Rozbor zápasu Patrik Kincl vs. Karlos Vémola 2. II. díl DOPING
Vložit
- čas přidán 17. 05. 2023
- CELÉ EPIZODY I S BONUSEM NAJDETE NA
herohero.co/bezpredsudku
Budeme velmi rádi pokud nás podpoříte odběrem
Napište nám na IG
/ bez_predsudku_podcast
Najdete nás i na spotify
open.spotify.com/show/2lJo4nI...
a na apple podcasts
podcasts.apple.com/cz/podcast...
#bezpredsudku
Jééé, konečně jsem na Vás narazil, znám Vás vlastně od zápasu Bejra, nevěděl jsem, že máte kanál, jinak díky za upřesnění a vysvětlení, super.
Paráda, prosím tento obsah častěji 🤗🔥✌️
Souhlas. Dělaní váhy v současném MMA je naprostá hrůza. Doufám, že se systém vážení změni.
Už jsou organizace kde nesmí mít druhy den po váze myslím víc než 5 kg
V UFC by Vemolu k zapasu ani nepustili ... Ved mal oci jak uzivatel pervitinu a ledva stal ... absolutny vysmech
Nech sa hrá na váhu v zápase....to je normálne a nie hore dole 15kg o čom to je ?
@@MrMagoorvždyť plácáš blbosti
Je divné, že jsem na Vás narazil až teď. Velice poslouchatelné, věcné a zkušenosti jsou opravdu znát v problematikách. Děkuji za téma a dávám odběr.
Já moc děkuji. A popravdě jsem se dlouho vyhýbal tématu MMA, je tu spoustu jiných velice dobrých podcastů co se tomu věnují.
A při tom jste udělal dobře, že jste se do tohoto tématu nakonec pustil. Pro lidi, kteří neznají tak detailně problematiku, tak je to velice přínosné a zajímavé.
super prace! moc se mi libi vase nazory… diky! :)
Super, jo to vážení zápasníků je nepřirozené . A dosti zápasníků je mi líto když je pak vidím na videu jak trpí a to je den dva před zápasem ne . nedokážu si představit že bych se měl pak fokusovat na nějaký náročný zápas .. Respekt všem bojovníkům .. Třeba s tím pan Novotný něco vymyslí do budoucna, působí jako velmi integentní člověk.. Zajímal by mě jeho pohled na vážení .. Prosím podcast Ondrou Novotným . Byl by to skvělý díl
Velice inteligentní člověk! Dobře se poslouchá a super názory
Zajímavé poučné👍
Odvodňování mělo a má jediný důvod a to mít váhovou převahu. Prostě někdo přišel na to , že voda se dá dát rychle pryč a hezky do druhého dne nabrat zpět. Když to začalo a dělalo jen pár zápasníků mělo to smysl , měli váhovou převahu při zápasu. Teď když to dělá skoro každý , tak to ztrácí význam. Ale to je vlastně věc každého zápasníka jak k té váze na vážení dojde, odvodňovat nemusí. Muselo by se udělat nějaké pravidlo aby v den zápasu měli cca to samé co na váze a pak by s odvodńováním přestali
To je ten borec co třísknul s Bejrem o zem? 😁 tady už je starší poznal jsem ho podle hlasu.
To se povedlo 👍
tenhle frajer má pravdu, a nebojí se o tom mluvit tak jak to je
super
Jako klobouk dolů hezky jsi o tom povídal a ve všem souhlasím!!!!!
No já nevím, ale mně to přijde celkem jasné. Nikdo do toho zápasníky nenutí. Dělá to jen ten, kdo chce mít potenciálně navrch. A aby organizace měla formu, tak prostě musí být žebříček. I kdyby se posunuli zápasníci o váhy výš, vždycky se najde někdo, kdo bude chtít zhubout, následně nabrat, a pak uválet oponenta, protože bude mít o 15kg víc...třeba:) Ale já jsem laik a jen čumím:))
Ať si každý fighter dělá co chce. To je svoboda. Každý fighter má svoje tělo a je jen na něm co ze sebou udělá. Chce dopovat, ať dopuje. Je nesmysl, že existují nějaké kontroly. Fighteři jsou dospělí lidi, tak co jim má do toho co kdo kecat. Žijeme ve světe plném sráčů co furt chtějí řídit životy druhých. A když někdo zemře do doping, no tak to bylo jeho svobodné rozhodnutí.
S tím nesouhlasím! MMA je sport a né válka kde je všechno povolené (ve válce se přestanou dodržovat všechny mezinárodní smlouvy atd.) a ve sportu jsou pravidla a ty mají nějaký smysl a význam. To, že jsou to zápasníkova rozhodnutí je pravda, ale dopingem může ublížit nejen sobě, ale hlavně soupeři! A to je velký problém! Bylo by to na dlouhou diskuzi a asi chápu co jste myslel ať si dělá se svým tělem co chce. To ke pravda pokud tím neškodil druhým. Díky za váš názor.
@@pavelstefko Ve starém Římě se gladiátoři zabíjeli před publikem. V 21 století politici a ti kdo je řídí, nutí lidi se navzájem zabíjet ve vylhaných válkách pro jejich zájmy. Hrajeme si, že jsou nějaké pravidla ve sportu, ale je to pokrytecké. I bez dopingu může fighter ublížit. Skutečný boj na život a na smrt byl ve starém Římě. My si jen trapně a ze strachu hrajeme.
Přesně. To vážení je absolutní nesmysl. V den zápasu mají deset kilo navíc. Tím odvodňováním se jen mohou poškodit na zdraví. Vážil by jsem před vstupem do klece před zápasem. Pak by váhová kategorie odpovídala skutečnosti.
Ahoj, nebyls náhodou za rozhodčího v zápase Bejr vs Pstruh?
Byl, je to VON.
Obavám se, že to nebylo náhodou! ☹️
Dle mého je obrovský problém v trestání. Vezmeme si zápasníka, říkejme mu třeba Gabi, a uděláme testy. Zjistíme že je jak chodící laboratoř. Oktagon mu dá vyhazov a co udělá Gabi? Půjde do jiné organizace která na to kašle a ještě mu to zaplatí.. UFC má jméno a je sen většiny zápasníků, ty proto něco obětují. Ale bojím se většina hvězd Oktagonu by se najednou ocitla jinde a organizace sama by šla do kytek.
Opakuješ něco co řekl milionkrát Novotný, ty dle mého :D
Ondru Novotného nesleduji, jen se ke mě občas něco donese. Tak jsem rád, že se s Odrou na mnohém shodneme! ;-)
Ano, Ondra to říkal myslím v Real Talku. A já s tím názorem souzním. Protože si nebudeme lhát, když Oktagon někoho odmítne postravit kvůli dopingu, RFA do hodiny ohlásí novou posilu.
@@Mossberg02 Tak Ondra Novotný hlavně řekl, že je to složitý proces a začal to obhajovat nesmyslnými argumenty (tak jak mu to jde velice dobře), řekl například, že se může stát že v těle zápasníka najdou látku, která není doping, ale že se může stát, že to v laboratoři vyhodnotí špatně a je problém. Novotnému vyhovuje, že nejsou dopingové testy, jinak by skončil třeba Vémola, Martínek, Bledá atd....
Rozumní rozbor reality dopingu a športu dnešného sveta...❤❤❤
Ohledně toho odvodnování, myslím si, že je škoda, že si nezmínil ONE Championship. Tam mi příjde, že to mají docela hezky podchycené. Dokonce dělají i nějaké dopingové kontroly, ale samozřejmě to není na urovni ufc.
Snažil jsem se ve stručnosti a i tak to má přes 20 min. Mám dlouho v hlavě projekt o pravidlech MMA zápasů, ale obávám se, že je to taky na hodně dlouho byť je to je zhruba 40ti letá historie.
@@pavelstefko Jasný, já chtěl spíš jen podotknout, že se problémem ohledně zhazování aspoň někdo zabývá.
Otázka pro kohokoliv: Pořádá nějaká organizace zápasy bez rozdílu vah? Přeci absolutní vítěz je mnohem víc, než jen vítěz váhové kategorie. U vytrvalostních běžců taky hraje roli váha, těm lehčím se snáze běží, no i tak závodí všichni společně a diváky zajímá kdo doběhne 1. a tečka. Netvrďte mi, že fanoušky MMA nezajímá, kdo že je ten nejlepší rváč, kdo porazí kohokoliv - malýho velkýho, svalnatýho atd. Nevím o žádné kategorii "open" , ale sleduju to vše jen okrajově, jsem spíš sváteční divák.
Vše takto začínalo v Brazílii kde celý tento sport vzniknul. Ale už je to dávno “přžité” dnes se za to považuje champ těžké váhy! Ale paradoxně i ten má ve většině organizací horní limit 120 kg.
@@pavelstefko Díky, a když už tedy jsou kategorie, mělo by se jednoduše vážit přímo u klece a to 2 x . Před vstupem a při odchodu.
@@jannovak4623 proč při odchodu?
@@denisalukacova477 Pro jistotu. Časem by přišli s nějakými postupy jak se rychle dopíjet, nebo pomoci infuzí nějak dopumpovat přímo v ringu. A to by byl opět podvod na diváky. Zkrátka, aby byl výsledek zápasu v dané váhové kategorii 100% platný, když už tedy ty kategorie.
@@denisalukacova477 tož kdyby tam třeba hodil o přestávce mezi koly špagety aby se dostal o váhu výš, ne? 😳😬😆
Ad vážení: no je kolem toho další cirkus a další den akce pro organizaci...
S tim vážení je to i na druhou stranu rizikové. Když by se vážili těsně před zapasem někteří zápasníci by tam šli dehydratovaní, jen protoze nestihli zhubnout a nechtějí přijít o penize. A zase mame větší riziko zranění, menší kvalitu zapasu apod... Asi to nema 100% ideální řešení
Myslím, že se dá vymyslet mnohem lepší řešení než je to teď. Ale naštěstí nejsem už majitel žádné organizace a můžu to jen kritizovat! 😁
Ne doufám, že se to změní a třeba tím podcastem vyvolám nějakou diskuzi mezi lidmi kteří na to mají vliv. Už to že se tady o tom píše je dobře. Díky za to i Vám.
@@pavelstefko A máš nějaké konkrétní řešení, jak by to šlo nastavit?
@@pavelstefko 😊🎉
Mám! Ale nechám si to zatím pro sebe. 😉
Ale myslím, že brzy přijde čas o tom něco natočit. 😉
Díky za dotaz.
Je to nesmysl, na hlavu je shodit za den 3-5kg vody aby udělal váhu ale udělat za 12h -12kg na váhu je hazard a extrém. Při takové situaci múže v těle selhat cokoli a nikdo s tím nic neudělá.
Já bych zavedl vážení těsně před zapasem
já bych zavedl vážení těsně po zápase + vážení rozhodčích, pokud rozhodčí váhu nesplní = konec kariéry + 50 000Kč pokuta. Tečka
@@whitemage1234 + vážení trenérů
Nebylo to do očí !
váženie pred vstupom do klietky. tak by to bolo správne
Podobně bych s tím také souhlasil.
To je moč tam na stole ?
Že by opět urinoterapie? 🤔😏
Popřemýšlím o tom! 😉 Ale asi si raději vytvořím svůj mikrobiom sám za pomoci kefíru a kimchi! 😁
Bryndza je super a to jsem Slovák jen z půlky! 😉
Po ockovi!
Vždyť Novotný na ty testy má peníze na game changer má 1000000 price money ale kdyby to testování schválil tak nemá žádný zápasniky🤣🤣
Ty price money platí ze 100%tipsport
Krom toho, že to neplatí Novotný, ale hlavně Tipsport, tak je asi dobrý si nejdřív trochu srovnat řády v jakých se co pohybuje.
@@TUCNAACEK strašně se ti omlouvám🥴
@@DraweredCZ Mně se nemusíš omlouvat, já tě mám na salámu. Lepší je se se asi omlouvat tomu, o kom šíříš svoje rádoby vtipny bláboly. A uplně nejlepší je takový kydy vubec nešířit
tvrde testy ,inak to nepude.
Nejde tak o tvrdé jako o systematické s dobrou informovaností a po všestranné dohodě.
Patrik Kincl určitě si nepomáhá zakazanýma latkama. Ten X let o tom mluví, že je proti tomu. A to, že nabral s Pirátem stačí žrát a zvedat železo a de to samo💪🔥🤣
Ty jsi naivní člověk.
To jo..😭 Běž se zeptat mladých fighteru v gymu kde trénuje Kincl.Ten se nasypal jak nic 😉
Kazdy rozobera Karlosa koľkokrát ale to jak sa nasypal Kincl za rok uz nie😂😂😂😂....kks v ksw bol ako chlapec a tu uplne ina svalová hmota..
Přijde mi nešťastný naznačit, že Kincl mohl užívat, protože Patrik se v minulosti několikrát proti dopingu vymezil, před prvním zápasem vyzíval Karlose, ať se jdou otestovat apod... Karlos na to samozřejmě nepřistoupil. To, že věci nejsou černobílý, není omluva proto někoho byť nepřímo, tak přeci jen nařknout...
Máte pravdu, ale bylo by velice těžké psát o dopingu a když tak jen jako teoreticky a fylozofovat až étericky.
Tak jinak a nikoho nechci osočit! Proč ted' nevyzívá Patrik Vémolu k antidopingovému odběru? Mohl by demonstrativně jít a zaplatit si základní antidopingový odběr cca 100 dolarů. Byl by to velice silný argument pro případ prohry. A jinak jsem Patrika a to se známe osobně, dvakrát oslovil jestli nechce do mého podcastu jako host na téma "Doping" nepřišel ani se nevymluvil na cokoli (což, ale vůbec nic neznamená). A na jeho omluvu nebyl sám, zatím nikdo z komunity MMA nechtěl na toto téma mluvit. Neměli s tím problém jen kulturisté, Power lifteři a Doktor Hrabák! Vím, že to je velice ožehavé téma. Jinak buďte v klidu antidopingem by neprošlo možná dost velké procento obyčejných lidí! je to opravdu obsáhlé téma. Díky za Váši připomínku, Pavel.
@@pavelstefko Já si myslím, že ambicí Oktagonu je, aby se MMA stalo regulérním sportem a tedy i ty antidopingové kontroly se děly. Jenže k tomu musí byznysově vyrůst nejen proto, že kontroly jsou drahé... Ale taky proto, aby mohly být zápasníci skuteční profesionálové... Většina borců, trénuje při práci, zkrátka potřebuje tu regeneraci nečím podpořit...
Silové sporty / kulturistika tuhle snahu stát se regulérním sportem vzdaly a naopak se doping stal součástí jejich kultury. V těchto sportech je naprosto normální dopují hobíci, dokonce fanoušci... Zkrátka je to součástí té kultury, kde naturálové můžou nějak působit, ale nemají publikum...
Nicméně než Oktagon / MMA vyroste, tak bude doping h*vnem, se kterým nechce nikdo nic mít... A dal bych ruku do ohně, že vedení nechce rozhovory na téma tenhle sype, tenhle si nechal udělat test, ale jeho soupeř to odmítá atd... A zkrátka o tuto publicitu nemají zájem... To si myslím, že je důvod, proč to Patrik už tak nevytahuje...
Každopádně děkuji za reakci.
No já s Vámi souhlasím, ale já se klidně o tom můžu bavit a maximálně mi někdo nafackuje! 😁
Ale jinak souhlas, vidím to stejně! A jestli pořady jako ten můj víc rozvíří debatu tak za mě jedině je to dobře.
Díky
@@MegaH4NS ja si bohužel myslim, ze cílem oktagonu je na MMA vydělávat co nejvíc, dokud je módní. pro diváky je atraktivnější vidět borce za hranicemi běžných schopností (vic snesou, udychaji, vic se hýbou), vic to táhne, proto to možná raději nikdo neřeší
@@souksouk8994 Cílem je vydělávat a na tom není nic špatného, protože to vede k tomu, že ta úroveň se neustále zvedá, takže díky bohu za to... Co se té váhy týče já si fakt nemyslím, že by to zvedalo nějak atraktivitu, řekl bych, že to promotérům jen komplikuje život... Ale v UFC je to takhle, tak to musí dělat, aby byli relevantní... Protože borci chtěj v žebříčcích atd. atd.
Soldič prohrál ve ONE, kde musí chodit střední váhu a slyšel názory, že paradoxně mu to vůbec nemusí sedět...
nech berú. mne je to fuk. teším sa na zápas. všetci beru a neodhalí to ani testovanie
Asi neberou všichni a máte i částečně pravdu s odhalením, je to velice komplikované. A souhlasím s Vámi, těším se na zápas! ;-)
Hele video dobrý, ale čemu sakra nerozumíš na tom, že se bojuje ve váhových kategoriích??? Organizace pouze chce, ať jdou proti sobě dva borci stejné váhy, ti bojovníci nemusejí nic shazovat. Mám normálně 84kilo tak jdu bojovat ve váze do 84 kilo... Jde ale o to, že bojovníci se snaží získat si co největší výhodu, tak raději shodí 10 kilo a jde bojovat do nižší vahovky aby měli menšího soupeře. Určitě bych toto nevyčítal žádným organizacím, je to všechno z hlav bojovníků, nikdo je k tomu nenutí aby shazovali
To úplně není pravda, že je to z hlav bojovníků. Natočím o tom video ať to nemusím psát do několika příspěvků. 😉
Vahovky su spravne vec
...
Já si to taky myslím, že k bojovým sportům patří. Ale né to vážení den dopředu
Súhlasím s tým vazenim to je psychiatria a nakoniec su všetci vyzrati o 15kg a je to choré !
Dobre sa to počúva,a ofšem je to poučné.
Díky
sport bez dopiungu nejde delat
Já ho tak dělám. 😁😉
A proto jsem to nikam nedotáhnul! 🤣😉
@@pavelstefko to ja take a vim ze na dopigu telo funguje uplne jinak.
Za mě doping do bojových sportů nepatří. Kulturistika klidně, ale mma apod. ne, tu jde o zdraví.
O zdraví jde vždy v jakémkoli sportu nebo činnosti, když je to zneužito nebo nad užito a ještě k tomu bez dozoru lékaře. Ve většině případů se jedná o léky.
Ale to obecně platí u všech vrcholových sportů! Jen se podívejte jak se hrál fotbal, hokej atd. před 30ti, 40ti lety. S dnešním nesrovnatelné! Ale nejsou v tom jen zakázané látky (doping) ale vše od stravy, regenerace, technologie v tréninku atd. mentální coaching. Vše se vyvíjí i doping. A hlavně celá společnost je založená na výkonu, proč by to mělo být jiné ve sportu! Byť s tím nemusíme souhlasit je to tak. Pavel
Každý sport který se dělá na vrcholové úrovni není pro zdraví dobrý! 😉
Kincl byl presypanej jak prase to bylo uplne zrejmy Vemola to samy...Ale jak jsi řekl ve videu zakazany to neni...
proč jsou přesypaní? Protože mají svalovou hmotu a vy ne?
Kyncl po zápasu vypadal ok ,tzn sypememe,sypememe ! Doufám , že při dalším zápasu bude testován !!!
Myslím, že nebude testován. A to dlouho nikdo z Okragonu, jedině za vlastní peníze a z vlastní iniciativy.
@annapreis8220: Ty jsi Kincl s tvrdým.🤣🤣🤣
Člověk, kterýho proslavil Bejr, btw, nebylo to do očí, nebylo nebylo.
Bylo to bohužel osudové setkání! 🤣 Snad už nikdy více! 🙏🏼
@@pavelstefko :) když by jste mohl, vzal by jste to zpět?
PS: když by se nevystavil v tom " predzapase" zřejmě by zápas probíhal jinak :)
Je to jako vše v životě, něco mi to dalo a něco vzalo. Zpět bych vzal opravdu málo věcí v životě, jestli vůbec něco. A tohle mezi to opravdu nepatří. Ale je mi to nemilou připomínkou, což neznamená, že to je špatně. Díky tomu jsem se později lépe rozhodoval v podobných situacích.
@@pavelstefko díky za odpověď.
Karlos Vemola narozdil od jinych byl v UFC tam jsou nejpřísnějši testy na doping a vždy čity.
Ty testy a testovací program jsou od roku 2015. A Vémola měl poslední zápas v UFC v roce 2013! A to je obrovský rozdíl! 😉
@@pavelstefko přesně tak
Sportovci zneužívají růstový hormon (GH) pro jeho anabolické a metabolické účinky již od počátku 80. let 20. století, tedy nejméně deset let předtím, než endokrinologové začali léčit dospělé s nedostatkem GH. Ačkoli se stále diskutuje o tom, zda GH zvyšuje výkonnost, nedávné studie naznačují, že GH zlepšuje sílu a sprinterské schopnosti, zejména v kombinaci s anabolickými steroidy. Odhalení zneužívání GH je náročné, protože se jedná o endogenní hormon. K odhalení zneužívání GH byly vyvinuty dva přístupy; první je založen na měření izoforem hypofyzárního GH a poměru izoforem 22 kDa k celkovému GH. Druhý je založen na měření inzulínu podobného růstového faktoru I (IGF-I) a N-terminálního propeptidu prokolagenu typu III (P-III-NP), které se zvyšují v závislosti na dávce v reakci na podávání GH. Obě metodiky byly schváleny Světovou antidopingovou agenturou (WADA) a vedly k odhalení řady sportovců zneužívajících tuto látku.
Nás zajímala jedna věc, tvůj názor jestli je ten či onen nasypaný, a to jsme se nedozvěděli.
Jak to že ne řekl ti jasně že sype půlka z nich a že to není zakázaný.
@@janstrasik1364 A jaká půlka, za mě tam vypadá nasypanej akorát Vemola, tam je to 99% za mě, kdo další?
@@Tak369 Ty budeš takovéj naivní kocourek.. viď? 😅😅😅
Pán, nám řekl, že nám nic neřekne... děkujeme 😂
@@Tak369 tak si to pusť znova.... Jasně říkal že přez dopingovku by půlka neprošla že Karlosův tréning a schazovani nikdo cistej nedá a že Kincl nabral rychle hodně svalů....
ALE STOU VAHOU MA PRAVDU,JE TO NESMYSL,KDYZ PAK ZA DEN NABEROU 13 KYLO?
Dej si testak a nemel