Unser Nachbar Lärmt bereits ab 5 Uhr morgens , ich habe ihn darauf angesprochen das es ab 5 Uhr immer Krach oben gibt er war aber uneinsichtig...Warte jetzt ein paar Tage ansonsten schalte ich den Vermieter ein Laut Gesetzt und Hausordnung steht von 22:00 Uhr bis 7:00 Uhr keinen Lärm zu machen...
Hätte niemals Ärger. Ärgern ist eine teuflische Wesensart und zielt darauf ab, ein Verderben anzurichten. Das muss man wissen, dann ärgert man sich nie mehr.
Guten Tag, ich hätte ein Anliegen. Unser Nachbar über uns hat 2 Kinder (2 und 4 Jahre alt). Die 4 Jährige fängt morgens um 8 an zu stampfen. Nicht laufen sondern stampfen. Das dauert so lange an bis sie im Kindergarten ist. Ab 18:00 Uhr geht es dann weiter bis 22.00 Uhr. Das spielt sich in der Woche ab. Am Wochenende NON STop bis sie Abends ins Bett geht. Das stampfen ist so laut das ab und zu die Türen knirschen.Man hört es in allen Zimmern. Es ist wirklich extrem laut als würde ein Riese laufen. Wir können uns null ausruhen. Habe die Mutter darauf angesprochen uns Sie erwähnte das es ja ab 22:00 Uhr ruhe wäre und es ja Kinder seien. Sie ist auch die Tochter von Hausbestizter und glaubt das sie damit mehr Rechte hätte. Das geht schon fast seit 2 Jahren. Habe schon gegen die Wand gehauen, von zu hause aus geschrieen hilft nicht. War jedesmal knapp davor die Polizei anzurufen. Der Hausbestitzer würde seine Tochter verteidigen deshalb bin ich ratlos. Was sollte ich tuen??? @GanselRechtsanwalte
Wir ziehen gerade wegen der Nachbarn und von denen verursachten Lärm um. Wir haben ein Haus und unser Nachbar sitzt täglich mit seiner Familie vor unsem Zaun, paar Meter entfernt von unserem Schlafzimmer und macht ständig Trinkparties. In den letzten 2 Jahren spielte er täglich tagsüber und bis Mitte Nacht laute Musik. Die Polizei, Anzeigen beim Ordnungsamt gaben unser Nachbar nicht gebremst. Letztes Jahr gab es ein Schiedsverfahren aber der Nachbar hält sich nicht an die Vereinbarung.
Ich hatte auch mal Stress mit Nachbarn die 24/7 laute Musik gehört haben. Gespräche, Polizei, Vermiete - es hat alles nichts gebracht. Dann kam ich auf die Idee, sobald sie die Musik wieder aufdrehen, gehe ich runter an die Haustür und klebe deren Klingel fest, damit sie extra runter müssen und es entfernen müssen. Schon beim 2x haben sie es wohl gecheckt und plötzlich lief keine laute Musik mehr und bisschen später passierte dann etwas wunderschönes, sie sind ausgezogen
Habe übrigens auch seit über einem Jahr laute Mieter unter mir bekommen…. Ansprache nützt nichts 2 davon haben mich nicht verstanden und dann die dritte Person hat mich noch belächelt und frech ins Gesicht gelogen das sie es nicht sind( aber weiß es denn sie waren als einziger zur Weihnachtszeit hier …. Sie machen aber keine laute Musik aber trampeln und stampfen laut und schurren bis nachts mit Möbel mal ganz laut und öfter hintereinander und knallen mit Tür in ihrer Wohnung ( nein es sind da keine Kinder) wobei sie für ca 3 Wochen da eins hatten mit noch einen Bewohner ( Kinder Getrampel ist anders) und darüber sage ich ja auch nichts….. aber einer oder mehrere Erwachsene tyrannisieren da! Habe leider viele gesundheitliche Probleme auch mit Herz ich halte es bald nicht mehr aus …… übrigens hatte ich einen langen Geduldsfaden habe sie erst Ende vorigrn Jahres NETT angesprochen glaube ein anderer wäre nicht mehr so ganz freundlich gewesen ( das Geschurre ist übrigen sehr laut! Wie gesagt man merkt das es mit Absicht ist…. Geht bis nachts nach 2 Uhr und am nächsten Morgen weiter Tag ein Tag aus😭😭😭😭😢😢😢😞😞
Hilf dir selbst und ruf jeden Tag die Polizei. Die Strafe, die sie zahlen müssen wird immer höher. Die Polizei verrät dich nicht. Ansonsten versuche dich mit anderen Nachbarn zu solidarisieren.@@cupcakemom312
Über mir wohnt auch jemand der die ganze Zeit Laute Musik hört, ich glaube es ist einfach eine Psychische Störung wenn jemand es dauerhaft nicht versteht das seine Musik andere stört. Er ist einfach nicht in der Lage das zu begreifen.
Dann sollen die sich halt im Nachtclub austoben, aber nicht alle Anwohner im Umkreis von mehreren Wohnblöcken mitternachts terrorisieren. Die Inselidee finde ich metaphorisch gar nicht schlecht, denn wer sich weigert, im sozialen Miteinander das Recht anderer auf Ruhe mit Füßen zu treten, der soll mitsamt seiner Sippe woanders hin, und den Rest in Frieden lassen.
Mein Nachbar fährt im Garten Motorrad, ich bin begeistert und ich möchte wetten etliche weitere Nachbarn ebenso. Hab das Gefühl , Menschen werden immer dreister, wenn es darum geht ihren Egoismus auszuleben. Ich mache auch hin und wieder Lärm, keine Frage, aber nur wenn ich es nicht vermeiden kann!
Bin zur Zeit am minimieren sortieren, vor 4 Jahren haette ich noch guenstig in einer anderen Kleinstadt Wohnung bekommen aber zu weit von Arbeitsplatz, ohne Auto nicht machbar, heute bereue ich es, mit dem Wissen corona und dann, dort muss man jetzt auch 300 Euro mehr zahlen, sxhade, ich habe hier alles Zentrum Bahnhof geschaefte aber was nützt es wenn man solche Nachbarn hat..
Ende 2009 entschied etwa das Landgericht Hamburg, dass Krach durch Stöckelschuhe in der oberen Wohnung vom Bewohner in der unteren Wohnung nicht geduldet werden muss. Es sei den lärmenden Nachbarn zumutbar, solche Schuhe an der Wohnungstür auszuziehen (Az. 316 S 14/09).
Unser Haus ist leider derart hellhörig, das wir das Urinieren der Nachbarn aus allen Zimmern laut hören. Katastrophal, besonders wenn wir Sonntags Besuch bekommen. Ich hab die Nachbarn schon darauf angesprochen ohne Erfolg. Was können wir denn jetzt tun?
Lächerlich. Urinieren die Männer im Stehen oder im Sitzen? Die sollen sich erst mal ans Urinieren im Sitzen gewöhnen, anstatt wie Wildsäue im Stehen zu urinieren. Wenn alle wie saubere Menschen urinieren, sieht man weiter bzw. hört man weiter und kann das weiter erörtern.
ist das nicht auch eine Sache von Baulicher Seite her? Oft wird Schall ja durch zb Heizungsrohre übertragen oder eben durch bestimmte arten von Fussböden (Parkett, Laminat etc) auch Täfelungen und gewisse Holzverkleidungen an den wänden oder an der Decke tragen zur Schallübertragung bei. Ich hab zb eine Buchenholzwand + Decke die mit Nut und Feder zusammengehalten wird durch den Subwoofer knirschen die Wände und die Decke und das überträgt sich dann Wiederrum aufs Mauerwerk und wird somit im Treppenhaus übertragen und somit durch das ganze Haus und das bei gerade mal 37db
01:50 wie ist es bei einer Gaststätte/Kneipe unter meiner Mietwohnung? Zwischen 20 bis 05 Uhr morgens höre ich das Dröhnen seiner Musikanlage und Vibrationen, verursacht durch die Bässe, unter meinem Bett. Plus die Lüftungsanlage ist so laut, wie ein Mega-Fön, so dass ich die Fenster nicht offen lassen kann. Auch geschlossen nervt es mich. Bin davon mittlererweile gereizt. Habe Konzentrations- und Schlafstörungen. Herz-Ryhtmusstörungen machen sich auch bemerkmar.
Vllt mal zur Besichtigung der Wohnung gehen anstatt nur zu unterschrieben du Intelligenz Bestie wer ist denn so blöd über einer Kneipe zu schlafen du arme Sau
Mein Nachbar macht ständig seinen Fernseher so laut, daß ich die Geräusche bis in mein WZ höre, wohne Wand an Wand mit dem. Er ist nur überhaupt nicht einsichtig, spielt es jedesmal runter wenn er darauf angesprochen wird und wird dazu noch aggressiv. 😡😡😡 Es kann nicht so schlimm sein...ect....Ja für ihn nicht. Er ist schwerhörig, ältetes Alter , was er natürlich auch nicht einsieht. Der Vermieter hilft auch nicht wirklich. Die sind für mich einfach krank. Ich finde es so unfair das keiner hilft. Alle anderen Nachbarn sagen ihm nichts hören es aber auch..😡😡😡
Von wegen! Nur wenn man in einem gemieteten oder gekauften Haus ganz alleine wohnt und Nachbarn weit genug entfernt erst wieder zu finden sind. Ganz alleine wohnen bedeutet, dass auch keine sich von Geräuschen oder Lärm gestört fühlende Ehegattin, Freundin, ein Ehegatte oder ein Freund vorhanden sein darf. Wenn zum Nächsten oder zur Nächsten weder eine Wand noch eine Decke den Schall reduziert, hat man in einem Haus mit den Mitbewohnern noch viel mehr Dummgetue um die Ohren. Das hat alles mit etwas ganz anderem zu tun. 1. Wissen um die wahre Ursache des Nächstenkonflikts. 2. Wissen um Gesundheit und Krankhaftigkeit von Menschen. 3. Wissen in Bezug auf die tatsächliche Ursache von allen sozialen Konflikten überhaupt.
Es geht hier doch schon gar nicht mehr um Lärmbelästigung, weil Lärm 80 dB(A) erreichen sollte, um tatsächlich Lärm zu sein. So ein Lärm kann eindeutig geortet und bestimmt werden. Es geht hier um Mikrogeräuschempfinden gesunder und/oder kranker Menschen. Beispiel: Durch Fassadendämmungs- Baumaßnahmen wird hier ein Schallpegel durch Schlagbohren von nahezu 80 dB(A) erreicht. Wenn man dem Ausweichen will, kann man entweder das Haus temporär verlassen oder diesen ertragen. Im zweiten Fall ist man dem Lärmpegel zwar dennoch ausgeliefert, aber man lebt damit, weil er notwendig ist, und es erfolgt dennoch eine fast schier unmachbare temporäre Gewöhnung daran. Es geht um etwas ganz anderes im Allgemeinen. Wir erörtern das objektiv. Wenn einer den ganzen Tag die Wohnung verwahrlosen lässt, anstatt zu putzen und richtig zu haushalten, wird derjenige das Geschirrgeräusch, das Besengeräusch, das Waschwasser- ablaufenlassen, ... seines Nächsten als unerträglichen Lärm definieren. Wenn ein Rassist (Antisemit) in Gestalt eines Mieters in einem Mietshaus eine Wohnung von einem Opfer seines Rassismus (Antisemitismus) befreit, geräumt, ... sehen, wahrnehmen, ... will, wird er jedes Geräusch anderer Nachbarn dem Rassismusopfer (Antisemitismusopfer) zuweisen und als Lärm definieren wollen, um durch die Verbündetenberechnung sein Ziel erreichen zu können. Wenn ein Kranker nicht gesunden will, wird diesem die Bemühung um Gesundheit eines kranken oder gesunden Nachbarn irgendwie unangenehm sein und er wird durch Verleumdung, Falschverdächtigung, ... sein krankhaftes Verhalten als gesund darstellen wollen und als Verbündeten einen Arzt noch hinzuzuziehen gedenken. Das alles ist dem mitwohnenden Freund, der Ehegattin, ... des Hausbewohners in einem abseits gelegenen Haus gleich zuzurechnen. Dort kann durch die Anonymität des Wohnens sogar ein Mord wegen so etwas geschehen und dieser Mord dann so verheimlicht werden, dass er sogar unentdeckt bleiben kann. Ich sehe das mit dem Haus zur Abhilfe als Werbung für Hausbesitz und als Flucht vor der eigentlichen Problemlösung an.
„Selig ist, wer sich an Gott nicht ärgert.” Gott schuf den Leisen und den Lauten. Gott schuf aber nicht die Verleumder, Falschverdächtiger und Falsch-Zeugnis-wider-den-Nächsten-Ableger, die schuf der Teufel. Darum geht es im Ruhestörungsrecht. Ich ärgere mich nicht über den Lauten und lege kein falsches Zeugnis wider den Leisen ab. Dann ist doch alles in Ordnung.
Wie verhält es sich wen der Vermieter drüber wohnt und mich frühs ab 4-5 Uhr mit 50+ dBA weckt? Ich lebe hier in einer Trommel, werde jeden Tag auch Wochenends mit 40-60+dBA getrampel (auch von den Kindern) beschalllt. Das zieht sich den ganzen Tag bis in den Abend, der Vermieter sagt es ist halt ein altes Haus - ich kann ja ausziehen. Habe Videobeweise mit Aufnahmen der Messungen - kann ich hier auch selbst fristlos kündigen wenn ich etwas anderes gefunden habe?
Před rokem+2
Vielleicht kannst Du Deinen Fall hier erläutern und unsere Experten finden die passende Lösung: www.gansel-rechtsanwaelte.de/anwalt-mietrecht Wir drücken ganz doll die Daumen!
Ich streite mich weder mit Mitmietern noch Vermietern. Mir ist so etwas total egal, weil ich entweder unterwegs bin und darum nichts höre, müde vom Arbeiten und Wandern bin und darum nichts höre oder geistig so intensiv mit dem Leben, dem Schreiben und dem Lösen von Menschheitsproblemen beschäftigt bin, dass ich darum auch nichts höre. Dennoch werde ich von den Leuten im Allgemeinen wegen meiner guten Hörfähigkeit bewundert.
Jo also du kannst dagegen rechtlich vorgehen nur gibt es da noch kein lärm verbot also wird die Polizei nicht kommen ,du kannst aber auch mit dem Anwalt einen Mahnungs Brief abschicken was dich aber in die Lage bringt das der Vermieter dich raus schmeißt wegen eigen Nutzung in der du dann bis zur Kündigungsfrist ausziehen musst LOL 😂
Hab mir neulich e-schlagzeug geholt, keiner beschwert sich bis auf dem unter mir, der NIE daheim ist. Der einzige problem ist, das der boden aus holz ist, und das macht das ganze ding schon schlim, aber man soll mit der nachbarschaft reden konnen.
Nur weil keiner sich bei dir beschwert heißt es nicht, das sich keiner gestört fühlt. Manche Leute trauen sich vielleicht auch einfach nicht etwas zu sagen.
Ich würde das wie beim Grillen mit Elektrogrills auf einem Balkon handhaben. Eine bestimmte Anzahl pro Jahr zu bestimmten Zeiten einfach gestatten. Ein gesunder Mensch hält das eine bestimmte Anzahl von Malen zu bestimmten Zeiten einfach aus und warum will man Kranke krank bleiben lassen und in den Tod durch Gewöhnung an höllische Stille 24 Stunden pro Tag an bis zu 366 Tagen/Jahr gewöhnen? Jetzt kommt mir was in Sinn, das schier unglaublich ist: Seit zwei Jahren bin ich ausnahmslos täglich mindestens drei bis vier Stunden draußen im Freien ohne Rücksicht auf irgendeine Wetterart. Also nicht täglich drinnen und nur kurz mit falscher Kleidung in ein Auto gehuscht und weg irgendwo hin in einen externen warmen Raum. 60 % der Bewohner des Hauses, in dem ich wohne, haben ein ganz ungewöhnliches Verhalten entwickelt: Wenn sie nicht zum Einkaufen müssen, sitzen sie zu Hause und wärmen sich mit Decken, Heizungen, ... Wenn draußen Sonnenschein in Verbindung mit warmen Temperaturen herrscht, kommen sie derweil täglich mehrere Stunden aus den Wohnungen und setzen sich starr auf Sitzbänke. Ich beobachte die Sache und bemerke, dass sie infolge dieses bisher recht kühlen Jahres gar nicht aus den Wohnungen heraus kommen. Die Leute im Umkreis witzeln schon und sagen: „Wenn das Wetter den ganzen Sommer so kühl und regnerisch bleibt, kommen die dieses Jahr ja gar nicht mehr heraus, sondern allenfalls 2024ʼ im Mai, falls 2024ʼ wieder ein warmes Jahr wird. Um so etwas geht es. Was machen denn solche Leute an 365 Tagen im Jahr, wenn sie im Prinzip 24 Stunden pro Tag in den Wohnungen sitzen und auf besseres Wetter warten? Sie lauern darauf, einem Nachbarn irgendeine Verfehlung anlasten zu können, um dann wieder darauf zu warten, was mit dem Nachbar passiert, ob er bestraft wird, ...
Hi, ich habe eine Nachbarin, die immer Musik hört, welche angeblich immer von mir kommt. Auch soll ich einen Trockner benutzen, welchen ich gar nicht besitze. Zudem kann ihre Tochter (30+) nicht schlafen, wegen meiner angeblichen lauten Musik. Ich benutze nur noch einen Kopfhörer und mein Fernseher ist auf Lautlos gestellt. Zudem schaue ich nur noch Filme über den Laptop. Mein Fernseher ist ganz selten in Benutzung. Dafür belästigt mich diese Frau mit Dauerklingeln, povoziert mich andauernd. Das Ganze geht schon über 4 Jahre. Diese Frau hat das schon mit den Vormietern gemacht. Was soll ich da tun? Kann man überhaupt etwas tun?
Ich habe die Light-Variante hier wohnen. Die beschwert sich über jeden Furz: Neue Nachbarn ziehen ein und bauen ihre Möbel auf "Die haben um 14 Uhr gebohrt - die halten sich nicht an die Mittagsruhe!!!" - na und!? Die ziehen gerade ein, da ist es einfach auch mal laut und das muss man aushalten können
@@s.p.7548soweit ich weiß, gelten andere Regeln, wenn jemand neu einzieht. Bis zu einer halben Stunde darf man durchgehend bohren, hämmern, etc. dann sollte eine Pause erfolgen. Aber kann man nicht vorher den Nachbarn einfach mal Bescheid geben, dann können die sich drauf einstellen und wissen, das geht jetzt so ein paar Tage, und dann ist gut.
Das ist schon Belästigung. Diese Art von Nachbarn wollen Sie raus eckeln. Da muss unbedingt der Vermieter informiert werden, dass dieser ein Machwort spricht.
Die ,, Ruhezeiten " zwischen 13 Uhr bis 15 Uhr gibt es laut Gesetz nicht nicht. Außer in Kurorten/ Urlaubsorte im Sommer zb. 22 Uhr bis 6 Uhr ist die gesetzliche Ruhezeit. Manche Hausordnungen sind falsch. Musik darf laut gehört werden, muss aber ab und zu Pausen dazwischen haben. 2 Std (mind. am Tag) laute Musik sind nach meiner Information erlaubt. Bei hellhörigen whgen wird auf die Hellhörigkeit und Plattenbau des Hauses hingewiesen und das mit sozialen Geräuschen hinzunehmen ist. Das Haus könnte somit auch Mietmängel haben und der Vm muss mit Schallschutz ausstatten.
Das stimmt so nicht ganz. Die Mietparteien sollen aufeinander Rücksicht nehmen. Es gibt auch zu tiefenfrequenten Geräuschen besondere Regeln bzw. Auflagen. Allerdings ist es fast nicht möglich irgendetwas davon durchzusetzen.
"Kinderlärm ist kein Lärm" somit sind sie machtlos gegen deren Lärm, egal ob er von ungezogen Kindern oder den gänzlich überforderten Eltern kommt und das 24 mal 7. Da hilft leider nur eins nach Möglichkeit das weite suchen...
Nein so stimmt das Nicht Kinder ab 10 Jahren können schon Rücksicht nehmen...und wenn es noch dazu regelmäßig passiert dann können sich Mieter schon wehren.
Behinderte Kinder zählen kindergeldrechtlich noch mit 66 Jahren und elf Monaten als Kinder. Es kann vielleicht sogar auch sein, dass sie mit 119 Jahren noch zu den Kinder zählen und zum Empfang von Kindergeld berechtigt sind. Das muss man kulant handhaben.
@@andim7586 , hat sich an der gesetzlichen Situation etwas geändert? Mir ist nichts davon bekannt. Erbitte Antwort, statt einem vermutlichen Verleumdungsversuch wie oben, falls sich an der Gesetzeslage nichts änderte!
@@andim7586 , warum das fehlende Schamgefühl, ohne Nachfragen und ohne ausreichendes Wissen mit einem eventuellen Verleumdungsversuch zu kommentieren? Unbeherrschtheit? Vorurteilsbehaftetsein? Entgelt für das Verhehlen von unbeweisbaren Aussagen, die als bewiesen dem Volk verkauft werden sollen, erhalten? Normalerweise sollte kein Schamgefühl in Bezug auf das Nachfragen vorhanden sein, anstatt einem Verleumdungsversuch, anstelle des infolge eines irrationalen Schamgefühls in Erwägung gezogen Verleumdungsversuchs? Dieses Erwiderungsprinzip zielt darauf ab, durch den Verzicht auf das Nachfragen irgendwann in der Zukunft ein unwahres und falsches Ergebnis erzielen zu können?
@@andim7586 1. Es ist strafbar und eine Straftat, ohne beweisbare Begründung, die widerspruchslos akzeptiert werden kann, über einen Kommentator oder dessen Tun eine Aussage zu machen, die diesen Kommentator in seinem Ansehen, seinem Leumund, seiner Glaubwürdigkeit, seinem Dasein in der Gesellschaft, in Raum, Gebiet und in der Zeit schädigen kann. Nicht strafbar sind zwei Verhaltensweisen: 2a. Eine Behauptung über einen Kommentator aufzustellen, die beweisbar schriftlich begründet werden kann und vom Kommentator so Kraft Widerspruchsunfähigkeit wegen der Unmöglichkeit, gegen den Wahrheitsgehalt der Aussage anzukommen, hingenommen werden muss. 2b. Nachzufragen beim Kommentator, bis man etwas Kommentiertes verstanden hat. Das Erste ist strafbar, weil es die Tatbestände von Verleumdung und Falschverdächtigung erfüllt, das Zweite ist nicht strafbar, weil es Kraft Wahrheitsbeweises keine Straftat ist oder weil das Nachfragen der Klärung des Wahrheitsgehalt dient, sofern mit dem Nachfragen nicht ausschließlich eine Verleumdung bezweckt wird, zum Beispiel durch die Verunmöglichung der Erwiderung durch den Kommentator, weil elektronische Sperren zur Verhinderung der Beantwortung der Frage installiert wurden. Das kommt dann wieder der Verleumdung gleich.
Hattet Ihr bereits Ärger mit den Nachbarn oder eine nervige, laute Baustelle vor der Wohnung? Erzählt es uns in den Kommentaren!
Jeden Tag 😢😢😢😢die machen mich agressive
Unser Nachbar Lärmt bereits ab 5 Uhr morgens , ich habe ihn darauf angesprochen das es ab 5 Uhr immer Krach oben gibt er war aber uneinsichtig...Warte jetzt ein paar Tage ansonsten schalte ich den Vermieter ein Laut Gesetzt und Hausordnung steht von 22:00 Uhr bis 7:00 Uhr keinen Lärm zu machen...
Hätte niemals Ärger.
Ärgern ist eine teuflische Wesensart und zielt darauf ab, ein Verderben anzurichten.
Das muss man wissen, dann ärgert man sich nie mehr.
Guten Tag, ich hätte ein Anliegen. Unser Nachbar über uns hat 2 Kinder (2 und 4 Jahre alt). Die 4 Jährige fängt morgens um 8 an zu stampfen. Nicht laufen sondern stampfen. Das dauert so lange an bis sie im Kindergarten ist. Ab 18:00 Uhr geht es dann weiter bis 22.00 Uhr. Das spielt sich in der Woche ab. Am Wochenende NON STop bis sie Abends ins Bett geht. Das stampfen ist so laut das ab und zu die Türen knirschen.Man hört es in allen Zimmern. Es ist wirklich extrem laut als würde ein Riese laufen. Wir können uns null ausruhen. Habe die Mutter darauf angesprochen uns Sie erwähnte das es ja ab 22:00 Uhr ruhe wäre und es ja Kinder seien. Sie ist auch die Tochter von Hausbestizter und glaubt das sie damit mehr Rechte hätte. Das geht schon fast seit 2 Jahren. Habe schon gegen die Wand gehauen, von zu hause aus geschrieen hilft nicht. War jedesmal knapp davor die Polizei anzurufen. Der Hausbestitzer würde seine Tochter verteidigen deshalb bin ich ratlos. Was sollte ich tuen??? @GanselRechtsanwalte
Wir ziehen gerade wegen der Nachbarn und von denen verursachten Lärm um. Wir haben ein Haus und unser Nachbar sitzt täglich mit seiner Familie vor unsem Zaun, paar Meter entfernt von unserem Schlafzimmer und macht ständig Trinkparties. In den letzten 2 Jahren spielte er täglich tagsüber und bis Mitte Nacht laute Musik. Die Polizei, Anzeigen beim Ordnungsamt gaben unser Nachbar nicht gebremst. Letztes Jahr gab es ein Schiedsverfahren aber der Nachbar hält sich nicht an die Vereinbarung.
Ich hatte auch mal Stress mit Nachbarn die 24/7 laute Musik gehört haben. Gespräche, Polizei, Vermiete - es hat alles nichts gebracht. Dann kam ich auf die Idee, sobald sie die Musik wieder aufdrehen, gehe ich runter an die Haustür und klebe deren Klingel fest, damit sie extra runter müssen und es entfernen müssen. Schon beim 2x haben sie es wohl gecheckt und plötzlich lief keine laute Musik mehr und bisschen später passierte dann etwas wunderschönes, sie sind ausgezogen
Eigentlich gute Idee aber was hättet ihr gemacht wenn der laute Nachbar es auch noch zusätzlich der lauten Musik bei euch gemacht hätte ? I
Habe übrigens auch seit über einem Jahr laute Mieter unter mir bekommen…. Ansprache nützt nichts 2 davon haben mich nicht verstanden und dann die dritte Person hat mich noch belächelt und frech ins Gesicht gelogen das sie es nicht sind( aber weiß es denn sie waren als einziger zur Weihnachtszeit hier …. Sie machen aber keine laute Musik aber trampeln und stampfen laut und schurren bis nachts mit Möbel mal ganz laut und öfter hintereinander und knallen mit Tür in ihrer Wohnung ( nein es sind da keine Kinder) wobei sie für ca 3 Wochen da eins hatten mit noch einen Bewohner ( Kinder Getrampel ist anders) und darüber sage ich ja auch nichts….. aber einer oder mehrere Erwachsene tyrannisieren da! Habe leider viele gesundheitliche Probleme auch mit Herz ich halte es bald nicht mehr aus …… übrigens hatte ich einen langen Geduldsfaden habe sie erst Ende vorigrn Jahres NETT angesprochen glaube ein anderer wäre nicht mehr so ganz freundlich gewesen ( das Geschurre ist übrigen sehr laut! Wie gesagt man merkt das es mit Absicht ist…. Geht bis nachts nach 2 Uhr und am nächsten Morgen weiter Tag ein Tag aus😭😭😭😭😢😢😢😞😞
Danke für das video
Hilf dir selbst und ruf jeden Tag die Polizei. Die Strafe, die sie zahlen müssen wird immer höher. Die Polizei verrät dich nicht. Ansonsten versuche dich mit anderen Nachbarn zu solidarisieren.@@cupcakemom312
Danke! Danke für das Video und das Thema!
Über mir wohnt auch jemand der die ganze Zeit Laute Musik hört, ich glaube es ist einfach eine Psychische Störung wenn jemand es dauerhaft nicht versteht das seine Musik andere stört. Er ist einfach nicht in der Lage das zu begreifen.
Ja, das kenne ich leider auch. Solche gehören auf eine Insel, auf der nur solche unterwegs sind.
@@ilasnod7080 das finde ich absolut nicht in Ordnung. Bitte überdenke deine Aussage.
Dann sollen die sich halt im Nachtclub austoben, aber nicht alle Anwohner im Umkreis von mehreren Wohnblöcken mitternachts terrorisieren. Die Inselidee finde ich metaphorisch gar nicht schlecht, denn wer sich weigert, im sozialen Miteinander das Recht anderer auf Ruhe mit Füßen zu treten, der soll mitsamt seiner Sippe woanders hin, und den Rest in Frieden lassen.
Verstehe ich total @@ilasnod7080
@@NJP702😂😂😂😂
5000 Euro für als Obergrenze für Lärmbelästigung finde ich sehr niedrig.
Sollte man ans Einkommen des Störers koppeln. Mindestens ein halbes Jahresgehalt wäre angemessen.
Deswegen sind freistehende Häuser mit 50m Entfernung zu den Nachbarn einfach…anders
Mein Traum: 25 km Entfernung!
Mein Nachbar fährt im Garten Motorrad, ich bin begeistert und ich möchte wetten etliche weitere Nachbarn ebenso. Hab das Gefühl , Menschen werden immer dreister, wenn es darum geht ihren Egoismus auszuleben.
Ich mache auch hin und wieder Lärm, keine Frage, aber nur wenn ich es nicht vermeiden kann!
Innerhalb der Ruhezeit darf die Musik 40Db nicht überschreiten. Und wie sieht es aus ausserhalb der Ruhezeiten?
Und was ist mit Geräuschen, die leiser sind, aber eine tiefenfrequente Belastung darstellen???
А Голда делают в субботу ремонт . Бурят стены до 20 часов . Что делать ??
Wichtige frage wo wird der Geräusch pegel überhaupt korrekt gemessen?
Bin zur Zeit am minimieren sortieren, vor 4 Jahren haette ich noch guenstig in einer anderen Kleinstadt Wohnung bekommen aber zu weit von Arbeitsplatz, ohne Auto nicht machbar, heute bereue ich es, mit dem Wissen corona und dann, dort muss man jetzt auch 300 Euro mehr zahlen, sxhade, ich habe hier alles Zentrum Bahnhof geschaefte aber was nützt es wenn man solche Nachbarn hat..
über mir wohnt eine, die ständig mit ihren hohen schuhen auf dem parkett läuft, das ist mega nervig.. aber bestimmt kein beschwerdegrund oder??
Schon der Hausverwaltung Bescheid gesagt?
Ende 2009 entschied etwa das Landgericht Hamburg, dass Krach durch Stöckelschuhe in der oberen Wohnung vom Bewohner in der unteren Wohnung nicht geduldet werden muss. Es sei den lärmenden Nachbarn zumutbar, solche Schuhe an der Wohnungstür auszuziehen (Az. 316 S 14/09).
Ich fände das sogar geil und würde es gerne dulden.
@@robertersterseinesnamens9395 miteinander sprechen wäre der erste Weg - warum gleich bei der Hausverwaltung beschweren?
ich habe zur zeit einen mitbewohner der mich durch seine partys regelmäßig terrorisiert.😟 ich schreibe schon an einem brief für den vermieter.
Hast du schon mit ihm gesprochen?
Unser Haus ist leider derart hellhörig, das wir das Urinieren der Nachbarn aus allen Zimmern laut hören. Katastrophal, besonders wenn wir Sonntags Besuch bekommen. Ich hab die Nachbarn schon darauf angesprochen ohne Erfolg. Was können wir denn jetzt tun?
Lächerlich.
Urinieren die Männer im Stehen oder im Sitzen?
Die sollen sich erst mal ans Urinieren im Sitzen gewöhnen, anstatt wie Wildsäue im Stehen zu urinieren.
Wenn alle wie saubere Menschen urinieren, sieht man weiter bzw. hört man weiter und kann das weiter erörtern.
Ich höre auch meine Nachbarin wie sie in das Klo pisst, es ist ekelhaft.
Viele meinen tatsächlich immer noch, nur wer im Stehen pink...uriniert, ist ein ganzer Mann. Hahaha😂 Wildsäue💯
ist das nicht auch eine Sache von Baulicher Seite her? Oft wird Schall ja durch zb Heizungsrohre übertragen oder eben durch bestimmte arten von Fussböden (Parkett, Laminat etc) auch Täfelungen und gewisse Holzverkleidungen an den wänden oder an der Decke tragen zur Schallübertragung bei. Ich hab zb eine Buchenholzwand + Decke die mit Nut und Feder zusammengehalten wird durch den Subwoofer knirschen die Wände und die Decke und das überträgt sich dann Wiederrum aufs Mauerwerk und wird somit im Treppenhaus übertragen und somit durch das ganze Haus und das bei gerade mal 37db
Der Subwoofer ist dann bei den Nachbarn lauter als beim Lärmverursacher! Diese tiefen Bassgeräusche machen ernsthaft krank.
Über mir wohnt eine Familie. Wohnung war nicht bewohnbar. Jetzt steht die mehrere Jahre leer hahahah.
01:50 wie ist es bei einer Gaststätte/Kneipe unter meiner Mietwohnung?
Zwischen 20 bis 05 Uhr morgens höre ich das Dröhnen seiner Musikanlage und Vibrationen, verursacht durch die Bässe, unter meinem Bett.
Plus die Lüftungsanlage ist so laut, wie ein Mega-Fön, so dass ich die Fenster nicht offen lassen kann. Auch geschlossen nervt es mich. Bin davon mittlererweile gereizt. Habe Konzentrations- und Schlafstörungen. Herz-Ryhtmusstörungen machen sich auch bemerkmar.
Vllt mal zur Besichtigung der Wohnung gehen anstatt nur zu unterschrieben du Intelligenz Bestie wer ist denn so blöd über einer Kneipe zu schlafen du arme Sau
Willkommen in meiner Welt! Das Ganze seit mehr als 4 Jahren...
Mein Nachbar macht ständig seinen Fernseher so laut, daß ich die Geräusche bis in mein WZ höre, wohne Wand an Wand mit dem.
Er ist nur überhaupt nicht einsichtig, spielt es jedesmal runter wenn er darauf angesprochen wird und wird dazu noch aggressiv.
😡😡😡 Es kann nicht so schlimm sein...ect....Ja für ihn nicht.
Er ist schwerhörig, ältetes Alter , was er natürlich auch nicht einsieht.
Der Vermieter hilft auch nicht wirklich.
Die sind für mich einfach krank.
Ich finde es so unfair das keiner hilft. Alle anderen Nachbarn sagen ihm nichts hören es aber auch..😡😡😡
Kommt drauf an, welches Klientel Lärm verursacht. Sind es Fachkräfte, könnt ihr alles vergessen.
😂 so ist es !
So ist es, und solches Klientel bekommt immer Recht.
In einem eigenen Haus hat man dieses Problem zum Glück nicht :-)
Von wegen!
Nur wenn man in einem gemieteten oder gekauften Haus ganz alleine wohnt und Nachbarn weit genug entfernt erst wieder zu finden sind.
Ganz alleine wohnen bedeutet, dass auch keine sich von Geräuschen oder Lärm gestört fühlende Ehegattin, Freundin, ein Ehegatte oder ein Freund vorhanden sein darf.
Wenn zum Nächsten oder zur Nächsten weder eine Wand noch eine Decke den Schall reduziert, hat man in einem Haus mit den Mitbewohnern noch viel mehr Dummgetue um die Ohren.
Das hat alles mit etwas ganz anderem zu tun.
1. Wissen um die wahre Ursache des Nächstenkonflikts.
2. Wissen um Gesundheit und Krankhaftigkeit von Menschen.
3. Wissen in Bezug auf die tatsächliche Ursache von allen sozialen Konflikten überhaupt.
Es geht hier doch schon gar nicht mehr um Lärmbelästigung, weil Lärm 80 dB(A) erreichen sollte, um tatsächlich Lärm zu sein.
So ein Lärm kann eindeutig geortet und bestimmt werden.
Es geht hier um Mikrogeräuschempfinden gesunder und/oder kranker Menschen.
Beispiel:
Durch Fassadendämmungs-
Baumaßnahmen wird hier ein Schallpegel durch Schlagbohren von nahezu 80 dB(A) erreicht.
Wenn man dem Ausweichen will, kann man entweder das Haus temporär verlassen oder diesen ertragen.
Im zweiten Fall ist man dem Lärmpegel zwar dennoch ausgeliefert, aber man lebt damit, weil er notwendig ist, und es erfolgt dennoch eine fast schier unmachbare temporäre Gewöhnung daran.
Es geht um etwas ganz anderes im Allgemeinen.
Wir erörtern das objektiv.
Wenn einer den ganzen Tag die Wohnung verwahrlosen lässt, anstatt zu putzen und richtig zu haushalten, wird derjenige das Geschirrgeräusch, das Besengeräusch, das Waschwasser-
ablaufenlassen, ... seines Nächsten als unerträglichen Lärm definieren.
Wenn ein Rassist (Antisemit) in Gestalt eines Mieters in einem Mietshaus eine Wohnung von einem Opfer seines Rassismus (Antisemitismus) befreit, geräumt, ... sehen, wahrnehmen, ... will, wird er jedes Geräusch anderer Nachbarn dem Rassismusopfer (Antisemitismusopfer) zuweisen und als Lärm definieren wollen, um durch die Verbündetenberechnung sein Ziel erreichen zu können.
Wenn ein Kranker nicht gesunden will, wird diesem die Bemühung um Gesundheit eines kranken oder gesunden Nachbarn irgendwie unangenehm sein und er wird durch Verleumdung, Falschverdächtigung, ... sein krankhaftes Verhalten als gesund darstellen wollen und als Verbündeten einen Arzt noch hinzuzuziehen gedenken.
Das alles ist dem mitwohnenden Freund, der Ehegattin, ... des Hausbewohners in einem abseits gelegenen Haus gleich zuzurechnen.
Dort kann durch die Anonymität des Wohnens sogar ein Mord wegen so etwas geschehen und dieser Mord dann so verheimlicht werden, dass er sogar unentdeckt bleiben kann.
Ich sehe das mit dem Haus zur Abhilfe als Werbung für Hausbesitz und als Flucht vor der eigentlichen Problemlösung an.
Juckt mich nicht sei Froh!😡
Super Gabriele deine Generation hat es leicht
„Selig ist, wer sich an Gott nicht ärgert.”
Gott schuf den Leisen und den Lauten.
Gott schuf aber nicht die Verleumder, Falschverdächtiger und Falsch-Zeugnis-wider-den-Nächsten-Ableger, die schuf der Teufel.
Darum geht es im Ruhestörungsrecht.
Ich ärgere mich nicht über den Lauten und lege kein falsches Zeugnis wider den Leisen ab.
Dann ist doch alles in Ordnung.
Wie verhält es sich wen der Vermieter drüber wohnt und mich frühs ab 4-5 Uhr mit 50+ dBA weckt? Ich lebe hier in einer Trommel, werde jeden Tag auch Wochenends mit 40-60+dBA getrampel (auch von den Kindern) beschalllt. Das zieht sich den ganzen Tag bis in den Abend, der Vermieter sagt es ist halt ein altes Haus - ich kann ja ausziehen. Habe Videobeweise mit Aufnahmen der Messungen - kann ich hier auch selbst fristlos kündigen wenn ich etwas anderes gefunden habe?
Vielleicht kannst Du Deinen Fall hier erläutern und unsere Experten finden die passende Lösung: www.gansel-rechtsanwaelte.de/anwalt-mietrecht
Wir drücken ganz doll die Daumen!
Ich streite mich weder mit Mitmietern noch Vermietern.
Mir ist so etwas total egal, weil ich entweder unterwegs bin und darum nichts höre, müde vom Arbeiten und Wandern bin und darum nichts höre oder geistig so intensiv mit dem Leben, dem Schreiben und dem Lösen von Menschheitsproblemen beschäftigt bin, dass ich darum auch nichts höre.
Dennoch werde ich von den Leuten im Allgemeinen wegen meiner guten Hörfähigkeit bewundert.
Jo also du kannst dagegen rechtlich vorgehen nur gibt es da noch kein lärm verbot also wird die Polizei nicht kommen ,du kannst aber auch mit dem Anwalt einen Mahnungs Brief abschicken was dich aber in die Lage bringt das der Vermieter dich raus schmeißt wegen eigen Nutzung in der du dann bis zur Kündigungsfrist ausziehen musst LOL 😂
@@HubertFahr-78176-Blumbergdu bist zu beneiden!
Hab mir neulich e-schlagzeug geholt, keiner beschwert sich bis auf dem unter mir, der NIE daheim ist.
Der einzige problem ist, das der boden aus holz ist, und das macht das ganze ding schon schlim, aber man soll mit der nachbarschaft reden konnen.
Hast du mit ihm gesprochen? Woher weißt du, daß er nicht da ist, wenn du spielst?
Nur weil keiner sich bei dir beschwert heißt es nicht, das sich keiner gestört fühlt. Manche Leute trauen sich vielleicht auch einfach nicht etwas zu sagen.
Krasser techno am anfang 😁
Ich würde das wie beim Grillen mit Elektrogrills auf einem Balkon handhaben.
Eine bestimmte Anzahl pro Jahr zu bestimmten Zeiten einfach gestatten.
Ein gesunder Mensch hält das eine bestimmte Anzahl von Malen zu bestimmten Zeiten einfach aus und warum will man Kranke krank bleiben lassen und in den Tod durch Gewöhnung an höllische Stille 24 Stunden pro Tag an bis zu 366 Tagen/Jahr gewöhnen?
Jetzt kommt mir was in Sinn, das schier unglaublich ist:
Seit zwei Jahren bin ich ausnahmslos täglich mindestens drei bis vier Stunden draußen im Freien ohne Rücksicht auf irgendeine Wetterart.
Also nicht täglich drinnen und nur kurz mit falscher Kleidung in ein Auto gehuscht und weg irgendwo hin in einen externen warmen Raum.
60 % der Bewohner des Hauses, in dem ich wohne, haben ein ganz ungewöhnliches Verhalten entwickelt:
Wenn sie nicht zum Einkaufen müssen, sitzen sie zu Hause und wärmen sich mit Decken, Heizungen, ...
Wenn draußen Sonnenschein in Verbindung mit warmen Temperaturen herrscht, kommen sie derweil täglich mehrere Stunden aus den Wohnungen und setzen sich starr auf Sitzbänke.
Ich beobachte die Sache und bemerke, dass sie infolge dieses bisher recht kühlen Jahres gar nicht aus den Wohnungen heraus kommen.
Die Leute im Umkreis witzeln schon und sagen:
„Wenn das Wetter den ganzen Sommer so kühl und regnerisch bleibt, kommen die dieses Jahr ja gar nicht mehr heraus, sondern allenfalls 2024ʼ im Mai, falls 2024ʼ wieder ein warmes Jahr wird.
Um so etwas geht es.
Was machen denn solche Leute an 365 Tagen im Jahr, wenn sie im Prinzip 24 Stunden pro Tag in den Wohnungen sitzen und auf besseres Wetter warten?
Sie lauern darauf, einem Nachbarn irgendeine Verfehlung anlasten zu können, um dann wieder darauf zu warten, was mit dem Nachbar passiert, ob er bestraft wird, ...
Wie kann ich es messen welche Geräte gibt es dafür dass man messen kann wieviel das stärker ist
Es gibt sogar Apps, die man sich für's Smartphone herunterladen kann.
Hi, ich habe eine Nachbarin, die immer Musik hört, welche angeblich immer von mir kommt. Auch soll ich einen Trockner benutzen, welchen ich gar nicht besitze. Zudem kann ihre Tochter (30+) nicht schlafen, wegen meiner angeblichen lauten Musik. Ich benutze nur noch einen Kopfhörer und mein Fernseher ist auf Lautlos gestellt. Zudem schaue ich nur noch Filme über den Laptop. Mein Fernseher ist ganz selten in Benutzung. Dafür belästigt mich diese Frau mit Dauerklingeln, povoziert mich andauernd. Das Ganze geht schon über 4 Jahre. Diese Frau hat das schon mit den Vormietern gemacht. Was soll ich da tun? Kann man überhaupt etwas tun?
Ich habe die Light-Variante hier wohnen. Die beschwert sich über jeden Furz: Neue Nachbarn ziehen ein und bauen ihre Möbel auf "Die haben um 14 Uhr gebohrt - die halten sich nicht an die Mittagsruhe!!!" - na und!? Die ziehen gerade ein, da ist es einfach auch mal laut und das muss man aushalten können
Lad mich ein ich krieg die klein
Im gegensatz zu verrückten nachbarm ohne eigenes leben, gibt es keine Mittagsruhe, außer in deren köpfen.
@@s.p.7548soweit ich weiß, gelten andere Regeln, wenn jemand neu einzieht. Bis zu einer halben Stunde darf man durchgehend bohren, hämmern, etc. dann sollte eine Pause erfolgen. Aber kann man nicht vorher den Nachbarn einfach mal Bescheid geben, dann können die sich drauf einstellen und wissen, das geht jetzt so ein paar Tage, und dann ist gut.
Das ist schon Belästigung. Diese Art von Nachbarn wollen Sie raus eckeln. Da muss unbedingt der Vermieter informiert werden, dass dieser ein Machwort spricht.
Leute einfach den strom beim nachbarn abstellen.
Die ,, Ruhezeiten " zwischen 13 Uhr bis 15 Uhr gibt es laut Gesetz nicht nicht. Außer in Kurorten/ Urlaubsorte im Sommer zb. 22 Uhr bis 6 Uhr ist die gesetzliche Ruhezeit. Manche Hausordnungen sind falsch. Musik darf laut gehört werden, muss aber ab und zu Pausen dazwischen haben. 2 Std (mind. am Tag) laute Musik sind nach meiner Information erlaubt. Bei hellhörigen whgen wird auf die Hellhörigkeit und Plattenbau des Hauses hingewiesen und das mit sozialen Geräuschen hinzunehmen ist. Das Haus könnte somit auch Mietmängel haben und der Vm muss mit Schallschutz ausstatten.
Das stimmt so nicht ganz. Die Mietparteien sollen aufeinander Rücksicht nehmen.
Es gibt auch zu tiefenfrequenten Geräuschen besondere Regeln bzw. Auflagen. Allerdings ist es fast nicht möglich irgendetwas davon durchzusetzen.
Wie ist das denn mit Kindergärten im haus?
Das muss man 100pro in Kauf nehmen..
"Kinderlärm ist kein Lärm" somit sind sie machtlos gegen deren Lärm, egal ob er von ungezogen Kindern oder den gänzlich überforderten Eltern kommt und das 24 mal 7. Da hilft leider nur eins nach Möglichkeit das weite suchen...
Nein so stimmt das Nicht Kinder ab 10 Jahren können schon Rücksicht nehmen...und wenn es noch dazu regelmäßig passiert dann können sich Mieter schon wehren.
Es gibt ein Urteil des BGH. Kinder müssen auch ab 22 Uhr die Ruhezeiten einhalten. Ausser bei Babys, wenn diese zb nachts weinen.
Zählen Schulkinder noch als Kleinkinder? oder kann man erwarten das das geschreie und Laute Trampeln von Schulkindern die Eltern unterbinden?
Behinderte Kinder zählen kindergeldrechtlich noch mit 66 Jahren und elf Monaten als Kinder.
Es kann vielleicht sogar auch sein, dass sie mit 119 Jahren noch zu den Kinder zählen und zum Empfang von Kindergeld berechtigt sind.
Das muss man kulant handhaben.
@@HubertFahr-78176-Blumberg ...was ein sinnfreier Kommentar 🤦♂
@@andim7586 ,
hat sich an der gesetzlichen Situation etwas geändert?
Mir ist nichts davon bekannt.
Erbitte Antwort, statt einem vermutlichen Verleumdungsversuch wie oben, falls sich an der Gesetzeslage nichts änderte!
@@andim7586 ,
warum das fehlende Schamgefühl, ohne Nachfragen und ohne ausreichendes Wissen mit einem eventuellen Verleumdungsversuch zu kommentieren?
Unbeherrschtheit?
Vorurteilsbehaftetsein?
Entgelt für das Verhehlen von unbeweisbaren Aussagen, die als bewiesen dem Volk verkauft werden sollen, erhalten?
Normalerweise sollte kein Schamgefühl in Bezug auf das Nachfragen vorhanden sein, anstatt einem Verleumdungsversuch, anstelle des infolge eines irrationalen Schamgefühls in Erwägung gezogen Verleumdungsversuchs?
Dieses Erwiderungsprinzip zielt darauf ab, durch den Verzicht auf das Nachfragen irgendwann in der Zukunft ein unwahres und falsches Ergebnis erzielen zu können?
@@andim7586
1.
Es ist strafbar und eine Straftat, ohne beweisbare Begründung, die widerspruchslos akzeptiert werden kann, über einen Kommentator oder dessen Tun eine Aussage zu machen, die diesen Kommentator in seinem Ansehen, seinem Leumund, seiner Glaubwürdigkeit, seinem Dasein in der Gesellschaft, in Raum, Gebiet und in der Zeit schädigen kann.
Nicht strafbar sind zwei Verhaltensweisen:
2a.
Eine Behauptung über einen Kommentator aufzustellen, die beweisbar schriftlich begründet werden kann und vom Kommentator so Kraft Widerspruchsunfähigkeit wegen der Unmöglichkeit, gegen den Wahrheitsgehalt der Aussage anzukommen, hingenommen werden muss.
2b.
Nachzufragen beim Kommentator, bis man etwas Kommentiertes verstanden hat.
Das Erste ist strafbar, weil es die Tatbestände von Verleumdung und Falschverdächtigung erfüllt, das Zweite ist nicht strafbar, weil es Kraft Wahrheitsbeweises keine Straftat ist oder weil das Nachfragen der Klärung des Wahrheitsgehalt dient, sofern mit dem Nachfragen nicht ausschließlich eine Verleumdung bezweckt wird, zum Beispiel durch die Verunmöglichung der Erwiderung durch den Kommentator, weil elektronische Sperren zur Verhinderung der Beantwortung der Frage installiert wurden.
Das kommt dann wieder der Verleumdung gleich.