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客商売で友達感覚のように成立してるってことは店員がすんごく気を遣っているということ
女に興味ないから平等に扱ってくれるってめちゃくちゃ重要よね
裏を返せば、日本の男の人ってやっぱりミソジニー、男尊女卑が多いのかなって思いました。私がバーに行って嫌な思いさせられたのは全員日本人男性でした。逆に、人間扱いしてくれたのは外国人男性でした。なんでだろう・・・。あともう一つ。どこかの国の人が「日本人女性って平等に扱われてない」って言ってたのがショックでした。
かう じゃあ、あなたはイケメンの男性、ブスの男性に全く同じように接しられますか？？私の場合無理ですね。イケメンの男性と話すとなると緊張するしやはり笑顔が多くなってしまう。だからといってブスの男性と話す時に嫌な顔して接するわけではない。普通に接します。ブスと接する時に明らか嫌そうに接する人はもはやその人の人間性の問題になってくるような気がするのですが。まあでも、ある程度見た目に気を使うのは大事ですよ。常にこぎれいにはしとかないとね。綺麗になる努力もしないであーだこーだ言う人を見ると私はものすごく冷めます。
@@kh-nj8cr 美醜関係なく性別で態度変えられるのが、良い扱い悪い扱い関係なく嫌だ。という意見を述べているので、ルッキズムの話は他所でやってください。
かう 海外に住んでるけど日本よりも海外の方が女への偏見とかは凄いよ、男尊女卑も多いね。だからこそ海外はフェミニズムが進んだわけだし(良くも悪くも)。一側面だけ見て判断するのはやめた方がいい
岸辺佑 代弁ありがとうございます👏🏼かっこいい！惚れちゃう🥺
ナジャさんの声落ち着くなあ
こういう話を聞くと、男子や男性にいじめられたり冷たくされたりして育ってきた自分としては、ああ（他の可愛い）女の子が好きだからこそブスやデブに冷たくするんだなあと実感する。同窓会で家庭を持った男は優しくなってたもんな……。
私が思うにブスにそう言う目線で好意持たれるのがイヤだから嫌ってるだけな気がするそれは女も一緒気持ち悪い陰キャに好意持たれてニコニコする人はいない
女性が行くなら“女性入店OK!”とちゃんと挙げてるお店を調べてから行くことが大事ですよね😊知ってるお店は優しくて素敵なドラァグクイーンの皆さんがいるところですごく楽しかった😁💓
ナジャさん大好き〜😊ナジャさんの声聞くとホッとしま〜す
逆に考えたら恋愛対象は男だって公言してる自分（女性）がそれを知ってて関わってきた人（女性）に好きだから付き合ってほしいとか結婚したいとかガチで言われたらどう思うってやつよね。結構非常識じゃない？好きになってしまうかもしれないならお店いっちゃだめだと思う。店員さん困るよね。
banana ほんとそれ。
ゲイバーの人たちも、優しいし口上手いけど仕事だから優しくしてくれてるとか分かってるから行ってみたいけど結局足を運べない。
ナジャ様大好き憧れていますし尊敬してます❗️
ナジャさん好き❤
自分男だからわからないけど、ゲイバーに行く女性はイケメンのゲイに惚れてしまうのか。ゲイだとわかる前はともかく、ゲイとわかったら「女友達」と同じ感覚で、割り切ってるのかと思った。
キャベツ太郎 わかる。ふとした時ね
ナジャの喋りが面白すぎる👍✨✨もうサイコーー！
ほら、漫画とかでオネエ男子とラブラブ恋しちゃった、みたいなのあるから。ああいうのを重ねてオネエだけど夜はあたしを相手に男になる、みたいな夢見ちゃうのかもね
碧翠 まさに漫画の世界では私大好きなシチュです。なので気持ち少しわかる。しかし、現実に求め出したら終わりだな。ありえんもん。
面倒クセェ
ゲイだと思ったらバイって可能性もあるじゃん。
おネエ男子がヒロインと付き合う漫画は、醜悪過ぎて読めないんだよね、同じ女の汚さを極限まで見せつけられてる気がして本当にきつい…
あの漫画まじキツかった…てか色々問題あると思うわあれ
優しいイケメンゲイに色気こくブス女は痛いしヤバいんだよねｗあと２丁目で調子こいてるノンケの女（男も）は出しゃばんなって思うよねｗ
私も２０年前位に足を洗ったけど色恋抜きで楽しめるゲイバーは最高に楽しかった
某駐屯地の極近所にあった古本屋さんへ入店し、いざ物色を始めんとしたところ、、、、「ココハオジョーサンノクルトコロジャナイノヨ」レジスターの前に腰掛けていらした店員さんらしきオジサン(👓)の、甲高い声の呼び掛け。「何故でしょうか」と尋ねるも、「ココハオジョーサンノクルトコロジャナイノヨ」「ナンドイワセルノッ」‥‥‥‥思い出しました。たまに、極たまに思い出します。引っ掛かっているのでしょうね、心の端っこに。😣😣😣
女が文学なんておこがましい的にもとれ気にさわる言い方のオッサンですが、治安よくない場所で安全のために退出を促したつもりだったのかもしれません。以前、痴漢などの性犯罪が起きた店だったとか。
地元にゲイバーがあったら絶対行きたいけど、ゲイの方は安らがないって聞くと行きづらくなるなー…
女性歓迎と言うお店なら丈夫ですよ。女性が来て困る人はそう言うお店には行きませんし。
それを嫌うゲイも沢山いる
kenji suzuki そんなふうに思ってる子いる？自分の周りではそんな話聞いたことないわ。
kenji suzuki そんなこと思ってないよwwwどんだけ性格捻くれてんねん自分(笑)
@kenji suzuki わかります。ゲイは女性にとって安全な存在なので安心感から好意（恋愛感情ではない）を持たれやすい面はありますが、一部の人はそれに加えて見下しも入ってると思います。特にゲイにだけ過剰に肩入れする人は、ブスには優しい女性と同じものを感じます。
女性お断りバーもあるしな。
サムネでロバート秋山のクリエイターズファイルかと思った
家族ほど踏み込んでこず、女友達ほどマウントマウンテンに気を遣わず、ノンケの男ほど後腐れない（こっちに気持ちがなくても向こうはそうじゃない場合の面倒さはヤバい）＝最高の居心地ってこと？
ゲイバーのママが言ってた。ブスと女は金になると。w
ホストに一番お金使うのソープ嬢ではなくゲイの売り専
ワロタw
二丁目好きで行くけどやっぱ営業じゃん。営業以外何かある？あちら側は屁とも思ってないよ。
結局、興味本位やん
サンマの流れめっちゃ笑った笑
性の壁がなくなってきたことで、いろんな人が世の知られることになってきたそんな中メディアにでてるゲイののキャラのおかげで、ゲイのイメージが間違った方向に定着していった感じがする
こういうの見てるとLGBT理解ーとか言ってるのってよっぽど難しいんでない？と思う。だってLGBTの方もそうでない方が嫌なわけでしょ？やっぱり個人間の問題とは違うよねぇ…。
そうでない人が嫌なわけではなくて普段そいう人たちの中で窮屈な思いをしているからたまには同好の人間だけで楽しみたいっておかしいですか？
@@pasonac もう半年以上前のコメなんでちょっとどういう意図だったか思い出せないんですけど、多分pasonacさんが思ってるような批判ではないと思います…。私はLGBTを"理解"という言葉が、社会制度などのマクロ的な問題と個人の性的指向や性自認と言ったミクロ的な問題を混同しているように感じること、それを関心が薄い方はもちろん、一部のLGBTを自称している方も使ってらっしゃることが気になるんです。多分自分の性的指向もあって、LGBTに関する意見を色々聞いてもやもやしてたんだと思います。この動画には直接関係ないので、誤解があったなら申し訳ないです。
今のゲイバーとかは優しく接してくれるかもしれんけど、ママンが昔行ってた時はネチネチされて女には当たりキツかったって言ってたから、表面しか見れてないと、勘違いしちゃうのかもね。やっぱり相手は見た目が男でも性指向は女じゃないからなぁ。
自分のセクシュアリティが分からなくて二丁目に迷い込んで通ってた時期がありました。ノンケっぽいと言われたらそうなのかなと思ったり、余計にわからなくなってしまって行かなくなっちゃいました笑色んな意味で吹っ切れて自身を持って発言をされる方が多いから、強い影響を受けてしまうのかなと思いました
昔の職場近くに『男も女も寄っといで！』ってハッキリ看板に書いてるゲイバーが有った。でも、怖くて行けず。大丈夫だったのかな？嫌がられると思っていたが😅。
見た目が男前な女友達じゃん
ゲイバー楽しくていい←わかる優しいイケメンに恋してしまう←わかるそうなることがわかる若い女の子は行かないのがいいね。私はめちゃくちゃ気持ちわかっちゃった、キツいね
ゲイバー通ってます色々と旦那のこととか相談してますアドバイスが的確
因みに私はLG(B)TQです
因みに私はSUK(E)PONです
すけぽん いや、お前w
他でやってもらえば、ホモからすると居たらうざいよ。女。
@@user-oq7ku8cd4m 家庭の話とか知った事あるかってね
この喋ってる女、ゲイバーの人等からウザがられてそう（笑）見た目かっこいいってホスト感覚で飲みに来てんでしょ？ゲイの客も嫌でしょ。ゲイバー好きのおじさんに連れてって貰った事何回かあるけど、女だけで行くとこじゃないと思うわ…。ゲイの人同士のやりとりを見に行くだけって感じ。お互いアウェイくらいがちょうどいい。
友達は男の人と行って男だけ置いて帰れって言われたみたい…私はニューハーフのお店のが好き！
少女漫画でよく出てくるもんねゲイバーに通っちゃう、“女として終わっちゃってる私〜”な女女からすると、人生のお手軽な面白要素として丁度良いんだろうね。ゲイは
なんとなくヘテロには不可侵な場所のイメージで、入ってくるなと言われてなくても遠慮しちゃうわ。同じ傾向を持つお仲間との社交の場ってイメージだから、ヘテロが遊び半分で行っちゃいけないんだろうなっていう。興味あるけど行った事ない。
ゲイの立場から言うとゲイバーに女がいるのすごく不快だから百歩譲ってミックスバーのみに行ってほしい。ゲイと喋りたくてゲイバー行くのになんでノンケの女と喋らないかんのか。
女性同士独特の粘着感は無いけど、同性として話せる。楽しそうだね。
ガスの爆発は怖いわ
どんだけ飢えてんだよwこちとら仕事でやってんだよってなるだろ。笑接客してて自分が担当してる常連のお客さんに急にいつも優しく笑顔で接してくださって嬉しいです。好きです。とか言われたらどーなんよwびっくりするし引くだろ。いや、こっち仕事で愛想良くしてるだけってなるだろw
あれやんな、ゲイバーはあくまでゲイの人が集まるための所であって、アミューズメントとちゃうってところやんなスイーツ食べ放題におっさんが居ても「好きやねんなぁ」ってなるけど、ゲイバーにおる女は「お前ゲイちゃうやん」ってことやねんまぁ、一度は行ってみたいんだけど、本当に雰囲気だけ味わいたいから、何も接客してくれなくていいし、札束だけ置いて帰りたい
これ逆に失礼な気がした。動物園じゃないんだから･･･。割り切って観光バーしてるとこに気楽に遊びにいくアホな女の子のがマシだと思う。
西田. 「金払って傍観したい」と言うわけではなく、「普通に行きたいけどアウェイだから空気になりたい。でも経営の手助けはしたいからお金は払わせて」というニュアンスです。「雰囲気を味わう＋お金を払う＝動物園」になってしまいますが、「雰囲気を味わう、お金を払う」という別物として考えていました。（それでも同じことになりますかね…？）あと、個人的には観光ゲイバーとしてやっているところに女の子が行くのは文句ありませんし、いいと思います。そういう場ですし、一種のビジネスなので…。
それはおかしいのでは無いですかね？女性に来て欲しくないお店はそもそも入店拒否ですし、ゲイバーがゲイしか来ちゃいけないならガールズバーは女の子しか来ちゃいけないって事ですよ？接客してる人がゲイだからゲイバーなんじゃないでしょうか？女性が入店拒否では無いかぎりモラルをもって遊べるならいいと思います。
黒崎ルイ すみません、私の知識不足なのですが、私はそもそも「ゲイバーはゲイの人向けに作られた」と思っていました。それが色々な変遷を受け、現在女性でも立ち入りが許される場所もある、と。そうした場合、女の人がそこへ立ち入ろうとするのは迷惑ですよね？そういう認識でした…。逆に、ガールズバーはそもそもが「男性が女性に接客してもらう店」だと思ってます。
@@suzukitaro0 いや、そういう意味じゃなくてですねゲイがやっているお店だからゲイバーで女の子がやってるからガールズバーって言いたいだけですよ😊ゲイバーは男性なら入れるのでゲイじゃなくても大丈夫です！
後輩連れて行ったらその中のひとりが見事にハマってしまった。その後ひとりでいってたんじゃないかなー？かまってちゃんなのでお店の人は苦労されたとお察しします｡
ゲイ、ビアン、ノーマル、トランスジェンダーが仲良く飲めるグローバルなバーとかが出来上がればいいのに
アーティーw
それは地獄絵図ですねw良識的なお客様ばかりだったら平和ですけど、結局お互いの感覚ってわかりませんから特にノーマルは危険ですよね自分が正常だと思って余計なこと言ったりやったりしやがる…ｸｿｯｩｯ
それええなー
それは普通のバーじゃない？
は！…それほしいな！まあ、見解の相違多くなるだろうなw
アメリカのゲイバーはストレートの男もよう働いてる。音楽あんま好みやないけんいかんけど、こっちも女の子ゲイバー好きな人多いな。
ノンケさんは悩み相談したら無理矢理答えを導き出そうとして傷つけてきたりするから話になれへんわ
ゲイなら自分が対象にならないし、女子っぽい話が合うっていうなら、気は楽だと思うんだな～。
店によるよね凄い偉そうなところもあるひたすら自分の話くっちゃべって店員だけ盛り上がって客置いてけぼり終いには早く帰れオーラ出す始末愚痴ってごめん笑
お邪魔してる自覚がないとね
いくらビジネスでも女を前に飲みたく無いわ❗がゲイの本音では。
生粋のげいばーは女入れねえし
某所にある生粋のゲイバーはもちろん女性禁制、入り口でブリーフ(それも指定)になるというルール付きだそうです脱ぐことでドリンクチケットがもらえるそうな
差別なく扱ってくれるのは良いですね😃ホストより絶対楽しいし、恋愛対象じゃないなら安心☆気が合う・楽しい・安心できる・信用できる人を求めてるから。寂しいとかだけで異性に溺れるとろくなことないから、一生仲良くできる友人と作ったほうがいいと思う。
座裏の共同トイレあるとこって…角のビルかな🤣
バイセクで本当に中学くらいから悩んで悩んで、辛かったけど…あるゲイバーに行ってこんな世界もあるんだ！ここは私の家みたいな場所やな！って思えた！！最初はオコゲかと思われてたっぽいけど違うねん(笑)
もちぎさんのツイから来た
友達？ 店に来る女は「お金」 外で逢うとか 旅行に行く関係にならない限り「友達では無く、金」名前を出してはいけないかもしれないけれど、肉０小路さん、女の客を見る視線金を見る視線でした（＾＾
レズビアンバーの方がいいやって思っちゃった。こんなうるさい客、ゲイにとっても迷惑だろ。
ビアンバーは完男性禁止ーー！！！！
捕食者にかわりはないからね。
さんまの話しめっちゃおもろい🤣
おこげっちゅうやつやね。
おもろい
楽しいかなぁ？
ゲイバー行ってみたいけど、女の私が行っていいのかなとか迷う恋愛対象男女どっちでも行けちゃうしなぁ…とか
ゲイの人は平均すると母親を大事にする人が多いせいか、女性に対して優しいと思います。
キャバクラ嬢と似たような物だと思います。 恋愛ゲーム又はお友達なの分かって始めても恋に落ちる人は落ちますし… キャバクラ嬢(ゲイ)なのは分かってるけど俺(私)は違うかもしれない！ってなる人も居るだろうし… 難しいですね…
女に振られてその世界に入って行った人は、恋愛対象は女に戻らないのだろうか？それと、女装は大好きだけど恋愛対象は女って言う人は、どんな感覚なのだろう？
真姫如月 バイセクシャルだろー！！
うちはたけし たまらんな～！
そういう人は女装はファッションとかコスプレもしくは芸術って感覚じゃないかな？
動画観男 それです。うちは男装の趣味あるが男が好きでした。完全にファッションとしてしか興味ない。
女の嫌なところがないとか、それ、ほんとにそうかねぇ。ゲイって多様なLGBTの中でも比較的、内輪を好む閉鎖的なもんだと思うんだけど。そもそも、「ネオンと酒」がある店や「画面の中」は、どんな誰にとってもファンタジーなんだって。それを仕事にできることも、内輪を固定することに拘るのもあと、相手の思考力奪うの上手いこともわりと「女」の強みだし、嫌なところじゃねーかな。僕はXでそもそも性認識がおかしいのかもしれないけど、(いや、おかしいに違いない…)ネオン街のゲイなんて、スレたキャバクラの姉ちゃんよりよっぽど女くせぇと思う。
ゲイ界隈なんて、世界狭いしねw
コメ欄性格悪そうな人おおいな
世界共通で、何で男前ってゲイが多いんでしょうね。
ゲイよりも会話〜カラオケで目立つ女は嫌われる。ゲイをたててナンボ!
ブスって言われて泣くような女なら行ったらダメ泣く女は嫌われる
私がゲイバー行った時は若すぎて気使わせちゃった感あったなー。
😮 助 け て く だ さ い m ( _ _ ) m す ご い 困 っ て る の よ 1 万 無 理 か な ？ 😮1 万 で も ダ メ か な ？ 2 万 円 貸 し て も ら え ま せ ん か ？ 利 子 は き っ ち り 付 け ま す ！ 借 用 書 も か き ま す ！ 私 も 肺 炎 で お 給 料 が す く な く て 光 熱 費 は ら え な い の ！ こ れ 来 た ら ど う し ま す ？
女の人倖田來未？笑
手術前の性同一性障害はダメなの？
ゲイバーとかよく行くけど一人では行く気にならんなー
でも結局は営業でだからこっちが求めてる事を察して対応してるとは思う笑っそんな本気の素では無いと思うよ笑っ
あたしはゲイを好きになるくらいなら、女の子を好きになると思う。Kristen Stewart。ゲイを好きになるって、それ何？
レズビアンの方ですか？
紅゚ バイです
バイです。
これ一緒に喋ってんのクワバタオハラ？
一緒にラジオをやっているチキチキジョニーのお二人じゃないかな？
＞勝利雄也ありがとうございますこの方々初めて知りました
わたしはノーマルな女性です。純粋に、女性より女性らしい部分があったり尊敬や憧れがあります✨そうゆう方々と話したくって繋がりたくってお店に行っても、やはり煙たがれるのでしょうか？？
ごはんがほしいルパンさん それはいいんじゃない？？
k h ですよね✨そうゆう気持ちで仲良くなりたくて行きたいのですが、女性自体歓迎はされてないんじゃないかとコレを聞いて行くの躊躇してしまいそうになりました笑ありがとうございます
ごはんがほしいルパンさん 私もゲイの友達が1人いて女子力が高くてすげーなって思いますし、話しててすごく楽しいので、ごはんがほしいルパンさんの言ってることがすごく分かります！
ラジオで触れられているような観光バーならお客さんとして歓迎してもらえるのではないでしょうか。
ゲイの女性らしさの探求は女性と親しくなるために培ったものじゃない。もちろん、倫理観的になんの問題もない願いだと思うが、それが相手に受け入れられるかどうかは倫理観の問題じゃないよ。ゲイの個体にもよるだろうしな。接客業として然るべきって概念はまず捨てて、相手方の都合を考えるなら、理屈つけてまでして通さなきゃならないものにも思えない。どうしてもゲイの教えじゃなきゃ女が磨けないってことでもあるまいし。
客商売だぞ。気持ちよくするのが仕事なんだよ、勘違いしてんなこの女。
🌴🙋🎉🍰💙🌈💯💚改造してない両刀遣いのゲイとかニューハーフが女の前でも、女ぶりぶりしながら、してこようとするから、やられてしまったら、追いかけて通うではないかな？
ゲイが両刀遣いとかwww
LGBT のお友だちだけで手芸部やりたい。(^-^)
ゲイでもないのにゲイバーに行く奴なんてまともじゃないってことだろ。昔一度付き合いで行ったことがある（もちろんその気はない）けどゲイを見ただけで虫唾が走った。差別的かもしれないけど素直な反応。
素直な反応はわかるけどゲイの前で言う事ではないですね。自分が行くべきでないところで不快な思いをしたんだろうけどそれはあなたの責任であって。虫唾が走るとか面と向かって言われて相手がどんな気持ちなのかは理解できないのですね。
@@pasonac もちろん面と向かってはそんなことは言わないけどね。ネット上で個人を名指ししてるわけでもないので言ってもいいかと思ったけどもう言わないようにするよ。ま、二度と行くこともないだろうからね。それにしても男でゲイバーに行ってる奴いたけど頭がイカれてると思ったよ。なんで金払って男と話そうとするんだろうか？ここまでにしとこう。
客商売で友達感覚のように成立してるってことは
店員がすんごく気を遣っているということ
女に興味ないから平等に扱ってくれるってめちゃくちゃ重要よね
裏を返せば、日本の男の人ってやっぱりミソジニー、男尊女卑が多いのかなって思いました。
私がバーに行って嫌な思いさせられたのは全員日本人男性でした。
逆に、人間扱いしてくれたのは外国人男性でした。
なんでだろう・・・。
あともう一つ。
どこかの国の人が「日本人女性って平等に扱われてない」って言ってたのがショックでした。
かう じゃあ、あなたはイケメンの男性、ブスの男性に全く同じように接しられますか？？
私の場合無理ですね。イケメンの男性と話すとなると緊張するしやはり笑顔が多くなってしまう。だからといってブスの男性と話す時に嫌な顔して接するわけではない。普通に接します。
ブスと接する時に明らか嫌そうに接する人はもはやその人の人間性の問題になってくるような気がするのですが。
まあでも、ある程度見た目に気を使うのは大事ですよ。常にこぎれいにはしとかないとね。
綺麗になる努力もしないであーだこーだ言う人を見ると私はものすごく冷めます。
@@kh-nj8cr 美醜関係なく性別で態度変えられるのが、良い扱い悪い扱い関係なく嫌だ。という意見を述べているので、ルッキズムの話は他所でやってください。
かう 海外に住んでるけど日本よりも海外の方が女への偏見とかは凄いよ、男尊女卑も多いね。だからこそ海外はフェミニズムが進んだわけだし(良くも悪くも)。一側面だけ見て判断するのはやめた方がいい
岸辺佑 代弁ありがとうございます👏🏼
かっこいい！惚れちゃう🥺
ナジャさんの声落ち着くなあ
こういう話を聞くと、男子や男性にいじめられたり冷たくされたりして育ってきた自分としては、ああ（他の可愛い）女の子が好きだからこそブスやデブに冷たくするんだなあと実感する。同窓会で家庭を持った男は優しくなってたもんな……。
私が思うにブスにそう言う目線で好意持たれるのがイヤだから嫌ってるだけな気がする
それは女も一緒
気持ち悪い陰キャに好意持たれてニコニコする人はいない
女性が行くなら“女性入店OK!”とちゃんと挙げてるお店を調べてから行くことが大事ですよね😊
知ってるお店は優しくて素敵なドラァグクイーンの皆さんがいるところですごく楽しかった😁💓
ナジャさん大好き〜😊
ナジャさんの声聞くとホッとしま〜す
逆に考えたら恋愛対象は男だって公言してる自分（女性）がそれを知ってて関わってきた人（女性）に好きだから付き合ってほしいとか結婚したいとかガチで言われたらどう思うってやつよね。
結構非常識じゃない？好きになってしまうかもしれないならお店いっちゃだめだと思う。店員さん困るよね。
banana ほんとそれ。
ゲイバーの人たちも、優しいし口上手いけど
仕事だから優しくしてくれてるとか分かってるから
行ってみたいけど
結局足を運べない。
ナジャ様大好き憧れていますし尊敬してます❗️
ナジャさん好き❤
自分男だからわからないけど、ゲイバーに行く女性はイケメンのゲイに惚れてしまうのか。ゲイだとわかる前はともかく、ゲイとわかったら「女友達」と同じ感覚で、割り切ってるのかと思った。
キャベツ太郎 わかる。ふとした時ね
ナジャの喋りが面白すぎる👍✨✨もうサイコーー！
ほら、漫画とかでオネエ男子とラブラブ恋しちゃった、みたいなのあるから。ああいうのを重ねてオネエだけど夜はあたしを相手に男になる、みたいな夢見ちゃうのかもね
碧翠 まさに漫画の世界では私大好きなシチュです。なので気持ち少しわかる。しかし、現実に求め出したら終わりだな。ありえんもん。
面倒クセェ
ゲイだと思ったらバイって可能性もあるじゃん。
おネエ男子がヒロインと付き合う漫画は、醜悪過ぎて読めないんだよね、同じ女の汚さを極限まで見せつけられてる気がして本当にきつい…
あの漫画まじキツかった…
てか色々問題あると思うわあれ
優しいイケメンゲイに色気こくブス女は痛いしヤバいんだよねｗ
あと２丁目で調子こいてるノンケの女（男も）は出しゃばんなって思うよねｗ
私も２０年前位に足を洗ったけど色恋抜きで楽しめるゲイバーは最高に楽しかった
某駐屯地の極近所にあった古本屋さんへ入店し、いざ物色を始めんとしたところ、、、、
「ココハオジョーサンノクルトコロジャナイノヨ」
レジスターの前に腰掛けていらした店員さんらしきオジサン(👓)の、甲高い声の呼び掛け。「何故でしょうか」と尋ねるも、
「ココハオジョーサンノクルトコロジャナイノヨ」「ナンドイワセルノッ」‥‥‥‥
思い出しました。たまに、極たまに思い出します。引っ掛かっているのでしょうね、心の端っこに。😣😣😣
女が文学なんておこがましい的にもとれ気にさわる言い方のオッサンですが、治安よくない場所で安全のために退出を促したつもりだったのかもしれません。以前、痴漢などの性犯罪が起きた店だったとか。
地元にゲイバーがあったら絶対行きたいけど、ゲイの方は安らがないって聞くと行きづらくなるなー…
女性歓迎と言うお店なら丈夫ですよ。
女性が来て困る人はそう言うお店には行きませんし。
それを嫌うゲイも沢山いる
kenji suzuki そんなふうに思ってる子いる？自分の周りではそんな話聞いたことないわ。
kenji suzuki そんなこと思ってないよwwwどんだけ性格捻くれてんねん自分(笑)
@kenji suzuki
わかります。
ゲイは女性にとって安全な存在なので安心感から好意（恋愛感情ではない）を持たれやすい面はありますが、一部の人はそれに加えて見下しも入ってると思います。
特にゲイにだけ過剰に肩入れする人は、ブスには優しい女性と同じものを感じます。
女性お断りバーもあるしな。
サムネでロバート秋山のクリエイターズファイルかと思った
家族ほど踏み込んでこず、女友達ほどマウントマウンテンに気を遣わず、ノンケの男ほど後腐れない（こっちに気持ちがなくても向こうはそうじゃない場合の面倒さはヤバい）＝最高の居心地ってこと？
ゲイバーのママが言ってた。ブスと女は金になると。w
ホストに一番お金使うのソープ嬢ではなくゲイの売り専
ワロタw
二丁目好きで行くけどやっぱ営業じゃん。営業以外何かある？あちら側は屁とも思ってないよ。
結局、興味本位やん
サンマの流れめっちゃ笑った笑
性の壁がなくなってきたことで、いろんな人が世の知られることになってきた
そんな中メディアにでてるゲイののキャラのおかげで、ゲイのイメージが間違った方向に定着していった感じがする
こういうの見てるとLGBT理解ーとか言ってるのってよっぽど難しいんでない？と思う。だってLGBTの方もそうでない方が嫌なわけでしょ？やっぱり個人間の問題とは違うよねぇ…。
そうでない人が嫌なわけではなくて普段そいう人たちの中で窮屈な思いをしているから
たまには同好の人間だけで楽しみたいっておかしいですか？
@@pasonac もう半年以上前のコメなんでちょっとどういう意図だったか思い出せないんですけど、多分pasonacさんが思ってるような批判ではないと思います…。私はLGBTを"理解"という言葉が、社会制度などのマクロ的な問題と個人の性的指向や性自認と言ったミクロ的な問題を混同しているように感じること、それを関心が薄い方はもちろん、一部のLGBTを自称している方も使ってらっしゃることが気になるんです。多分自分の性的指向もあって、LGBTに関する意見を色々聞いてもやもやしてたんだと思います。この動画には直接関係ないので、誤解があったなら申し訳ないです。
今のゲイバーとかは優しく接してくれるかもしれんけど、ママンが昔行ってた時はネチネチされて女には当たりキツかったって言ってたから、表面しか見れてないと、勘違いしちゃうのかもね。やっぱり相手は見た目が男でも性指向は女じゃないからなぁ。
自分のセクシュアリティが分からなくて二丁目に迷い込んで通ってた時期がありました。
ノンケっぽいと言われたらそうなのかなと思ったり、余計にわからなくなってしまって行かなくなっちゃいました笑
色んな意味で吹っ切れて自身を持って発言をされる方が多いから、強い影響を受けてしまうのかなと思いました
昔の職場近くに『男も女も寄っといで！』ってハッキリ看板に書いてるゲイバーが有った。
でも、怖くて行けず。大丈夫だったのかな？
嫌がられると思っていたが😅。
見た目が男前な女友達じゃん
ゲイバー楽しくていい←わかる
優しいイケメンに恋してしまう←わかる
そうなることがわかる若い女の子は行かないのがいいね。私はめちゃくちゃ気持ちわかっちゃった、キツいね
ゲイバー通ってます
色々と旦那のこととか
相談してます
アドバイスが的確
因みに私はLG(B)TQです
因みに私はSUK(E)PONです
すけぽん いや、お前w
他でやってもらえば、ホモからすると居たらうざいよ。女。
@@user-oq7ku8cd4m 家庭の話とか知った事あるかってね
この喋ってる女、ゲイバーの人等からウザがられてそう（笑）
見た目かっこいいってホスト感覚で飲みに来てんでしょ？
ゲイの客も嫌でしょ。
ゲイバー好きのおじさんに連れてって貰った事何回かあるけど、女だけで行くとこじゃないと思うわ…。
ゲイの人同士のやりとりを見に行くだけって感じ。お互いアウェイくらいがちょうどいい。
友達は男の人と行って男だけ置いて帰れって言われたみたい…
私はニューハーフのお店のが好き！
少女漫画でよく出てくるもんね
ゲイバーに通っちゃう、“女として終わっちゃってる私〜”な女
女からすると、人生のお手軽な面白要素として丁度良いんだろうね。ゲイは
なんとなくヘテロには不可侵な場所のイメージで、入ってくるなと言われてなくても遠慮しちゃうわ。
同じ傾向を持つお仲間との社交の場ってイメージだから、ヘテロが遊び半分で行っちゃいけないんだろうなっていう。興味あるけど行った事ない。
ゲイの立場から言うとゲイバーに女がいるのすごく不快だから百歩譲ってミックスバーのみに行ってほしい。ゲイと喋りたくてゲイバー行くのになんでノンケの女と喋らないかんのか。
女性同士独特の粘着感は無いけど、同性として話せる。楽しそうだね。
ガスの爆発は怖いわ
どんだけ飢えてんだよw
こちとら仕事でやってんだよってなるだろ。笑
接客してて自分が担当してる常連のお客さんに急にいつも優しく笑顔で接してくださって嬉しいです。好きです。とか言われたらどーなんよw
びっくりするし引くだろ。
いや、こっち仕事で愛想良くしてるだけってなるだろw
あれやんな、ゲイバーはあくまでゲイの人が集まるための所であって、アミューズメントとちゃうってところやんな
スイーツ食べ放題におっさんが居ても「好きやねんなぁ」ってなるけど、ゲイバーにおる女は「お前ゲイちゃうやん」ってことやねん
まぁ、一度は行ってみたいんだけど、本当に雰囲気だけ味わいたいから、何も接客してくれなくていいし、札束だけ置いて帰りたい
これ逆に失礼な気がした。動物園じゃないんだから･･･。割り切って観光バーしてるとこに気楽に遊びにいくアホな女の子のがマシだと思う。
西田.
「金払って傍観したい」と言うわけではなく、「普通に行きたいけどアウェイだから空気になりたい。でも経営の手助けはしたいからお金は払わせて」というニュアンスです。
「雰囲気を味わう＋お金を払う＝動物園」になってしまいますが、「雰囲気を味わう、お金を払う」という別物として考えていました。（それでも同じことになりますかね…？）
あと、個人的には観光ゲイバーとしてやっているところに女の子が行くのは文句ありませんし、いいと思います。そういう場ですし、一種のビジネスなので…。
それはおかしいのでは無いですかね？
女性に来て欲しくないお店はそもそも入店拒否ですし、
ゲイバーがゲイしか来ちゃいけないならガールズバーは女の子しか来ちゃいけないって事ですよ？
接客してる人がゲイだからゲイバーなんじゃないでしょうか？
女性が入店拒否では無いかぎりモラルをもって遊べるならいいと思います。
黒崎ルイ
すみません、私の知識不足なのですが、私はそもそも「ゲイバーはゲイの人向けに作られた」と思っていました。
それが色々な変遷を受け、現在女性でも立ち入りが許される場所もある、と。
そうした場合、女の人がそこへ立ち入ろうとするのは迷惑ですよね？
そういう認識でした…。
逆に、ガールズバーはそもそもが「男性が女性に接客してもらう店」だと思ってます。
@@suzukitaro0
いや、そういう意味じゃなくてですねゲイがやっているお店だからゲイバーで女の子がやってるからガールズバーって言いたいだけですよ😊
ゲイバーは男性なら入れるのでゲイじゃなくても大丈夫です！
後輩連れて行ったらその中のひとりが見事にハマってしまった。
その後ひとりでいってたんじゃないかなー？
かまってちゃんなのでお店の人は苦労されたとお察しします｡
ゲイ、ビアン、ノーマル、トランスジェンダーが仲良く飲めるグローバルなバーとかが出来上がればいいのに
アーティーw
それは地獄絵図ですねw
良識的なお客様ばかりだったら平和ですけど、結局お互いの感覚ってわかりませんから
特にノーマルは危険ですよね
自分が正常だと思って余計なこと言ったりやったりしやがる…ｸｿｯｩｯ
それええなー
それは普通のバーじゃない？
は！…それほしいな！
まあ、見解の相違多くなるだろうなw
アメリカのゲイバーはストレートの男もよう働いてる。音楽あんま好みやないけんいかんけど、こっちも女の子ゲイバー好きな人多いな。
ノンケさんは悩み相談したら無理矢理答えを導き出そうとして傷つけてきたりするから話になれへんわ
ゲイなら自分が対象にならないし、女子っぽい話が合うっていうなら、気は楽だと思うんだな～。
店によるよね
凄い偉そうなところもある
ひたすら自分の話くっちゃべって店員だけ盛り上がって客置いてけぼり
終いには早く帰れオーラ出す始末
愚痴ってごめん笑
お邪魔してる自覚がないとね
いくらビジネスでも女を前に飲みたく無いわ❗がゲイの本音では。
生粋のげいばーは
女入れねえし
某所にある生粋のゲイバーはもちろん女性禁制、入り口でブリーフ(それも指定)になるというルール付きだそうです
脱ぐことでドリンクチケットがもらえるそうな
差別なく扱ってくれるのは良いですね😃ホストより絶対楽しいし、恋愛対象じゃないなら安心☆気が合う・楽しい・安心できる・信用できる人を求めてるから。寂しいとかだけで異性に溺れるとろくなことないから、一生仲良くできる友人と作ったほうがいいと思う。
座裏の共同トイレあるとこって…角のビルかな🤣
バイセクで本当に中学くらいから悩んで悩んで、辛かったけど…あるゲイバーに行ってこんな世界もあるんだ！ここは私の家みたいな場所やな！って思えた！！最初はオコゲかと思われてたっぽいけど違うねん(笑)
もちぎさんのツイから来た
友達？ 店に来る女は「お金」 外で逢うとか 旅行に行く関係にならない限り「友達では無く、金」
名前を出してはいけないかもしれないけれど、肉０小路さん、女の客を見る視線
金を見る視線でした（＾＾
レズビアンバーの方がいいやって思っちゃった。こんなうるさい客、ゲイにとっても迷惑だろ。
ビアンバーは完男性禁止ーー！！！！
捕食者にかわりはないからね。
さんまの話しめっちゃおもろい🤣
おこげっちゅうやつやね。
おもろい
楽しいかなぁ？
ゲイバー行ってみたいけど、女の私が行っていいのかなとか迷う
恋愛対象男女どっちでも行けちゃうしなぁ…とか
ゲイの人は平均すると母親を大事にする人が多いせいか、女性に対して優しいと思います。
キャバクラ嬢と似たような物だと思います。 恋愛ゲーム又はお友達なの分かって始めても恋に落ちる人は落ちますし… キャバクラ嬢(ゲイ)なのは分かってるけど俺(私)は違うかもしれない！ってなる人も居るだろうし… 難しいですね…
女に振られてその世界に入って行った人は、
恋愛対象は女に戻らないのだろうか？
それと、
女装は大好きだけど
恋愛対象は女って言う人は、
どんな感覚なのだろう？
真姫如月 バイセクシャルだろー！！
うちはたけし たまらんな～！
そういう人は女装はファッションとかコスプレもしくは芸術って感覚じゃないかな？
動画観男 それです。
うちは男装の趣味あるが男が好きでした。完全にファッションとしてしか興味ない。
女の嫌なところがないとか、
それ、ほんとにそうかねぇ。
ゲイって多様なLGBTの中でも
比較的、内輪を好む
閉鎖的なもんだと思うんだけど。
そもそも、「ネオンと酒」がある店や
「画面の中」は、どんな誰にとっても
ファンタジーなんだって。
それを仕事にできることも、
内輪を固定することに拘るのも
あと、相手の思考力奪うの上手いことも
わりと「女」の強みだし、
嫌なところじゃねーかな。
僕はXでそもそも性認識が
おかしいのかもしれないけど、
(いや、おかしいに違いない…)
ネオン街のゲイなんて、
スレたキャバクラの姉ちゃんより
よっぽど女くせぇと思う。
ゲイ界隈なんて、世界狭いしねw
コメ欄性格悪そうな人おおいな
世界共通で、何で男前ってゲイが多いんでしょうね。
ゲイよりも会話〜カラオケで目立つ女は嫌われる。ゲイをたててナンボ!
ブスって言われて泣くような女なら行ったらダメ
泣く女は嫌われる
私がゲイバー行った時は若すぎて気使わせちゃった感あったなー。
😮 助 け て く だ さ い m ( _ _ ) m
す ご い 困 っ て る の よ
1 万 無 理 か な ？ 😮
1 万 で も ダ メ か な ？
2 万 円 貸 し て も ら え ま せ ん か ？
利 子 は き っ ち り 付 け ま す ！
借 用 書 も か き ま す ！
私 も 肺 炎 で お 給 料 が す く な く て 光 熱 費 は ら え な い の ！
こ れ 来 た ら ど う し ま す ？
女の人倖田來未？笑
手術前の性同一性障害はダメなの？
ゲイバーとかよく行くけど一人では行く気にならんなー
でも結局は営業でだからこっちが求めてる事を察して対応してるとは思う笑っ
そんな本気の素では無いと思うよ笑っ
あたしはゲイを好きになるくらいなら、女の子を好きになると思う。Kristen Stewart。
ゲイを好きになるって、それ何？
レズビアンの方ですか？
紅゚ バイです
バイです。
これ一緒に喋ってんの
クワバタオハラ？
一緒にラジオをやっているチキチキジョニーのお二人じゃないかな？
＞勝利雄也
ありがとうございます
この方々初めて知りました
わたしはノーマルな女性です。純粋に、女性より女性らしい部分があったり尊敬や憧れがあります✨
そうゆう方々と話したくって繋がりたくってお店に行っても、やはり煙たがれるのでしょうか？？
ごはんがほしいルパンさん それはいいんじゃない？？
k h ですよね✨
そうゆう気持ちで仲良くなりたくて行きたいのですが、女性自体歓迎はされてないんじゃないかとコレを聞いて行くの躊躇してしまいそうになりました笑
ありがとうございます
ごはんがほしいルパンさん 私もゲイの友達が1人いて女子力が高くてすげーなって思いますし、話しててすごく楽しいので、ごはんがほしいルパンさんの言ってることがすごく分かります！
ラジオで触れられているような観光バーならお客さんとして歓迎してもらえるのではないでしょうか。
ゲイの女性らしさの探求は
女性と親しくなるために培ったものじゃない。
もちろん、倫理観的に
なんの問題もない願いだと思うが、
それが相手に受け入れられるかどうかは
倫理観の問題じゃないよ。
ゲイの個体にもよるだろうしな。
接客業として然るべきって
概念はまず捨てて、
相手方の都合を考えるなら、
理屈つけてまでして
通さなきゃならないものにも思えない。
どうしてもゲイの教えじゃなきゃ
女が磨けないってことでもあるまいし。
客商売だぞ。気持ちよくするのが仕事なんだよ、勘違いしてんなこの女。
🌴🙋🎉🍰💙🌈💯💚改造してない両刀遣いのゲイとかニューハーフが女の前でも、女ぶりぶりしながら、してこようとするから、やられてしまったら、追いかけて通うではないかな？
ゲイが両刀遣いとかwww
LGBT のお友だちだけで手芸部やりたい。(^-^)
ゲイでもないのにゲイバーに行く奴なんてまともじゃないってことだろ。
昔一度付き合いで行ったことがある（もちろんその気はない）けどゲイを見ただけで虫唾が走った。
差別的かもしれないけど素直な反応。
素直な反応はわかるけどゲイの前で言う事ではないですね。
自分が行くべきでないところで不快な思いをしたんだろうけどそれはあなたの責任であって。
虫唾が走るとか面と向かって言われて相手がどんな気持ちなのかは理解できないのですね。
@@pasonac もちろん面と向かってはそんなことは言わないけどね。
ネット上で個人を名指ししてるわけでもないので言ってもいいかと思ったけどもう言わないようにするよ。
ま、二度と行くこともないだろうからね。
それにしても男でゲイバーに行ってる奴いたけど頭がイカれてると思ったよ。
なんで金払って男と話そうとするんだろうか？
ここまでにしとこう。