😭 LA VERDADERA SITUACIÓN de TRENES ARGENTINOS en 2024 - ¿VAN A CERRARLOS? 😭
Vložit
- čas přidán 21. 08. 2024
- Después de mi viaje a Mar del Plata, mi charla con algunos trabajadores de la empresa y averiguar algunos detalles adicionales, decidí hacer este video. Si te gusta el video, dejá tu LIKE y SUSCRIBITE.
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19:15 JSJSJSJJS QUE INESPERADO. SALI EN EL VIDEO
Espero que en un futuro cercano nazca una empresa ferroviaria mitad estatal y mitad privado que sea el dueño de todos los trenes argentinos. Soñar es gratis
Y si nos juntamos un grupo y vamos armando eso
Podríamos empezar a contactar empresas privadas de afuera para ofrecerlesquw inviertan aca
Siempre que se hace eso, el privado se ocupa de hacer guita, fugarla, vaciar la empresa, declaran la quiebra y el estado corre con los gastos, el dolor y la vergüenza. Los noventas ya los vivimos.
@@nadiafuliaurcelay4578
Está rica la la polenta
Macri y Miley so...e queres destruir los ferrocarriles !!!
Me da rabia que en nuestros paises hayan dejado de lado los trenes y cambiándolos por buses o aviones. En el caso de mi país, que es Chile, hubo un grabe accidente en los 80 y desde ahi fueron matando los trenes progresivamente, ya que viajar en avión se volvió mucho mas barato, lo mismo los buses. Lo UNICO que rescato del gobierno de Boric, es que se hizo política de estado el recuperarlos. Así se han estado recuperando los trenes progresivamente, pero el más importante es el a las otras 2 ciudades más importantes (después de Santiago) que son a Valparaiso (ya en marcha) y el otro a Concepción (la segunda ciudad más poblada del país). Yo sigo diciendo que si viene China o cualquier otro país a invertir, y se preocupa de darle mantención a cualquier cosa que se invierta, todo bien. Pasa en Chile con las carreteras y ahora el aeropuerto igual es concesionado. Un saludo! 🇨🇱
Buen video. El problema principal es que no hubo nunca una política ferroviaria a largo plazo. Se desperdiciaron demasiados años en saraza y en malas compras como la chatarra a España y Portugal, proyectos desacertados como el tren bala y el soterramiento del Sarmiento. El problema además de la política argentina son los sindicatos. Esos sindicatos son los que hicieron oídos sordos ni se pronunciaron en contra de las privatizaciones . Es fundamental primero acabar con la corrupcion y que aquellos que hacen que el tren no progrese que vayan presos. A partir de ahí hay que reconvertir a la empresa estatal en una empresa eficiente donde el que no labura o hace mal su trabajo sea despedido. La vigilancia privada en los ferrocarriles debe desaparecer. La vigilancia debe ser por medio de la policía federal. Limpiar completamente la CNRT y convertirlo en un organismo que controle todo el transporte tanto terrestre como aéreo y no que sea un refugio de ñoquis totalmente improductivo (que no controlo por ejemplo a tba y metropolitano)
No solo no se pronunciaron en contra de las privatizaciones las mafias de la Fraternidad y la UF, sino que fueron cómplices y fueron los principales beneficiados, fueron destruyendo al Ferrocarril desde dentro hasta llegar a la situación en la que estaban para 1993 (porque tampoco eran el Orient Express, mi padre me cuenta cómo los trenes del Belgrano no tenían ni un vidrio, en Tucu ya estaban las villas sobre la traza y en Dean Funes la maniobra para dividir el tren que venía de Salta y armar un tren que seguía para Buenos Aires y otro que se desviaba hasta Mendoza podía durar todo un día completo).
Exactamente lo qe pensaba 👍
Hay que juntarnos y hacer una empresa ferroviaria, inportar vagones y máquinas o encargar hacer vagones y máquinas en empresas nacionales como emepa, y empezar a hacer servicios, comunes/locales, especiales/semi rápidos, de lujo/rápidos, cuanto más rápidos más comodidad se le dará al viajero, técnicamente no seríamos monopolicos por que estaría también trenes argentinos operaciones
Las General Motors que prestan servicio en trenes argentinos son modelo GT22 CW 2 , creadas a partir de 1988, no son de los sesenta. Saludos
Esas son las GT 22 canadienses, las que se fabricando en artarsa y la planta la Grange Illinois son de años anteriores, distintas series , la seríe CW son del Año 72
@@rodri.trenes Las CW son de 1972 fabricadas en la grange. Las modelo CW2 fueron fábricas en 1988 en atarsa , estas fueron numeradas de 9063 a 9089 en la extinta Ferrobaires , las canadienses llegaron durante los noventa a metropolitano y numeradas de A908 hasta A922
El sindicato que tiene trenes Argentinos. Es una mafia ..la fraternidad
No, si este gobierno la verdad es que está lleno de angelitos, ¿no? las fuerzas del cielo!!!!! que hipocresía
Muy buen video Gabi! Pregunta para el mateando:
¿Qué te parece el tema de los cargueros y su convivencia con los trenes de pasajeros? Porque sin hablar de los concesionarios privados, en el caso de Belgrano Cargas, llega a lugares con el ferrocarril belgrano, san martín, y Urquiza donde podrían poner servicios de pasajeros (Como Buenos Aires - Rosario Oeste - Alta Córdoba - Tucumán - Salta). Sé que es muy poco probable que suceda en este gobierno, pero tampoco ocurrió en los anteriores.
Podrías ponerlo en los comentarios del último Mateando? Así no lo pierdo
@@gabrielschraiber 🤙🤙
Como te banco!
Que triste la situación de nuestro país 😢
muchas gracias por el aguante!
Los trenes en Argentina fueron ejemplo mundial en decas pasadas ....sin entrar en politica ...EN CAMPAÑA MILEI DIJO Q ESTO SE PRIVATIZA O SE PARA ....si no viene alguien a privatizarlo en poco tiempo lo van a cerrar el 50% de los trenes de larga distancia (q no hay muchos).....y solo va a quedar algo de los trenes del AMBA a precios altos .....no le des mucha vuelta capo ¡¡¡¡
Solo hablo en términos técnicos
un operario ferroviario (por la ropa) vendía café en vasitos ya servidos puestos en una tapa de resma que hacia las veces de bandeja. Tren a MDP del 29/02/2024
que horror que pase eso, realmente
@@gabrielschraiber provenia del coche comedor, claramente
Y en el que va a san luis mendonza cerraron el.coche comedor
regreso día 8/3, anuncian la apertura del "coche comedor ", masivo trajinar de inmediato, y ahí nomas regresan enojados: "solo venden cafetería, de comer nada"
Justamente el problema con los trenes metropolitanos es que, si las empresas logran cubrir los costos, es cuando la misma empresa de trenes manejan los colectivos tambien. Tal como es el caso de TFL, que mantiene el costo operacional casi solo con la venta de boletos. Creo que es mas factible privatizar el sistema de cargas, mejor dicho con un Open access. Y al mismo tiempo abrir para los trenes de larga distancia, ya que las aglomeraciones en el corredor buenos aires-santa fe-cordoba estarian para mucha competencia de trenes de larga distancia
QHP COMO VAN A TENER QUE PAGAR EL AZUCAR.
Yo tengo varios viajes de larga distancia en Trenes Argentinos.
Siempre en mis viajes los trenes iban lleno
Ahora me quedo mas claro! 👏🏻👏🏻👍🏻👍🏻
Los trenes hasta rosario, desde antes venían saliendo una vez por dia de retiro
Lo uso todos los meses, hace uno año aproximadamente, y siempre sale a la misma hora
y no sé si está bien Augus. Le estamos dando lugar al micro y peor, al camión. Tiene que primar la eficiencia
Coincido con todo menos con el final. El tema de la privatizaciones de los trenes no tiene nada que ver con un partido político. Con ese criterio, exactamente el mismo partido fue el encargado de nacionalizar los trenes años antes, en los 40's, y años después nuevamente, en los 2.000's. Cada partido tiene sus posturas y divergencias internas y está bien que sea así, pero el culpable de las privatizaciones fue una persona y su gabinete, no fue toda una ideología política ni mucho menos todo un partido tan masivo como fue ese.
👏👏👏👏👏👏👏👏
Lo que me da bronca es que no les importa. Porque pensas que no lo hacen? NO LES INTERESA PROGRESAR!! 😢
Muchacho el sistema ferroviario en el pais tiene 100 años de atraso un coche en Europa que corre a mas de 300 km por hora no se puede competir con trenes que corren a 60 km las redes de aqui primero los rieles hay que cambiarlos con soldaduras aluminotermicas sistemas de señales electronicas, sacar los paso niveles , locomotoras con sistemas electricos de caternarias etc. despues hablamos de los comedores, el pasaje aqui es regalado pero lo que se gana en Europa no es lo mismo que aqui pasaran muchos años para que tengamos un sistema ferroviario competitivo en agilidad y rapidez. te aconsejo ver el video de lo que quedo del deposito de chatarra en Cruz de Eje eso en parte es la desidia en nuestro pais
lo vi y coincido. Pero también te digo, habiendo viajado antes en Ferrobaires y también en Trenes Argentinos. La diferencia es abismal. Se puede ir hacia algo mejor seguro, sin duda y con políticas de largo plazo se puede elaborar la mejor red ferroviaria de toda América. Vos no lo crees? Andate del país, quiero que Argentina sea gigante, porque nos merecemos vivir mejor en el país más hermoso del mundo.
Totalmente de acuerdo, hay que invertir todavía muchísimo en infraestructura para poder dar buenos servicios, empezando por reconectar el Urquiza, reponer trazados que fueron levantados, duplicar vías en rutas principales, a todos nos gustaría tener trenes en todo el país (a mí personalmente sería un sueño ver que vuelva a andar el tren de pasajeros del Ferrocarril Belgrano a Jujuy, del que mi padre me contó miles de historias (aunque prácticamente ninguna positiva), además viéndolo en el mapa, ese viaje debía ser todo una aventura, no había bioma que ese tren no tocara, pero viendo que la traza está muy intrusada, los tramos que todavía están operativos no están en el mejor estado, para eso falta muchísimo), pero en un país como Argentina y con la situación actual lo veo bastante difícil, y no es no creerlo ni ser anti todo, es ser realistas.
Cuántos trenes que circulen a más de 300km tiene USA? Argentina es muchísima más extensa que cualquier país europeo que apenas tiene el tamaño de una provincia nuestra.
Los trenes argentinos no le interesan a tú presidente cómo no le interesa nuestra patria
Es el presidente de todos. A mí tampoco me gusta eh
En 11 minutos soy el primero, y la verdad si que triste lo de trenes argentinos, ojalá no cierren la empresa
Ojalá no!
Seguramente los peronistas diran que menem no era peronista jajajaj no conozco ningun politico de ningun partido, que acepte la culpa que le toca. No solo en materia trenes, en todas las materias no se hacer cargo de la culpa que les toca. Porque milei no salio de un repollo es el resultado de que tanto izquierda como derecha gobiernan para ellos.
Conseguir un pasaje a Mar del Plata incluso en temporada baja es una mision imposible x el precio regalado. La gente de Trenes Argentinos llevo propuestas, presupuestos ideas para mejorar las frecuencias.
Desde que empezaron los subtes que fueron privados, cuando se estatalizaron se fue todo para atrás, no habia mantenimiento, no habia coches ni mucho menos expandieron los ramales como supuestamente se propuso tantos KM cada tantos años, actualmente el sistema ferroviario sufre lo mismo que sufren todas las infraestructuras de Argentina, el problema no es lo privado, el problema es el gobierno metiendo mano en cosas privadas las cuales supuestamente son "Privadas" siendo que terminan siendo estatales 1º por fondos y después por las leyes que el mismo organismo impone por obligacion, no por qué se pueda hacer X cosa, por obligación, no puede ser que Ferrovias siendo de la unica empresa privada tenga mejor mantenimiento que el recorrido Victoria - Capilla, donde cabe una neurona de pensamiento qué un ramal con menor inversion tenga menos mantenimiento que un ramal que unicamente se sostiene por una empresa privada que compite por no ser estatalizada? que hubiera pasado? hubieran traido más trenes del Belgrano Cargas por no querer invertir? donde quedó el servicio electrico de capilla? mucho humo para estatalizar cosas que desde un principio fueron privadas y fueron más eficaces que siendo estatales
Tomas, vos viajas en Ferrovias? Es la peor de todas, salvo el San Martín. El Roca a Glew o Korn está mil veces mejor y llega re lejos, lo mismo el ramal a La Plata. Ferrovias cuando se concesionó tenía POR CONTRATO que electrificar el ramal y cambiar los trenes. Lo hizo? No, no hizo nada. Es más, TODAS las estaciones renovadas la guita la puso Trenes Argentinos desde ADIF, porque Ferrovias no quiso poner un peso. Es más, según el último informe de subsidios del Banco Mundial sobre Argentina, el Estadio necesita menos subsidios para el Belgrano Sur, siendo de Trenes Argentinos, que para el Belgrano Norte, siendo de Ferrovias. Vivís en una realidad paralela me parece
Recién me suscribo a tu canal. Yo soy de BsAs y vivo en Tucumán hace 13 años. El tren que viene a Tucumán movía miles de personas. Un servicio que es una ruleta rusa. Eso sí empresas de colectivo un montón y te arrancan la cabeza ... El curro de siempre . La argentina está dentro de los países más extensos del mundo. Si te fijas en todos los países con territorios grandes hay trenes. Los micros no son eficientes en largas distancias , lo mismo la carga.
El tema del tren metropolitano estatal el problema pasa por el público tbm. Tengo 50 años y cuando el tren era estatal la gente se colaba o rompían los vagones ( por ej) . Ahora lo haces privado y van corriendo a sacar el boleto con el culo apretado. Lo mismo pasa con los baños públicos y los pagos.
Los trenes lo desarrollaron los ingles . El argentino creo el colecrivo . El potencial es ese porque esta negocio con el combustible
Si quieres que queden el el estado subsidia lo menos posible. Y mantén una dotación adecuada a sus ingresos. Aunque sea estatal debe ganar dinero para re-invertir. No debe depender siempre de recursos de los impuestos.
Coincido
En los micros ahora gracias si tienen agua , porque ahora ni dan ni venden comida.
Eso sí, pasan muchos vendedores ambulantes de comida en las paradas.
No, los micros ya no dan ni el mate cocido que te daban a la mañana, en 1996 con mi familia fuimos de vacaciones en el TAC (creo que era una empresa chilena, el nombre completo era Cooperativa TAC) y en el viaje nos dieron primero una bandeja con snacks y gaseosa y después creo que a los que seguían despiertos (porque fue como a las 11 de la noche) les dieron pollo al estofado, igual habíamos parado en Laboulaye y ahí nos dieron primero una empanada y después un pedazo de asado quemado. En el 2019 me tomé el Andesmar y todavía te daban la cena y el desayuno a bordo, pero la última vez volví de Córdoba, creo que en El Práctico y no nos dieron nada, es más, desde Córdoba capital hasta El Talar no hizo ni una parada.
Con milei los trenes afuera . Van a desaparecer . Nadie quiere inventir .
Hola! Coincido con vos en cuanto a los coches de pasajeros. Hay un déficit enorme de locomotoras y vemos que una máquina fabulosa como la GT22 lleva "trenes" de 10° categoría. Ahora, hay ramales que llevan poca gente y los quieren levantar porque (como pasó en los '90) el servicio era pauperrimo. Vergonzoso lo del comedor a MDP.
Insisto en que no importa que el ferrocarril sea estatal o privado. Lo importante es que nadie "meta la mano en la lata". Salu2!
En San Pablo, Brasil, el gobierno estadual, ya privatizó dos líneas suburbanas.... (y dos de metro/subte).... pero.. ¡¡¡con subsidios en todos éstos casos!!!!.... Y, en éstos días adjudicó una tercera línea... (Allí la trocha es la irlandesa, 1600 mm). Más aún, Río de Janeiro tiene sus trenes privatizados desde 1998 (el subte también desde 1998), pero, ya en la concesionaria ferroviaria, el gobierno estadual carioca tiene alguna participación accionaria, además de subsidiar el servicio.... (y en el caso "bajo tierra" (hay varios tramos en superficie) también el estado subsidia el servicio...)... ¡¡¡Nos copiaron de nosotros!!!!...
Y a nosotros ese modelo con el Subte nos funcionó muy mal
@@gabrielschraiber¡¡¡Teléfono para SBASE!!!... "Emova" no debería estar allí, ¿¿no???. Esteban Gamarra.
Muy bien video mira como personal de la empresa es poca la información q tenemos es todo una incógnita pero con respeto al cierre y suspensión de ramales es cierto suena fuerte y los pasajeros se preocupan y compañeros de larga distancia lo están también!!! Esto lo vemos venir y debemos estar atentos a esto te felicito por tu panorama del tema y a tu disposición Christian Vogel de Línea San Martín!!!
Saludos Christian. Un placer que laburantes de los diferentes ramales lleguen a mi canal
Loco cada dia mas segura de que te quiero al menos como diputado.
Viejas Locas (es una banda)
@@gabrielschraiber Encima con cultura musical. Ya esta pibe, te voto para emperador del multiverso.
Nada peor que comparar lo nuestro con lo europeo, nos llevan muchos años de vivir más ordenado y sin inflamación
Inflación !!!
Turquía es Europa y hasta hace poco tenía también alta inflación
Buenas tardes Gabriel. Muy bueno tu canal, gracias por tanta informacion. Coincido con vos en q los trenes son un bien estrategico y q la forma en q se privatizaron fue desastrosa. Ahora bien, un poco para matizar mi propia opinion te hago una pregunta: con respecto a Aerolineas Argentinas tenes la misma opinion? Q habria q conservarla? No se si sera tu interes el tema, pero te agradeceria una opinion de alguien q creo esta mas informado q yo. Gracias y saludos.
Hola Martín. Interesante para hacer un video el tema Aerolíneas. Creo que va un poco para el lado de conectar con trenes. Tengo ideas para cuestiones deficitarias que puedo plasmar ahí
Se me ocurrio preguntarte por q le veo algunas similitudes al tema. Gracia por tu respuesta y ojala hagas el video. Saludos.
Toda la razon del mundo tenes vos.
Hola Gabi! Muy buen video! Solo una opinión o mirada distinta sobre las GT22. Me parece que las locomotoras viejas como se las conoce, no solo sirven para salvar las papas. Son cabeza de tren en 2024 a pesar de sus años. Son locomotoras titulares todos los dias. Abrazo grande ☺️
Hola Fede, lo apunto
Así es. Tengo mí negocio frente a la vía en Guernica y pasan indistintamente las chinas y las GT22. Hoy por ejemplo que presté atención vi unas china sentido ascendente. Y a la tarde la A914 destino Plaza Constitución. Mañana le prestaré más atención y veo cual va.
El Bahia, esta suspendido hace 1 año, El de Palmira no tiene sentido, porque deberia llegar a Mendoza
En realidad el de Palmira no tiene sentido mientras:
1) No haya conexión con el Metrotranvia
2) No se tarde 12 horas, para eso mejor recuperar otros trenes como el de Bahía Blanca o el Patagónico
Los trenes son argentinos...
Aunque otra vez los aires privatizadores estan oliendose no tan lejos, desgraciadamente...
trenes argentino no lo maneja ninguna empresa, es estatal, lo pagamos nosotros con los impuestos y el boleto. argentina seria la empresa y nosotros los dueños y los politicos los administradores. por eso anda como anda.
lo que comente no es para peliar ni nada por el estilo, lo que comente es una descripcion entre una empresa y algo estatal. gracias
Existen empresas estatales. YPF por ejemplo
mira vos... tenemos que paga 16 mil millones de dolare, por hacer populismo ¿cuanto vale el 51%de YPF? si para el 9/12/2023 valia mas que 16 mi millones de dolares ¿porque no la vendiero o hicieron algo por el estilo?te pregunto con el cerebro y no con banderas politica' estas en grado de responder estas preguntas con el cerebro tuyo y no con una bandera politica?
@@gabrielschraiber
@@Marcelo051 me parece que el que habla con bandera política sos vos. Pero bueno te respondo lo mismo que le respondo a todo el mundo. Si pensas que soy peronista, te recuerdo que un peronista privatizó los trenes, así que jamás podría pensar como ellos. Yo no hago populismo barato. Populismo barato sabés quiénes hacen? CFK y Milei, que usan los mismos métodos para generar indignación y bronca en la gente, clasificando al resto en amigo o enemigo. Mil veces plantee las soluciones en diferentes videos. Antes de agarrartela conmigo acá, te recomiendo que veas los otros. Saludos.
Muchos argentinos no ven asi dicen el tren es para el pobre .
Buenas, coincido en gran parte de los que decís. Pero a modo de crítica es incomparable los aviones de la Fuerza Aerea con cualquier otra cosa, el país tiene hipótesis de conflicto (Malvinas) y necesita siempre tener un buen armamento.
Saludos.
Coincido, pero lo raro es que justo lo decimos en una presidencia donde por primera vez desde la vuelta a la democracia, la máxima autoridad del Estado no hace referencias a la misma, y por poco más no se burla de ella
Que triste lo que esta pasando, con la gestion, administración de Trenes Argentinos y lo desvalorizado que esta el ferrocarril en argentina, principalmente la parte que impacta, la parte visible que beneficia a los usuarios son los servicios de pasajeros de larga distancia a todas las provincias desde Buenos Aires por eso la gente opina y dice trenes argentinos es una mala empresa o debe cerrar o deben darsela a un privado o consecionar los ramales con todo lo malo que implica hacer eso, ya paso una vez, lo mismo con los servicios metropolitanos ahora con los paros que estan haciendo, reduccion de frecuencias por semana (despues estan los trenes de cargas, que algunos dependen de Trenes Argentinos Cargas o otros estan consesionados pero esa es la parte invisible o que pasa por desapercibido, me parece una buena alternativa el sistema open accees para los trenes de cargas operados por un privado, mientras que los de pasajeros por una empresa del estado) porque esos servicios son los compiten con los otros medios de transporte terrestre que van por ruta y autopistas, los micros, ojalá salga de esta situación Trenes Argentinos
POR TUS ULTIMOS COMENTARIOS RESPECTO DE PLURALIDA POLITICA Y RESPETO A LA EXPRESIÓN .
LO DE PRIVATIZACIÓN EL MENEMISMO CON DNU TRAS DNU ENCAPUCHADO TRAS EL PERONISMO.
SI LO HABREMOS PELEADO POR LA LES (LEY DE EDUCACIÓN SUPERIO) Y EL PRESUPUESTO EDUCATIVO MAS DESCUENTOS A ESTATALES Y JUBILADOS. MUY BUENO TU VIDEO, AHORA INVESTIGO QUE MAS TENES, ABRAZOS
comparto algunos conceptos de lo que dijiste pero me parece que te olvidaste de un detalle importante que es el estado de las vias, hace dos años viaje a cordoba en tren y la verdad que el vagon muy bien, pero el viaje tardo 22 horas!! y nos dejo en villa maria porque se habian inundado las vias. Rn ningun momento la empresa se quiso hacer cargo poniendo un micro para llevarnos al fin del recorrido, nos tuvimos que bajar y págar un micro para llegar a destino. Otra cosa curiosa que pasa es cuando queres sacar pasaje en la pagina y no hay, pero despues los vagones salen vacios, eso me huele a alguna tramoya. Saludos.
Yo viajé a Mar del Plata hace poco y estaban llenos al 100%. Tema vías es complicado de explicar, da para otro video
Perdón Gabriel, Menem de peronista no teniá nada, hizo todo lo contrario de la doctrina, los verdaderos peronistas son los que trajeron los trenes chinos y reactivaron muchos ramales.
En mis 5 años de carrera, llegué a la conclusión que el peronismo no se puede explicar 😂
Que tomen el modelo de la empresa americana AMTRAK. Aen un principio El tren es el futuro . Y RENFE mercancías. Cargas es muy muy conveniente. Y lineas alta prestacion cargas 90 km h para mejorar la logistica ( cargas no es deficitaria en ningun lugar del mundo y puede ayudar a mantener limeas de pasajero alta prestación 230 km h . Ideal Bs As ROSARIO CORDOBA .... BS AS BAHIA BLANCA ... BS AS MAR DEL PLATA ... como minimo
Tiene que haber un marco legislativo serio si se permite la entrada de empresas de cargas privadas. Osea marcando bien claro que responsabilidades tiene cada uno, y tener un ente regulador de estos estandares. Y al mismo tiempo vias mejor mantenidas se pueden usar en open access tanto para pasajeros como para cargas.
Muy bueno tu vídeo y comparto todo lo que decís pero lamentablemente los gremios ferroviarios están vendidos hace tiempo una lástima
No todos
Hola que tal mira la destruccion del ferrocarril viene de larga data empieza con el plan larkin siguio con la dictadura y termino con menem a instancias de las recomendaciones de los organismos mutilaterales de credito y en cuanto al camion como medio principal siempre lo fue lo que se agravo fue el deterioro de las vias por falta de mantenimiento lo que lo hizo lento y poco seguro por los descarrilos
Creo que el tren a Mar del Plata brinda un excelente servicio por el precio que sale, entiendo que el coche comedor no hace honor a su nombre y no tiene nada que ofrecer, mucha gente se queja de esto y tienen su razon pero para mi eso es algo que se puede salvar llevandose la comida uno mismo, es cierto que antes era otra cosa, mi viejo me comentaba que en los 80 era posta un coche comedor con mozos y todo que te servian, pero para valorar el servicio que brinda creo hay que centrarse mas en el estado de los coches, las vias, la puntualidad del tren, las comodidades al pasajero, aire, baños comodos, todo eso con ferrobaires no existia por mas coche comedor completo que haya tenido, por eso creo que a pesar del problema del coche comedor ( que claro estaria genial que sea mas completo en cuanto a comidas para ofrecer ) es servicio como se presta ahora esta a años luz del de ferrobaires y mas aun teniendo en cuenta lo economico que sale. Abrazo
Soy nuevo en el canal. Me movi inspirado en encontrar la respuesta a "Se van a largar nuevas fechas del tren para mar del plata antes de abril?" (que si alguien sabe la respuesta, me ayuda un monton) y econtre este hermoso canal, jajajaja que locura.
Hola Marco. No se van a agregar mas horarios. Bienvenido!
Exelente video
Que triste, que este pasando todo esto
Si son de General Motors modelo de los 70 hay que jubilarlos...
si se les da buen mantenimiento funcionan 10 puntos
Lo que sabes de los trenes es una locura, segui asi!!
Gabriel, ¿Ves viable y/o beneficioso privatizar los trenes de larga distancia? (no metropolitanos)
A corto plazo no. Para que aparezcan empresas privadas vos tenés que generar un modelo de competitividad múltiple. Ahora, si a largo plazo se desarrolla una política ferroviaria de Open Access, podría resultar muy beneficioso
AMO ESO DE LOS TRENES AUROPEOS DE LA COMIDA, TENGAMOS ESPERANZA QUE ESTO PUEDE LLEGAR ACÁ
Tren Patagónico te daba comida elaborada y un desayuno con medialunas y jugo de naranja hasta el año pasado.
Poner todos los servicios de la Unidad Ejecutora del Programa Ferroviario Provincial (nombre comercial FerroBaires) en la misma bolsa me parece mal. Había servicios paupérrimos pero también había servicios como "El Marplatense" que disponía de asientos mullidos, cómodos, reclinables y orientables, más un coche restaurante que ofrecía COMIDA ELABORADA y atención CON MOZO. En cambio SOFSE (nombre comercial Trenes Argentinos) siempre atendió como si fuera el kiosquito de una escuela y lo máximo que ofreció es comida de paquete calentada en microondas, galletitas o sandwichitos. Peor aún ninguna de las dos clases de coches (Primera Clase y Pullman) ofrecen asientos cómodos que además no se reclinan (tienen un movimiento testimonial innecesario) e incluso no se giran (Ferrocarriles Argentinos jamás habría permitido llevar a los pasajeros en un servicio general de espaldas al sentido de marcha). Los asientos chinos "cómodos" no son..
Ale, tiré mil soluciones en el video a eso
@@gabrielschraiber lo mío fué una respuesta a tu comentario "Para una persona como yo que ha viajado de Buenos Aires a Mar del Plata ...lo bien que se viaja en ésos coches (los chinos actuales)". Si hubieras viajado en "El Marplatense" de FerroBaires dirías que ahora se viaja pésimo con una atención deficiente y asientos inadecuados, sobre todo en Pullman que es una categoría TOP. Los coches chinos no son aptos para viajes de más de dos horas.
Excelente video. Con respecto a la fomentación del uso del camión sobre los trenes, mi abuelo trabajo en sus últimos años en rediseñar un vagón francés capaz de girar sobre si mismo para poder cargar el tráiler únicamente. Una vez que llegaba a su destino otro camión lo esperaba para hacer su recorrido final. Es una gran idea, pero para llevarlo a cabo necesitas mucho capital y una valentía para enfrentar a los sindicatos. Saludos
Hola Gaby! Deacuerdo con Vos en todo, pero el ejemplo del reequipamiento militar, le estas errando. Hoy en Argentina, existen 2 principales hipotesis de conflicto. Una Malvinas, donde tenemos una parte de nuestro territorio ocupado. La otra, la disputa a futuro de la soberania de la Antártida. Las Fuerzas Armadas, son como el seguro de un auto. Por ahi tenes la suerte de no chocar nunca, pero si pasara, tenes una cobertura. Lo mismo sucede con las FF. AA.
Que opinas de los twiteros pagados por el gobierno que nunca se tomaron un tren en su vida pidiendo a gritos que privatizen trenes argentinos y festejando cada obra camcelada?
Que si se suben a un tren les da algo
El ferrocaril es un potencial para los pueblos y ciudades
Me acuerdo que en Ferrobaires te vendía una bolsa de hielo y le metían vino adentro🤪🤪
Genio, gracias por defender los trenes argentinos. Sabes muy bien, que yo pienso igual, que los defiendo a muerte y que veo, la potencialidad, de que éstos puedan hacer circular dólares por el interior del país, a través de los extranjeros. Es una pena, que Milei no pueda ver esta potencialidad, como para potenciar el turismo internacional en nuestro extenso territorio y nuestra maravillosa Argentina.
Yo creo que los trenes, tienen que ser como en Inglaterra: las vías y talleres del Estado,los trenes metropolitanos, del Estado; los trenes de mediana y larga distancia, una empresa del Estado, con boleto competitivo y otras empresas privadas, con una tarifa más alta, ofreciendo más servicios o de mejor calidad y más velocidad. Empezaría con este proyecto, potenciando los trenes de carga, aumentando las cargas, vendiendo x10 e invirtiendo en RIELES. Pero repito, me entristece que Milei, no pueda ver esto. Me pone re mal, que tire los trenes argentinos, a la basura como si fuera un servicio deficiente.
Y la decadencia de los trenes, no empezó con Menem o sea el peronismo: la verdadera decadencia, empezó en el gobierno de Frondizi con el radicalismo. Desde ese momento, empezaron a cerrar ramales.
Hola Gabi, mi humilde opinión respecto a la privatización de los trenes urbanos es que tengamos memoria..., recordemos los gravisimos accidentes y sus trágicas consecuencias a la vez de la nefasta desinversion que llevó el sistema a esa instancia.
Estoy de acuerdo con las ideas que se tiraste en el video con respecto a trenes argentinos, pero me parece algo hipócrita decir "no hay plata para comprar trenes, pero si hay plata para comprar aviones militares". Y la verdad es que tampoco hay plata para eso, el primer envió de aviones de patrullaje marítimo desde noruega (las misma noticia que se mostro en el video) fue cancelado por falta de pago en la primera cuota. En mi opinión, lamentablemente Trenes Argentinos va a terminar siendo privatizada, en ese caso, el país necesita brindar seguridad a las empresas que vengan a invertir y por ahí realizar convenios como los dichos en el video (que ojala se hagan, ya sea en aviones o micros de larga distancia que están en una situación similar). Tal vez antes de criticar el reequipamiento de las fuerzas armadas convendría informarse un poco mas del tema antes de decir estas cosas solo desinforman y generan rechazo hacia las fuerzas armadas. Igualmente muy buen video.
Hola Maxi. Muchas gracias. En realidad y de paso quiero aclarar algo en este comentario. No por una cosa le quito prestigio a la otra. Sí creo que se podrían complementar las compras y mejoras, y no dejarnos en dicotomía de blanco o negro
Gabi, como estas? Concuerdo con lo que comentas, pero el tema de los aviones tambien es importante. Lo explicaron en Neura czcams.com/video/mBOXifiT4pk/video.html
Las g22 son eternas,
Los trenes y los aviones de combate son necesarios. Es errada la dicotomía y puedo interpretar que hay un sesgo ideológico de pensar en trenes vs aviones. El material de guerra es necesaria para la disuasión para proteger los recursos. Sino pregúntenles a los ucranianos.
Con todo respeto, y libre expresión escribí, saludos
Con todo respeto creo que hay un error que muchos piensan que los aviones de combate solo se ocupan para la guerra ( uno no se compra una pistola para andar agarransose a balazos como en el viejo oeste si no por seguridad), en realidad tener un avión de combate la última opción es tener la necesidad de ocuparlos, antes cumplen su trabajo de disuasión y protección del espacio aereo no quieren tener el cielo lleno de aviones narcos o posibles atentados con aviones. Quizas ahora no hay plata para los trenes pero a medida que se vaya recuperando la inversión en el pais y la economía van a ir teniendo sus mejoras eso yo no lo dudo!
Me faltó mencionar una frase famosa que dice: Prefiero tenerlos y no necesitarlos a necesitarlos y no tenerlos!
te uso esa frase para los trenes. Los necesitamos y ya
@@gabrielschraiber creo que todos tienen deseos y necesidades para “ya” y en muchas partes se necesitan proyectos e inversión no para hoy si no para ayer. Si a mí parecer me ponen la balanza en seguridad o transporte prefiero seguridad ya que es esencial para la mera existencia de un estado, un país sin control territorial está muy cerca de ser un estado fallido
@@felipepenareyes5976 y repito lo mismo. Contra quién sería el uso de esa seguridad estatal? Porque no es control interno, sino externo
Y los aviones de combate también los necesitaban hace mucho tiempo, con Bolivia acercándose cada vez más a Iran dónde recientemente le compro Drones de ataque, con la flota pesquera China que arrasan con lo que se encuentren, la triple frontera con Paraguay dónde hay mucho tráfico de avionetas narcos y Venezuela enviando aviones con personal iraní son las cosas porque se necesitan aviones que sean capaces de disuadir todos esos problemas, para nada son un gasto innecesario, es cosa de ver a Ucrania todos los millones de dólares y las Miles de vidas que se hubieran salvado si sus fuerzas armadas hubieran sabido disuadir mejor a las tropas Rusas porque estamos claros de que nadie quiere ir a molestar al vecino que tiene una escopeta no?
Uff los sánguches del eurostar estan buenisimos jajaja
te digo una cosa fuera de joda. Lo que comí en Francia en tema dulce due increible, estaba todo re bueno
@@gabrielschraiber muy cierto eso, la mejor en Francia es que hasta lo de la panadería de Carrefour está bueno jaja
Excelente Gabriel.
Interesante descripción.Los trenes está comprobado es un medio seguro y económico.Lamentablemente la empresa está atada a los cambios políticos de turno y es una pena.
Con respecto al tema de los repuestos... por contrato... estamos obligados a comprar los repuestos a china.
está re mal, deberíamos haber importado el "know how"
@@gabrielschraiber sucede que hoy por hoy los unicos que producen material ferroviario de buena calidad y precios convenientes son los chinos encima financiaron la operacion... o sea... mucho margen de negociacion no habia.
Me gustó tu video, pero hay una aclaración que debo hacer: No todas las GM EMD son tan viejas. Hay 15 de ellas GT22CW-2 que se fabricaron en 1997 en Ontario, Canadá. Esas tienen 27 años de uso y suelen usarse vía M del Plata entre otros destinos.
Están numeradas de A908 hasta A922 y tienen tecnología superior a las GT22 de los años 70. Algunos maquinistas me dijeron que son más confiables que las chinas.
.Comparto lo que decís sobre Ferrobaires, pero eso es historia larga
Buen video y saludos!!
Hola Gabriel! Coincido que hay mucho boludo en las redes pero no te tenes que rebajar a bardearlos vos tambien... dandole un espacio en tus videos solo les das la importancia que no tienen.
Aprovecho para hacerte y hacerle a la comunidad una pregunta... ¿Sera que nuestra mala imagen de un sistema privado sea solo por lo que paso en los 90? No hay chances de un sistema mixto o privado pero con el estado realmente cuidando lo que es de todos?
TBA y todas las privadas de los 90 fueron nefastas... pero ¿Son todas asi?
La pregunta es genuina y sin buscar bardo...
Saludos!!
Hola Mario. Creo que lo mejor, de paso aprovecho para comentarte que lo dije en muchos videos, es o:
1) elaborar una política de rieles abiertos (open access) para todo con una CNRT que controle como organismo autárquico estatal.
2) dejar el open access de privados para los trenes de carga y con eso financiar los trenes metropolitanos y de larga distancia.
PD: sé que tenés razón en que bardeándolos les doy un espacio, sé que es normal en las redes que pase. Pero también sentía que tenía que pararles la pelota un segundo y frenarlos, porque se estaba generando una bola de nieve en donde decían que pertenecía a X o Y movimiento o partido, cuando la realidad (y siempre lo dije) es que no estoy metido en política. Capaz algún día lo haga, pero lo veo muy difícil con esta dirigencia tanto oficialista como opositora. Saludos!
Si estuvieran mejor los trenes habria turistas extranjeros que prefieren viajar en tren. Su hubiera rutas al sur, a san juan y a salta desde buenos aires, con habitaciones en el tren venderia un monton. Aparte de que sirve para conectar pueblos chicos, algo al estilo de Amtrak al menos. Mas con la concentración de gente que hay en buenos aires, tendria que haber coches nocturnos de calidad como minimo.
Hay trenes?,yo hace 20 años que no veo pasar uno
De dónde sos?
creo que hong kong es un país donde es privado
los de larga distancia, que es otra la historia
SOS UN CAPOOOO POR LOS TRENES SE PELEAAAA
Todo culpa de Héctor Carruega, buscar 🤪
16:13 todo bien, pero no es un tema de privatización bien o mal. Es un tema de saber elegir una empresa seria, que si recibe dinero del estado no la fugue a un paraíso fiscal y de que si se compren choches que no sean reacondicionados, sin mencionar que las empresas de micros y los camioneros festejaron los cierre de los ferrocarriles. Para mi que este en manos de empresas Italianas o Japonesas.
Si se le da el servicio a una empresa privada para darle guita, es preferible que el servicio lo preste el Estado.
Totalmente, muy bueno el video, saludos!!!
F16 vs trenes argentinos. Obvio que los F16
Si pero a cambio de qué? A cambio que te unas a la OTAN???? primero te sacan las Malvinas y después te ponen la correa dale
Para mi, el principal problema de los trenes argentinos, es que fueron tan absurdamente subsidiados, que los micros de larga distancia compran TODOS los boletos de TODOS los viajes durante un mes, asi obligan a las personas a viajar en micro. De esto te das cuenta cuando viajas, y al menos en el tramo retiro-rosario. No encontras un solo boleto y después, el dia del viaje, están mas del 50% de los asientos vacíos.
Y esto es fácil de deducir, ese tramo de tren en febrero salia 3000 pesos y el micro 28000
No es cierto, no hay un sólo video de un tren tan vacío y en el único caso donde se ven asientos sin ocupar es en el servicio de Mar del Plata a Bs As porque en General Guido suben los pasajeros del servicio proveniente de Divisadero de Pinamar que hacen combinación.
Amteak cobra por el servicio ny Chicago el equivalente a 8 centavos de dólar por kilometros
Solo para aportar algo, esos aviones que menciones, si son los Orion literalmente están regalados por el precio y la utilidad que se les dará en los años de uso. Y si vienen por FMS, están metidos en el sistema anticorrupción de Estados Unidos que abarca a quien los compra.
El FMS, es como que inhibe la posibilidad de soborno, y es para liberar stock de material que ya no se usa, pero que acá por el poco uso que se les dará van a durar fácil una década. Solo para aclarar lo de los aviones. Si es que son esos que dije.
sisi todo muy lindo, pero tiene mas perdidas que la concha de la lora, le sobran el %70 de los empleados
Entonces arregla la empresa desde adentro. No lo tires a la basura
privatizar no significa cerrar, tirando menos plata a la basura y sacando ñoquis que no ayudan TODA EMPRESA sale a flote,al igual que aerolineas, cuando el ferrocarril de argentina era el mejor del mundo hace 500mil años cuando estaban los ingleses era gestion privada y era un reloj andando@@gabrielschraiber
czcams.com/video/EwhycpHGi-Y/video.html@@gabrielschraiber
@@k19xd_ lee en Infobae el estado de los trenes en 1943 bajo mano inglesa. Estaban muy mal. Aparte una empresa busca ganancia, y los trenes metropolitanos nunca dan ganancia
EXACTO! y si no dan ganancias??? que se hace?...................................no podes tener algo por capricho cuando le cuesta plata a quienes ni siquiera usan el servicio, y si en 1943 "estaban tan mal" siendo el mejor del mundo, no se cuanto mejoro con el estado a dia de hoy@@gabrielschraiber
Gabi SI se necesitan aviones de combate. Y son literalmente los aviones modernos mas baratos que se pueden conseguir. La Fuerza Aérea no tiene capacidad de combate real desde el 2015.
Entiendo que es hipócrita del gobierno tener plata para unas cosas sí y para otras no. Pero no hay que caer en esa falsa dicotomías nosostros también. La Defensa Nacional y el Transporte Público son (o deberían) ser compatibles
Igual al pedo digo esto porque el gobierno también esta medio pateando la pelota para adelante con el tema aviones de combate. Because según ellos "No hay plata"
Es que a eso voy. La Defensa Nacional contra quiénes? Porque hay muy poca info. Narcotráfico? Empezá por dentro del país, con otros países? No sé, no hay tanto info
@@gabrielschraiber Somos un país con conflictos territoriales activos (Chile y UK), vecinos de una potencia regional (Brasil) y de dos países que sin vias libres de grupos criminales y terroristas (Bolivia, Paraguay) es necesario tener FFAA preparadas. Y estas ya llevan decadas de des-inversion, cada capacidad peso que no invertimos hoy son 5 que hay que poner mañana. Es simple costo beneficio, si no compramos aviones hoy nos van a salir mas caros mañana.
Y esto se aplica a casi todas las partes del Estado. El gobierno tiene que buscar la eficiencia y reconstrucción de los organismos estatales ya, antes de que haya que construir de cero otra vez y gastar e triple de lo que se hubiese gastado en un inicio de hacer las cosas bien, no la destrucción de estos
Che Gabi pero a esta altura no vamos a tener ni trenes ni aviones de combate 😂
Ojalá se puedan ambas. Es una lástima de tener muchísimos kilómetros de vías a estar en esta situación terminal hoy en día y la cantidad de pueblos muertos que hay en Buenos Aires 😢
LA MEJOR OPCION ES COMO YPF ... 51% ESTADO / 49% PRIVADO !!