Кабель - средство для "развода лохов" ? Слушаем провода.
Vložit
- čas přidán 11. 04. 2022
- В данном небольшом обзоре мы с Константином побеседовали о некоторых моментах коммутационной составляющей аудиотрактов. Полагаю, что нам удалось выделить в данной тематике самое главное. А Вы слушаете провода?
Господа, когда будете готовы к слепому тесту с вешалкой, поговорим.
Как инженер с опытам проектирования цифровых линий связи, поржал от души.
Походу хреновый ты инженер
В том-то и дело, что цифровых.
А здесь речь идет об аналоговой технике.
Они в ролике конечно чушь несут, но кабель влияет на звук.
@@yuris60r7 От части соглашусь есть кабели, которые влияют. И то есть ли разница между дорогим кабелям и безумно дорогим и в какую сторону это большой вопрос.
Но то насколько и как лохов стригут на этой теме поражает. На пример, у одного известного блогера есть тест кабеля езернет за 1500$ за 3 метра. Я зашёл на сайт производителя узнать, что за чуда, почитал характеристики и стандарты, по которым он сделан, кабель хороший спору нет, но примерно за 150$ можно купить кабель в 2 раза луче по характеристикам, и соответствующий в 2 раза более жёстким стандартам, но он не такой красивый правда.
Да разница есть, но это не изменяет того факта что в 90% случаев за 200к за метр вам выпаривают хрень, примерно вот такими словами как в ролике. И далеко не факт, что кабель за такую цену луче чем кабель за 500р. Вам объяснят что то что вы слушаете это и есть тот самый кайф, а то что вы раньше слышали это фигня.
@@yuris60r7
Так они и рассказывают о тех же самых вещах, что и "лохи", только пытаются называть это по другому, выделяя себя из общего числа "нелохов". 😄
Я уточню, только "дерьмовый" кабель влияет на звук. Любой дешевый провод из чистой меди, достаточного сечения, с нормальными позолоченными разъемами, припаянный обычным припоем с содержанием серебра, по качеству звучания не уступит дорогущему "аудиофильскому" кабелю.😉
У меня система хаенд класса, скажу уверенно, кабель не играет никакой разницы, главное что-бы кабель был не перебитый и не тоньше 1-го кв. Силовой кабель это вообще бред, главное 220- 230 вольт доходило до источника. Нет никаких разрешений, это не чипы...
Да, смешные рассуждения типичных диллетантов которые сразу же исчезнут после предложения послушать в слепую.
Аудиофильский МММ. Слов красивых много, смысла никакого. Но пипл хавает, особенно богатенькие. "Цифровой сигнал - это аналоговый"... вырубить на заборе, отлить в граните.
Сделайте видео про усилитель мощности и предусилитель(как слушать с предом или без?)
Слышите разницу между силовыми проводами??? Круто!! Бегом за премией в 1 млн.$ от Джеймса Ренди. Без дураков, он её учредил еще лет 30 назад, вот только она до сих пор там лежит :)))
Неужто не нашлось желающих... 😄
Предложение сравнить вслепую кабели проявилось в 2007 г ,никто на слепой тест не согласился
@@maiklmaikl9318 директор Pear Cable отказался приехать на слепой тест и отказался дать свой кабель для теста
Спасибо большое за видео, очень интересно для нормального человека, ох сейчас комментарии лестные пойдут)))
Чем больше "лестных" комментариев, тем больше нас смотрят. Я только за. К тому же, данный тип комментариев ничего акромя банального "пердежа в лужу" не несет.
Хотел ещё спросить Константина, у Вас на заднем плане стоят Scansonic, скажите пожалуйста а слышали ли Вы акустику Raidho acoustics, если да то насколько она Вам по вкусу, я хочу приобрести но нет возможности послушать, поэтому собираю мнения знающих людей
№1 - акустика - душа системы.
№2 - усилитель - сердце системы.
№3 -4 - кабели и источник - доводка системы.
«Правильные кабели», дадут вам больший прирост, чем более дорогой источник.
№1 - акустический кабель + гармонизирующий акустический
№2 - сетевые кабели
№3 - межблочные кабели Об акустике помещения (без фанатизма),тоже не забываем.
Даже если у вас очень достойная система, но без правильной подборки кабелей,вы
никогда не вытяните из неё голографический звук.На классике, если у вас нет
голографического звука, сцена и без того должна уходить в глубину на 7-8 и более
метров;в ширину на 3-5 метров, даже если у вас между колонками 1,8-2,0 метра.
Эффект зала, за акустикой,должен ощущаться. Вокал,должен звучать на высоте 1,6 - 1,8 м,
даже если ваши колонки до 1 метра высотой. Звук - трёхмерный, телесный - осязаемый,
с хорошей локализацией образов и фантастическим эффектом присутствия. У вас должно складываться впечатление, что вы сидите в первых рядах, в зале,на концерте. Если на
вашей системе, вы ставите джаз - авангард или классику,совершенно далёкому от этих
жанров человеку, и у него через 20 сек.отвисает челюсть, то вы можете гордиться своей
системой. Но, если ваша система и близко не выдаёт такой звук,то значит вы ещё в начале
пути, хоть и в рядах аудиофилов, вы находитесь уже более 10 лет.
п.с.Голографический звук: это когда стена за акустикой, как бы исчезает и вы чётко
видите зал и фантомы музыкантов на сцене или в оркестровой яме.Такой вау-эффект,
просто сносит крышу,даже у тех, кто к звуку вообще равнодушен. Минус систем с высоким разрешением: Среднего качества записи, не звучат.
Кабели прирост дают в основном содержимому кармана продавца.
@@bonobo9904 Если будешь брать в салоне, то 150% попадёшь на бабки
Если приобретешь один из 3-х моих гармонизирующих-акустических, то от
увеличения разрешения в твоей системе, у тебя сорвет крышу.
До 300 тыс, тебе не один акустический кабель, не даст такого разрешения.
Очень хороший и позитивный ролик, большое спасибо.
Качество кабеля зависит только от используемого металла и совести изготовителя и продавца. Удачи всем.
Никогда не говори - нет
Кабели очень слабо влиют на звук, они должны быть просто качественными нормально экранированы и из нормальных материалов. Вобщем не стоит миллион тратить на кабели если у вас система на 5 миллионов
мамкины аудиофилы подтянулись)
@@Feodorchik Да ладно просто разумные люди!
@@Feodorchik Больше даже скажу у меня они общей стоимостью в 200000р особой разницы с родными прям такой уж и не заметил. Со слухом и техникой все впорядке
@@Larsen-xn4qnтут уже дело опыта, умение слушать и вовлеченность в процесс..
Кабель не очень слабо влияет а звук а никак не влияет и не может никак влиять это физика точнее чисто теоретически может но этого никто никогда не услышит.
Слепому телевизор не нужен...глухому стерео система тоже не очень пригодиться
До 20 % от сетапа максимум. Уже за 10 лет обсуждкний, писали раз десять! К чему каждый раз поднимать эту же волну?
Посмотрел цены на кабель Atlas Mavros. Цана на акустический - Hollywood! Доказывать неверующим - занятие бессмысленное. Мой батя говорит: - Бога нет. Я спрашиваю: - Почему ты так в этом уверен? Отвечает: - Так если бы он был, он бы упал с неба на Землю, на чём он там держится то? Ну приблизительно такой уровень мышления. Абсолютно все мерят параметры кабеля по сопротивлению. Хотя оно, это сопротивление, вообще не имеет никакого значения, потому, что близко к нулю. Один персонаж спорил со мной, убеждая меня в бесполезности качественного кабеля как составной части системы Хай-Фай. Потом выяснилось, что он скачивает МР3 файлы с инета, загоняет их на болванку VS за 4,5 рубля приговаривая: - А чо, Verbatim - дорого! А почему МР3? - Так 800 песен на один диск влазит! Какае кабели? Какой Atlas Mavros? Кому надо, они и Валхалу и Одина купят. А кому не надо, так они и Canere за 800 руб. не купят. А Ваш контент - годный, всё правильно делаете! Догматизм и агрессия очень мешает развитию коммуникабельности между аудиофилами и меломанами. Кстати, аудиофилы хорошо относятся к меломанам. Но меломаны жутко ненавидят аудиофилов, всячески их троллят и презирают. Так не должно быть, у каждого свои предпочтения.
,
аудиобог отвернулся : (
@@photonsphere760Разве что от Сталкера и его кореша))😉
A почему кабели не могут стоить как компоненты мы получаете максимум системы если вы не готовы платить за HiEnd то кабели это вишенка на торте пользуюсь red down + Cambridge кабели Atlas были в начале сетапа
А какой сетевик лучше siltech double crown или mit reference?
Силтек конечно же!
@@user-sm6wt6tg3h А вы слышали МИТ?
@@user-zw9de6ls8r к сожалению нет. Это я ответил с маленькой шуткой. Хотя насколько знаю изделия Силтек то очень уверен в том что мало кто поспорит с ихним звучанием. Ну а вообще все зависит от системы. Если она слишком яркая то Силтек может и не понравится на ней, хотя он обладает очень огромным динамическим диапазоном.
@@user-sm6wt6tg3h Прикол в том, что Референс вообще сложно переиграть.А если Силтек еще и ярчит, то у него шансов нет. МИТ имеет мягкий и детальный звук, а также коробочку, согласующую компненты по импердансу. Пока его никто не смог периграть. Хотя есть наверное новые сетевики МИТ серии Оракл (или как ее там).
@@user-zw9de6ls8r Силтек не ярчит это точно, т.к хорошее серебро оно нейтрально!
Провода однозначно влияют на звук.....но , не в таких объемах денежной массы....
У кого, как и у меня, акустика на проводе с удлинителя? 😅
Кабель это полноценный компонент системы, а кто говорит обратное, просто не разбирается в звуке или глуховат, либо слушает s90 с телефонной лапшой)
Как бы небыло смешно но ведь есть такие кто телефонную лапшу пользуют, вот если её убрать и поставить что-то лучше явно прогресс будет
Совершенно верно 👍
Это точно!👍
Да,да :-) У меня на даче как раз s90 с кабелем из удлинителя.
Тема дискуссионная, однако, есть такая дисциплина, как психоаккустика, есть электроаккустика и там на все вопросы люди уже ответили. Почему данная тема до сих пор вызывает споры, мне решительно не понятно.
Кстати, звук - дискретный сигнал по своей природе.
Ну и по аналогии если рассуждать, то ведь CD диск - это тоже аналоговый носитель, он ведь как виниловая пластинка.
А ещё, люди сидят в магазине и рассуждают о том, что кабели - это не оружие продавцов по разводу лохов, что иронично.
петруччо
Безусловно кабели влияют на звук, но это вовсе не означает, что необходимо приобретать обязательно брендовые кабели. Нередко кабели с Али переигрывают существенно более дорогие брендовые.
можно конкретные примеры!?
@@Feodorchik, да. Если действительно интересно, напишите Вашу почту, ибо Ютюб здесь не пропускает ссылки почему-то.
У меня не вышло такого чуда
Ерунда это, то что они могут звучать, это факт. Но то что они переиграют какой-то достойный кабель это чушь, т.к у брендовые изделий целые лаборатории и заводы на которых они испытывают и разрабатывают свои новшества, а китайцы тупо копируют даже не парясь над качеством проводников.
Сам в начале своих познаний в мире хай энда, прикупил кабель из Китая MPS очень неплохой вариант по отзывам моего знакомого аудифила. Но вот когда я купил сетевой кабель ( б/у) Siltehc SPX 30, серебро с золотом, то уж извините разница в цене 20 т.р а в звучании пропасть!
Сетевой кабель с точки зрения физики на звук никак влиять не может это невозможно.
1) Кабель это всего лишь проводник тока, от пункта А до пункта Б. Никакой магии))
2) Чем кабель дешевле, тем у него больше сопротивление, тем меньше мы получаем милливольт в конечной точке.
3) и чем меньше милливольт, тем происходит изменение frequency частота тока.
4) минимальное сопротивление расположилась так; серебро, золото, медь, алюминий.
я лично слышу разницу, между кабелем за 1 евро и 60 евро, ещё дороже я уже не слышу))
Я несколько дней был в шоке от ваших рассуждений.
Начнём с первого, чем дешевле, тем выше сопротивление. Это не обязательно, и не так, если жилы одинакового сечения. Разница сопротивлений меди 99,99% и 99,99999% ничтожна, 1,55 и 1,47/100 хотя разница в цене раз в двадцать. Цена кабеля обусловлена его изоляцией и коннектора на концах. На сопротивленияе это никак не влияет, а на звук, сильно. Удельное сопротивление металлов. 10_2 ом•мм2/1м
Серебро =1,5 медь =1,7 золото =2.4 алюминий =2,8 латунь =7,1(!) Железо =9,8(!) Олово =15(!)
Свинец 20,0(!)
Обратите внимание на латунь и олово ! Во сколько раз их сопротивление выше меди. А между медью и серебром, разницы почти нет, как и между технической электомедью и сверхчистой аудио OFC и OOC. Но разница в звучании, имеется, что бы не говорили. Теперь представьте, как сильно влияют материал коннекторов и припоя!
И сколько смеха, что припой на звук не влияет.
Ну и самое последнее утверждение.
С потерей напряжения сигнала в кабеле, при его уменьшении, частота сигнала изменится!
Никто здесь это не поправил. Значит все согласны?
Уменьшился уровень сигнала в кабеле от 0,5в до 0,3в и частота на выходе, из 5кгц, стала 4 или 6 кгц.
Это же полный абсурд .
Это не мои рассуждения)) я всего лишь перевел текст на русский язык, (одного европейского Audio издательства "не аудиофильский" и я сними абсолютно согласен. Конечно, можно сидеть как эти двое, и рассуждать каких-то непонятных явлениях, которые ещё неизвестно науке))
@@Online-Trading- Тто есть вы подтверждаете, что согласны с тем абсурдом, чио там написано?
При измерении уровня сигнала в связи с потерями в кабеле, частота сигнала, frequency, тоже изменяется? ? Играет музыкант ноту Ми, аина другом конце кабеля, уже звучит Фа или Ре. Вышло мз электростанции направление 230В, и 50гц, а через 100км у потребителя 225В и 47гц ?
По сопротивлениям металлов, я дал официальная данные таблиц. Они совершенно не совпадают с тем, что написали вы, или тот журнал. И вы с этим всё равно. согласны?
@@DanClarkAudio2 Ну во-первых, не нужно преувеличивать и впадать какие-то крайности)) и это, не абсурд, а всего лишь ЗАМЕРЫ чувствительной аппаратуры.
"частота сигнала, frequency, тоже изменяется?" ЕСТЕСТВЕННО! "уже звучит Фа или Ре." Будит звучать, как не странно тоже Фа)) но с неким искажением. Адекватный человек, не будит спорить с измерительной аппаратурой?))
С высоким напряжением, все тоже самое)) (только потери напряжения, там огромные) оно не как не будит совпадать с первичным его значением)) По этому, через определенные расстоянии ставятся трансформаторы.
"По сопротивлениям металлов, я дал официальная данные таблиц. Они совершенно не совпадают с тем, что написали вы, или тот журнал. И вы с этим всё равно. согласны? Честно? мне вообще не интересно откуда эта таблица! у всех своя информация, по этому люди спорят друг с другом и не могут прийти к истине))
Ещё раз, эти "искажения" слышат люди с абсолютным слухом! у них не берут интервью и они не пишут мыльные фантазии на тему аналогово звука)) 40 лет назад, Philips и Sony в качестве демонстрации, на CD записали девятую симфонию Бетховена, для прослушивания, был приглашен по-моему знаменитый (венгерский) дирижёр, человек с абсолютным слухом. Абсолютному же большинству людей, это за гранью их возможности, как и мне )) НО, я слышу разницу, между кабелем за "3 копейки" и приличным кабелем.
P.S.
Кстати о кабелях, вот один их приличных 😂www.sg-akustik.de/shop/audioquest-dragon-zero?number=SW21345
@@Online-Trading- Так, вам для начала. Я 12 лет отработал в лаборатории надёжности, на производстве р.э. измерительной техники и звуковой аппаратуры первого и высшего класса.
Объездил все радиозаводы Советского Союза. От Новосибирска до Львова.
Вы уверены, что вы можете дать мне какую то ценную информацию, которой я не знаю? Ну, разве что, если вы Академик, тогда да.
Но если у вас по физике, были тройки, то вряд ли, чем вы мне поможете.
То что вы пишете, это полный абсурд.
Никакие шумы и искажения, не меняют тон основного сигнала. Это невозможно. Искажения, это кратные гармоники, имеющие тот же тон, но другой октавы. И их амплитуда во много раз ниже основного тона.
Если тон 1 кгц, то искажения четных гармоник,будут 2,4, 6,8 кгц. А не четных, 3,5,7,9 кгц.
Они накладываются на основной тон, но его частота не меняется. Иначе, музыка превратилась бы в какофонию!
Далее, берём тв сигнал одной частоты, антенна его поймала. Но на выходе длинного кабелям с крыши 9 этажа, на первом, сигнал ослаб в 10 раз. Тогда по вашей логике, этот стал стал другой частоты?! И тогда мы уже не видим этои канал? Начинаем видеть соседний? Абсурд.
У них по физике тройка. Откуда в металле нч частоты?😂😂😂
Конечно нет никаких частот. Единственное что может быть в кабеле это сечение и следовательно сопротивление кабеля, емкость и индуктивность. Емкость там пикофарады, индуктивность микрогенри. Как ёмкость и индуктиваность влияют на вч, сложно сказать, наверно никак на частотах до 20кГц. А вот сопротивление вполне может влиять на НЧ, предположим, что для НЧ нужны более большие токи (мощность), то вполне может быть, что кабель с высоким сопротивлением будет влиять. Но это опять же на больших мощностях, а кабель должен быть очень тоненьким. Сомневаюсь, что кабель сечением 1,5 кв за 100 000 руб. будет лучше обычного провода монтажного сечением 4 кв за 1000 руб. Отдельную радость вызывают сетевые кабели.