Схема данного УМ, половинка усилителя напряжения NAD314, single stage со сломанным каскодом. И плюс ОУ для увеличения глубины обратной связи. Но не смотря на то, что этот усилитель получился с многопетлевой (двухпетлевой) ООС. Устройством сравнения входного сигнала и выходного, все равно является ОУ, точнее его диффкаскад. И соответственно, основное усиление на НЧ определяется именно ОУ. На частоте 1 кГц THD может быть достаточно низким. Но быстрый рост продуктов искажений будет иметь место, из за быстрого спада петлевого усиления ОУ. Конструктивное исполнение, длинные провода к выходным транзисторам, общая топология печатной платы, оставляте желать лучшего. Выбор типов ПП элементов, в частности выходных транзисторов, низкочастотных и с достаточно узкой SOA, тоже не вызывает восторга. Slew Rate в данной схеме будет где-то (на вскидку) 10-20v/us. Что косвенно указывает на высокие динамические интермодуляционные искажения и низкую векторную точность усиления. Корпус страшный, но за это автора винить не стоит, так как сделать красивый промышленного вида корпус в домашних условиях достаточно проблематично. Я бы взял какой нибудь приборный корпус, выглядел бы получше. Еще в схеме были выявлены следующие ошибки: Ток покоя диффкаскада Q13,Q6 задан пассивным источником тока на R157,158 который в свою очередь питается от не стабилизированной силовой шины -42V. Поэтому при просадке напряжения -42V будет изменяться в широких пределах и ток покоя ДК Q13, Q6 и ток покоя всего УН Q7,Q8. Кроме того сам ток покоя выставленный резисторами R157,158 неправильный, что приводит к перекосу токов коллектора ДК Q13,Q6. Применение вместо R157(158) активного ИТ на транзисторе с током стабилизации 5 мА, существенно улучшит PSRR усилителя напряжения, примерно на 52 dB.
Наидобрейшее! Вот это пример настоящего разработчика и человека с большой буквы, которому не стыдно за свой продукт! Не то что многоим «именитым» производителям техники Российской! Всех Вам Благ!
Спасибо, что такие люди есть. Как построю гараж, буду экспериментировать. Сейчас такой же электроника 017, но как я понял предложенный УМЗЧ будет получше раза в два
Еще что мне не нравится в этой схеме, это то, что через источники опорного напряжения D7,D8 и D9,D10 пропущен слишком большой ток 20.5 мА. У маломощных диодов КД522 указанных в оригинале схемы, достаточно высокое дифференциальное сопротивление. Поэтому при токе 20.5 мА напряжение на каждом диоде будет составлять не 0.6V, а уже что то ближе к 1V. Что делает трудно предсказуемым режим УН по постоянному току. В симуляторе на кремниевом диоде при малом токе падает 0.6V. В этой схеме это сделано или от большого ума или скорее всего из экономии, что бы не делать отдельные опоры, сэкономить на копеечных резисторах. Поэтому к опорам УМ привесили пудовые гири в виде параметрических стабилизаторов на D5,D6. В свою очередь, с параметрических СН снимаются достаточно большие токи, 11мА ДК и 4(8мА) для ОУ. Значит при небольшой просадке напряжения +-42V ток через стабилитроны (D5, D6) совсем перестанет течь, и таким образом ДК и ОУ будут питаться нестабилизированным практически не очищенным от пульсаций напряжением. Кроме того, из за малой величины R21,R25 ухудшается PSRR усилителя напряжения. Происходит это из за того, что отношение дифференциального сопротивления диодов D7,D8,D9,D10 к величине балластных резисторов R21, R25 оказывается очень малым. Именно по этой причине, в большинстве других, нормальных схем усилителей, обычно между базами Q7,Q8 ставят резистор с максимально возможным сопротивлением, при котором гарантируется нормальная работа источника опорного напряжения. В данной схеме сюда бы подошел резистор номиналом 39 кОм, при этом ток через диоды составил бы около 2 мА, и из за высокого соотношения величин R цепи и дифференциального сопротивления диодов, то соответственно уровень пульсаций на этих диодах существенно снизился. И поэтому возрастет PSRR усилителя напряжения. Эта схема, в которой в погоне за снижением себестоимости, сэкономили на всем на чем только смогли. Из за чего все режимы оказались подогнанными впритык, и в результате чего параметры данного усилителя оказываются такими же хлипкими и неустойчивыми, как и пластмассовый корпус усилителя Корвет 068.
Интересное решение non seithing режима! Есть решения с хитрым двуполюсником в цепи смещения, а есть с параллельными основным источниками тока- эмуляторами А-класса как в вашем случае. По схеме: Понравилась антиклиппинговая цепь vd1-vd4-r18. Когда я после ОУ ставил как у вас дифкаскад в качестве vt1-vt2 я применял латералы 2p902a без истоковых резисторов. Так как дифкаскад не инвертирующий для отвязки от питания резисторы r17,r19 я бы заменил на обычный crd диод подходящего номинала (e-562) либо два по e-352. Резистор r20 обычно шунтируют r-c или просто c для коррекции опережения. 34:33 На схеме не обнаружил электрического соединения между положительным полюсом vd11 и выходным каскадом, на плате есть :) Не совсем понятно назначение r31 в цепи модуляции тока защиты на vd20-vd21 и как при номиналах r36-r37 транзисторы vt23-vt14 не открываются в нормальном режиме? И почему напряжение снимается с баз vt19-vt20, а не с r43...r47? Или это не защита, а выключатели отсечки тока выходных транзисторов?!
Интересно а есть такие динамики с КНИ 0,001% !? И сам источник звука из которого вы слушаете музыку!? Или этот усилитель всё исправляет на КНИ 0,001% Удачи тебе!
Не все так просто. В трехполосной АС продукты интермодуляции средне-высокочастотных динамических головок не попадают в НЧ область. Ну например, Вы подаете на вход трехполосной АС двухтональный сигнал частотой 9+10 кГц. Твиттер воспроизведет высокий тон (похожий на писк). Разностный тон составит 1 кГц, твиттер трехполосной АС 1 кГц не воспроизведет его просто в силу спада АЧХ. Кроме того, человеческий слух обладает высокими аналитическими способностями, которые многими недооцениваются. Поэтому нюансы звучания заметны будут. Друге дело, что никаких реальных 0.001% THD+N в диапазоне до 20 кГц на эквиваленте нагрузки МЭК IHF-A202, данный усилитель обеспечить не сможет. В принципе в симуляторе (MicroCap, и т.п.) данная схема может показать сколь угодно малый THD и собственный шум близкий к нулю. Но это ни о чем не говорит. В железе все будет с точностью до наоборот. В SPICE-моделях, вообще не просчитываются многие эффекты, например эффект квазинасыщения BJT. Наведенные искажения из за неправильной топологии ПП и проводочков к выходным транзниторам и БП. Ну это же смешно. В популярных у радиолюбителей программах-симуляторах, обрушения h21e не происходит до токов 1 кА в каком-нибудь BD139.....
В видео показан Корвет 100У068СМ Собран на КТ8101/8102. У меня долгое время был такой, Отличный усилитель по звуку! Яркий и мощный звук! Из недостатков хлипкий пластмассовый корпус и ПДУ нет. По звучанию на него очень похожи Ямахи 592/596
Ручки красивые в корпусе красного дерева не хватает-предаст шарм. Во сколько оценишь данный шедевр если решишь продать. Хочется увидеть ремонт ламповых усилителей звука и их обзор. Лампы это не каменный век--каменный век это каменные усилители звуковой частоты, мое мнение так как разбираюсь и в том и в этом. В коллекции более 65ти аппаратов востановленных из не бытия как и и построенных своими руками. Канал нравится -успехов.....
Сразу скажу что нет там то что автор указал, возможно сама плата и пройдет по замерам.... Столько проводов, с одного угла на другой.....жееесть. Даже я с моими кривыми руками так не собираю.
@@Viktor_Alexandrov_HardCoreich да уж эксперты))). длины проводов к транзисторам минимальны, еденицы см. у топовых япов 80х часто длиньше. остальное в разумных пределах не повлияет на работу. будет анализатор спектра, будут замеры. мерить кни аудиокарточкой не серьезно
@@VKA1870Молодец , уважение ! , Я столкнулся с иным вопроссом : подавление паразитных резонансов массивных концертных АС , там ето имеет более значимую роль , чем нелинейные искажение и даже демпфинг фактор не всегда , многие грешат на акустику , но от УМ , ето тоже сильно зависит , приходится подавать испытательный сигнал на выход УМ , через сопротивление .
Здравствуйте. Дайте, пожалуйста, хорошую схему лампового усилителя мощности для качественного воспроизведения музыки. Мощность не важна. На доступных деталях
Интересная топология. Жаль не привели замеров (хоть в RMAAA) на номинальной мощности, а то не понятно как 544УД2 повлияли на коэффициент гармоник, OPA132 ведь очень крут по сравнению с ним.
К544УД2А это пожалуй единственный ОУ, который не имеет зарубежных аналогов по своей схемотехнической архитектуре. Это усилитель с внутренним истоковым повторителем, который не нагружает усилитель напряжения. Но из за того, что рабочая точка пары входных ПТ была выбрана неудачно, вблизи отсечки, у этого ОУ не получилось достичь сверхмалого уровня шума. Когда он раскорректирован, у него slew/rate достигает порядка 100V/us. Этот операционник практически не залипает при клиппинге, как большинство других "крутых" ОУ. Поэтому его частенько использовали в качестве компаратора напряжения в советской измериловке и цифровых вольтметрах. Ну и выходной каскад у него, достаточно малоточный, поэтому необходима внешняя буферизация, которая существенным образом улучшит линейность при работе на низкоомную нагрузку и/или емкость, например межблочных кабелей. Если выполнить ряд условий, то К544УД2А это отличный опер, с великолепным прозрачным звучанием.
Не стоит повторять схемы взятые с радиолюбительских форумов. Эти схемы не проходят ни какой рецензии и как правило содержат большое количество ошибок. Возникающих в процессе работы коллективного "разума" завсегдатаев форумов, многие из которых не имеют даже технического в/о. Если только это не схемы каких-то известных авторов. Я могу кое что предложить, каким образом данный усилитель можно улучшить. Во-первых, ток покоя ДК на Q6, Q13 завышен. У Вас 11 мА, а нужно 5 мА. Значит резистор R157 нужно увеличить до 8.2кОм, а R158 не впаивать. Ток покоя ДК должен быть в 2 раза больше, тока покоя УН Q7,Q8 и должен составлять 5 мA. Но, как я написал в предыдущем посте, применение пассивного источника тока в виде резистора R157(158) в данной схеме приводит к тому, что все помехи, пульсации и прочая грязь с шины -42V попадает через R157 на ДК а с него на эмиттер Q7. И кроме того из за нестабильнсти напряжения сети и просадки напряжения при работе УМ, в такт со звуковым сигналом будет изменяться ток покоя усилителя напряжения. Что не допустимо. Поэтому нужно R157 заменить на транзисторный источник стабильного тока, по такой же схеме как на Q8, с током стабилизации 5мА. Это можно сделать навесным монтажом, место на плате думаю есть. И Q7,Q8 нужно заменить на 2SC3502 и 2SA1380, если таковых нет то можно использовать КТ632Б1, КТ638, КТ602,КТ969,КТ9115. Потому что Ск у BD139(140) порядка 50 пФ что ни в какие ворота не лезет, особенно при столь малом токе покоя УН, всего 2.5мА. После чего нужно не в симуляторе, а в железе посмотреть форму ПХ на меандре 50 кГц, и добиться подборкой С7 формы ПХ с 1.5 периодом выброса ПХ. Если меньше, значит УН слишком закорректирован, если больше, то склонен к самовозбуждению. Жаль что в данном УМ, шина питания УН и УМ не разделена хотя бы примитивным RC фильтром. Если эти замены и настройки произвести, то этот усилитель хотя бы войдет в свой штатный режим работы. А сей час, из за перекоса ДК, рабочая точка УН близка к отсечке, еще чуть-чуть и он перестал бы работать вообще. С уважением.
Спасибо за Ваш развернутый коментарий. Эта схема серийного усилителя корвет 100У068СМ, многие на фото его узнали. Варанты улучшения этой схемы опубликованы на RCL форуме, однако для массового повторения схема должна быть проверенной и требующей минимум настроек, под выбранные полупроводники коррекция дана и никаких дргугих настроек не требуется. Модельку добавлю к архиву, можете свои соображения изложить на ней, сразу можно будет их проверить.
Здравствуйте, Константин! Да, я не знал что это схема УМ усилителя Корвет 068. Но в моем ответе пользователю с ником @rusrus3579 под этим видео я написал следующее: "@rusrus3579 Ты молодец. Такой бы усилитель в массовое производство 👍"@REFLAR_LAB А такие усилители как раз и делали в CCCP. Почему я так написал? Потому что в этой схеме я интуитивно уловил советскую грубятину. Потому что только в Союзе могли в УН работающий с током покоя 2.5мA вкорячить мощный транзистор КТ851А с емкостью коллектора 70-100 пФ. Просто потому что на складе не оказалось дефицитных в то время КТ9115А... Возвращаясь к схеме. Во-первых, я умею читать схемы и посмотрев на нее, мне сразу стало многое понятно. Но для уточнения (конкретизации) режимов по постоянному току, я не поленился набить эту схему в симуляторе. И вот что получилось: Ток коллектора Q13 8.048mA, ток коллектора Q6 3.038mA, а должно быть поровну, так как подобный режим соответствует максимальному раствору линейности балансного дифференциального каскада. Во-вторых, такие сложные схемы целиком вводить в симулятор и ждать адекватного анализа по переменному току, не следует. В симуляторе ОУ OPA132 имеет петлевое усиление 120дБ, 1 000 000 раз, и он задавит все искажения и все пульсации в миллион раз. На практике, петлевое усиление ОУ начинает бодро снижаться с самых низких частот. Поэтому нужно проводить расчет и оценку характеристик усилителя напряжения, без этого ОУ. И только потом включить его в схему. То есть такие большие схемы, как УМЗЧ, нужно расчитывать поблочно! Для того, что бы хотя-бы ориентировочно оценить линейность и коэффициент ослабления проникновения пульсаций питания, усилителя напряжения, нужно временно инвертирующий вход и выход ОУ замкнуть через конденсатор 10мкФ. Что бы он просто превратился в интегратор поддержания нуля на выходе. И в симуляторе в шину питания -42V вводим источник переменного напряжения ~1V 100Hz Из него в на коллекторе Q7 появляется напряжение ~340mV. Пульсации с шины -42V пролезают в сигнальный тракт через R157(158). При рекомендуемой мной замене R157 на активный ИТ на транзисторе, уровень пульсаций на коллекторе Q7 снижается до ~0.9мV Только опору для ИТ с D9,D10 не бери, нужен отдельный столбик, что бы во время клипа не было проблем из за падения тока коллектора Q8 во время клипа, переход б-э в этот момент будет шунтировать столб и напряжение на нем снизится. @@VKA1870
в этом УП контакты селектра входов, РГ, ТК и пр выполнены на герконовых реле. нелинейностью контактов которые проявленятся при малых напряжениях можно пренебречь
Что-то новенькое , высчитывать уровень выходной мощности исходя из уровня клиппированного сигнала . Смех, да и только . Обсуждать больше нечего...В этом режиме Кни >10%
Совершенно верно, гонка конца 80 - хх годов прошлого века за сверхнизкий КНИ завершилась конфузом. Нормально звучащий каменный усилок так и не был создан. Впрочем, разработчикам это было и так понятно, для нас это был чисто спортивный интерес. Ради смеха разработать аналоговый усилитель на ключах (каковыми и являются транзисторы), это всё равно что на релюшках. В коммерческом плане всё получилось, пипл хавал и до сих пор хавает. Маленькое враньё приносит большие деньги. Почему нет ?
@user-lw7fo1st5x "11 дней назад Ради смеха разработать аналоговый усилитель на ключах (каковыми и являются транзисторы), это всё равно что на релюшках. " Вам Нобелевскую премию вручить нужно. А я вот, бОльшую часть своей жизни работаю с полупроводниками и не знал, что транзисторы не могут работать в линейном режиме. Спасибо, просветили.🥲
Вопрос может быть глупый, а почему нельзя обойтись без понижающего трансформатора, типа, выпрямитель, стабилизация 220 вольт и транзисторы на 220 вольт. P=U*I, греет, как известно ток, поднимаем напряжение, уменьшаем ток, избавляемся от мощного транса?
@@nabludatel4230 мы каждый день пользуемся такой опасностью. Достаточно вспомнить бойлер, кипятильник, электроплиту, или высокочастотный фильтр, который даёт на корпус бытовой техники 110 вольт через конденсатор. У знакомых убило девочку 3-х лет от автоматических ворот
отличная идея! если задаться целью прикончить аудиофила. емкости зараженные напряжением 315В шансов на выживание не оставят, плюс гальваническя связь с сетью.
@@VKA1870 это стёб или идея? Я электрик по образованию, небольшие познания по электронике есть. 315 вольт на конденсаторе, и что? Ну что, надо быть аккуратнее. Гальваническая связь - заземление. Но ладно, это опасно. А что насчёт трансформатора разделительного? 100 ватт на канал, два канала, это 1 ампер. Или по 0,45 Ампера на канал. Если без разделительного трансформатора, это готовое двух полярное питание (относительно нуля фаза 100 раз меняет полярность от +157 до -157. И кстати, убивает не напряжение, а ток. Да, к сожалению, это всего-навсего 60 мА. Да, нужно подумать по защите на выходе и входе усилителя, в одном случае чтобы не сжечь колонки, в другом случае - источник сигнала. Что касается аудиофилов: часто слышу, что не хватает напряжения, чтобы получить четкий бас. Здесь с напряжением полный порядок. Надо потребить киловатта 1,5, чтобы началась просадка 5-10 вольт. Но повторюсь: вопрос мог быть глупым, таки электрик, это вам не электронщик. Но на самом деле, я не о том, а немного о другом :) Значительная мощность тратится на НЧ диапазон. Его можно было бы сделать очень мощным, питаясь без трансформатора (тут уже ограничение в проводке и нагрузке понижающего трансформатора 10кВ/0,4кВ. А СЧ, ВЧ можно было бы сделать ультралинейными. Насколько я понимаю (могу ошибаться), искажения на НЧ менее критичны чем на СЧ и ВЧ. В то же время, оформление НЧ в закрытый ящик, а СЧ и ВЧ в в какой-нибудь ПАС позволит сделать два усилителя под свои задачи. Мощный упругий бас и скажем, ламповый под СЧ/ВЧ, или даже усилитель класса А. Сейчас очень много изоляционных материалов, которые позволят очень хорошо изолировать 220 вольт от корпуса. Ну а по входу на НЧ (могу снова ошибаться) использовать оптопару для передачи сигнала (вот и гальваническая развязка на входе).
Никакого стеба, немного юмора не более. Это реально опасно. Напряжение 315В сильно избыточно для усилители работающих на низкоомную нагрузку, не встречал усилителей А-АБ с питанием выше 120В. Высоковольтные конденсаторы, транзисторы дороже. Биполярных комплементарных пар с максимальным напряжением К-Э под 600В не встречал, может и есть. Технически это возможно, но не понятно зачем это делать и можно ли получить высоко линейный усилитель на высоковольтных компонентах. Аудиофайлы правы, динамический диапазон А-АБ усилителя с напряжением питания 50-60В при работе на АС с низкой чувствительностью (80-85дб) может показаться недостаточным для некоторых музыкальных моментов. У нас общее напряжения питания 90В, этого достаточно с избытком.
При таких низких КИ земля силовая и слаботочная входная должны быть разнесены да еще УД2А со смещением 30 мВ вряд ли КИ в сотку влезет и ограничение тока выходного каскада губит динамический диапазон Эмиттерные резисторы как по мне надо поболее выбирать . Вообщим такое себе
Да уж, детали очень доступные. Такие оранжевые стабилитроны я видел последний раз лет 20 назад)) Напоминает этот девайс мой старый эф-017 у УМ которого спад на 7 кГц был до 0.3 В с 1 на 1 кГц. Такой мощности усил можно было бы собрать на 5 платах, а если затачивать на комп выход то ии пред не нужен был бы. Ланзар при +-35В выдает 120 ватт с одной парой выходных и 200 с двумя парами при 45В. И да, три такой форме выходного сигнала ни о каких 0.001% КНИ нельзя говорить(15 там как минимум)
Класс👍 Я так хорошо заснул. Это прекрасное видео для релаксации!😅✌️
czcams.com/video/_91tnsSB7e4/video.html специальный канал для сна 🤣😁
ставишь скорость х1,5 - и уже можно слушать
Схема данного УМ, половинка усилителя напряжения NAD314, single stage со сломанным
каскодом. И плюс ОУ для увеличения глубины обратной связи. Но не смотря на то, что
этот усилитель получился с многопетлевой (двухпетлевой) ООС. Устройством сравнения
входного сигнала и выходного, все равно является ОУ, точнее его диффкаскад.
И соответственно, основное усиление на НЧ определяется именно ОУ.
На частоте 1 кГц THD может быть достаточно низким. Но быстрый рост продуктов искажений
будет иметь место, из за быстрого спада петлевого усиления ОУ. Конструктивное исполнение,
длинные провода к выходным транзисторам, общая топология печатной платы, оставляте
желать лучшего. Выбор типов ПП элементов, в частности выходных транзисторов,
низкочастотных и с достаточно узкой SOA, тоже не вызывает восторга. Slew Rate
в данной схеме будет где-то (на вскидку) 10-20v/us. Что косвенно указывает на
высокие динамические интермодуляционные искажения и низкую векторную
точность усиления. Корпус страшный, но за это автора винить не стоит, так как сделать
красивый промышленного вида корпус в домашних условиях достаточно проблематично.
Я бы взял какой нибудь приборный корпус, выглядел бы получше.
Еще в схеме были выявлены следующие ошибки: Ток покоя диффкаскада Q13,Q6 задан
пассивным источником тока на R157,158 который в свою очередь питается от не стабилизированной силовой шины -42V. Поэтому при просадке напряжения -42V будет
изменяться в широких пределах и ток покоя ДК Q13, Q6 и ток покоя всего УН Q7,Q8.
Кроме того сам ток покоя выставленный резисторами R157,158 неправильный, что
приводит к перекосу токов коллектора ДК Q13,Q6. Применение вместо R157(158)
активного ИТ на транзисторе с током стабилизации 5 мА, существенно улучшит
PSRR усилителя напряжения, примерно на 52 dB.
Наидобрейшее! Вот это пример настоящего разработчика и человека с большой буквы, которому не стыдно за свой продукт! Не то что многоим «именитым» производителям техники Российской! Всех Вам Благ!
Спасибо, что такие люди есть. Как построю гараж, буду экспериментировать. Сейчас такой же электроника 017, но как я понял предложенный УМЗЧ будет получше раза в два
Еще что мне не нравится в этой схеме, это то, что через источники опорного напряжения D7,D8 и D9,D10 пропущен слишком большой ток 20.5 мА. У маломощных диодов КД522 указанных
в оригинале схемы, достаточно высокое дифференциальное сопротивление. Поэтому
при токе 20.5 мА напряжение на каждом диоде будет составлять не 0.6V, а уже что то
ближе к 1V. Что делает трудно предсказуемым режим УН по постоянному току.
В симуляторе на кремниевом диоде при малом токе падает 0.6V. В этой схеме это сделано или от
большого ума или скорее всего из экономии, что бы не делать отдельные опоры, сэкономить
на копеечных резисторах. Поэтому к опорам УМ привесили пудовые гири в виде параметрических стабилизаторов на D5,D6. В свою очередь, с параметрических СН снимаются достаточно большие токи, 11мА ДК и 4(8мА) для ОУ. Значит при небольшой просадке напряжения +-42V ток через
стабилитроны (D5, D6) совсем перестанет течь, и таким образом ДК и ОУ будут питаться
нестабилизированным практически не очищенным от пульсаций напряжением.
Кроме того, из за малой величины R21,R25 ухудшается PSRR усилителя напряжения.
Происходит это из за того, что отношение дифференциального сопротивления
диодов D7,D8,D9,D10 к величине балластных резисторов R21, R25 оказывается очень
малым. Именно по этой причине, в большинстве других, нормальных схем усилителей,
обычно между базами Q7,Q8 ставят резистор с максимально возможным сопротивлением,
при котором гарантируется нормальная работа источника опорного напряжения.
В данной схеме сюда бы подошел резистор номиналом 39 кОм, при этом ток через
диоды составил бы около 2 мА, и из за высокого соотношения величин R цепи и
дифференциального сопротивления диодов, то соответственно уровень пульсаций
на этих диодах существенно снизился. И поэтому возрастет PSRR усилителя напряжения.
Эта схема, в которой в погоне за снижением себестоимости, сэкономили на всем на
чем только смогли. Из за чего все режимы оказались подогнанными впритык,
и в результате чего параметры данного усилителя оказываются такими
же хлипкими и неустойчивыми, как и пластмассовый корпус усилителя Корвет 068.
Корпус класс! Я в почти таком же корпусе УМЗЧ ВВ собрал.
Интересное решение non seithing режима! Есть решения с хитрым двуполюсником в цепи смещения, а есть с параллельными основным источниками тока- эмуляторами А-класса как в вашем случае. По схеме: Понравилась антиклиппинговая цепь vd1-vd4-r18. Когда я после ОУ ставил как у вас дифкаскад в качестве vt1-vt2 я применял латералы 2p902a без истоковых резисторов. Так как дифкаскад не инвертирующий для отвязки от питания резисторы r17,r19 я бы заменил на обычный crd диод подходящего номинала (e-562) либо два по e-352. Резистор r20 обычно шунтируют r-c или просто c для коррекции опережения. 34:33 На схеме не обнаружил электрического соединения между положительным полюсом vd11 и выходным каскадом, на плате есть :) Не совсем понятно назначение r31 в цепи модуляции тока защиты на vd20-vd21 и как при номиналах r36-r37 транзисторы vt23-vt14 не открываются в нормальном режиме? И почему напряжение снимается с баз vt19-vt20, а не с r43...r47? Или это не защита, а выключатели отсечки тока выходных транзисторов?!
Ты молодец. Такой бы усилитель в массовое производство 👍
Так выпускали же в CCCP такие.
Интересно а есть такие динамики с КНИ 0,001% !?
И сам источник звука из которого вы слушаете музыку!? Или этот усилитель всё исправляет на КНИ 0,001% Удачи тебе!
Не все так просто. В трехполосной АС продукты интермодуляции средне-высокочастотных динамических головок не попадают в НЧ область.
Ну например, Вы подаете на вход трехполосной АС двухтональный сигнал частотой
9+10 кГц. Твиттер воспроизведет высокий тон (похожий на писк). Разностный
тон составит 1 кГц, твиттер трехполосной АС 1 кГц не воспроизведет его просто
в силу спада АЧХ. Кроме того, человеческий слух обладает высокими аналитическими
способностями, которые многими недооцениваются. Поэтому нюансы звучания
заметны будут. Друге дело, что никаких реальных 0.001% THD+N в диапазоне до 20 кГц на эквиваленте нагрузки МЭК IHF-A202, данный усилитель обеспечить не сможет.
В принципе в симуляторе (MicroCap, и т.п.) данная схема может показать сколь угодно
малый THD и собственный шум близкий к нулю. Но это ни о чем не говорит. В железе
все будет с точностью до наоборот. В SPICE-моделях, вообще не просчитываются многие
эффекты, например эффект квазинасыщения BJT. Наведенные искажения из за
неправильной топологии ПП и проводочков к выходным транзниторам и БП.
Ну это же смешно. В популярных у радиолюбителей программах-симуляторах,
обрушения h21e не происходит до токов 1 кА в каком-нибудь BD139.....
В видео показан Корвет 100У068СМ Собран на КТ8101/8102. У меня долгое время был такой, Отличный усилитель по звуку! Яркий и мощный звук! Из недостатков хлипкий пластмассовый корпус и ПДУ нет.
По звучанию на него очень похожи Ямахи 592/596
да да именно СМ
Ручки красивые в корпусе красного дерева не хватает-предаст шарм. Во сколько оценишь данный шедевр если решишь продать. Хочется увидеть ремонт ламповых усилителей звука и их обзор. Лампы это не каменный век--каменный век это каменные усилители звуковой частоты, мое мнение так как разбираюсь и в том и в этом. В коллекции более 65ти аппаратов востановленных из не бытия как и и построенных своими руками. Канал нравится -успехов.....
а какой прогой открывать схемы, мне интересна схема защиты
работа большая проведена однозначно и оконечный усилитель тоже не простой
Отличная работа. Но было бы ещё интересно посмотреть замеры в РМАА например!
Сразу скажу что нет там то что автор указал, возможно сама плата и пройдет по замерам.... Столько проводов, с одного угла на другой.....жееесть. Даже я с моими кривыми руками так не собираю.
Возможно. Вот поэтому и хотелось бы увидеть замеры и желательно в видео!@@user-gf5we5sl7w
@@Viktor_Alexandrov_HardCoreich да уж эксперты))). длины проводов к транзисторам минимальны, еденицы см. у топовых япов 80х часто длиньше. остальное в разумных пределах не повлияет на работу. будет анализатор спектра, будут замеры. мерить кни аудиокарточкой не серьезно
Если хорошая карта, например FocusRight то очень даже серьезно!!!@@VKA1870
@@VKA1870Молодец , уважение ! , Я столкнулся с иным вопроссом : подавление паразитных резонансов массивных концертных АС , там ето имеет более значимую роль , чем нелинейные искажение и даже демпфинг фактор не всегда , многие грешат на акустику , но от УМ , ето тоже сильно зависит , приходится подавать испытательный сигнал на выход УМ , через сопротивление .
хочу такой же усилитель и колонки у меня всего лишь саб 70 ватт и колонки 70 ватт .. соседи слабо стучат швабрами в потолок и кулаками в стену..
Здравствуйте. Дайте, пожалуйста, хорошую схему лампового усилителя мощности для качественного воспроизведения музыки. Мощность не важна. На доступных деталях
Интересная топология. Жаль не привели замеров (хоть в RMAAA) на номинальной мощности, а то не понятно как 544УД2 повлияли на коэффициент гармоник, OPA132 ведь очень крут по сравнению с ним.
К544УД2А это пожалуй единственный ОУ, который не имеет зарубежных аналогов по своей схемотехнической архитектуре. Это усилитель с внутренним истоковым повторителем, который не нагружает усилитель напряжения. Но из за того, что
рабочая точка пары входных ПТ была выбрана неудачно, вблизи отсечки, у этого
ОУ не получилось достичь сверхмалого уровня шума. Когда он раскорректирован,
у него slew/rate достигает порядка 100V/us. Этот операционник практически не
залипает при клиппинге, как большинство других "крутых" ОУ. Поэтому его
частенько использовали в качестве компаратора напряжения в советской
измериловке и цифровых вольтметрах. Ну и выходной каскад у него, достаточно
малоточный, поэтому необходима внешняя буферизация, которая существенным
образом улучшит линейность при работе на низкоомную нагрузку и/или
емкость, например межблочных кабелей. Если выполнить ряд условий, то
К544УД2А это отличный опер, с великолепным прозрачным звучанием.
Константин а вы не могли бы взяться за разводку платы усилителя если его схема вам покажется интересной?
в ряд ли.
На выходе можно поставить КТ864, КТ865 ?
А схему защиты можно посмотреть
в файле плата.dip указаны советские транзисторы и оу к544уд1, а в схеме импорт транзисторы и 544уд2, кому верить и что лучше?
Здравствуйте, схема с какого источника можно узнать ?
Не стоит повторять схемы взятые с радиолюбительских форумов. Эти схемы
не проходят ни какой рецензии и как правило содержат большое количество ошибок.
Возникающих в процессе работы коллективного "разума" завсегдатаев форумов,
многие из которых не имеют даже технического в/о. Если только это не схемы
каких-то известных авторов. Я могу кое что предложить, каким образом данный
усилитель можно улучшить. Во-первых, ток покоя ДК на Q6, Q13 завышен.
У Вас 11 мА, а нужно 5 мА. Значит резистор R157 нужно увеличить до
8.2кОм, а R158 не впаивать. Ток покоя ДК должен быть в 2 раза
больше, тока покоя УН Q7,Q8 и должен составлять 5 мA.
Но, как я написал в предыдущем посте, применение пассивного
источника тока в виде резистора R157(158) в данной схеме приводит к тому,
что все помехи, пульсации и прочая грязь с шины -42V попадает через
R157 на ДК а с него на эмиттер Q7. И кроме того из за нестабильнсти
напряжения сети и просадки напряжения при работе УМ, в такт со звуковым
сигналом будет изменяться ток покоя усилителя напряжения. Что не допустимо.
Поэтому нужно R157 заменить на транзисторный источник стабильного тока,
по такой же схеме как на Q8, с током стабилизации 5мА. Это можно сделать
навесным монтажом, место на плате думаю есть. И Q7,Q8 нужно заменить
на 2SC3502 и 2SA1380, если таковых нет то можно использовать КТ632Б1,
КТ638, КТ602,КТ969,КТ9115. Потому что Ск у BD139(140) порядка 50 пФ что
ни в какие ворота не лезет, особенно при столь малом токе покоя УН,
всего 2.5мА. После чего нужно не в симуляторе, а в железе посмотреть
форму ПХ на меандре 50 кГц, и добиться подборкой С7 формы ПХ с 1.5
периодом выброса ПХ. Если меньше, значит УН слишком закорректирован,
если больше, то склонен к самовозбуждению. Жаль что в данном УМ,
шина питания УН и УМ не разделена хотя бы примитивным RC фильтром.
Если эти замены и настройки произвести, то этот усилитель хотя бы
войдет в свой штатный режим работы. А сей час, из за перекоса ДК,
рабочая точка УН близка к отсечке, еще чуть-чуть и он перестал бы
работать вообще.
С уважением.
Спасибо за Ваш развернутый коментарий. Эта схема серийного усилителя корвет 100У068СМ, многие на фото его узнали. Варанты улучшения этой схемы опубликованы на RCL форуме, однако для массового повторения схема должна быть проверенной и требующей минимум настроек, под выбранные полупроводники коррекция дана и никаких дргугих настроек не требуется. Модельку добавлю к архиву, можете свои соображения изложить на ней, сразу можно будет их проверить.
Здравствуйте, Константин!
Да, я не знал что это схема УМ усилителя Корвет 068.
Но в моем ответе пользователю с ником @rusrus3579 под этим видео
я написал следующее:
"@rusrus3579 Ты молодец. Такой бы усилитель в массовое производство 👍"@REFLAR_LAB А такие усилители как раз и делали в CCCP.
Почему я так написал? Потому что в этой схеме я интуитивно уловил
советскую грубятину. Потому что только в Союзе могли в УН работающий
с током покоя 2.5мA вкорячить мощный транзистор КТ851А с емкостью
коллектора 70-100 пФ. Просто потому что на складе не оказалось
дефицитных в то время КТ9115А...
Возвращаясь к схеме. Во-первых, я умею читать схемы и посмотрев на нее,
мне сразу стало многое понятно. Но для уточнения (конкретизации) режимов по
постоянному току, я не поленился набить эту схему в симуляторе.
И вот что получилось: Ток коллектора Q13 8.048mA, ток коллектора Q6 3.038mA,
а должно быть поровну, так как подобный режим соответствует максимальному
раствору линейности балансного дифференциального каскада.
Во-вторых, такие сложные схемы целиком вводить в симулятор и ждать адекватного
анализа по переменному току, не следует. В симуляторе ОУ OPA132 имеет
петлевое усиление 120дБ, 1 000 000 раз, и он задавит все искажения и все
пульсации в миллион раз. На практике, петлевое усиление ОУ начинает бодро
снижаться с самых низких частот. Поэтому нужно проводить расчет и оценку
характеристик усилителя напряжения, без этого ОУ. И только потом включить
его в схему. То есть такие большие схемы, как УМЗЧ, нужно расчитывать
поблочно! Для того, что бы хотя-бы ориентировочно оценить линейность
и коэффициент ослабления проникновения пульсаций питания, усилителя
напряжения, нужно временно инвертирующий вход и выход ОУ замкнуть
через конденсатор 10мкФ. Что бы он просто превратился в интегратор
поддержания нуля на выходе. И в симуляторе в шину питания -42V вводим
источник переменного напряжения ~1V 100Hz Из него в на коллекторе Q7
появляется напряжение ~340mV. Пульсации с шины -42V пролезают в
сигнальный тракт через R157(158). При рекомендуемой мной замене R157
на активный ИТ на транзисторе, уровень пульсаций на коллекторе Q7
снижается до ~0.9мV Только опору для ИТ с D9,D10 не бери, нужен
отдельный столбик, что бы во время клипа не было проблем из за
падения тока коллектора Q8 во время клипа, переход б-э в этот
момент будет шунтировать столб и напряжение на нем снизится.
@@VKA1870
Не понял про холодные контакты. 7:30
в этом УП контакты селектра входов, РГ, ТК и пр выполнены на герконовых реле. нелинейностью контактов которые проявленятся при малых напряжениях можно пренебречь
почему горизонтальная линия такая широкая? обычно так выглядит возбуд
потомущта это цифровик
у меня на цыфровике так выглядел возбуд, линия должна быть одинаково тонкой, растяните сигнал и увидите возбуд, на мегагерцах скорее всего@@VKA1870
Что-то новенькое , высчитывать уровень выходной мощности исходя из уровня клиппированного сигнала . Смех, да и только . Обсуждать больше нечего...В этом режиме Кни >10%
зачем городить собрал на тда 7294 чает две 90 легко чисты 80 ватт есть а по паспорту 100 ватт
Совершенно верно, гонка конца 80 - хх годов прошлого века за сверхнизкий КНИ завершилась конфузом. Нормально звучащий каменный усилок так и не был создан. Впрочем, разработчикам это было и так понятно, для нас это был чисто спортивный интерес. Ради смеха разработать аналоговый усилитель на ключах (каковыми и являются транзисторы), это всё равно что на релюшках. В коммерческом плане всё получилось, пипл хавал и до сих пор хавает. Маленькое враньё приносит большие деньги. Почему нет ?
ну так Д класс и есть реальный усилитель на реле - пипл еще больше хавает
@user-lw7fo1st5x
"11 дней назад Ради смеха разработать аналоговый усилитель на ключах (каковыми и являются транзисторы), это всё равно что на релюшках. " Вам Нобелевскую премию вручить нужно. А я вот, бОльшую часть своей жизни работаю с полупроводниками и не знал, что транзисторы не могут работать в линейном режиме. Спасибо, просветили.🥲
Да.....
Вопрос может быть глупый, а почему нельзя обойтись без понижающего трансформатора, типа, выпрямитель, стабилизация 220 вольт и транзисторы на 220 вольт. P=U*I, греет, как известно ток, поднимаем напряжение, уменьшаем ток, избавляемся от мощного транса?
Это будет очень опасная конструкция
@@nabludatel4230 мы каждый день пользуемся такой опасностью. Достаточно вспомнить бойлер, кипятильник, электроплиту, или высокочастотный фильтр, который даёт на корпус бытовой техники 110 вольт через конденсатор. У знакомых убило девочку 3-х лет от автоматических ворот
отличная идея! если задаться целью прикончить аудиофила. емкости зараженные напряжением 315В шансов на выживание не оставят, плюс гальваническя связь с сетью.
@@VKA1870 это стёб или идея? Я электрик по образованию, небольшие познания по электронике есть. 315 вольт на конденсаторе, и что? Ну что, надо быть аккуратнее. Гальваническая связь - заземление. Но ладно, это опасно. А что насчёт трансформатора разделительного? 100 ватт на канал, два канала, это 1 ампер. Или по 0,45 Ампера на канал. Если без разделительного трансформатора, это готовое двух полярное питание (относительно нуля фаза 100 раз меняет полярность от +157 до -157. И кстати, убивает не напряжение, а ток. Да, к сожалению, это всего-навсего 60 мА. Да, нужно подумать по защите на выходе и входе усилителя, в одном случае чтобы не сжечь колонки, в другом случае - источник сигнала. Что касается аудиофилов: часто слышу, что не хватает напряжения, чтобы получить четкий бас. Здесь с напряжением полный порядок. Надо потребить киловатта 1,5, чтобы началась просадка 5-10 вольт. Но повторюсь: вопрос мог быть глупым, таки электрик, это вам не электронщик. Но на самом деле, я не о том, а немного о другом :) Значительная мощность тратится на НЧ диапазон. Его можно было бы сделать очень мощным, питаясь без трансформатора (тут уже ограничение в проводке и нагрузке понижающего трансформатора 10кВ/0,4кВ. А СЧ, ВЧ можно было бы сделать ультралинейными. Насколько я понимаю (могу ошибаться), искажения на НЧ менее критичны чем на СЧ и ВЧ. В то же время, оформление НЧ в закрытый ящик, а СЧ и ВЧ в в какой-нибудь ПАС позволит сделать два усилителя под свои задачи. Мощный упругий бас и скажем, ламповый под СЧ/ВЧ, или даже усилитель класса А. Сейчас очень много изоляционных материалов, которые позволят очень хорошо изолировать 220 вольт от корпуса. Ну а по входу на НЧ (могу снова ошибаться) использовать оптопару для передачи сигнала (вот и гальваническая развязка на входе).
Никакого стеба, немного юмора не более.
Это реально опасно.
Напряжение 315В сильно избыточно для усилители работающих на низкоомную нагрузку, не встречал усилителей А-АБ с питанием выше 120В.
Высоковольтные конденсаторы, транзисторы дороже. Биполярных комплементарных пар с максимальным напряжением К-Э под 600В не встречал, может и есть.
Технически это возможно, но не понятно зачем это делать и можно ли получить высоко линейный усилитель на высоковольтных компонентах.
Аудиофайлы правы, динамический диапазон А-АБ усилителя с напряжением питания 50-60В при работе на АС с низкой чувствительностью (80-85дб) может показаться недостаточным для некоторых музыкальных моментов.
У нас общее напряжения питания 90В, этого достаточно с избытком.
Круто!
Какой качественный ш образный трансформатор кусок дерьма .
При таких низких КИ земля силовая и слаботочная входная должны быть разнесены да еще УД2А со смещением 30 мВ вряд ли КИ в сотку влезет и ограничение тока выходного каскада губит динамический диапазон Эмиттерные резисторы как по мне надо поболее выбирать . Вообщим такое себе
Да уж, детали очень доступные. Такие оранжевые стабилитроны я видел последний раз лет 20 назад)) Напоминает этот девайс мой старый эф-017 у УМ которого спад на 7 кГц был до 0.3 В с 1 на 1 кГц. Такой мощности усил можно было бы собрать на 5 платах, а если затачивать на комп выход то ии пред не нужен был бы. Ланзар при +-35В выдает 120 ватт с одной парой выходных и 200 с двумя парами при 45В. И да, три такой форме выходного сигнала ни о каких 0.001% КНИ нельзя говорить(15 там как минимум)
это назывется ЕГ. 1. не стабилитроны, а диоды. 2. эпюры напряжения приведены в клипе. 3. ЕГ...