu veux au lieu d'ecrire tu peux dessiner ça t'aidera peut etre a mieux exprimer tes idees
j’ai trop hâte pour la prochaine vidéoooo
Super vidéo Simon !
Salut frero, écoute j'ai trouvé ta vidéo vraiment agréable a regardé et par certains aspects très instructif. Je voudrais te soumettre l'idée de donner, en fin de vidéo, des ouvres, des artistes, des documentaires, des films ou autres encors que tu apprécis et dont tu souhaiterais partager. J'adore l'art mais a dire vrai je galaire a trouvé des choses que j'aime et qui m'intéresse. Bon courage pour la suite.
je suis dessinateur, sérigraphe et plasticien et totalement d'accord avec vous !!
Très bon sujet pour suivre l'introduction de la semaine dernière. J'aime beaucoup les musiques que tu mets en fond. Serait-il possible que tu mettes à disposition les titres de celles-ci pour tes prochaines vidéos ? Je regarde et partage chaque vidéo que tu mets en ligne. Continues comme ça :)
J'ai fait les beaux arts et j'ai vite quitté car ce que je trouvais de l'art était pour eux de l'artisanat. Seul compte le concept la production peut être sous traité ou même eludée. Pour moi l'art consiste à transcender la matière. Il faut se confronter à la matière pour faire émerger une œuvre d'art. Maintenant si l'architecture et l'art t'intéresse vas voir les arts déco. L'école de Strasbourg est excellente. Il y a aussi toute la filière art appliqué qui produit de l'art. Les beaux-arts n'est qu'un pan de la formation artistique française. De plus la dégénérescence de l'art vient également beaucoup de la speculation et du blanchiment d'argent qu'il permet grâce à l'art contemporain. Ce n'est plus l'œuvre qui fait l'artiste. On crée un artiste façon pop star et tout de suite une banane accrochée un mur se vend des millions. Perso je regarde ailleurs, j'ai mieux à faire.
Je vous souhaite à tous de vivre dans l'Amour de Dieu par la foi en Jésus-Christ, soyez bénis 💙
Oula
ci après ↓ pour nous tous
→czcams.com/video/juxYvoH2UrY/video.html
De quoi tu parles bordel
Amen mais je ne vois pas le rapport avec le sujet de la vidéo
14:05 très intéressant. Le fait que l'on se centre sur l'individu et non plus sur un but commun plus élevé en dit long.
Politique anti-blanche puisque la plupart de ces idéologues proposent ce but: détruire l'occident patriarcal hétéro cis blanc
@@pierren___ individu terminallement en ligne détecter
@@Thorcar123 hein
@@pierren___ jdis quta passer trop de temps dans des chambres a echo mec.
@@Thorcar123 bah non justement. C'est pas parce qu'on pense pas comme toi qu'on est con. D'ailleurs faut être une mauvaise personne pour contester ce que je dis, qui n'est que le bien et la vérité.
Mille merci pour cette belle vidéo dans le fond et la forme ! Quel plaisir de voir une invitation à la perfection technique !
bah, ça a beau bien parlé et tout dans cette vidéo, je ne m'identifie pas du tout à ce qui es dis. Je sais que je suis dans une école des beaux arts beaucoup plus petites et autre... mais bon. Même dans les témoignages de la plus part des commentaires, je suis vraiment à la ramasse, mon expérience est diamétralement opposé à ce qui est dis, ou au rapport qui est porté à l'art abstrait ou conceptuel. J'ai l'impression que personne ici n'a pu ressentir un choc face à du Basquiat, du Klein ou du Soulage qui m'ont personnellement donner un haut le coeur et passionné quand j'ai pu aller les voirs... Je sais pas
Cette vision si différente m'intrigue, c'est tout
Il reste cependant des artistes contemporains qui font de belles œuvres au delà des simples "performances" qui sont orientées : Guillaume Bresson par exemple
t'es trop galbé ! j'adore ... beaucoup de sujets ... ça m'évoque Pascal Bruckner en 1995 écrivait " la tentation de l'innocence" , aujourd'hui la doxa est : JE suis une Victime = Tais toi !
Très bonne vidéo comme d’habitude bravo
Super vidéos tu maîtrise bien tes sujets
Je me permets ce petit commentaire pour te remercier de ta vidéo et du contenu de ta chaîne CZcams. Je suis tes vidéos depuis plusieurs mois maintenant et j'apprécie l'évolution du message porté. Il est éclairant de connaître l'avis artistique d'un jeune commerçant et ses propositions idéologiques, particulièrement dans l'environnement culturel et politique actuel.
Je ne pense pas me mouiller en cependant prédisant que ton raisonnement manquera malheureusement le facteur capital qui permet de comprendre le développement de l'art conceptuel contemporain. Tu te focalises trop sur les effets secondaires d'un néo-marxisme culturel et n'arrive pas à embrasser le portrait général dans lequel celui-ci existe: une société capitaliste motivée par la croissance et le profit individuel. Tu te plains du manque de technique des beaux-arts et explique ce manque par la volonté des professeurs de forcer sur le fond au profit de la forme... Or, cela s'explique aussi (et surtout) par le fait que l'absence de technique résulte en la diminution des ressource nécessaires à la production des oeuvres. Il y a un lien de cause à effet direct entre les règles d'exploitation capitaliste et le maintien d'un appauvrissement technique de l'art contemporain, ce n'est pas être marxiste de le dire, mais tout bonnement empirique.
Prenons votre cas: vous utilisez du plâtre pour produire des buste pour une valeur marchande de 200e. Je ne connais pas vos coûts d'exploitation, mais ils ne doivent pas être exorbitants, le plâtre ne coutant presque rien. Votre objectif d'entreprise est de générer le maximum de profit avec le minimum de coût, règle de base. Eh bien! cette règle s'applique aussi à l'art contemporain! À quoi bon dépenser des ressources en pierres, en techniques et en temps lorsqu'il est possible de générer des millions de dollars avec une simple signature?
Que ce modèle se drappe de vertus inclusives ou de défense des minorités ne changent rien, ce n'est que la forme recouvrant le fond.
Cordialement.
Merci, vidéo très intéressante car véridique, j'ai fais deux ans aux beaux arts en atelier de nu, et le lieux est magnifique, et en fait je dirais que beaucoup de prétendants, peu d'élus, le milieu artistique demande des communicants, des salariés qui produisent en fonction d'un demande, dans l'illustration, le design, l'animation , pour fournir un produit digne d'être vendu il y a un cahier des charges. Tu peux élargir ça à tout les domaines , il y a un contrôle absolu de l'output produit, aucune place n'est laissé à l'initiative, il FAUT s'assurer que le produit se vende, donc la technique est mis en retrait , la tablette graphique permets une colorisation , sans le coût ni la technicité nécessaire pour ne pas saloper..., Mais l'aspect positif c'est qu'il y a encore de la technique crois moi et des gens qui savent dessiner et peindre, j'en vois et cotoie régulièrement, il y a encore du talent, de la rigueur et de l'intelligence, tout ce qui mérite qu'on se batte et qu'on prenne les coups...Bien à toi. David PS: tu connais surement Walter Benjamin, il en parle bien dans "l'oeuvre d'art à l'heure de la reproduction mécanique."
Totalement d'accord, il y a un vrai problème que la technique ne soit plus enseignée... C'est justement le reste qui est, sinon impossible, difficile à enseigner... Avoir des idées, avoir quelque chose à dire, c'est évidemment très compliqué... Mais dans ce cas, justement, de telles institutions devraient enseigner ces idéaux... Parce qu'effectivement, l'image d'un artiste "singulier", "inhabituel", n'est pas non plus répandue pour rien... C'est bien quand un regard neuf embrasse de sa fougue les idéaux de ces ancêtres qu'il est au plus haut de son art... Pour que la tradition ne soit pas le culte des cendres, mais la préservation de la flamme ! Excellent extrait de la fin, hâte des prochaines vidéos !
Excellente vidéo sur le dévoiement de l'université française.
À propos du fait que l'idée prenne l'ascendant sur la réalisation dans l'art, ça vient du fait qu'aujourd'hui la technique n'est plus un problème, des gens qui techniquement peignent aussi bien que les plus grands peintres on en trouve des centaines. Et cela à cause d'un fait tout simple : nous n'avons jamais été aussi nombreux. Par conséquent le nombre d'individus avec un potentiel artistique et technique n'a jamais été aussi élevé. La question est alors qu'est ce qui peut différencier l'artiste du reste de ses contemporains. L'idée principalement, ou alors dans des cas plus rares une maîtrise experte et extrême de la matière. On va chercher ce qui était impossible, du métal qui a la forme d'un ballon de baudruche (J.Koons) , du noir qui absorbe toute lumière (A.Kapoor) , des statues ultra réaliste et géantes (R.Mueck). Un requin entier dans un tank de formol (D.Hirsch) . Quand l'artiste n'a pas ces possibilités techniques proches de la prouesse, il reste l'idée, le concept. C'est surtout vrai en peinture où les possibilités techniques sont plus réduites qu'en sculpture, d'où les monochromes (M.Rothko correspond à cette idée, K.Malevitch un peu moins). Sans parler des coups de couteau dans la toile (L.Fontana) . L'abstraction n'est pas une mauvaise chose en soi, elle pose beaucoup de questions sur la notion de perception, de language, de structure. Là où c'est problématique c'est que l'abstraction (et toute ses déclinaisons) est depuis les années 70 considéré comme le seul art contemporain valide. On revoit apparaître un regain d'intérêt pour le figuratif grâce à l'hyperéalisme, mais encore une fois ce n'est pas tant le style que la prouesse technique qui est glorifiée.
quand on prends comme exemple koons ou hirsch, là on touche le fond
@@markmark3279 effectivement je les ai pris comme exemple, pas comme modèle. Mon commentaire est une explication pas une justification.
Référencement!👍
ce que je ne comprends pas, c'est, qu'est ce que l'étude du genre vient faire dans l'art ?
Merci pour cette vidéo
Très intéressant ! Vous êtes à l'avant garde de la reconquête du beau et de l'art
"Qu'est-ce qu'il faut pas entendre !"
ben non, il n'y a pas de reconquête du beau et de l'art, il y a juste des évolutions, souvent par réaction, déconstruction à l'art en place. Qui plus est, la vidéo est centré sur une façon de faire de l'art, figurative ici. il est des civilisations ou l'art n'est majoritairement symbolique, du moins dans son expression les plus diffusée, comme dans certaines cultures d'islam, (une cote de maille dont chacun des anneaux la composant est gravé du nom d’Allah, sommes nous bien dans un art complément symbolique ?, a ce sujet, visitez la salle sur les armes comme support artistique dans l'islam au MET) dans la culture australienne, (je conseille la courte et belle expo : "aboriginalités" au musée de beaux arts de bruxelles) etc. l'exemple des bustes le montre, les bustes ont une histoire, un contexte, une évolution, bref, tout le buste est le produit d'une culture.
Comme quoi, l'art est culturel, il n'y a de beau en soi.
ahahah t'es serieux la? l'avant garde de ta prétendue reconquete de l'art c'est un mec qui coule du platre dans des moules pour les vendre 200 eugros? On est sauvés...
« Si l'on veut assigner à l'art un but final, ce ne peut être que celui de révéler la vérité, de représenter de façon concrète et figurée ce qui s'agite dans l'âme humaine. Ce but lui est commun avec l'histoire, la religion, etc… » Hegel
D'où vient précisément cette citation ?
@@radiogalaxievirgoa4346 Esthétique :)
Olalala Eric Fassin, jamais entendu, on se demande pourquoi. Bon, Il est temps pour votre antropologue de faire une petite vidéo sympatique sur le monsieur. Super Vidéo!
Top 👌👌
Le footeux est la
T'as frappé très fort bravo ! Au passage t'as pris où tes t-shirts noirs sobres des autres vidéos ?
@@mariusdlb3713 merci :) j'espère un jour savoir où il se procure de pareils drapages
Zara
Wsh
Tu me déçois.t’es réactionnaire.
@@LuciaNoel concernant l'Art ça peut se comprendre de nos jours
Les idéologies qu'on a pu voir à leur summum à Evergreen qui pointent tout doucement leur nez en France
Lmao, elles y sont depuis longtemps, solidement incrustées.
Très intéressant !
Être original, ou l'orgueil à portée de tous. La distinction moderne, ou les nouvelles lettres de noblesse des bourgeois dans l'âme.
Ils devraient le savoir, pourtant, que l'Art qu'ils vantent n'est jamais venu des écoles et de leurs académismes ! Leur art est déjà dépassé, marqué du sceau du conformisme. Pompier sans même l'éblouissement de la technique pour les rattraper.
Je remercie l'initiative de ces vidéos sur l'Art contemporain, enfin l'Art aujourd'hui qui est une vraie question, un enjeu réel pour prendre le pouls d'une culture, d'une civilisation.
Mais surtout. Qu'auraient-ils à donner, à donner à voir, que pourraient-ils faire comme Art à donner à un Pauvre, s'ils venaient à en rencontrer, à en voir vraiment ? Certes l'Art peut sembler une réponse bien oisive face à un malheureux, mais quand même... ne peut-on pas chercher à être à la hauteur de ceux qui n'ont rien, argent ou *mots* pour parler, pour dire ce qui leur manque en leurs âmes et conscience ? Un Art de ce temps devrait pouvoir, ou tenter de répondre à un pauvre que sa pauvreté ne peut pas faire, ne peut pas être toute sa vie. Être saisie par la beauté jusqu'à en oublier sa condition, consentir un instant à ce monde où l'on vit pauvre et pauvrement. Que la misère n'est pas tout de la vie. Il y a des musiques qui font ça, même la mayonnaise ou les rillettes font justifier le monde tel qu'il est, encore imparfait !
Salut, que pensez vous de l'art digital ? Il fait parti de l'art contemporain, enfin je crois, et il est magnifique, en dehors des messages 😬
Pour moi la sculpture 3D n'a rien à envier à la sculpture réel si ce n'est qu'on ne peut les voir qu'à travers un écran, il y a en effet des génies qui font des œuvres magnifique, je ne répond que sur ce domaine car je ne maîtrise pas les autres. Pour moi cet art n'a de contemporain que la technique utilisée "l'ordinateur" mais dans les faits avec la 3D on fait le type d'oeuvre que l'ont souhaite au même titre qu'avec des outils et un bloc de pierre.
@@ck6622 la dépense d'énergie ne minterresse pas, je trouve ça mieux de faire beaucoup avec si peu. J'inclus aussi les jeux vidéos,etc toutes ces créations visuelles qui pour moi sont dignes detre nommées "Arts"
Les 4 sciences fondamentales:
Gender studies
Racial studies
Colonialism studies
Intersectionalism studies
Sachant qu'aucune n'est genré, ni raciale, ni coloniale, ni intersectionelle, il faut que la droite prenne en main ses sujets et en faveur de nous.
Quel est le rapport avec l'art ? Ça n'impute rien que ça soit de la merde americiane ceci dit, mais je vois pas le rapport avec l'art en soi
@@quentin5274 bah écoute la vidéo, c'est le problème
@@pierren___ Bha une vidéo qui critique l'art contemporain, je ne vois pas pourquoi on s'intéresse qu'à de l'idéologie gauchiste. Une œuvre d'art, même si c'est fait par quelqu'un qui est marqué à gauche, tu peux l'apprécier. Si tu veux qu'une œuvre soit en accord avec tes opinions politiques, c'est que l'art ne t'intéresse pas..
Après je ne veux pas dire ce que tu n'as pas dit, mais ptn on parle d'art, le mec critique l'idéologie dans ce domaine et j'ai l'impression qu'il ne parle lui même que d'idéologie.
@@quentin5274 parce que cette idéologie occupé tellement l'attention des étudiants qu'ils produisent de la merde. Qu'on retrouve dans nos espaces publics présentes comme de l'art, avec de l'argent public. Et oui son idéologie est ouvertement presente: faire du beau, tradi, classique, réaliste, idéale et suprême avec des matériaux naturels et des techniques perfectionnistes
Les musiques que vous utilisez sont libres de droit?
Très bonne vidéo merci !
Je trouve ta vidéo meilleur que celle d'Anal Génocide
Bon allez, soyons impitoyables, avec ceux pour qui on a le plus d'affection même si -- :
(0:27) *Propos gratuits*
"les élèves qui ne respectaient pas le lieux et le dégradaient"
source ? arguments ?
(1:08) *Sophisme*
"Eric Fassin est un sociologue, pas un artiste"
Conclusion tacite : donc il ne devrait pas s'exprimer aux Beaux-Arts, sur les arts.
On remarque le débilité de l'argument avec :
"Hegel [ou n'importe quel philosophe] est philosophe, pas un artiste" donc il n'est pas légitime à s'exprimer sur l'art.
(1:25) *Portrait en biais*
"Eric Fassin ne représente personne" au moins des gens aussi idéologisés que lui.
"Personne ne lit ses livres" : certainement faux, il faut des mauvais livres pour les mauvais lecteurs.
"Il n'y a pas de fan club d'Eric Fassin" en quoi est-ce un critère d'appréciation de quelqu'un ?
(4:13) Analogie superficielle.
"ca me fait penser à la Russie prérévolutionnaire [...] ce genre de science".
Encore une vision simpliste, niaise, improbe et impropre de voir les choses.
C'est pas parce que "ca me fait penser" que c'est correct, fidèle.
L'histoire ne se répète jamais à l'identique.
(5:55) Les philosophes ne sont pas des cartes pièges qu'on pourrait dégainer en guise d'argument d'autorité.
C'est n'est pas parce que untel philosophe a dit que X que X est vrai ou la manière consensuelle de voir les choses.
(6:15) Définition de l'oeuvre d'art.
Vous donnez une sorte de définition de l'oeuvre d'art (ou plus exactement vous décrivez la composition que doit avoir une oeuvre d'art).
Mais que connaissez-vous de ce qu'EST, ce que DOIT être une oeuvre d'art ?
Il n'est pas nécessaire qu'une oeuvre d'art possède un contenu (formalisme pure).
Le concept d'oeuvre d'art n'est pas évaluatif.
Donc parler "d'adéquation" entre forme et contenu suppose qu'il y aurait comme des critères à satisfaire pour être une bonne oeuvre d'art.
A aucun moment il n'est requis qu'une oeuvre possède une certainement composition, un bon dosage entre fond et forme.
(6:53) "sa philosophie était vitaliste et ça se reconnait dans ses traits" :
mdr on dirait une prof de français de collège qui sort des interprétations sorti de son uc.ù
quelle moustache vitaliste, ô ciel, quels traits vitalistes...
(7:10) Contradiction.
Précédemment vous invoquez Hegel pour affirmer qu'une oeuvre d'art (réussie) suppose une adéquation entre fond et forme.
Ensuite, vous critiquez les Beaux-Arts sur la base de cette prémisse en pointant du doigt le fait que les œuvres deviennent trop conceptuelles ce qui se fait au détriment de la forme. Puis, vous effectuez la faute que vous prétendez dénoncer de manière inversée : vous dites que les oeuvres n'ont pas besoin d'être conceptuelle et que la forme peut compter en-soi (formalisme pur).
Vous vendez des bustes de Nietzsche, Napoléon,...
Les personnes les achètent au moins autant pour le symbole, l'aspect concept derrière que l'aspect formaliste.
Quelqu'un qui ne connait pas Nietzsche ou Napoléon aura aussi peu d'intérêt d'acheter les bustes
(9:30) Les oeuvres d'avant.
Le symbolisme dont sont chargées les oeuvres d'avant, les oeuvres religieuses peuvent tout aussi bien mener à des dérives idéologiques que les oeuvres symboliques modernes ; ce n'est pas un argument que d'invoquer une soit-disant profondeur sans expliquer en quoi consiste cette profondeur. S'il s'agit de la profondeur de la bêtise humaine, vous n'êtes pas plus avancé.
"se suffisent de la forme et ont un fond extremement profond"
C'est beau de voir la tromperie de soi à l'état pur.
Vous ne les trouveriez certainement pas aussi belles sont le symbolisme qu'elles contiennent.
Bon, que quelqu'un de plus téméraire poursuive à ma place.
PS : j'en ai rien à cirer d'Eric Fassin et des intersectionnels ; pour ne pas dire que je leur --
T'as trouvé que ça ? Ou t'es gentil ?
En fait si Simon parle de toutes ces choses c'est parce qu'il est d'accord et qu'il n'est pas individualiste, donc il s'appuie sur des comparaisons avec des oeuvres reconnues en majorité pour prouver que la beauté est objective, que ses arguments le sont aussi et que les théories (deconstructionniste etc) qu'il critique ici sont, en conclusion, inappréciables, et les siennes, préférables.
@@pierren___ Oui monsieur
@@ledealerdecaba Non monsieur
@@collectionneurdaphorismesf6210 cool
Magnifique, le jardin du monastère. J'y suis allé il y a peu et j'ai tilté en reconnaissant le portail dans de précédentes vidéos.
Comme dans toute institution, dès qu'on élargit le recrutement, le niveau baisse. Il paraît aussi plus facile avec nos outils contemporains de créer des œuvres à partir de n'importe quoi pour devenir n'importe quoi.
Il faut aussi penser que les œuvres parvenus jusqu'à nous le sont parce que au moment de leur création, elle était destinée à de très riches mécènes ou à la communauté (temples, monuments impériaux...).
Aujourd'hui, ce sont les aphorismes de Ben qui couvre les arrêts du tramway, je ne pense pas qu'eux même cherchent à ce que leur art leur survive.
Sans compter que le marché de l'art est fortement influencé par les émotions des plus fortunés, qui voient du prestige dans une peinture qu'on croirait sorti d'une classe de maternelle (l'histoire du tableau géant en Corée du Sud le démontre bien).
Et au final, un Brouillon de Picasso qu'il aura oublié de jeter vaudra plus cher qu'une toile du XVIIeme digne du Louvre d'un peintre peu renommé.
Personnellement je pense qu'il y a des enjeux de classe qui se joue, je m'explique :
Les beaux-Arts sont des écoles élitistes et les étudiants sont généralement issus de la bourgeoisie. Le passage vers le conceptuel permet de rendre " l'Art" inaccessible et permet d'entretenir cet entre-soi (même si ce n'est pas forcément ressenti par les étudiants). La technique est de plus en plus accessible et il faut une justification de la valeur. L'Art est une bulle financière car les prix des oeuvres sont bien plus importants que la valeur réelle des matériaux. Pour justifier ces prix , il faut montrer une sorte d'unicité et associer une signification profonde et ultra-intellectualisé.
L'intersectionnalité , et les questions de genre sont intéressantes à mon avis mais je pense que c'est des sujet mis en avant car c'est des sujets ultraminoritaires qui ne touchent pas au tissu consumériste en lui-même. On reste dans une sociologie de surface. Les intérêts bourgeois ne sont donc pas impactés.
De plus , l'intersectionnalité américaine reste une idée d'import. Elle ne colle pas à notre histoire qui est complètement différente de celle des états unis. On fait donc une sorte de "militantisme" imaginaire, pas que les soucis n'existent pas , mais qu'il ne colle pas exactement à une réalité européenne. De plus , on vide selon moi les sujets de leurs substances.
Tu as cité le voguing et je pense que c'est un exemple qui explique super bien cela. La scène ballroom est apparue vers les années 50-60 aux états unis car dans les milieux lgbt il y avait toujours un fort racisme dans la communauté et du coup ça à crée une subculture. La subculture a évolué avec un essore dans les années 80. Une des formes de danse qui est apparue dans cette subculture est le voguing. Qui est justement issu de l'imitation des poses des magazines de mode (car cette communauté était très pauvre et n'avait pas les moyens de vivre cela donc il l'imitait).
Aujourd'hui , quand on parle de voguing en France, on parle de la danse mais on le détache complètement de son histoire et des enjeux de classes (qui sont profondément à gauche ,car on parle de communautés dans une extrême pauvreté et qui ne pouvait pas trouver de travail).
En fait , une certaine partie de la bourgeoisie intellectuelle s'est approprié une subculture et la vampiriser de tout son message antisystème.
Après, c'est juste ma lecture personnelle de la chose ^^
si jeune et déjà tellement réac
Ouais, c'est dommage !
La force d'une "création d'Adam" de Michel Ange, c'est sa beauté et son sens, philosophique, caché (le cerveau). Qu'on revienne à ça, le beau et le puissant, qui suscite la contemplation.
c'est quoi la beauté ?
@@matthieurousse C'est une bonne question.
Étant plutôt porté sur les sciences, je suppose que la réponse est un mariage très complexe, un cumul d'héritage de nos gênes de mammifères, de notre sexe, de notre expérience, de notre culture, de la technique de création, de l'art de ne voir aucun défaut symétrique que notre œil perçoit à la vitesse de la lumière...
Bcp plus factuellement il y a consensus sur la beauté de la vierge au voile, de la Pieta, du Bouddha de Tian Tan, des bas reliefs Perses etc. et nettement moins sur un plug anal ou un morceau de latex découpé de façon feignante.
Donc dans un test à grande échelle, même "randomisé, double aveugle" etc. L'humain juge les 1er beaux très majoritairement. Ca en fait, de facto, une définition humaine je pense.
@@matthieurousse C'est quoi le rouge, le jaune et le bleu ?
@@ignatiusj.reilly4576 des couleurs
@@chrisofbangkok c’est juste parce que c’est nouveau on remet pas en question l’art du passé car il est partout
Beaux Arts = Service public.
Au moins ils sont cohérents avec le temps, leurs idéologie est à la hauteur de leurs talent artistique.
Merci et bravo Barbare. Tu es comme le bon vin.
La commu d'Ag qui viens t'expliquer que l'Art se doit de rentrer dans le moule idéologique actuel LOL
D’où ?
Euh nan il a jamais dit ça
Évitez les paralogismes Monsieur Dnzo
Tiens c'est bizarre, je ne vois que des commentaires le traitant de faquin, ce pourrait il que cette commu jacasse avant de regarder la vidéo entièrement ?
Cocasse
@@dnzo9899 C'est pas faux c'est toujours facile d'attaquer au lieu d'écouter. C'est tout aussi cocasse que ton homme de paille
La technique oui, mais faire passer un message ou une émotion, c'est encore mieux. Sans technique, on ne comprend rien, trop de technique, rien d'humain. Il faut trouver un juste milieu. Dans notre société, on met en avant le sans technique, tout passe par le conceptuel et inattendu. Or, rien n'est plus banal que de vouloir être unique.
Très intéressant franchement
Bonjour, merci pour cette vidéo très intéressante! Est-ce que quelqu'un pourrais m'indiquer le morceau de classique qui débute à 8min30? Merci d'avance!!
Shazam le
Bonsoir.
C'est grand ce que tu fais.
Tes vidéos n'ont peut-être pas non plus une transcendance, mais au moins une résonnance en nous.
Comme si tu faisais vibrer les cordes de notre Âme que nous aurions depuis trop longtemps assourdies par la Société.
D'ailleurs, même ces élèves en sont victimes, ils sont dans cette pièce théâtrale socio-idéologique et ils doivent aussi incarner ces personnages pour continuer d'exister.
Merci pour ce que tu fais.
Ton travail est noble, beaucoup plus que la moyenne actuelle.
PS : quelques fautes en description ("intéressant" sans accent, et "choses faite" au singulier mais avec un S en trop à chose)
Tiens ! Amusant de te croiser ici, Pojoh
Du mental, du mental et encore du mental... Quand ouvre-t-on son coeur pour créer ???????
Quête d'une valeur financière par réseaux interposés, perte de la valeur du "beau" qui, même étant subjectif, devrait rester une priorité, à mon humble sens... d'artiste...
Pourrais-tu nous faire une petite liste des œuvres que tu as lu, stp ? Celles qui ton marquée et pourquoi ? Et/Ou nous donner une petite explication sur la façon dons tu as réussi à acquérir tout ce vocabulaire ? Merci :)
C'est un sujet de deuil de voir tant de gens contempler, pendant longtemps, autant de rebuts actuels étiquetés "art", comme s'il y avait quelque chose qui valait la peine d'être contemplé. Excellente série, bien sur!
Evergreen, les nouvelles jeunesses "progressistes" (que de nom). Merci d'aborder ce sujet !
Une des raisons pour lesquelles dans mon adolescence les musées étaient si peu intéressant(de ceux que j'ai fait), les plus captivant étaient ceux retraçant de grands événements, le reste c'était de l'art nouveau. N'importe quel gamin aurait été obnubilé par une statue grecque de 4m50, à la place on a eu des toilettes retournées.
Excellent.
Quelles sont les musiques à 9:00 et 13:30 svp ?
« Tout ce qui grand est beau. »
De L’empereur
C'est precisément le crédo de l'art comptemporain. T'as pas de proposition esthétique? No problemo, fait dans le gigantisme.
@@Regulateur
Tu comprends bien ici que l’empereur parle de grandeur d’âme et pas de « gigantisme »
Le crédo de l’art contemporain ? T’en ai certain ? Pas sûr...
@@oui_g412 Absolument moins il y'a de proposition esthétique plus le truc est grand.
Excellent, on a les beaux arts ici dans notre belle ville de Bourges et effectivement je pleure de la qualité des pseudo œuvres de ces pseudo artiste. Je pense qu'on ne peut pas devenir artiste à 18 ans on l est bien avant ou on ne l'est pas. Merci pour ton taff, je lis nietzshe dans un parc à Madrid et je suis bien.
Tu pleures de la qualité des pseudo artistes ? Quel mépris, ils sont étudiants, ils apprennent ça veut bien dire ce que ça veut dire non ?
Ce sont des étudiants pas des artistes
@@ashv3034 on est tous étudiants en faite, même les artistes.
@@brunoatwork et pour re répondre, accrocher des bouts de bois sur une toile et la vendre, ce n est pas de l art à mon sens même
@@cryptosbeaver de quoi tu parles ? Si tu fais un jugement de valeur, soit précis en portant un regard sur l’intégralité d’un projet etudiant non pas sur un fait marchand
Bravo et Merci
très belle vidéo
Mouai, je t'apprécie toi et ton personnage mais je pense personnellement que l'art ne doit pas être juste "beau". Sa définition dépend des personnes qui le pense. Si on ne prends que celle de Wikipédia par exemple : L’art est une activité, le produit de cette activité ou l'idée que l'on s'en fait, qui s'adresse délibérément aux sens, aux émotions, aux intuitions et à l'intellect.
On s'aperçoit ainsi que le concept est important dans la définition de l'art...
Alors oui, je ne suis pas d'accord avec Eric Fassin mais utiliser les 3/4 de la vidéo pour nous faire de l'idéologie et nous faire des déshonneurs par association (beaux arts/idéologie décadente des nouveaux sociologues), je ne trouve pas ça forcément très honnête de ta part.
Si l'art ne devait être seulement beau, alors continuons à imiter ce que les autres ont déjà fait avant nous, n'innovons pas. Créons seulement des œuvres qui se ressemble, des bustes en séries (ils sont très beau y'a pas de soucis). Mais sont ils réellement de l'art ? Je ne dis pas qu'ils le sont pas ! Mais sont ils des arts selon toutes les définitions de l'art ?
Ta définition de l'art en tant que beau est elle universelle ? Je ne le pense pas..
Je partage ton point de vue. Je trouve dommage de critique les aspects idéologiques des beaux arts et donc de l'art contemporain pour ensuite dire que l'art devrait être beau, technique, élever le monde... N'est-ce pas faire de l'idéologie à son tour ? Sans parler du fait de vendre des bustes d'hommes célèbres. On vend surtout le personnage plus qu'une oeuvre d'art. Idéologie encore une fois. D'ailleurs les acheteurs de ces bustes sont des lecteurs de littérature, de philo, des entrepreneurs... Au final, on est plus dans la monétisation d'une pensée (idéologie) qui n'est pas plus critiquable qu'une autre qu'une recherche artistique comme celle des étudiants en art. Produire des oeuvres en série et faire de la recherche artistique non rémunérée à la fois sur la forme et sur le fond, c'est tout simplement deux démarches différentes pour moi.
J'ai fait les beaux-arts et je tenais moi aussi à donner un avis argumenté sur cette vidéo sur ma chaîne, si ça t'intéresse.
Excellente vidéo, chapeau.
Passé par les BA de Rennes, ça sentait l’entre soi bourgeois . Aujourd’hui J’ajouterai en effet post boomer et nihiliste
Merci, très intéressant.
après pour la technique en art il faut voir....., j'ai déjà vu un gars dessiner des beaux visage photoréaliste, mais par contre c'était un véritable manche pour dessiner la perspective, et pour le dessin observation en extérieur d'après nature il savait absolument pas observer .....
Et je trouve que tu as quand même un spectre de l’art assez restreint on dirait que tu découvre l’art contemporain du 21 Eme siècle directement après celui de la renaissance en oubliant complètement tout le passage à la modernité
Le sujet est précis et limité, ce n'est pas parce qu'une choses est hors sujet qu'elle est déniée ou n'existe pas.
@@ifranebrunet9153 ou alors, autre possibilité: notre ami le barbouze civilisé ne connait strictement rien au sujet. Je sais, ce n'est pas courant chez les youtubers de déblaterer de la merde pour masturber leur capital image mais restons prudents tout de meme.
@@hanniballecture108 Si tu as des arguments pour réfuter les faits qu'il avance, ne te gêne surtout pas.
En général à part des anathèmes les gauchistes n'ont aucun argument et dans ce cas précis, la dérive est clairement visible: on ne peut pas dire que votre "art progressiste" attire beaucoup les gens en dehors de votre micro-sphère d'auto-complaisance.
Hello, j'ai fait une vidéo de réponse à celle-ci argumentée d'un point de vue historique si ça t'intéresse.
@Lewis Brownfield L'art contemporain sans les subventions des gauchistes grâces aux impôts volés aux smicards du petit peuple est mort.
Si on faisait un référendum dans les pseudo-démocratie comme la France sur le financement de ces merdes par l’impôt la réponse serait clair.
Je suis musicien (amateur, mais passionné) et je l'ai déjà beaucoup entendu, cet abandon de la valorisation de la technique. On privilégie le fond a la forme, avec comme résultat une promotion de la médiocrité. Triste constat
L'art suit le flux de la vie à travers ce ne sont pas les mêmes questionnements, et donc un art different, la recherche, la pensée et la créativité sont maitres dans l'art (de plus en plus) conceptuel, les idéologies etc nous aide à réfléchir plus loin que ce que l'ont connait déja depuis toujours (art classique etc) pour pouvoir mieux inventer, mieux creer, mieux explorer les matières de façons différentes, et encore, je suis passer par les beaux arts de paris, c'est les beaux arts que j'ai fais qui sont les plus classiques de France ! peut être avec la villa et lyon qui suivent
Génial