Верно, с 5 кВ на аноде КПЕ должен иметь 4,5-5 мм воздушного зазора. Если же речь идет о применении вакуумного КПЕ, то на нём указано максимальное напряжение т.к. измерить зазор внутри кондера затруднительно. Как правило в вакууме пробивное у КПЕ конечно выше.
@@VE3KF Так у автора данных усилителей везде КПЕ с воздушным зазором и судя по фото зазор без запаса по пробивному напряжению. Сложно представить , какие там реактивности и что будет , если вдруг начнет шить КПЕ анодный при выходной мощности 7 кВт и подводимой 10-15 кВт по питанию.
В случае если КПЕ начнет прошивать, то сразу снимается экранное напряжение с лампы и лампа выключается. Это не самое страшное. Намного страшнее начало прострела в лампе, процесс очень быстрый, мкс по времени и вот это не остановить. Здесь помогают только резистор в аноде.
Защита ламп в этих схемах сделана на микроконтролере. А так же таймера на включение и отключение. Посмотрите на плату установленную перпендикулярно электролитам. Там видны переменные резисторы для настройки защит :(
@@VE3KF Современные схемы защит на контролерах защищают лампы и от прострелов так же. Отключая лампу в самом начале прострела. С тех пор как я поднимал на форуме эту тему, сделали много вариантов схем защит лампы.
Прострел в алмпе настолько быстрый, что от него ничего не способно защитить т.к. время сработки защит на контроллерах на порядок больше. Это как вовремя выключить молнию. С лампами помогает только резистор в аноде, самое простое решение.
Я думаю, что 1 лампа ГУ-78Б не может заменить 2 лампы ГУ5Б. У автора конечно же мощность всюду в РЕР, никаких сомнений. Так оно больше в попугаях.. больше завораживает покупателя.
Цены конечно!!! Не при наших зарплатах. За 50 т рублей себестоимости можно собрать на нашей Родине на лампе например гу39б 10 кВтный усилитель. Сварочник перемотать, лампа, 2 вакуумника, 10 метров медной трубки 8 мм от кондиционера холодильника. И помощь в расчете Александра Ивановича! И всего то делов.
Позвольте не согласиться. Если Вы заговорили о ГУ39Б, ТО никакими 50 тыс руб- там и не пахнет. Я не " теорэтик - ботаник" - а практик, готовые РА на подобных лампах делал в 80 - 90 годах, все своими ручками с дальнейшей эксплуатацией в серьезных контестах _( был начальником " серьезной" коллективки) Так вот ГУ39Б - ЭТО ВОСЕМЬ киловольт анодного, при 2А -анодного тока - 16 киловатт подводимой. Силовой транс переносили вчетвером, схема Ларионова БП -трехфазный, 2-е банки "чемодана" по 2мкф на 10 киловольт. Накальный транс питался от 9а ЛАТР (плавно задавали накал) и ЛАТР был подключен к промышленному феррорезонансному стабилизатору 900 ватт.Переменные вакуумки КП1 -4. 10- 500пф на 10кв " горячая" и 20 -1200пф (с подстежкой ) на АНТ. Проблемма была в другом - не было достойных кабелей, фидеров. при хорошем КСВ и шикарных, на то время АНТ - кабеля грелись -пока не " сдружились "с вояками и те за " жидкую валюту" - нас осчастливили! Вы, наверное, не хочу обидеть, плотно подобными вопросами не занимались и не знаете нюансов, да и теперь НАСТОЯЩИХ ЦЕН. назову провод медный , в среднем 1000руб за кг. Дюраль листовая 650 -700 руб за кг. Сейчас, в гараже пилю 37 по счету РА -"домашний "РА - на 2-Х ГС35Б на достойные комплектующие уже потратил 75 тыс рублей( могу скинуть калькуляцию) ВСЕ брал по относительно" скромным" ценам. А моя работа 4 - 5 дней в неделю с 8 утра до 14 . задница мокрая, считается или " пашу задаром"Осенью должен закончить. А теперь о реальных, наших ценах на РА. забейте в поисковик, допустим RZ9OQ - делает на ГУ43Б, ГС35Б - И др лампах - отдельный ВВ блок питания, все сделано по феншую цена - 160 тыс. р. Возьмите РА " ДОНБАСС" -на ГУ84Б, ну и наконец пресловутый, транзисторный BURST - цены конечно ниже буржуйских, как и наши зарплаты.К чему весь этот монолог? Ушло то время, когда " на халяву" -можно было что то варганить!. За 50 тыс, - серьезный РА - ТОЛЬКО В КОШМАРНОМ СНЕ! Будьте РЕАЛИСТАМИ. Всем 73! UR5MD
@@vladimirbogatkin8073 Мы говорим про совсем бюджетный вариант, без всякой фирмы" главное чтоб желание было делать. Через друзей радиолюбителей можно в разы дешевле. Пару ОСМ 2.5 кВт. по 3 т. каждый, + провод тыс на 5-7. Вакуумники по 2-3 тыс, турбина- печка вентилятора от жигулей. Да если прям цель купить все разом и за один день то цена может быть и буржуйская. Но у многих радиолюбителей есть закрома, накопленные годами. Не буду говорить за всех, но про себя скажу часто мониторю авито и.т.п . Лично скупал гс-35б в пенопласте по 1000 р, есть несколько катушек нового медного провода скупленного чуть дороже, чем его сдали на металлоприем 3 года назад по 400 р за кг, вакуумники разные скупил у золото добытчиков по 500р, благо в них нет ценного и их хотели разбить на медь сдать. Да можно ещё тысячи примеров привести, главное искать и вовремя купить. А так да если цель разом найти и купить у тех же перекупов на QRZ или в магазине . то выйдет в разы дороже действительно.
Мы здесь рассматриваем бюджетный вариант, без всякой "фирмы" конечно с опытом сборки и большим желанием именно самому делать а не покупать готовое. ОСМ 2.5 кВт не перемотанных пару штук по 3т, провода на 5-7 т, 2 вакуумника по 2-3 тыс, банки 5кв. 100 мкф, вентилятор от печки радиатора жигулей, по ценам конечно если не цель купить все сразу и разом , то можно гораздо дешевле обойтись из накопленных годами запасов. Не скажу за всех остальных ,но сам часто просматриваю авито и.т.п , где часто появляются недорогие варианты, где приобрел гс-35б новые в пенопласте по 1000р. ОСМ 2.5 кВт по 3000р, банки 5кв 100 мкф по 3т. Также есть несколько катушек медного провода, купленного на металлоприемке чуть дороже чем его сдали 3 года назад по по 400р. за кг. , также приобретено недавно несколько вакуумников по 500р у золото добытчиков, которые хотели их на медь разбить, благо там драг ценности нет. И так можно приводить тысячи примеров когда есть желание , накопленные запасы и общение с срадиолюбителями, которые не ломят цены, то вполне можно не дорого собрать усилитель. А так конечно если с нуля цель за 1 день все разом купить у тех же перекупов на QRZ, или в магазине, то конечно выйдет в разы дороже.
👍👍👍
Кпе с воздушным зазором должен быть с зазором 5 мм при 4500в под нагрузкой, кажется тут минимум вакуумник в аноде только!
Верно, с 5 кВ на аноде КПЕ должен иметь 4,5-5 мм воздушного зазора. Если же речь идет о применении вакуумного КПЕ, то на нём указано максимальное напряжение т.к. измерить зазор внутри кондера затруднительно. Как правило в вакууме пробивное у КПЕ конечно выше.
@@VE3KF Так у автора данных усилителей везде КПЕ с воздушным зазором и судя по фото зазор без запаса по пробивному напряжению. Сложно представить , какие там реактивности и что будет , если вдруг начнет шить КПЕ анодный при выходной мощности 7 кВт и подводимой 10-15 кВт по питанию.
В случае если КПЕ начнет прошивать, то сразу снимается экранное напряжение с лампы и лампа выключается. Это не самое страшное. Намного страшнее начало прострела в лампе, процесс очень быстрый, мкс по времени и вот это не остановить. Здесь помогают только резистор в аноде.
Защита ламп в этих схемах сделана на микроконтролере. А так же таймера на включение и отключение. Посмотрите на плату установленную перпендикулярно электролитам. Там видны переменные резисторы для настройки защит :(
Я имел ввиду защиту лампы от прострелов, а не току/напряжению.
@@VE3KF Современные схемы защит на контролерах защищают лампы и от прострелов так же. Отключая лампу в самом начале прострела. С тех пор как я поднимал на форуме эту тему, сделали много вариантов схем защит лампы.
Не верно. Если бы контроллеры защищали от прострелов, то резисторы в аноды бы вообще не ставили за ненужностью.
Прострел в алмпе настолько быстрый, что от него ничего не способно защитить т.к. время сработки защит на контроллерах на порядок больше. Это как вовремя выключить молнию. С лампами помогает только резистор в аноде, самое простое решение.
Интересно Ваше мнение 1 гу78б способна заменить 2шт гу5б? 7-8 кВт. и там и там. Или у автора мощность везде REP?
Я думаю, что 1 лампа ГУ-78Б не может заменить 2 лампы ГУ5Б. У автора конечно же мощность всюду в РЕР, никаких сомнений. Так оно больше в попугаях.. больше завораживает покупателя.
Цены конечно!!! Не при наших зарплатах. За 50 т рублей себестоимости можно собрать на нашей Родине на лампе например гу39б 10 кВтный усилитель. Сварочник перемотать, лампа, 2 вакуумника, 10 метров медной трубки 8 мм от кондиционера холодильника. И помощь в расчете Александра Ивановича! И всего то делов.
Цены впечатляют, чисто под западного покупателя заточены.
Аналогичный усилитель можно сделать самому и много дешевле.
Позвольте не согласиться. Если Вы заговорили о ГУ39Б, ТО никакими 50 тыс руб- там и не пахнет. Я не " теорэтик - ботаник" - а практик, готовые РА на подобных лампах делал в 80 - 90 годах, все своими ручками с дальнейшей эксплуатацией в серьезных контестах _( был начальником " серьезной" коллективки) Так вот ГУ39Б - ЭТО ВОСЕМЬ киловольт анодного, при 2А -анодного тока - 16 киловатт подводимой. Силовой транс переносили вчетвером, схема Ларионова БП -трехфазный, 2-е банки "чемодана" по 2мкф на 10 киловольт. Накальный транс питался от 9а ЛАТР (плавно задавали накал) и ЛАТР был подключен к промышленному феррорезонансному стабилизатору 900 ватт.Переменные вакуумки КП1 -4. 10- 500пф на 10кв " горячая" и 20 -1200пф (с подстежкой ) на АНТ. Проблемма была в другом - не было достойных кабелей, фидеров. при хорошем КСВ и шикарных, на то время АНТ - кабеля грелись -пока не " сдружились "с вояками и те за " жидкую валюту" - нас осчастливили! Вы, наверное, не хочу обидеть, плотно подобными вопросами не занимались и не знаете нюансов, да и теперь НАСТОЯЩИХ ЦЕН. назову провод медный , в среднем 1000руб за кг. Дюраль листовая 650 -700 руб за кг. Сейчас, в гараже пилю 37 по счету РА -"домашний "РА - на 2-Х ГС35Б на достойные комплектующие уже потратил 75 тыс рублей( могу скинуть калькуляцию) ВСЕ брал по относительно" скромным" ценам. А моя работа 4 - 5 дней в неделю с 8 утра до 14 . задница мокрая, считается или " пашу задаром"Осенью должен закончить. А теперь о реальных, наших ценах на РА. забейте в поисковик, допустим RZ9OQ - делает на ГУ43Б, ГС35Б - И др лампах - отдельный ВВ блок питания, все сделано по феншую цена - 160 тыс. р. Возьмите РА " ДОНБАСС" -на ГУ84Б, ну и наконец пресловутый, транзисторный BURST - цены конечно ниже буржуйских, как и наши зарплаты.К чему весь этот монолог? Ушло то время, когда " на халяву" -можно было что то варганить!. За 50 тыс, - серьезный РА - ТОЛЬКО В КОШМАРНОМ СНЕ! Будьте РЕАЛИСТАМИ. Всем 73! UR5MD
Кстати ТОР -4,5КВТ -если будете заказывать, допустим в " фирме " - потянет на 35т.р. ЗОО кубовый бловер, - 7,500руб. Вакуумки переменные от 3500 руб.за шт. Лампы ГС35Б - по 5т.р. " Вот так девки пляшут! "
@@vladimirbogatkin8073 Мы говорим про совсем бюджетный вариант, без всякой фирмы" главное чтоб желание было делать. Через друзей радиолюбителей можно в разы дешевле. Пару ОСМ 2.5 кВт. по 3 т. каждый, + провод тыс на 5-7. Вакуумники по 2-3 тыс, турбина- печка вентилятора от жигулей. Да если прям цель купить все разом и за один день то цена может быть и буржуйская. Но у многих радиолюбителей есть закрома, накопленные годами. Не буду говорить за всех, но про себя скажу часто мониторю авито и.т.п . Лично скупал гс-35б в пенопласте по 1000 р, есть несколько катушек нового медного провода скупленного чуть дороже, чем его сдали на металлоприем 3 года назад по 400 р за кг, вакуумники разные скупил у золото добытчиков по 500р, благо в них нет ценного и их хотели разбить на медь сдать. Да можно ещё тысячи примеров привести, главное искать и вовремя купить. А так да если цель разом найти и купить у тех же перекупов на QRZ или в магазине . то выйдет в разы дороже действительно.
Мы здесь рассматриваем бюджетный вариант, без всякой "фирмы" конечно с опытом сборки и большим желанием именно самому делать а не покупать готовое. ОСМ 2.5 кВт не перемотанных пару штук по 3т, провода на 5-7 т, 2 вакуумника по 2-3 тыс, банки 5кв. 100 мкф, вентилятор от печки радиатора жигулей, по ценам конечно если не цель купить все сразу и разом , то можно гораздо дешевле обойтись из накопленных годами запасов. Не скажу за всех остальных ,но сам часто просматриваю авито и.т.п , где часто появляются недорогие варианты, где приобрел гс-35б новые в пенопласте по 1000р. ОСМ 2.5 кВт по 3000р, банки 5кв 100 мкф по 3т. Также есть несколько катушек медного провода, купленного на металлоприемке чуть дороже чем его сдали 3 года назад по по 400р. за кг. , также приобретено недавно несколько вакуумников по 500р у золото добытчиков, которые хотели их на медь разбить, благо там драг ценности нет. И так можно приводить тысячи примеров когда есть желание , накопленные запасы и общение с срадиолюбителями, которые не ломят цены, то вполне можно не дорого собрать усилитель. А так конечно если с нуля цель за 1 день все разом купить у тех же перекупов на QRZ, или в магазине, то конечно выйдет в разы дороже.