Chine : un pays et un peuple sous surveillance - Le dessous des cartes - Leçon de géopolitique ARTE
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- čas přidán 17. 07. 2024
- Plus de 2 milliards de caméras de surveillance parsèment le territoire chinois, presque deux par habitants. Couplée à une censure et à une propagande intense dès l’enfance, cette surveillance contrôle la vie des Chinois jusque dans les moindres détails. Tolérance zéro pour la moindre opposition. Zhulin Zhang, journaliste français d’origine chinoise nous décrit la réalité quotidienne d’un régime totalitaire. Il est l'auteur de ""La société de surveillance made in China", et journaliste à "Courrier International".
Quelle perception les Chinois ont-ils de cette surveillance omniprésente ? Comment les journalistes chinois travaillent-ils ? Qu’est-ce que le crédit social ? Quelles conséquences peut-il avoir sur la vie d’une personne ? Quel sens la Chine donne-t-elle au mot démocratie ?
#CensureChine #Chine #PropagandeChine #CreditSocialChine
Interview et réalisation : Émilie Aubry
Assistée de : Alice Dossin
Montage : Martin Saison
Production : Angèle Le Névé, Juliette Droillard, Rudy Chambard
Iconographie : Tous droits réservés
© ARTE France - Mai 2023
"La société de surveillance made in China", Zhang Zhulin, éditions de l'Aube
bit.ly/43hzRB7
00:00 Entretien avec le journaliste Zhulin Zhang
00:50 Organisation du système de propagande chinois
1:45 La liberté d'expression en Chine
03:03 Le récit national de la Chine
04:30 Être journaliste en Chine
05:40 Qu'est ce qu'est en train de devenir la Chine de Xi Jinping ?
06:50 Le système de surveillance chinois
08:00 Le système de "crédit social"
09:25 L'impact du Covid sur le contrôle social exacerbé
10:14 Le détournement des mots de la part du gouvernement chinois
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Bonjour Emilie, très bon reportage et analyse de la situation de ce pays .Et merci à ce monsieur ZHANG de nous avoir permis de percevoir ce qu'est la vision de ce monde .Merci d'avoir partagé
Vous n'êtes vraiment pas difficile pour appeler "analyse" et "reportage" du china bashing primaire.
@@axaoxo3257 , vous avez raison, c'est un type qui pisse dans sa culotte pour montrer qu'il sait colorer son pantalon devant l'Occident. Il a peut-être un passeport français, mais sa face est un ... . Seuls les esprits malsains ont peur des caméras. Exemple si une famille, (le père, la jeune mère et les deux adolescentes) va au restaurant et il n'y pas de stationnement disponible devant ce restaurant, donc la famille va stationner plus loin où in n'y a pas de caméras. Après le repas, en retournant à leur voiture, la famille se fait attaquée par des voyous qui laissent le père pour mort, les jeunes femmes sont violées et tuées. Le père (le journaliste tata chinois) reprenant connaissance après quelques mois de coma, et demande où sont ses trois femmes chéries. La police n'a aucun témoin. Le père (le chinois journaliste) n'aimerait-il pas qu'il y ait eu des caméras à cet endroit du drame? Et s'il y avait un témoin, mais se tait parce que ce journaliste à la con n'aime pas la dénonciation.
I am Chinese and I am 30 years old now. I have never felt that I am being monitored. Why are you specifically looking for Chinese people and smearing them?
1,5 milliards d habitants, pas simple a gerer. La france donne des lecons avec 67m d habitants et des villes a feu et a sang depuis 5 jours. Presque mdr
C'est pareils en France et ils osent dire que c'est une dictature lol, ils ont déjà oublié que les politiques en France ne respecte pas les droits de l'hommes au bon vouloir des français quand ça leur arrange dautant que la population en Chine en 2 fois plus élevés que en France...
Le seul avantage est le combat contre la criminalité. Le seul!
Non, il y aussi la capacité à dessiner une ligne économique sur presque 50 ans. Et c'est une grosse différence qui leur donne l'avantage. Si vous ne me croyez pas, on en reparle dans 20 ans et on comparera où chaque pays se trouve.
Remarquez, si vous êtes au Canada, ça va peut être relativement bien se passer pour vous (et je vous le souhaite).
Nous en Europe on va être les premiers à tester la décroissance inéluctable...
il y a beaucoup d'avantages en Chine. apprenez la base du chinois et aller voir de vos yeux.
je n'ai pas compris pourquoi il a été coupé quand il a parlé des conséquences pour les délinquants?
De plus en plus de ressemblance avec 1984...
Le lien avec le livre, il est fait avec la Chine ou bien le reportage ?
@@stratosleydonne1542 vu qu’on est jamais sûr de rien je pourrais dire les deux, mais sinon je fais belle et bien la comparaison avec la Chine.
Allez les chinoise 🇨🇳 Merci a vous deux 👍
La démocratie C'est juste un outil dissuasif les Chinois l'on compris aujourd'hui il sont parmi les trois pays les plus sur dans le monde. Un régime politique droit être en parfaite accord avec la coutume et l'histoire d'un peuple. La démocratie à la Chinoise en est une parfaite exemple.
Bonsoir madame😊
Cambodge aussi pays dictateur régime Hun Sen....
Merci pour l’analyse.
Pourrait-on se risquer à faire une projection sur le moyen terme d’une population à la merci d’un dogme aussi fort ?
👍
Je serais plutôt curieux sur un reportage sur les personnes arrêtées via les médias sociaux, la vidéo surveillance, écoute téléphonique, espionnage, journalistes arrêtés, etc…mais en France.
* Pour 👉 bouton j’aime.
Très rare de trouver quelqu’un qui aura le courage de témoigner
@@killenmanzano encore faudrait il pouvoir témoigner. Il y avait un reportage sur le Covid, jamais vu un film aussi censuré, on aurait dit que la vidéo était buggé.
@@joselucnico Oui clairement lol
Des journalistes arrêté en France? Même quand ils font du populisme et que ce sont des organes de propagande chinoise ou russe, il reste libre!
A les complotistes toujours dans la rhétorique negatif mais jamais de solutions juste des attaques😅
Il doit bien y avoir un ou deux trucs positifs en Chine, non ?
Parce que 100% des reportages sur ce pays sont à charge 🤔
Ils ont fabriqué des masques anti covid-19 pour la France n'est ce pas ?
ARTE ,meilleur ami de Chine.
C’est vrai chez nous, on ne détourne pas les mots. Nous vivons dans cette belle “Ripoublique” qui souhaite nôtre bien ! 😅
Malheureusement on nous oblige à être reconnaissant à ce qu'on a en montrant pire ailleurs alors que ce qu'on a est à peu près la même chose mais en plus soft, ou bien ce qu'il y avait ailleurs avant que ça se durcisse petit à petit pour au final en faire un reportage au dessous des cartes 😅
Oui et finalement c'est dans une moindre mesure pareil ici : on a des émissions comme le dessous des cartes qui viennent taper sur les pays différents du notre et faire une propagande pour dire combien c'est pire de vivre ailleurs
Quand elle parlait du crédit social et du consentement volontaire, cela m'a fait penser au pass vaccinal. XD
@@Ozzie21 l’intensité de la domination est toujours adaptée à l’esprit des peuples! Je vous conseille de lire “Psychologie des foules”, Psychologie de l’éducation” et “ Psychologie du socialisme” de ce penseur exceptionnel qu’était le docteur Gustave Le Bon “.
Debilité et propagande des chaines occidentales comme d'habitude.Ils parlent de la chine tous les 2 jours par contre ce qui se passe au yemen est le cadet de leur soucis.
Y a t il réellement une grande difference entre la Chine et la France quand il s agit de video surveillance et a la propagande ??
Non, pas vraiment. Juste qu'ils sont moins hypocrites et assument leur système.
Et sur le reste, c'est juste une question de forme. Comme disait Coluche , une dictature c'est "ferme-là" alors qu'une démocratie c'est "cause toujours...". Comme si brandir une banderole avec le mot démocratie était le saint graal et l'accomplissement d'une vie. À quoi ça sert d'ailleurs, si ce n'est montrer que l'on n'est pas content ? Ça fait avancer le schmilblick ?
@@alexmonastier1872 Been sans dialogue il y a encore moins de chances que les choses changent hein..
@@shura8865 l'histoire nous a montré que si, mais c'est plus violent...
L'avantage en Chine, c'est que les plans quinquennaux ont déjà inscrit les futurs changements et l'on sait où on va. Et c'est vrai que de fait on a plus à dire pour s'opposer quand on sait où on va ... Chez nous l'horizon ce n'est que les prochaines élections, c'est paradoxal, on peut discuter mais ça ne sert à rien parce que le temps de mettre en place les discussions elles sont déjà caduques...
@@alexmonastier1872 Ah sans dialogue les choses changent ? Ca me paraît difficile d'exprimer une idée un changement, sans mot et seulement avec de la violence.
Il y a une énorme différence, la Chine dispose de caméras haute résolution alors qu'en France vous pouvez voir le crime mais pas le visage des criminels, trop flou.
Bravo arte de nous parler de la Chine c'est exactement le modèle qui nous gouvernera bientôt le crédit social, déjà en France ils y a des Français qui sont persécuter à cause de
leurs choix.
Pourquoi bravo ? ce reportage est mensonger et orienter, je vis en Chine depuis 10 ans et aucune trace de se fameux crédit social, par contre Arte est très fort pour vous faire avaler n'importe quoi, remarque ça sera moins douloureux pour vous quand ce système va réellement arrivé en France, vous vous direz, à tort, que vous n'êtes pas les seuls....
Ce pays me terrifie. 🥶
Pourquoi?
Si vous y aviez vécu, cela vous aurait beaucoup moins terrifié. Les médias font peur et exagèrent.
Franchement, à moins de vouloir défier le pouvoir, faire de l'évasion fiscale ou ne pas payer votre ticket de métro, vous ne sentirez pas vraiment de différence. Enfin si, vous pourrez sortir de chez vous sans avoir à craindre pour votre sécurité. Allez y pour essayer, quand vous ressentirez ce bien être, vous ne pourrez plus vous en passer. Revenez à Paris prendre le métro ensuite et vous comprendrez de quoi je parle...
Mais il n'y a pas d'attentats de Charly hedbo ou autres ni de fusillades comme chez vous en France. On ne détruit pas les maisons des maires et député. La France me terrifie comme les États-Unis 😂😂.
@@alexmonastier1872 Malheureusement, votre analyse du système chinois est assez naïve, et typique des gens qui ont obtenu une bonne situation en Chine et qui n'ont rien fait qui dérange l'oligarchie et le système en place. Mes compagnons ont été torturés, emprisonnés et harcelés par la police en Chine, simplement pour avoir voulu pratiquer leur foi. Ce sont des citoyens exemplaires et ils ont été traités pires que des criminels, simplement parce qu'un dirigeant qui se prend pour Dieu a lancé une campagne totalement injustifiée contre son propre peuple. Donc non, en Chine on est pas persécuté simplement parce qu'on a pas respecté la loi, c'est beaucoup plus profond, complexe, caché et en réalité, pervers. Vous pouvez avoir une vie très agréable en Chine, en Iran ou en Corée du Nord, ça ne veut pas dire que le système est juste. Si vous ne considérez que votre situation personnelle, vous ne pourrez jamais le comprendre.
On le savait déjà mais c'est toujours intéressant de le rappeler que la Chine est sous le contrôle total du CCP et cela ne fait que empirer. J'espère que le peuple chinois retrouveront vite leur liberté. Merci au dessous des cartes pour votre travail.
C'est pas près d'arriver. Ce que la plupart des chinois voient depuis des décennies, c'est le boum de leur confort de vie et de leur pouvoir d'achat. Pour la plupart des gens, c'est cette stabilité de vie qui compte le plus. S'ils peuvent faire des études, s'amuser au bar, circuler librement, faire l'amour, etc, les gens se sentent libres. Le droit de s'opposer politiquement est secondaire. D'ailleurs, je pense que beaucoup d'européens ont une vie quotidienne proche de celle des chinois. Cocher un nom sur une liste électorale une fois de temps en temps ne change pas grand chose au quotidien.
@@merodrem "Un confort de vie" ! Regarde bien le reportage lorsque ce journaliste cite un ancien Premier ministre chinois qui en 2020 a dit que 600 millions de chinois vivent avec seulement 130 euros par mois ! Toi, tu es capables de vivre toute ta vie sans pouvoir exprimer la moindre critique ni la moindre opinion négative envers tes gouvernants aussi bien sur le plan national que local ? C'est ton droit d'être soumis et servil, c'est ton droit d'être esclave d'un régime autoritaire et tyrannique sauf que tout le monde et heureusement d'ailleurs ne pense pas comme toi !
Les libertés perdues ne se retrouvent plus, qu'est-ce que vous croyez !
@@merodrem merci. Il y a heureusement des gens comme vous qui comprennent...
@@anthonydelcoure1264 Comme si ça changeait quelque chose ! Vous avez vu les manifestations pour les retraites chez nous ? C'est beau de ne pas être soumis, ça fait bien, ça défoule de manifester. Woaouh ! Et le résultat ? Bah 49.3...
D'autre part, vous brandissez comme un totem ces chiffres sur le niveau de vie que vous ne maîtrisez pas. Savez vous combien il y avait de gens très pauvres il n'y a, ne serait-ce que 20 ans ?
Oui, diriger d'une main de fer en laissant intactes certaines libertés (il faut avoir vécu en Chine pour comprendre) c'est permettre une élévation incroyable du niveau de vie. Certes, au prix d'un écart important entre riches et pauvres. Mais les pauvres d'aujourd'hui sont moins nombreux et vivent bien mieux que les pauvres d'hier. N'est ce pas globalement une direction positive ?
A vous écouter, tout ce qu'il faut c'est un défouloir, pour montrer que l'on n'est pas soumis. Et tant que l'on a ça, même si l'économie entre en récession, on devrait être content. Vous allez être satisfait, la France va entrer en récession et on va s'appauvrir. Je compte sur votre présence dans la rue pour vous défouler et dire combien ça vous rend insatisfait. On n'aura plus rien dans l'assiette, mais tant que l'on peut crier sur les toits que l'on n'est pas content, tout va bien ! Nul doute que ça va faire avancer le schmilblick !
Bon en terme de sécurité, oui la Chine c'est beaucoup plus sur, et pour être en Chine je peux dire que bien qu'il y a beaucoup de caméras un peu partout même c'est comme ça ça aussi aujourd'hui dans les villes occidentales, il y a autant de caméras à Beijing qu'à Washington ou Londres qui est la ville avec le plus de caméras, mais niveau oppression c'est très rare de voir la police contrôle, interpellé quelqu'un même lorsque tu es étranger à qu'en France ou USA, mais pour le crédit social j'ai pas encore pu en discuter avec des chinois sur ça et pour la politique je trouve quand même que les chinois sont très concernés et je trouve un peu biaisé de penser que les chinois sont stupides sur la question de la démocratie surtout que j'ai déjà abordé cette question avec un de mes professeurs sur wechat...
A propos de la conscience politique il parlait surtout des catégories plus pauvres et plus rural (la majorité des chinois) qui ne se sentent pas concernées par ça. Ma belle famille habite à 4h de Wuhan et je confirme que la démocratie ne les intéresse pas, pour eux les fonctionnaires locaux sont tout puissants et intouchable, alors Xi Jinping.....
Pour les caméras je sais pas si tu as eu l'occasion de prendre la route mais il y en a vraiment partout avec des flash récurrents, rien que ça ça justifie la différence de caméra au m².
Et sinon tout ce qu'il dit sur la censure est correct, les messages "problématiques" directement effacés, les médias à la botte du gouvernement, les sites avec des avis divergents interdit (Wikipedia est bloqué en Chine ça veut tout dire). Et donc la propagande qui s'en suit est très forte, c'est vrai que dans les médias on décris souvent l'occident comme un lieu à feu et à sang alors qu'en Chine tout va pour le mieux... Et la propagande scolaire est très présente aussi, ce qui rend la jeunesse chinoise très nationaliste et je trouve dangereuse.
Par contre pour le crédit social j'ai l'impression on se fait une montagne de ça pour pas grand chose, j'ai pas l'impression que ça soit si important dans la vie des gens. D'ailleurs le journaliste ne s'étend pas sur le sujet.
@@Linkeur2 Je vois pas trop la différence avec l'Occident du coup... les gens ordinaires ne s'intéressent guère à la politique non plus, ils ne votent même plus et très peu s'engagent dans des partis politiques.
Wikipedia n'est pas bloqué chez nous, ce qui est normal puisqu'elle reflète les positions occidentales (avec censure des informations indésirables par "principe de neutralité"), par contre on bloque les médias russes, et demain chinois peut-être, si le conflit US-Chine s'envenime. D'ailleurs on commence à bloquer TikTok... Finalement, la principale raison de ne pas censurer ce qui vient d'ailleurs, c'est que les gens ne s'y intéressent pas !
Quant à la propagande scolaire... je suis effaré quand je discute avec des enfants français, le niveau de haine qu'ils peuvent avoir envers tout ce qui n'est pas l'Occident, et par le formatage de leur pensée aux schémas de pensée occidentaux.
Je crois que nos propres entraves à nos libertés nous choquent moins, car on y est habitué et elles nous semblent naturelles, de bon sens. J'imagine que c'est pareil pour les Chinois du coup...
Il y a une différence entre être conscient d'une différence de liberté avec l'Occident et vouloir la même chose que les autres. Même les Chinois établis depuis longtemps en Occident délaissent pour la plupart la politique. Il faut comprendre que politique = économie et qu'économie = politique. Tant que le pouvoir chinois parvient à élever le niveau de vie de la population chaque année, les gens n'ont pas vraiment de raison de s'opposer.
Ceux que j'ai rencontré en Chine qui voulaient soit la même chose qu'en Occident soit émigrer étaient des personnes qui, de par leur tempérament et leurs conditions sociales, auraient été également insatisfaits chez nous... Donner le droit de dire que l'on n'est pas content ne sert à rien si le pouvoir en place ne fait ou ne peut rien faire pour vous...
Debilité et propagande des chaines occidentales comme d'habitude.Ils parlent de la chine tous les 2 jours par contre ce qui se passe au yemen est le cadet de leur soucis.
@@lishen6347 tu te répète, cela ne te rend pas plus crédible
Bientôt en Europe.
Oui, l'Euro numérique sera une version locale de l'usage de WeChat sur téléphone. Le cash va disparaitre petit à petit...
@@alexmonastier1872 faire le bon choix aux prochaines élections européenne 😉
Vu que les chefs occidentaux aiment tant la chine préparez-vous a ça en Europe et en France !
La délinquance, l'insécurité, le braquage, l'arnaque...tous ces problèmes sont incroyablement graves en France. Les victimes de ces problèmes en France, qui défend leur droits de l'homme？？？Pourquoi ces problèmes sont de plus en plus grave en France? Laisse-tomber, on s'en fiche de ces victimes en France. Avant de donner les leçons aux autres ,il faut régler vos problèmes d'abord.
Faites attention, les troll vont vous tomber dessus. Plus vous avez raison au plus ils sont verts et hargneux. Ces gens-là sont des bien pensants qui n'ont jamais pris le métro à Paris ou mis les pieds dans les quartiers nord de Marseille...
Bonne chance !
On comprendra jamais la Chine avec ce genre d'invité qui exagère en permanence les choses. Je suis né en Chine aussi, j'ai vécu et travaillé en France et également dans de nombreux pays en Afrique. Les sociétés modernes se ressemblent, en France on a bien l'assurance santé, le crédit bancaire, la carte d'identité , le passeport avec l'empreinte digitale, les caméras de surveillance etc.
Et il est aussi interdit de prononcer le mot démocratie dans la rue par exemple ?
Certes il y'a beaucoup de similitude entres pays mais la Chine à l'air d'être au dessus du lot on va dire.
@@shura8865 le mot démocratie 民主 est partout en chine
@@shura8865 La démocratie fait parti des 12 valeurs fondamentaux promus par le PCC. Donc le mot est littéralement partout dans la rue sur les bâtiments.
@@tanguemaxime4706 Soit j'ai rien compris à la vidéo soit on nous ment alors.
Une démocratie à une seule voix ça existe ?
Debilité et propagande des chaines occidentales comme d'habitude.Ils parlent de la chine tous les 2 jours par contre ce qui se passe au yemen est le cadet de leur soucis.
Je vais chaque jour a la bibliothèques de l'université et celle ci est bourré de caméras sans qu'aucune affiche ne l'indique, un des agents m'a dit que le plan vigipirate le permettrait notamment pour ne pas perturbé la vie étudiante
Qui sait où vit Jian qu'on voit partout?
Je me demande si la démocratie n'est pas un concept à geometrie variable. Au dela de dénoncer un système en fonction de certaines valeurs occidentales très ancrées dans notre histoire, il serait plus intéressant de se poser la question : Pourquoi est-ce que cela se passe comme ça? Est ce une bonne chose pour l'individu? Pour sa liberté ou sa sécurité? Que donnerait une démocratie dans un tel pays à la démographie folle? Qu'est ce qui est important pour les chinois? Quels sont leurs valeurs?
Je propose de laisser ici le jugement autocentré pour avoir une reflexion plus complexe et plus aiguisé.
Alors que vaut cette étude de 13 ans par l'Université d'Harvard et qui conclue que le peuple Chinois est celui qui reconnait le plus positivement sa gouvernance? De même pour un sondage IPSOS qui donne 93% de soutien de la population Chinoise. Je ne dis pas qu'il existe, pour nous, des attitudes insupportables, mais l'équilibre informationnel s'impose. Pas sur Arte!
Non mais quelle propagande grossière, il n'y a rien de juste dans cet entretien. Les questions sont accompagnées des réponses qu'il faut donner, mdr.
L'avis d'une personne n'a aucune importance, ce qui compte c'est ce que réalise ce pays, la prospérité croissante de ses habitants et sa remarquable stabilité sociale qui seraient impossibles sans l'adhésion d'une immense majorité des citoyens. Et ça personne ne peut le nier, le cacher ou le travestir.
J'aimais bien le dessous des cartes avant... Avant qu'il ne devienne comme presque tous les formats d'émission des grands médias, y compris culturels et scientifiques, un simple relais des propagandes américaines. Si au moins c'était la position de la France on pourrait trouver normal qu'un médias défende ou soutienne la politique étrangère de son pays, mais là c'est juste de la sous traitance pour la CIA comme aurait pu dire feu Udo Ulfkotte. lamentable.
En tout cas la Chine est plus sur que les pays occidentaux cela prouve que leur système à plus de résultats.
Merci Mme Emilie vraiment cest genial comme d habitude
8:10 Le plus paradoxal, c'est que le système du crédit social était d'abord un système pour connaître la capacité d'une personne à rembourser ses prêts bancaires et qu'il était inspiré de ce qui se fait aux États-Unis
Heureusement que c'est leurs pays et que sa vous regarde pas 😅😅😅😅😅😅😅😅
I am Chinese and I am 30 years old now. I have never felt that I am being monitored. Why are you specifically looking for Chinese people and smearing them?
Le salaire moyen de 1300 yuan !?🤔
Mensonge ! C'est plutôt presque 1300 euros qu'il faudrait dire ! Et relativement au coût de la vie, la classe moyenne chinoise a plus de pouvoir d'achat que la classe moyenne française !
Toujours le 2 poids 2 mesures okay pour la Chine et les USA avec les NSA? Et la grande Bretagne oû Londres est la ville la plus surveillé au monde??😊
Chut ! Vous allez être censuré 😜
Meilleur pays au monde
donc le tiens est loin d etre le meilleur et est proche du pire pays au monde.merci d avouer ce qu on sait depuis longtemps serge le noir chretien africain francophone.
@@tortuebeer2065 lol. Mélange de plein de propos incohérents qui puent le troll...
@@alexmonastier1872 LUTIN ( meme pas cap de faire la diff entre un troll et autre chose )
Va y vivre 😊 ah oui tu as pas le droit 😂
Svp j'entends toujours la propagande russe, la propagande chinoise, la propagande nord coréenne, la propagande iranienne, j'aimerais juste savoir s'il existe une, la ou des propagande (s) oxydantale (s) ? C'est une question que je me suis toujours posé.
Debilité et propagande des chaines occidentales comme d'habitude.Ils parlent de la chine tous les 2 jours par contre ce qui se passe au yemen est le cadet de leur soucis.
Sa fait bien longtemps que le dessous des cartes ne donne plus de leçon à personne mais sert plutôt la soupe au bas de plafond pour livrer un prêt à pensée clé en main
Est ce que en occident, les populations ne sont pas manipulées, stigmatisées, et si tu manifestes un peu trop. Tu prends des coups. La propagande est universelle. La Chine n'est pas démocratique c'est certain.
En tant que fan de cette émission depuis bientôt 10 ans, j’avoue voir une forte régression depuis 2-3 ans
La démocratie est en Afrique , elle a apporté quoi de bon ?
Dès le début de la guerre Ukraine - Russie, l'UE a interdit les chaînes russes. Pour rappel...
Cela n'est pas volontaire. Votre comportement vous donnent des points sans cela vous n'avez plus rien vous et votre famille . Donc oui vous obéissez
En Occident, on appelle ça l'argent. Ceux qui frappent sur des casseroles au passage du président reçoivent des amendes, et quand leur compte est vide ben ils doivent rester chez eux, de peur de crever la dalle. C'est tout aussi efficace, au moins pour ceux qui n'ont pas beaucoup d'argent. Les autres sont plus libres en effet ;)
L'avantage avec les réseaux sociaux , c'est que les tendances nationalistes , les dérives identitaires nous confortent dans notre effort pour l'Europe libérale , démocratique issue des lumières . Le danger est toujours vivace , y compris dans notre sphère politique .
Attention, en France comme partout en Europe ou au royaume uni, on arrête et amende des gens; ne croyez pas que le chiffre est bas.
Parce que vous croyez qu'il n'y a pas de tendances nationalistes, ni de dérives identitaires en Europe?
on attend aussi un reportage sur la propagande et le totalitarisme woke qui reduit les libertés individuelles en Europe
En Occident, la plupart des gens se taisent aussi par peur de la délation / stigmatisation sur les réseaux sociaux. C'est moins centralisé, mais presque aussi efficace.
Je connais trop d'esprits indépendants qui en sont morts, dans notre bel Occident soit-disant libre...
tu as des noms ?
@@tortuebeer2065 trop risqué pour moi de donner des noms, désolé...
@@scivolanto dans ce cas la tu devrais pas la fermez plutot? ( je devrai pas dire cela j ai les chinois du fbi sur les reins )
Mdr!
@@tortuebeer2065 tant que je ne rentre pas dans le concret, aucun risque. C'est pas comme si tu allais me croire sur parole sur quelque chose d'aussi vague de toute façon. Dire la vérité n'est pas dangereux tant qu'on ne pointe personne en particulier, et moi ça me soulage d'en parler, même si c'est dans le vide. Rien à faire de passer pour parano, je sais ce que j'ai vu et vécu, ça me suffit. Et peut-être mon message fera se sentir moins seul quelqu'un d'autre qui a eu une expérience similaire.
Bonne continuation à toi, je te souhaite de n'avoir jamais de raison de me croire, mais reste prudent. Quand on s'aperçoit qu'on a franchi les limites du systèmes, c'est généralement trop tard pour faire machine arrière...
Il y a un vrai quiproquo sur le concept de liberté dans lequel se noient tous nos médias occidentaux, eux mêmes fruits de jeux de copinage avec le pouvoir et détenu par de riches patrons. La liberté, ce n'est pas de pouvoir dire ou écrire démocratie dans la rue, ce n'est pas de manifester pour des choses que l'on ne te donnera jamais, mais c'est plutôt d'acquérir l'aisance financière qui te permettra de réaliser ce que tu veux et de pouvoir sortir sans te la faire voler par les autres. La Chine offre cette liberté que n'offre plus la France. Léon Blum disait : toute société qui prétend garantir aux hommes la liberté, doit commencer par leur garantir l'existence'.
Donc la vraie liberté c'est l'aisance financière ! La liberté d'expression, la liberté d'opinion, la liberté de penser, la liberté de conscience, le droit de grève, la liberté de réunion et de manifestation, des élections libres et transparentes, la séparation et l'indépendance entre les pouvoirs, des médias libres et indépendants, le droit de contester et d'exiger des comptes au pouvoir en place, tout cela est secondaire et parfaitement négligeable devant l'aisance financière que peut me procurer un régime autoritaire et tyrannique, c'est bien ça ? Même si de l'aveu même d'un ancien Premier ministre chinois qui a dit récemment que 600 millions de chinois vivent avec 130 euros par mois !
@@anthonydelcoure1264 réfléchissez, à quoi sert cette liberté dont vous parlez ? Manifester, c'est pour s'opposer. La liberté d'expression ? Pareil. Vous ne revendiquez que pour dire que vous n'êtes pas satisfait. Pour le reste, personne n'ira s'opposer à ce que léchiez les bottes du gouvernement, donc c'est un droit universel sur terre.
Tout ce que vous citez, ce sont des droits à l'opposition. À quoi bon s'opposer ? Si vous regardez les raisons de toutes les oppositions, vous verrez que la racine est toujours économique, que cela vous plaise ou non. D'ailleurs, regardez par vous même, il n'y a pas beaucoup de millionnaires qui manifestent dans ce monde ou qui réclament le droit de parole. L'argent c'est le pouvoir, y compris celui de changer le monde comme on le souhaite.
Pour améliorer les conditions de vie d'un milliard quatre cent millions de personnes, le pouvoir chinois a été très efficace. Le milieu économique aime les directions nettes. Rien n'est parfait en ce bas monde, mais si vous aviez idée d'où partez les Chinois, vous auriez compris ce que cela signifie de rattraper son retard en aussi peu de temps et combien la vie des Chinois s'est amélioré grâce à ce pouvoir que vous qualifiez de despote.
@@alexmonastier1872 C'est bien ce que j'ai compris, on doit se soumettre aux tyrans et au pouvoir de l'argent incarné par une oligarchie proche du pouvoir en place ! Je manifeste pour ma liberté, ma dignité et mon honneur, je manifeste pour le triomphe d'un état de droit, je manifeste pour une justice juste et équitable, je ne parle pas uniquement de la France ou par tradition, les gens contestent tout et ne sont jamais satisfaits, je parle de manière universelle. En Russie, Alexei Navalny s'oppose courageusement au pouvoir en place pour le triomphe de la liberté, la dignité et la justice dans son pays car il n'y a pas que l'argent qui compte dans cette vie, pour moi, la dignité, la liberté et la justice sont des valeurs plus importantes que l'argent.
CCP ou Etat Islamiste ?
La Chine vienne commander 15000 drons shahed 136, sans doute ce commande est pour Taïwan,
Bonjour, merci beaucoup pour votre reportage qui montre une perspective occidentale. Je voudrais remarquer un peu de chose supplémentaire d’après mes observation personnelles. Je suis content de voir, malgré tout les conflits qui se passent actuellement, le majorité des gens dans le monde, n'importe quel pays, souhaitent d’avoir une meilleure qualité de vie et un meilleur perspective sur la future. Cela inclut la carrière professionnelle, la santé, l’état d'esprits, les divertissement, l’abondance matériel, etc. D’après mes expériences, les gens en Chine travaillent quotidiennement et résolvent les difficultés professionnelles comme les gens en Europe pour gagner leur vie, les criticisme qui demandent un meilleur salaire n’est pas moindre qu’en France sur les réseaux sociaux. Les manières pour se détendre n’est pas moins intéressant qu’en Europe non plus. De même pour la reste des choses, et les gens critiquent les films de mauvais qualité autant que les médicaments qui coûtent cher. Se concentrer éternellement sur le contrôle des médias me paraît d’être trop étroite en tant que la vision. Ce n’est pas la seule chose de la vie, de définir un "bon côté" et un "mauvais cote" pour encourager la moitié des gens se battent contre l’autre moitié.
C'est grâce à cette discipline que la Chine s'est développée et grâce à l'immoralité l'Europe est encours de disparition.
Belle analyse de la Macronie et des pseudos journalistes bienpensants aux ordres !
Faites attention, des trolls vont vous tomber dessus 😜
Quand est ce que vous aller parler de vos propagandes à la population la où je trouve vos média injuste😂
La France aussi est dictatorial 😢
Monsieur, qui fut ne en Chine et qui raconte de la zizanie: Moi comme Africain, il est tres difficile de me faire convaincre sur ce que tu racontes. La macronie est l' une des formes de dictatures les plus feroces qu'est la France ait connue. D' abord, les gilets jaunes et puis les manifestations contre la loi illegale de retraite : Macron a casse les genous, les yeux et les jambes des Francais. Toi qui parle de l' existence de debat en France, tous ces debats ont conduits a quoi? Macron est tetu, il ne comprend rien en politique. Juste un banquier. Donc, pour toi c'est la democratie.
Et pour cette journaliste qui parle de la surveillance en Chine, du credit social: aux USA, quelle est la difference en ce qui concerne le social security (securite sociale)? Quand tu l' abimes, qu' est ce que tu peux faire : pas de credit, pas d' admission a l' ecole,.... L' occident a un probleme: vous pensez qu' on vit au 18 eme siecle?
Allez les chinois !!
Où vit Jian?
Oui c'est ça .... allo Edward snowden
😒
2 milliards de caméras de surveillance ! Comment pouvez-vous dire de telles sottises ?
OK. C'est quoi le "vrai" chiffre d'après vous. Moins d'un Md?
@@alainpannetier2543 Combien de dizaines de millions d'ordinateurs faudrait-il pour stocker et traiter les données de ces milliards de caméras. Prenez-donc 2 minutes pour réfléchir !...
@@albertbarbeverte1216 Et vous: renseignez vous.
1/ Le chiffre est dans la fourchette des stats connues sur le sujet (même si c'est dans la partie haute).
2/ retention duration, fps, resolution, compression, expert analytics, AI face recognition... now your turn to activate your action potential and your synapses.
@@alainpannetier2543 t'as pas fait les grandes écoles
@@LaGrandeRaceNoire linkedin
Tu n'as pas honte de parler mal de ton pays d'origine au français qui sont hypocrites.
C'est curieux cette faculté d'Arte à aller voir en Chine ce qui se passe tous les jours chez nous mais qui leur échappe complètement.
Merci le troll de service.
Non mais faut aretter, si on écoutez les gens comme vous on serait la pire dictature du monde, le pire pays, le plus violent etc.
Allez en Chine avant de dire ça et vous verrez que finalement la France c'est pas si mal. Je comprends pas comment vous ne pouvez pas mesurer la chance que vous avez de vivre en France, demain si vous critiquer le gouvernement vous n'avez pas le GIGN qui débarque chez vous si ?
Vous pouvez dire ce que vous voulez sur vos réseaux sociaux sans qu'un agent vienne frapper à ta porte, sans être banni du site etc etc.
@@alainpannetier2543 faudrait être aveugle pour ne pas constater qu'il y a une régression de nos libertés en France qui c'est accentué avec la période covid.
@@alainpannetier2543 Troll, l'argument des intellectuellement faibles...
Faut arrêter la, on parle de nos problèmes sans arrêt en France. Ça vous dérange qu'on aille voir un peu aussi chez les autres pays ou faut que se flageller nous même sans cesse ?
Il me semble qu’il peut s’exprimer librement ce monsieur, non ?
@@jchch2436 et combien de chinois millionnaire voyages à travers le monde ? Pour les affaires aussi bien que pour les loisirs ?
Il fait aucun doute que nos sociétés occidentales ne sont pas aussi avancées au niveau des libertés individuelles et de la censure que la chine.
Mais rassurez vous, avec les lois européennes sur la censure qui arrivent et le « développement » de la société européenne, nous allons rapidement rattraper les chinois 😙
Bonsoir Mme Émilie Aubry 😇
😂😂😂😂 Parceque nous ne le sommes pas en France
En France vous croyez que l'on a une grande liberté
Les Chinois n'ont jamais connu la liberté, contrairement à nous occidentaux
Jian est chinois❤❤❤
Merci pour cet entretien.
Et dire que sur CZcams, certains trolls, qui bien sûr, n'ont jamais mis les pieds en Chine, dénoncent une soit disante dictature en Europe face au systeme politique et sociale "tellement merveilleux" de la Chine.
Encore des leçons de ces occidentaux...
Le fameux journaliste chinois d'occident
Oui ouin regardez par la fenêtre et allez monter un parti politique dans votre pays sans vous faire arrêter par la police et on en reparle
Coucou le 五毛
"Encore des leçons de ces occidentaux" évoquer des faits, c'est donner des leçons ? C'est toi qui a interprété à ta façon, donc tu admets qu'il y a un problème en Chine...
@@MacGivre je ne dis pas le contraire, mais il faut dans ce évoquer tous les faits notamment de ce que font les occidentaux dans les autres pays.
@@AlgerieMusicPlay Le sujet du documentaire c'est "la surveillance en Chine" pas la "surveillance dans le monde". Dans les pays occidentaux la liberté est sans comparaison : on peut dire ce qu'on veut quand on veut, au pire on peut être condamné seulement pour des propos haineux ou insultants, pas pour des propos contre le gouvernement ou sur un dirigeant. On peut aller où on veut dans le monde entier sans rendre compte à qui que ce soit, on se déplacer librement dans notre pays...
Une journaliste française qui parle de délation... relire l'histoire. Les Français sont numéro 1
A quand la même chose pour la France ?
Vous voulez que les Chinois avec des défauts viennent chez vous ? Après pour dire que c'est qu'ils ont des défauts sur les réseaux.
Edouard snooden a fait quoi ?
Chacun sa propagande.
I am Chinese and I am 30 years old now. I have never felt that I am being monitored. Why are you specifically looking for Chinese people and smearing them?