Wow, Danke! Ich hatte dieses Signal neulich auf dem Oszilloskop als ich ein Gerät durch gemessen habe. Das hat mich fast wahnsinnig gemacht, bis ich gemerkt habe, dass das schon so aus dem Netz kommt. Ich wohne in einem großen Mehrfamilienhaus mit einer riesigen Solaranlage auf dem Dach. Das erklärt dann wirklich, warum das Störsignal so stark ist. Dazu kommen noch diverse Smart-Meter im Keller, Nachbarn mit Power-LAN, Tarifumschaltung usw. Das Netzsignal ist hier wirklich dreckig.
Verrückt, find ich mega krass. Habe zwar nicht viel Ahnung von sowas, verstehe es aber trotzdem weils gut erklärt ist. ^^ Bitte mehr von sowas, finde diese Art von Videos richtig spannend und unterhaltsam und auch informativ!
Danke für diese informative Sendung. Ich höre diese 1sek Takte sogar seit langem in meinem schnurlostelefon von B&O. Und ich habe im Umkreis von 600m KEINE Solaranlage.
System-Messanlagen heißt SMA, hab da mal gelernt. Bei intelligenten Stromzählern gab u. gibt es länderabhängig Vorschriften. wiki: de.wikipedia.org/wiki/Intelligenter_Zähler#Einführung_intelligenter_Zähler_und_Gesetzeslagen Schön, mal wieder was aus der alten Heimat zu hören! Gruß
Hoch interessant, auf vieles eingegangen, echt nice un bringt alle etwas weiter. Davon brauchen wir mehr, lasst und alles angehen und erforschen ^^ Leider wollen das Offizielle Stellen nicht, da dahinter Kapital und co stecken -.- Eine Schande für die Menschheit!
Wowww! Sehr aufschlussreich und ziemlich spannend aufbereitet dieses Mal! Top!👍👍 Vielen Dank!! PS: Hätt ich ja nie gedacht, dass mein Nonsens-Kommentar einmal in einem CZcams-Kommentar rezitiert wird... 😂😂😂 👍👍👍
interessante auflösung - als jemand, der in der energieversorgung tätig ist, dachte ich im ersten video an netz-seitig impuls-steuerung für moderne messeinrichtungen
@@Elektronik-1 offen gesagt weiß ich das gar nicht so genau - ich bin nur im kundenservice eines lieferanten tätig - was netzseitig technisch so abgeht ist mein wissen begrenzt dass wechselrichter eine erkennung haben müssen ob das netz da ist - das ist mir bekannt - nur wie das tatsächlich funktioniert wusste ich nicht was die netzseitige steuerung von zählern angeht: alte ferrariszähler betrifft das natürlich nicht - aber alle typen wo digitalelektronik drin steckt - für privathaushalte also die edl21 als lieferant kennen wir: konventionelle messeinrichtung = alter analoger ferrariszähler moderne messeinrichtung = digitaler edl21 zähler - ggf mit rundsteuerempfänger - aber ohne smartmeter-gateway intelligentes messsystem = digitaler edl21 zähler - ggf. mit rundsteuerempfänger - mit smartmeter gateway ob es ein ein- oder zweirichtungszähler ist und ob nur summe 1.8.0 oder ht/nt 1.8.1/1.8.2 ist dabei egal rundsteuerempfänger sind i.d.r. funk-empfänger - je nach netzbetreiber kann das steuersignal aber auch über das netz übertragen werden smartmeter gateways sind i.d.r. mobilfunk - also übers handy netz - es gibt aber auch anlagen - meist in größeren blöcken - wo vom netzbetreiber eine standleitung mit verlegt wird über die das dann läuft - es soll aber auch einzelanlagen geben wo es über den internetanschluss des nutzers gehen soll - was ich mir jedoch offen gesagt nicht vorstellen kann weil unser BSI und die BNetzA da sicher gleich mehrere standards vorschreiben die das unzulässig machen (vergleiche anbindung von arzt-praxen, schulen und anderem öffentlichen kram - dass muss alles immer über gesonderte leitungen der telekom laufen) was ich im ersten video vermutet hatte: da es ein festes taktsignal ist hätte es durchaus vom netzbetreiber zur steuerung und synchronisation von gewerblichen RLM zählern sein können die so zentral gesteuert den impulstakt bekommen wann zu messen ist - dass es vom wechselrichter des nachbarn kommt - ich glaub da wär ich im leben nicht drauf gekommen
@@Elektronik-1 wenn da nichts weiter dranhängt sollte da normalerweise nichts gesendet werden aber: grundsätzlich enthalten digitale zähler einiges an elektronik und lauschen dauerhaft auf mögliche befehle vom netzbetreiber - der hat also grundsätzlich die möglichkeit den zähler "fernzusteuern" in wie weit das dafür genutzt werden kann daten von diesem abzufragen? grundsätzlich möglich soll es sein - ich hab aber keine ahnung wie weit solche impulse "rückwärts" durchs netz laufen können - spätestens am nächsten trafo dürfte aber schluss sein wenn also dürfte dort steuerelektronik dranhängen die mit den zählern am jeweiligen strang kommunizieren kann der sinn der "smarten zähler" soll es ja sein dass netz insgesamt "intelligenter" zu machen - natürlich liegt es nahe für diese datenkommunikation die vorhandenen leitungen zu nutzen
Wenn alle in meiner Straße am gleichen Strang hängen, dann müsste ich doch irgendwelche Signale messen können - aber ich finde keine. Also vermute ich mal, dass ein "normaler" elektronischer Zähler gar nichts senden kann. Hast du irgendwelche Nachweise, dass die das doch können?
Ich freue mich über jedes neue Video von diesem Kanal, aber die Erklärung ‚Abschaltungsprüfung Solarwechselrichter“ kann ich nicht glauben. Die kleinen, netzgebundenen Wechselrichter (z.B. Balkon-Solar-Module) schalten innerhalb von Sekundenbruchteilen ab, wenn sie vom Netz getrennt werden. Wenn das bei den großen Anlagen nicht auch so ist, dann würde der Strom in den Einspeisekreisen noch bis zu einer knappen Sekunde fließen, wenn z.B. der FI oder ein LS ausgelöst hat. Auch das regelmäßige Verstummen des Signals um 20 Uhr in Verbindung mit einem Solarsystem ist seltsam, denn gerade im Juni/Juli speist meine Anlage auch teils nach 21 Uhr noch in das Netz ein, während im Dezember/Januar oft bereits vor 16 Uhr Schluss ist.
Die Impedanz ist die Spannungsdifferenz geteilt durch die Stromdifferenz. Bei konstanter Sonneneinstrahlung und Einspeisung der vollen Leistung kann der WR die Netzimpedanz also nicht messen. Der WR sendet deshalb kurze Impulse mit nem definiert höheren Strom ins Netz und misst dabei um welchen Betrag die Spg. ansteigt. Wenn also bei +1A die Spg um 1V ansteigt, dann hat das Netz eine Impedanz von 1 Ohm (das wäre ein hoher Wert).Diese sekündliche Messung ist die "Kalibrierung". D.h. es wird auch laufend die Spannung und der Einspeisestrom gemessen (mind. alle 200ms) daraus ergibt sich dann auch die Impedanz. Die Abschaltekriterien sind üblicherweise: "sprunghafter Anstieg um >0,5Ohm", "absoluter Maximalwert>1,75Ohm" und "U nicht innerhalb 230V+-10%" Als ich das Video gemacht habe, war der Impuls kurz nach 20 Uhr weg. Erwartest du jetzt, dass ich ein Jahr lang, jeden Tag ne neue Messung mache?
@@Elektronik-1 Bitte fasse dies doch nicht als pers. Angriff auf. Ich schrieb nicht, das es falsch ist sondern das ich es nicht glauben kann. Danke für die Erklärung der Impedanzmessung und nein, du brauchst nicht ein Jahr lang jeden Tag zu messen. Aber wenn das stimmt (Ursache: Einspeisung Solarwechselrichter) dann müsste in 2 Monaten das Signal mindestens um eine Stunde früher verstummen (im Vergleich zum 1. Juni ist am 1. September der Sonnenuntergang um ca. 75 Minuten früher) - richtig? Also könnten im September 3 oder 4 Messungen deine Erklärung doch bestätigen. Nimm es doch einfach etwas mit Humor, du hast so tolle Beiträge.
ich tippe auf ne RTC (realtimeclock) der Wecker bekommst strom, fährt innen ne kleine CPU hoch und ließte die RTC aus.. und wenn er richtig gut ist, gleicht er es dann später mit einem DCF-77 ab.
Die Uhr hatt sicher ein RTC Modell verbaut was Batterie gepufert weiter läuft und die wird beim nächsten einschalten ausgelesen und dann opt mit der DCF-77 Funkzeit korrigiert.
Dies lässt sich bei getakteter Einspeisung und der Sicherheitsschaltung leider nicht vermeiden , denn der Wechselrichter muss abschalten sobald keine Spannung mehr anliegt aus dem netz um bei netzausfall oder Abschaltung sofort vom netz zu gehen. Dies ist so geregelt , somit lässt sich dies störung nicht vermeiden.. Macht aber den Geräten nichts aus.. wir haben viel schlimmere Störungen wo man wirklich nicht haben müsste..
Sehr interessant! Und ne coole Wohngegend hast du, richtig schön grün. Mich würde jetzt noch interessieren wieso es um 20 Uhr aufhört? Die Sonne scheint doch länger...
Dr. House eventuell ist dann sowenig Sonneneinstrahlung vorhanden, dass der SMA automatisch abschaltet. Die Wechselrichter benötigen ja auch eine bestimmte Leistung, evtl. wird so die Anlage „geschont“ wenn nur noch sehr wenig Energie entnommen werden kann. Das ist jetzt aber nur eine Vermutung von mir, interessante Frage.
Richtig der Wechselrichter schaltet ab wenn die Spannung zu sehr sinkt und eine Einspeisung kein sinn mehr macht und die Energie nur noch den Wechselrichter versorgt aber kein Saft mehr zum einspeisen bleibt... 😊👍
Sehr schöner Beitrag Sehr interessant, habe bei der Rundmeldetechnik immer gedacht mein Luftfilter will nach Hause telefonieren XD, weil es sich wie der Freizeichenton anhört und doch sehr laut zu hören ist.
Wenn der Radiowecker nicht per DCF77 synchronisiert wird, bietet sich noch die Möglichkeit der Auswertung des RDS-Signals an. Das dürfte dann bei Verwendung des Gerätes auch in den meisten Ländern funktionieren in denen DCF77 nicht zu empfangen ist. An die Verwendung von GPS (Idee in nem Kommentar) glaube ich eher nicht. Zwar sind die Module auch günstig, eine schnelle Synchronisierung im Haus ist ohne Weiteres so nicht möglich. Per Netzfrequenz wird eigentlich höchstens die Uhr gestützt, was aber in der Praxis durch Schwankungen ordentliche Abweichungen gibt.
Lässt sich das herausfiltern (Stichwort Stromqualität)? Da die Amplitude während des Ticks größer ist, schließe ich daraus, dass Leistung abgegeben wird. Wenn nun die Hauptversorgung getrennt ist beim Solarzellenbesitzer - gibt es dann für einen Tick eine Art Überspannung bevor das Ding abschaltet?
Sehr interessant... beide Videos... und ich dachte anfangs gleich an den Film "Contact"... da wird ein verstecktes Signal in der Radarüberwachung gefunden... schon etwas älter aber sehenswert.
Unter einer Hochspannungsleitung bei Nebel oder Nieselregen stehen und dann hört man es brummen und auch knacken- in dem Fall aber sicher sind es Spannungsüberschläge.
Vielen Dank erstmal für deine tollen und lehrreichen Videos. Gerade als Einsteiger beim Elektronikbasteln kann ich aus fast jedem Video etwas neues für mich herausziehen. Ich möchte mir gerne ein Oszilloskop zulegen, aber gerade als Anfänger ist so ein teures Modell völlig übertrieben. Ich habe mir als Lötübung und für erste Tests so ein Bausatz mit 2,4" Display gekauft. Bis knapp 50kHz kann man da auch schon gut etwas erkennen und ich war echt beeindruckt was man 13€ schon bekommen kann. Aber für mehr als einen groben Blick taugt es natürlich nicht. Was hältst du denn von USB-Oszis? Die gibt es ja schon für um die 100€? Taugen die auch schon etwas um sich bei Oszis einzuarbeiten?
Von USB Oszilloskopen halte ich gar nichts. Meiner Ansicht nach sollte ein Oszi "Standalone", also ohne PC funktionieren. Schau dir doch mal mein Video zum SDS1202X-E an. Das kostet ca. 400€.
@@Elektronik-1 das Video habe ich gesehen und die wenigen Sachen die du zu bemängeln hast, werden mir am wahrscheinlich gar nicht auffallen. Ich werde einfach mal bissl sparen und bis dahin mit meinem 13€ Oszi noch üben. Danke jedenfalls für die Antwort 🙃
das war sehr interessant, danke. da sieht mann wieder, dass man sein Tun überdenken muss, da man immer andere beeinflußt. Was ist eigentlich, wenn zwei oder mehrere Nachbarn eine Solaranlage haben? Beienflussen sich dann die Wechselrichter?
Dann gibts mehrere Impulse zeitlich versetzt und es sieht dann vmtl. so aus wie bei mir (im erstes Video ab 11Min45). Dass sich die Messungen gegenseitig beeinflussen, ist aber ziemlich unwahrscheinlich...
@@Elektronik-1 aber wenn in einer Siedlung alle eine Anlage haben und alle den selben WR (weil der Makler einen Deal mit dem Hersteller hat oder die Baufirma die Reienhäuser so ausführt) - dann sind gleich 100 oder mehr WR am Netz (wenn das Netz das mitmacht :( ) und alle mit der selben Elektronik und der selben Software ??!!??. Und alle gehen schön synchronisiert ans Netz (zb nach einem Stromausfall)
@@andreaswolfesberger6140 Ich kann mir sehr gut vorstellen dass das stärkste Signal aus der eigenen Anlage ausgefiltert wird. Wenn ein Haus 500m weiter ist - mit dem zufällig selben synchonen Signal - dürfte das aber kaum noch die selbe "durchschlagskraft" besitzen (?). Ähnlich mit einem Lautsprecher der gleichen Lautstärke. Wenn der 500m weiter steht, verstehe ich evtl. noch etwas, werde mich aber auf dem im eigenen Raum konzentrieren weil ich den besser verstehe ... so stell ich mir das vor.
@@andreaswolfesberger6140 Das Netz hat keine Problem so vielen anlagen. Zum einen sind die meisten PV-Anlagen die aktuell installiert werden Eigenverbrauchsanlagen und erst wenn der Eigenverbrauch gedeckt ist und ein eventueller Speicher voll ist wird ins Netz eingespeist. Zudem haben die meisten PV-Anlagen installierte Dachleisten von max. 10kW und diese 10 kW sind durch die 70% Regelung begrenzt (heißt es dürfen maximal 70% von der installierten Dachleistung eingespeist werden). Korregiere mich aber ich meine die meisten Hausanschüsse haben 30kW Anschlussleistung sind also deutlich über den 10kW der PV-Anlage die ja auch noch einen Wirkungsgrad hat. Um zum WR zu kommen, bevor der ans Netz geht prüft er erstmal die Isolation seines PV-Generators also der Module. Wie lange das dauert ist zum teil auch abhängig von der Anzahl der Module. Wenn da alles in ordnung ist wird für 1 Minute das Netz überwacht ob alle Parameter stimmen also ob das Netz vorhanden ist ob die Spannungen und die Frequenz im Toleranzbereich ist. Erst danach geht er in Betrieb und fährt langsam die Leistung hoch, ist also nicht auf mal mit seiner vollen Leistung da sonder tastet sich langsam an den MPP an.
@@nils7891 nicht jeder macht von der 70% Regel gebrauch. Meine Anlage kann per Rundsteuerempfänger ferngeschaltet werden. Deshalb darf ich 100% einspeisen sofern der Netzbetreiber nicht über ein Signal drosselt.
@Elektronik Dann müsste sich aber die Impedanzmessung mit der Zeit verschieben. Die Messung hört wohl dann auf wenn keine brauchbare Leistung mehr eingespeist werden kann in Folge der WR dann in den Schlafmodus wechselt?
Der Impuls wird absichtlich immer an der selben Stelle im Verlauf des 50Hz Sinus eingespeist (beim Peak, alle 50 Perioden), damit die Ergebnisse vergleichbar sind.
@@Elektronik-1 ok das ich durchaus denkbar aber ist das Signal such länger vorhanden wenn die Tage länger sind bzw. Im Winter etwas kürzer? Dein Nachbar hat sicher einen Solarlog da könntest ja mal vergleichen oder indem er mal testweise das Ding abschaltet 😉
Meiner Ansicht nach ist die Sache eindeutig geklärt. Meinen Nachbar deswegen zu nerven, ist also nicht mehr nötig. Der weiß auch gar nichts von meinen Messungen...
Ok. in unmittelbarer nähe habe ich kein solar. aber weiter weg. vieleicht konnte ich es dann nicht mehr messen. dafür habe ich ja anderes auf der leitung was ja alle stunde kommt. und du zeigst rundsteuer signale und so ähnlich habe ich es bei mir kurtz vor oder genau zur vollen stunde. eins von beiden. zum glück kein plc und ich hoffe ich bleibe sehr lange von plc verschont. ich habe hier cb funk und das was so schon umher schwirt in der luft ist schon reichlich.
Der Radiowecker könnte sich die Uhrzeit über RDS ziehen. Wer es nicht kennt: RDS steht für Radio Data System und wird mit dem normalen Tonsignal mit ausgesendet. Dort werden z.B. Informationen wie der Name des Senders, das TMC für Navigationssysteme oder eben die aktuelle Uhrzeit hineingepackt. Im Autoradio wird das häufig verwendet, auch dort stellt sich die Uhr teilweise über das RDS-Signal.
Für RDS braucht man nen speziellen Decoderchip. So einen einzubauen ist bei so nem preisgünstigen Radio vmtl. nicht möglich. Die anderen Features von RDS sind ja nicht anwendbar, weil nur ein ganz einfaches Display verbaut ist.
Damit werden die Stromzähler von Tag- auf Nachtstrom umgestellt und umgekehrt. Das Signal sollte es eigentlich nicht mehr geben. Die Umschaltung geht jetzt per Langwellensender.
@@Elektronik-1 Also ich höre genau dieses Signal mehrmals am Abend, manchmal auch am Tag. Ich habe ein Radio, was an sich das Netzbrummen ertönen lässt, wenn nichts abgespielt wird und im Hintergrund hört man neben dem Netzbrummen auch manchmal genau diese Impulse, gleiche Anzahl, gleiche Frequenz. Dasselbe bei Trafonetzteilen und älteren Wechselstromlüftern. Sicher, dass das für Zähler bestimmt ist? Wir haben neben bei(Passend zum Video) auch eine Solaralage mit mehreren Wechselrichtern und auch bei mir habe ich dieses Ticken im Stromnetz jede Sekunde. Ich habe auch noch einen alten Tonempfänger(Der war eigentlich mal zum Durchpiepen von Telefonleitungen gedacht), mit dem man das sogar einfach nur in der Luft hörbar machen kann, unter dem Dach besonders. Echt interessantes Thema.
5:02 Hey, cool, hast sogar meinen Kommentar erwähnt. :-) 7:00 Zur Erklärung: www.SMA.de Einer der größten Hersteller von Wechselrichtern. 9:44 Ich habe auch eine PV Anlage mit SMA Wechselrichter - und der stört mir die Kurzwelle (bin Funkamateur), macht in regelmäßigen Abständen lautes Brummen. Aber gut ich funke eh abends. EDIT: files.sma.de/downloads/EZE_FGH_STP12TL-10-ZEXX115010.pdf Seite 3: "Impulsfrequenz 16 kHz". 6:10 Das Geräusch höre ich auch manchmal. 6:30 So weit ich weis geht das auch über die Funkuhr, wobei automatische Uhren sich an der Netzfrequenz orientieren.
Der DCF Sender braucht für die Übertragung der Zeit- und Datumsinformation ca. eine Minute. Dazu hab ich auch ein Video. Also nochmal: Wie erklärst du, dass der Wecker das in ein paar Sek. schafft?
Elektronik hab’s mir jetzt nicht so genau angeschaut aber vielleicht ist ja sowas wie ein DS1820 verbaut. Dann würde er die Zeit sofort anzeigen können und hätte Zeit sich zusätzlich noch via DCF zu Synchronisieren. Edit: Hab grad was vom Hersteller gelesen: Automatische Zeiteinstellung bezieht sich lediglich auf Synchroneinstellung per Netzfrequenz. Aber ich dachte immer das sich das nur darauf bezog, dass Synchronuhren ihren Takt mithilfe der Netzfrequenz erzeugen
Irgendwie verstehen wir uns nicht... Was hat denn der Temperatursensor DS1820 mit der Zeit zu tun? Wo hast du was vom Hersteller gelesen? Ich würde schon gerne wissen, wie das gemeint ist. Die Zeiteinstellung nur mit der Netzfrequenz geht nicht.
Hallo, ich habe seit ca 6 Monaten ein Problem im Haus das all meine Geräte irgendwie beeinflusst und quasi zerstört. Insbesondere Pc‘s und Notebooks (schlechteres Bild, input Fehler,..) was ich bisher gemessen habe ist dass extrem hohe Werte EMF Werte aus der Steckdose kommen und vermutlich laufen diese dann auch in die Geräte und belasten sie. Meine Nachbarn haben alle PV Anlagen und ich habe auch komische Schwankungen in der Frequenz 50,07 bis 49,03Hz im Sekundentakt. Denkst du das kommt auch von den Nachbarn und deren PV Anlage?
Was meinst du mit "quasi zerstört"? Gibt es "nur" Beeinflussungen, oder sind schon Geräte kaputt gegangen? Und was ist mit "extrem hohe EMF Werte" gemeint? Bei welcher Frequenz hast du welche Werte mit welchem Gerät gemessen? Die Einspeisewandler von PV Anlagen müssen eine Zulassungsprüfung durchlaufen. D. h. man kann nur Anlagen kaufen und einbauen, die diesen Test bestanden haben. Die Netzfrequenz ist überall in Deutschland und in den angrenzenden Ländern gleich. Abweichung von mehr als 0,1 Hz sind sehr selten. Die 49,03 Hz können also nicht stimmen. Wie hast du das ermittelt? PV Anlagen speisen synchron ins Netz ein. Sie können die Netzfrequenz also nicht beeinflussen. Sind deine Störungen immer da, oder hast du das Problem nur zeitweise? In welchem Bereich liegt die Netzspannung?
@@Elektronik-1 hallo und danke gleich für deine Antwort. Ich komme aus Österreich (Bodensee) ich habe den Laptop nun 1 Woche in meiner Firma getestet und er lief Problemlos - danach zuhause noch extra den Strom von meinem Nachbar genommen und nach ca 1h merkt man wie sich das Bild verschlechtert - Audio ebenso und die Maus ist sehr unkontrolliert. Ich habe leider nur so ein emf Messgerät von GQ und eine Emi Line Meter beim Emi Line den man in die Steckdose steckt habe ich zum Teil 1500mV (rauschen) obwohl nichts eingesteckt ist. Beim GQ messe ich zum Beispiel beim Smartmeter 600v/m was auch sehr hoch scheint. Ich merke auch an den Steckdosen wo der Emi Meter niedriger misst dass der Input vom Pc besser ist. Die Netzspannung liegt bei ca 219-225Volt variiert im Sekundentakt hoch und runter. Die Frequenz variiert auch so schnell und ist zwischen 49,93 und 50,08 sowas (gemossen vom Stromanbieter) mit einer PQ Box 150 von a eberle. Ich habe eben lange gedacht es ist was mit der Software und somit 7 Pcs dieses Jahr gekauft und alle liefen nur für ca 1 Stunde gut - bis sich scheinbar irgendwas drinnen sammelte und er somit beeinträchtigt war. Ein Pc steht sogar beim Kollegen in der Schweiz und läuft auch nach 6 Monaten nicht mehr wie er soll. Ich weiß echt nicht mehr was ich machen soll - evtl ein oszilloskop kaufen?
Kannst du mal den Bildschirm abfotografieren wenn der Fehler zu sehen ist? Sieht man das dann auch bei nem Screenshot in Windows? Kannst du mir beides schicken? OK, zumindest hast du einen Ort an dem der Fehler nicht auftritt. Wie weit ist deine Firma denn von deinem Wohnort entfernt? Versuch doch mal raus zu finden, ab welcher Entfernung von Zuhause das Problem verschwindet. Was sagen denn deine Nachbarn? Haben die die selben Probleme? Wie siehts bei mehr oder weniger entfernt wohnenden Bekannte aus? Zeigt dein Strahlungsmessgerät an den problemfreien Orten weniger an? Mit diesen Erkenntnissen sollte man ungefähr rausfinden können wo der Einspeisepunkt der Störung ist. Deine Netzspg. ist auch seltsam. Österreich hat, ebenso wie Deutschland, eine Nominalspg. von 230 V. Bei mir sind es fast immer ein paar V mehr - nie um 220 V. Die Netzfrequenz musst du nicht messen. Die ist, wie gesagt, überall gleich. Den Verlauf kannst du dir bei www.netzfrequenzmessung.de anschauen. Ich vermute mal, dass du dich nicht besonders gut mit Elektronik auskennst. Dann macht es auch keinen Sinn ein Oszilloskop zu kaufen...
@@Elektronik-1 hm ne so zu sehen ist das nicht - ist eher im Gaming Bereich zu sehen - sprich alles hängt ca ne halbe bis ganze Sekunde nach wegen der Beeinträchtigung. Videos hab ich 2-3 auf meiner Seite. Die Firma ist tatsächlich nicht weit entfernt ca. 3Km. Die Nachbarn haben wohl nicht viel bemerkt (sind älter) und evtl. nicht sensible Geräte wie mein Pc und 240hz Bildschirm. Bei mir in der Firma hat die Steckdose zB nur 100vM und optimal sollen wohl unter 20vM sein. Ich bekomme demnächst eine Rückmeldung vom Stromanbieter weil die Jungs die es ausgelesen haben auch meinten dass die Frequenz für sie komisch aussieht (evtl. stört da etwas auch die Frequenz) und ja die Volt Zahlen könnten evtl so variieren weil die Nachbarn PV Anlagen haben und ich dann quasi schlechteren Strom abbekomme. Weißt du ob es zuäfllig Firmen gibt die zB einen Pc oder Notebook untersuchen würden - wenn ich wenigstens wüsste was genau kaputt geht, könnte ich dem ganzen evtl. doch näher kommen - aber tippe leider schon auf Emi oder Emf. Danke auf jedenfall für deine hilfreichen Rückmeldungen!
Ok, damit kommen wir der Sache näher. Du hast ne Funkmaus und du spielst im Netz, vmtl. über ne DSL Leitung? Mach mal ne Kabelmaus dran und spiel Offline. Funktioniert das problemlos?
Danke für die Aufklärung! Aber was nun? Angenommen du würdest das Signal permanent durch Verbraucher (Gitarrenverstärker o.Ä.) hören, was kann man dagegen machen??? Soetwas kann die Lebensqualität massiv einschränken. Hilft da nur ein ganz schmaler 50Hz Bandpassfilter vor dem Sicherungskasten? Gibt es soeinen Netzfilter und wo bekommt man den?
Keine Panik! Das Signal kann man zwar messen, es ist aber sehr schwach. Der Pegel ist bei mir ca. 1/500stel der Netzspg. Dagegen was zu machen ist also völlig unnötig. Du würdest keinen Unterschied bemerken!
@@Elektronik-1 Ok, in deinem Fall Ja. Aber andersartige induktieve Netzfrequenz Modulationen können schon penetrant und störend sein. Die Ursache kann sehr individuell sein. Oder zB. das "BRRRT" Geräusch was man manchmal aus den Trafokästen auf der Strasse hört, wird von einem (analogen) Gitarrenvertärker widergegeben und macht Aufnahmen unbrauchbar. Auch deshalb interressiert es mich sehr, wie man sein Stromnetz auf die 50Hz beschränken kann.
Du meinst vmtl. das Netzbrummen (50Hz) und/oder deren Oberwellen (100Hz, 150Hz usw.). Hast du da ein konkretes Problem? Meistens hilft es den Verstärker abzuschirmen (Metallgehäuse an Erde).
@@Elektronik-1 Danke für dein antworten. Ne davon rede ich nicht. Auch nicht von Brumm/Masse/Erdschleifen. Aktuell habe ich keine größeren akuten Probleme. Wie man sein Netz sauber und frei von Phasenverschiebungen und Frequenzmodulationen hält, beschäftigt mich schön länger. Mir fehlt da wohl noch ein tiefergehendes Verständnis. :)
Das kann durchaus sein. Wobei es sich dan aber um ein sehr alten Wechselrichter handelt. Denn bei den neueren gibt es diese Messung nicht mehr. Ein genaues Datum kann ich nicht nennen aber irgend wann um 2010 gibt es diese Messung nicht mehr, zumindest ist mir das so aufgefallen, bei denen die ich bisher repariert habe und das waren inzwischen viele verschiedene Hersteller. Auch müsste es sich in deinem Fall um einen einzigen Handeln, denn meistens "ticken" sie nicht synchron, also wenn es mehrere währen müsste das Signal noch in viel kürzeren Abständen auftreten.
Wie ermitteln die neuen Wechselrichter dann die Netzimpedanz? Wenns irgendwo nen Wackelkontakt oder ne Unterbrechung zum Netz gibt, dann müssen die doch auch sofort abschalten. Kann es sein, dass die das doch genau so machen wie früher, man hört es nur nicht mehr!? Mach doch mal so ne Messung wie ich es im Video gezeigt habe.
@@Elektronik-1 Gar nicht mehr. Es wird nur noch Spannung, Strom und Frequenz überwacht. Was ich auch gut finde, das es die Netzimpedazmessung nicht mehr gibt. Die hat teils gerade in Ländlicher gegend oft für Probleme gesorgt, also so das die Wr. oft auf Störung gegangen sind weil das Netz nicht so gut ist. Auch hat man die anderen Grenzwerte angehoben und auch verschieden verteilt, damit wenn ein größerer Wackler durchs Netz geht, nicht alle PV anlagen gleichzeitig abstellen. So, ich habe heute mal meine Netzspannung angeschaut. Dabei habe ich auch so ein ähnliches Signal wie bei dir entdeckt. Ich bin dan auch irgend wann draufgekommen wo es her kommt. Und zwar von meinem Weidezaungerät. Als ich es Abgeschalten hatte, war es weg. Dan hatte ich nur noch Hf rauschen was von meiner pv stammen könnte. Da weiss ich übrigens das keine impedanz Messung statt findet. Ein Wr. hatte mal so ne Messung, die musste ich aber deaktivieren weil er teils im Minutentackt auf Störung ging.
Hallo, Ich hätte mal eine Frage. Ich möchte wissen wie groß die Grundlast meines Hauses ist. Dazu habe ich mit einem Zangenamperemeter direkt am FI die Ströme Vom L1,L2,L3 und N gemessen. Dann habe ich die gemessenen Ströme von L1-3 addiert und mit 230 Volt multipliziert. Ist da grundsätzlich richtig? Des weiteren bin ich davon ausgegangen das ich beim N-Leiter die Summe von den Strömen L1-3 messen würde. Das ist aber nicht der Fall. Der N Strom ist deutlich weniger? Drehstromverbraucher habe ich keine! Wo Mach ich da den Fehler? Für einen Hinweis wäre ich dankbar. Vielen Dank für die steht’s interessanten Videos.
Du kannst den Verbrauch auch einfach mit dem Stromzähler ausrechnen. Zählerstand ablesen, ein paar Minuten warten, nochmal ablesen. Die Differenz geteilt durch die Zeit ergibt die Leistung. Die alten Zähler mit dem Rad haben meistens 75 Umdrehungen pro KWh. Eine Umdrehung entspricht also 13,3 Wh.
Das ist ja Wechselstrom. Die Spannungen der 3 Phasen haben eine Phasenverschiebung von 120 Grad. Dadurch ergibt sich auf dem N nicht die Summe der Einzelströme sondern deutlich weniger. Zusätzlich muss man berücksichtigen dass bei induktiven und kapazitiven Verbrauchern die Rechnung U*I nicht die Leistung ergibt die der Stromzähler anzeigt. Wenn dich das genauer interessiert, dann kannst du dir dazu mein Video "Strom umsonst" anschauen.
@@Elektronik-1 Noch mal danke für Ihre Mühe. Ich Messe im AC Modus. Müßte das als "Ausgleich" nicht reichen? Das wäre doch mal ein Thema für ein Video! Könnten Sie das nicht mal mit Hilfe ihres R&S Visualisieren! Ich habe leider kein Oszi und nicht genug Messgeräte um das zu tun. Beste Grüße
In den USA gibt es nur 2 Phasen die um 180 Grad verschoben sind. Die Spannungen gegen N sind also invertiert. Wenn da auf beiden Phasen der selbe Strom gezogen wird, dann fließt gar kein Strom im N Leiter. Das ist so ähnlich wie bei einer + - 12V Stromversorgung. Wenn da auf +12V und auf -12V jeweils 1A gezogen wird, dann fließt auf der Masseleitung 1A raus und 1A rein. Das ergibt 0 ...
Hi , ich wüsste sonst nicht wem ich diese verrückte frage stellen könnte ausser Dir. Gibt es eine Möglichkeit das Super Vectoring auf irgendeine Art und Weise eine Störung über den Stromkreis verursacht ? Ich dachte vielleicht das dieses System Übersprechen der Leitungen komprisiert , das daß irgendwie über die Chips oder LAN Kabel Strom Kabel auf den Stromkreis übergreift. Ich hatte jetzt mehrere Tests gemacht und alle waren Positiv, also es war kein Placebo! Es geht darum das Multiplayer Games trotz Top Leitungswerte und 15 ms ping wie 0 paketverlust, gestört laufen. Trenne ich den Router samt Netzteil( auch einzeln versucht , also nur Router) und verursachen einen Kurzschluss auf der Doppelader , in dem ich sie verbinde ! Geht's mit LTE wieder. Für den test hab ich mit lte gespielt. Das merkwürdige dabei ist beides vdsl und lte laufen gleich schlecht. Also spielte ich mit lte , trennte Router und verursachte doppelader dauer Kurzschluss und in der Runde noch verschwand das träge und verzögerte. Ist das möglich ? Ich kann es mir nicht erklären. Wir machen seit 1 Jahr an diesem vdsl flüssig verzögertem Gameplay Phänomen rum. Bin gespannt was du dazu meinst. Ich halte echt viel von dir ,deiner Neugier und deinem Wissen! Kannst du bitte deine Email hier reinschreiben. Ich finde sie uns verrecken nicht. :( Muss dir mal die ganze Story erzählen ! Denk es würde dich interessieren Lg
Vectoring ist eine Technik, die Störungen durch andere Signale im Kabel kompensiert, so dass man ne höhere Übertragungsrate bekommt. Mit Störungen nach außen (außerhalb des Telefonkabels) hat Vectoring nichts zu tun. Die Signale auf dem Telefonkabel sind, verglichen mit denen auf dem Stromkabel, sehr schwach. In einem Kabelkanal dürfen die beiden nicht zusammen verlegt werden. Dazu kommt, daß im PC Netzteil auch noch Filter drin sind, die Störungen raus filtern. Dass DSL irgendwie die Stromversorgung deines PCs beeinflusst ist also praktisch unmöglich. Was heisst "mehrere Tests gemacht und alle waren positiv"? Wenn deine DSL Leitung, wie du ja sagst, Top Werte hat, dann ist es eigentlich unmöglich dass es damit trotzdem ein Problem gibt. Die weitere Schilderung verstehe ich nicht. Du schreibst u. a. "beides vdsl und lte laufen gleich schlecht'. Warum sollte das Problem dann damit zusammen hängen? Meine Mailadresse lautet: Elektronik.at.yt@gmail.com
@@Elektronik-1 es ist nicht meine Welt. Deswegen wende ich mich an dich. Ich liebe deine Ideen. Du spielt mit deinem Wissen und der Technik das bewundere ich sehr. Ich schreib dir später. Nur Du kannst dieses Rätsel lösen. Es ist ein Globales Gamer Problem !!! Ein fehlender Service ! Vielen Dank für die Antwort 😘
Ich glaub hier bin ich richtig für meine Frage Thema wäre automatisierter Herdenschutz Gibt es Nachtsichtkameras oder Sensoren die feststellen können ob sich ein Wolf oder Hund einer Schafherde nähert? Ich stell mir das als Laie so vor Die Schafe werden Nachts in einem mobilen Zaun eingesperrt, die Kamera ist mittig erhöht aufgestellt, erkennt einen Wolf und löst Gegenmassnahmen z.B. Licht an oder so eine Art Rasenmähroboter Scheuche der dann um den Pferch fährt aus
Dafür braucht man vmtl. ne hochauflösende Wärmebildkamera. Sowas ist ziemlich teuer. Mit ein paar Bewegungsmeldern müsste das aber auch gehen. Such mal bei Wikipedia nach PIR Sensoren (passive Infrared). Oder man zieht nen "Zaun" aus 3 oder 4 Laserlichtschranken. Je nach Größe, reicht vielleicht auch ein Laser, ein paar Spiegel und ein Empfänger.
Ich habe 1-2 Sekunden Verzögerung, wenn ich auf der Konsole online spiele. Kann es sein, dass der Strom das Internet stört bei uns in der Wohnung? Laut dem Internetanbieter ist alles in Ordnung. Download und Uploadwerte passen ja, aber diese Verzögerung beim Onlinespielen macht das ganze unspielbar.
Eine Sekunde Verzögerung ist extrem lang. Mit den Speedtests wird ja auch meistens ein Ping gemacht. Da hast du doch bestimmt deutlich unter 50ms? Daran siehst du, dass das mit dem Stromnetz nichts zu tun haben kann. Im Game kann man meistens auch nen Ping machen...
@@Elektronik-1 Im Game fühlt sich das Spiel sehr träge an. Pingwert liegt bei 18-22 ms. Daran kann es auch nicht liegen. Ich habe meine Hoffnung verloren. Seit einem Jahr habe ich das Problem
Ich hab mal einige Wochen lang mit nem Gamer wg. so nem Problem, Mails ausgetauscht. Er hat gesagt, dass das ganz sicher an der DSL Leitung liegt. Da aber auch seine Werte immer sehr gut waren, hab ich daran nicht geglaubt. Sein Bekannter mit dem selben Problem hat dann FTTH bekommen und das Problem war immer noch da. Wir haben dann irgendwann aufgegeben...
@@Elektronik-1 ja das kostet so viel Zeit. Man versucht eine Lösung zu finden, aber am Ende wird immer gescheitert. Wenn einer eine Lösung dafür hätte, würde ich ihm vom Herzen 500€ auf die Hand geben😞
Die Stadtwerke Brühl (NRW) haben mir einen "inteligenten Zähler" installiert und seit dem mußte ich nie mehr den Zähler ablesen und bekam weiterhin korrekte Stromrechnungen. Also können die den Zähler irgendwie auslesen.
Das ist aber fein. Da können die jetzt genau kontrollieren, wann du nicht Zuhause bist (interessante Info für Diebe!), wann du schlafen gehst (alle Geräte aus) und wann du kochst (Kochplatten an). Und noch viel mehr... Das gibt ein wunderbares "Nutzerprofil".
@@Elektronik-1 Und wenn dann alle damit ausgestattet sind und von jedem ein Profil angelegt ist, bekommt jeder seinen persönlichen Stromtarif. Immer wenn man Strom braucht ist er teuer und wenn man keinen Strom braucht ist er billig. Man sieht das jetzt schon bei den Tankstellen. Aber bei den Tankstellen gilt ja der Preis noch für alle. Bei Strom wird er dann ganz persönlich auf jeden Nutzer "optimiert". :(
@@Elektronik-1 Das mache ich seit vielen Jahren. Dadurch habe ich oft die Möglichkeit mein Elektroauto zu extrem billigen Preisen aufzuladen. Börsenstrompreise. Bin aktuell bei unter 25 Cent letztes Jahr bei teilweise unter 21 Cent. Das ist die Zukunft und wird Fahrzeuge als Speicher im Netz integrieren und so mittels Netzmanagement zu eventuellen Einkünften der Besitzer führen. Mein Rekord lag bei MINUS 46 Cent Strompreis. Hier habe ich mehr verbraucht an einem Tag als in dem ganzen Monat zusammen und habe sogar Geld verdient. Also zurückbekommen vom Stromversorger.
Und ich suche nach der Quelle da bei mir in der Küche in unregelmäßigen Abständen ein kurzer schriller Ton wie von einem Brandmelder erschallt. Hat jemand ne Antwort?
Leg ein Handy mit nem Audioprogramm hin und schalte es auf Aufnahme. Das Soundfile kannst du dann auf dem PC untersuchen. Dann könntest du mal in der Küche den Strom abschalten. Wenns dann immer noch da ist, hörts vmtl. bald auf, weil dann die Batterie leer ist.
Ich habe davon gehört dass es Uhren gibt, die die Uhrzeit über ein GPS Signal synchronisieren. Eventuell ist dies schneller als eine gewöhnliche Funkuhr
Schade doch keine Aliens. Aber das Rätzel war sehr spannend und ich hoffe,dass man sehr bald wieder etwas von deinen lehrreichen und interessanten Videos zu sehen bekommt.
Nimm doch mal eine Kilowatt PA und einen DSP bzw. guten AWG. Jetzt triggerst du dich auf die Pulse und jagst auch mal auf 16kHz was durchs Netz. Wäre interessant was der Wechselrichter macht
Du darfst Links auf mein Video veröffentlichen, soviel du willst. Du darfst mein Video aber NICHT runterladen und es irgendwo rein kopieren. Wenn ich das irgendwo sehe, werde ich das dem Betreiber der Plattform melden.
naja solange man die Signale nur im Stromnetz hört ist es ja nicht so wild.....doof wird es wenn es so laut ist oder so eine frequenz hat, das man es nachts beim schlafen auch so hört......das könnte dann schon ziemlich blöd werden!!..... so wie bei mir^^
@@Elektronik-1 naja...es sind ähnliche Töne....es ist ein grundrauschen auf dem Töne gelegt sind...und diese Töne sind keine willkürlichen Geräusche....es hört sich an wie morsezeichen! ich habe schon komplett zimmer strom aus gemacht aber es ist trotzdem da....es ist auch da wenn ich gehörschutz trage.. Und ich spreche nicht von dem normalen Rauschen das man hört wenn man in einem leisen Raum ist...Das es im Körper nicht komplett still wie im Weltall ist, ist logisch! Mein Vater hat das auch...seit 10 Jahren...er war bei jeden Arzt aber niemand kann ihn helfen...Kein tinnnitus!! Er wird verrückt davon... Mich als alten Computer Profi stört das nicht, denn es hört sich an wie ein Binärer Code den einer auf einem Morsegerät sendet^^... Und es ist immer gleich...jeden Abend so ab 8 uhr gehts los...und Nachts irgendwann ist es weg.... Es hört sich so an wie in alten Uboot Filmen wenn im Hochraum die Funksprüche ankommen!
@@Knebebelmeyer Eine entfernt ähnliche Geschichte hörte ich mal von jemand, der in der Nähe eines starken Mittelwellensenders wohnt. Dort spielt scheinbar sogar der Mikrowellenherd den Sender ab...
Was natürlich auch sein kann ist das bei dir in der Nähe irgendwo jemand ein Weidezaun Gerät betreibt was am Stromnetz hängt weil das nämlich auch einen solchen hohen Impuls erzeugen kann Mit freundlichen Grüßen Sascha Kalka
@@nicron9569 Es sendet die Daten über die Hausstromleitung aber leider sind die daten auch auf kurzwellenfrequenzen und so ist es wie ein kurzwellen störsender der die ganzen stromleitungen als antenne nutzt und so stört es leute die funkelektronik als hobby haben weil diese datensignale kein schwaches rauschen sondern starke gepulste signale sind.
Wow, Danke! Ich hatte dieses Signal neulich auf dem Oszilloskop als ich ein Gerät durch gemessen habe. Das hat mich fast wahnsinnig gemacht, bis ich gemerkt habe, dass das schon so aus dem Netz kommt. Ich wohne in einem großen Mehrfamilienhaus mit einer riesigen Solaranlage auf dem Dach. Das erklärt dann wirklich, warum das Störsignal so stark ist. Dazu kommen noch diverse Smart-Meter im Keller, Nachbarn mit Power-LAN, Tarifumschaltung usw. Das Netzsignal ist hier wirklich dreckig.
Verrückt, find ich mega krass. Habe zwar nicht viel Ahnung von sowas, verstehe es aber trotzdem weils gut erklärt ist. ^^ Bitte mehr von sowas, finde diese Art von Videos richtig spannend und unterhaltsam und auch informativ!
Endlich kann ich wieder ruhig schlafen :-)
ruhig schlafen? - warte nur auf den globalen Blackout.
Danke für die Auflösung!
Danke für diese informative Sendung. Ich höre diese 1sek Takte sogar seit langem in meinem schnurlostelefon von B&O. Und ich habe im Umkreis von 600m KEINE Solaranlage.
Ticken andere Telefone auch? Kannst du das Gerät mal woanders betreiben, um zu testen obs dann anders oder gar nicht mehr tickt?
Mist mein Kommentar ist nicht drin xD Aber schön das du sowas auch auflößt und nicht im Raum stehen lässt.
Meiner auch nicht .. .obwohl ich mit den erwähnten 16Khz schon sehr nahe an der Lösung war ...
System-Messanlagen heißt SMA, hab da mal gelernt. Bei intelligenten Stromzählern gab u. gibt es länderabhängig Vorschriften.
wiki: de.wikipedia.org/wiki/Intelligenter_Zähler#Einführung_intelligenter_Zähler_und_Gesetzeslagen Schön, mal wieder was aus der alten Heimat zu hören! Gruß
Hoch interessant, auf vieles eingegangen, echt nice un bringt alle etwas weiter. Davon brauchen wir mehr, lasst und alles angehen und erforschen ^^ Leider wollen das Offizielle Stellen nicht, da dahinter Kapital und co stecken -.- Eine Schande für die Menschheit!
Top erklärt ;-)
Also ich finde das mit den Aliens plausibler.
Ne im Ernst gutes Video und Danke für die Aufklärung, anstatt das einfach so stehen zu lassen.
Der Hammer was hier alles so rankommt mach weiter so
Der Radiowecker holt sich die Uhrzeit über das RDS Signal des eingestellten UKW Senders oder bei digitalen Geräten halt über DAB
Ok, das würde gehen, aber dann müsste extra dafür ein RDS-Chip (+uC) drin sein. Ein "richtiges" Display hat das Teil ja nicht...
Echt spanend!
Wowww! Sehr aufschlussreich und ziemlich spannend aufbereitet dieses Mal! Top!👍👍
Vielen Dank!!
PS: Hätt ich ja nie gedacht, dass mein Nonsens-Kommentar einmal in einem CZcams-Kommentar rezitiert wird... 😂😂😂 👍👍👍
Erst Daumen hoch, dann Video schauen 😊
Frag doch deinen Nachbar ob er tagsüber seine Anlage mal en Moment abschalten kann. Dann weiß du es genau.
interessante auflösung - als jemand, der in der energieversorgung tätig ist, dachte ich im ersten video an netz-seitig impuls-steuerung für moderne messeinrichtungen
Die unterhalten sich in diesem Frequenzbereich? Macht das mein Stromzähler auch? Wo gibts dazu Infos?
@@Elektronik-1 offen gesagt weiß ich das gar nicht so genau - ich bin nur im kundenservice eines lieferanten tätig - was netzseitig technisch so abgeht ist mein wissen begrenzt
dass wechselrichter eine erkennung haben müssen ob das netz da ist - das ist mir bekannt - nur wie das tatsächlich funktioniert wusste ich nicht
was die netzseitige steuerung von zählern angeht: alte ferrariszähler betrifft das natürlich nicht - aber alle typen wo digitalelektronik drin steckt - für privathaushalte also die edl21
als lieferant kennen wir:
konventionelle messeinrichtung = alter analoger ferrariszähler
moderne messeinrichtung = digitaler edl21 zähler - ggf mit rundsteuerempfänger - aber ohne smartmeter-gateway
intelligentes messsystem = digitaler edl21 zähler - ggf. mit rundsteuerempfänger - mit smartmeter gateway
ob es ein ein- oder zweirichtungszähler ist und ob nur summe 1.8.0 oder ht/nt 1.8.1/1.8.2 ist dabei egal
rundsteuerempfänger sind i.d.r. funk-empfänger - je nach netzbetreiber kann das steuersignal aber auch über das netz übertragen werden
smartmeter gateways sind i.d.r. mobilfunk - also übers handy netz - es gibt aber auch anlagen - meist in größeren blöcken - wo vom netzbetreiber eine standleitung mit verlegt wird über die das dann läuft - es soll aber auch einzelanlagen geben wo es über den internetanschluss des nutzers gehen soll - was ich mir jedoch offen gesagt nicht vorstellen kann weil unser BSI und die BNetzA da sicher gleich mehrere standards vorschreiben die das unzulässig machen (vergleiche anbindung von arzt-praxen, schulen und anderem öffentlichen kram - dass muss alles immer über gesonderte leitungen der telekom laufen)
was ich im ersten video vermutet hatte: da es ein festes taktsignal ist hätte es durchaus vom netzbetreiber zur steuerung und synchronisation von gewerblichen RLM zählern sein können die so zentral gesteuert den impulstakt bekommen wann zu messen ist - dass es vom wechselrichter des nachbarn kommt - ich glaub da wär ich im leben nicht drauf gekommen
"aber alle typen wo digitalelektronik drin steckt " - seit ein paar Monaten hab ich so nen digitalen Zähler. Sendet der nun irgendwas raus oder nicht?
@@Elektronik-1 wenn da nichts weiter dranhängt sollte da normalerweise nichts gesendet werden
aber: grundsätzlich enthalten digitale zähler einiges an elektronik und lauschen dauerhaft auf mögliche befehle vom netzbetreiber - der hat also grundsätzlich die möglichkeit den zähler "fernzusteuern"
in wie weit das dafür genutzt werden kann daten von diesem abzufragen? grundsätzlich möglich soll es sein - ich hab aber keine ahnung wie weit solche impulse "rückwärts" durchs netz laufen können - spätestens am nächsten trafo dürfte aber schluss sein
wenn also dürfte dort steuerelektronik dranhängen die mit den zählern am jeweiligen strang kommunizieren kann
der sinn der "smarten zähler" soll es ja sein dass netz insgesamt "intelligenter" zu machen - natürlich liegt es nahe für diese datenkommunikation die vorhandenen leitungen zu nutzen
Wenn alle in meiner Straße am gleichen Strang hängen, dann müsste ich doch irgendwelche Signale messen können - aber ich finde keine. Also vermute ich mal, dass ein "normaler" elektronischer Zähler gar nichts senden kann. Hast du irgendwelche Nachweise, dass die das doch können?
Ich freue mich über jedes neue Video von diesem Kanal, aber die Erklärung ‚Abschaltungsprüfung Solarwechselrichter“ kann ich nicht glauben. Die kleinen, netzgebundenen Wechselrichter (z.B. Balkon-Solar-Module) schalten innerhalb von Sekundenbruchteilen ab, wenn sie vom Netz getrennt werden. Wenn das bei den großen Anlagen nicht auch so ist, dann würde der Strom in den Einspeisekreisen noch bis zu einer knappen Sekunde fließen, wenn z.B. der FI oder ein LS ausgelöst hat. Auch das regelmäßige Verstummen des Signals um 20 Uhr in Verbindung mit einem Solarsystem ist seltsam, denn gerade im Juni/Juli speist meine Anlage auch teils nach 21 Uhr noch in das Netz ein, während im Dezember/Januar oft bereits vor 16 Uhr Schluss ist.
Die Impedanz ist die Spannungsdifferenz geteilt durch die Stromdifferenz. Bei konstanter Sonneneinstrahlung und Einspeisung der vollen Leistung kann der WR die Netzimpedanz also nicht messen.
Der WR sendet deshalb kurze Impulse mit nem definiert höheren Strom ins Netz und misst dabei um welchen Betrag die Spg. ansteigt. Wenn also bei +1A die Spg um 1V ansteigt, dann hat das Netz eine Impedanz von 1 Ohm (das wäre ein hoher Wert).Diese sekündliche Messung ist die "Kalibrierung". D.h. es wird auch laufend die Spannung und der Einspeisestrom gemessen (mind. alle 200ms) daraus ergibt sich dann auch die Impedanz.
Die Abschaltekriterien sind üblicherweise: "sprunghafter Anstieg um >0,5Ohm", "absoluter Maximalwert>1,75Ohm" und "U nicht innerhalb 230V+-10%"
Als ich das Video gemacht habe, war der Impuls kurz nach 20 Uhr weg. Erwartest du jetzt, dass ich ein Jahr lang, jeden Tag ne neue Messung mache?
@@Elektronik-1 Bitte fasse dies doch nicht als pers. Angriff auf. Ich schrieb nicht, das es falsch ist sondern das ich es nicht glauben kann. Danke für die Erklärung der Impedanzmessung und nein, du brauchst nicht ein Jahr lang jeden Tag zu messen. Aber wenn das stimmt (Ursache: Einspeisung Solarwechselrichter) dann müsste in 2 Monaten das Signal mindestens um eine Stunde früher verstummen (im Vergleich zum 1. Juni ist am 1. September der Sonnenuntergang um ca. 75 Minuten früher) - richtig? Also könnten im September 3 oder 4 Messungen deine Erklärung doch bestätigen. Nimm es doch einfach etwas mit Humor, du hast so tolle Beiträge.
Sorry, wenn mein Ton nicht ganz angemessen war. Alles ist gut. Danke!
Und wie zum Teufel funktioniert dieser Wecker? 😅 Das würde mich brennend interessieren...
Ich tippe auf rds. Da wird auch die Zeit übertragen.
@@Jan0896_3 klingt einleuchtend.
ich tippe auf ne RTC (realtimeclock) der Wecker bekommst strom, fährt innen ne kleine CPU hoch und ließte die RTC aus.. und wenn er richtig gut ist, gleicht er es dann später mit einem DCF-77 ab.
@@Baerliner80 also wie ein PC mit Knopfzelle?
Die Uhr hatt sicher ein RTC Modell verbaut was Batterie gepufert weiter läuft und die wird beim nächsten einschalten ausgelesen und dann opt mit der DCF-77 Funkzeit korrigiert.
Und diese Störungen darf so eine Anlage so einfach ins Netz speisen? Da stutz ich aber.
Danke für die Auflösung.
Dies lässt sich bei getakteter Einspeisung und der Sicherheitsschaltung leider nicht vermeiden , denn der Wechselrichter muss abschalten sobald keine Spannung mehr anliegt aus dem netz um bei netzausfall oder Abschaltung sofort vom netz zu gehen. Dies ist so geregelt , somit lässt sich dies störung nicht vermeiden.. Macht aber den Geräten nichts aus.. wir haben viel schlimmere Störungen wo man wirklich nicht haben müsste..
Sehr interessant! Und ne coole Wohngegend hast du, richtig schön grün.
Mich würde jetzt noch interessieren wieso es um 20 Uhr aufhört? Die Sonne scheint doch länger...
Dr. House eventuell ist dann sowenig Sonneneinstrahlung vorhanden, dass der SMA automatisch abschaltet. Die Wechselrichter benötigen ja auch eine bestimmte Leistung, evtl. wird so die Anlage „geschont“ wenn nur noch sehr wenig Energie entnommen werden kann. Das ist jetzt aber nur eine Vermutung von mir, interessante Frage.
Richtig der Wechselrichter schaltet ab wenn die Spannung zu sehr sinkt und eine Einspeisung kein sinn mehr macht und die Energie nur noch den Wechselrichter versorgt aber kein Saft mehr zum einspeisen bleibt... 😊👍
Sehr schöner Beitrag
Sehr interessant, habe bei der Rundmeldetechnik immer gedacht mein Luftfilter will nach Hause telefonieren XD, weil es sich wie der Freizeichenton anhört und doch sehr laut zu hören ist.
Bei euch gibt's die Rundsteuertöne noch? Wo kannst du die hören?
Wenn der Radiowecker nicht per DCF77 synchronisiert wird, bietet sich noch die Möglichkeit der Auswertung des RDS-Signals an. Das dürfte dann bei Verwendung des Gerätes auch in den meisten Ländern funktionieren in denen DCF77 nicht zu empfangen ist. An die Verwendung von GPS (Idee in nem Kommentar) glaube ich eher nicht. Zwar sind die Module auch günstig, eine schnelle Synchronisierung im Haus ist ohne Weiteres so nicht möglich. Per Netzfrequenz wird eigentlich höchstens die Uhr gestützt, was aber in der Praxis durch Schwankungen ordentliche Abweichungen gibt.
Ich bin für ne RTC und abgleich mit nem DCF-77 signal wenn es denn verfügbar ist.
Danke für die Information...
Lässt sich das herausfiltern (Stichwort Stromqualität)?
Da die Amplitude während des Ticks größer ist, schließe ich daraus, dass Leistung abgegeben wird. Wenn nun die Hauptversorgung getrennt ist beim Solarzellenbesitzer - gibt es dann für einen Tick eine Art Überspannung bevor das Ding abschaltet?
Das Rausfiltern ist nicht nötig, weil der Impuls sehr kurz und sehr schwach ist (
Sehr interessant... beide Videos... und ich dachte anfangs gleich an den Film "Contact"... da wird ein verstecktes Signal in der Radarüberwachung gefunden... schon etwas älter aber sehenswert.
Unter einer Hochspannungsleitung bei Nebel oder Nieselregen stehen und dann hört man es brummen und auch knacken- in dem Fall aber sicher sind es Spannungsüberschläge.
Vielen Dank erstmal für deine tollen und lehrreichen Videos. Gerade als Einsteiger beim Elektronikbasteln kann ich aus fast jedem Video etwas neues für mich herausziehen. Ich möchte mir gerne ein Oszilloskop zulegen, aber gerade als Anfänger ist so ein teures Modell völlig übertrieben.
Ich habe mir als Lötübung und für erste Tests so ein Bausatz mit 2,4" Display gekauft. Bis knapp 50kHz kann man da auch schon gut etwas erkennen und ich war echt beeindruckt was man 13€ schon bekommen kann. Aber für mehr als einen groben Blick taugt es natürlich nicht. Was hältst du denn von USB-Oszis? Die gibt es ja schon für um die 100€? Taugen die auch schon etwas um sich bei Oszis einzuarbeiten?
Von USB Oszilloskopen halte ich gar nichts. Meiner Ansicht nach sollte ein Oszi "Standalone", also ohne PC funktionieren. Schau dir doch mal mein Video zum SDS1202X-E an. Das kostet ca. 400€.
@@Elektronik-1 das Video habe ich gesehen und die wenigen Sachen die du zu bemängeln hast, werden mir am wahrscheinlich gar nicht auffallen. Ich werde einfach mal bissl sparen und bis dahin mit meinem 13€ Oszi noch üben. Danke jedenfalls für die Antwort 🙃
Vielen Dank für das Video hast du spannend gemacht 👍
Danke für die Aufklärung.
das war sehr interessant, danke.
da sieht mann wieder, dass man sein Tun überdenken muss, da man immer andere beeinflußt.
Was ist eigentlich, wenn zwei oder mehrere Nachbarn eine Solaranlage haben? Beienflussen sich dann die Wechselrichter?
Dann gibts mehrere Impulse zeitlich versetzt und es sieht dann vmtl. so aus wie bei mir (im erstes Video ab 11Min45). Dass sich die Messungen gegenseitig beeinflussen, ist aber ziemlich unwahrscheinlich...
@@Elektronik-1 aber wenn in einer Siedlung alle eine Anlage haben und alle den selben WR (weil der Makler einen Deal mit dem Hersteller hat oder die Baufirma die Reienhäuser so ausführt) - dann sind gleich 100 oder mehr WR am Netz (wenn das Netz das mitmacht :( ) und alle mit der selben Elektronik und der selben Software ??!!??. Und alle gehen schön synchronisiert ans Netz (zb nach einem Stromausfall)
@@andreaswolfesberger6140 Ich kann mir sehr gut vorstellen dass das stärkste Signal aus der eigenen Anlage ausgefiltert wird.
Wenn ein Haus 500m weiter ist - mit dem zufällig selben synchonen Signal - dürfte das aber kaum noch die selbe "durchschlagskraft" besitzen (?).
Ähnlich mit einem Lautsprecher der gleichen Lautstärke. Wenn der 500m weiter steht, verstehe ich evtl. noch etwas, werde mich aber auf dem im eigenen Raum konzentrieren weil ich den besser verstehe ... so stell ich mir das vor.
@@andreaswolfesberger6140 Das Netz hat keine Problem so vielen anlagen. Zum einen sind die meisten PV-Anlagen die aktuell installiert werden Eigenverbrauchsanlagen und erst wenn der Eigenverbrauch gedeckt ist und ein eventueller Speicher voll ist wird ins Netz eingespeist. Zudem haben die meisten PV-Anlagen installierte Dachleisten von max. 10kW und diese 10 kW sind durch die 70% Regelung begrenzt (heißt es dürfen maximal 70% von der installierten Dachleistung eingespeist werden). Korregiere mich aber ich meine die meisten Hausanschüsse haben 30kW Anschlussleistung sind also deutlich über den 10kW der PV-Anlage die ja auch noch einen Wirkungsgrad hat. Um zum WR zu kommen, bevor der ans Netz geht prüft er erstmal die Isolation seines PV-Generators also der Module. Wie lange das dauert ist zum teil auch abhängig von der Anzahl der Module. Wenn da alles in ordnung ist wird für 1 Minute das Netz überwacht ob alle Parameter stimmen also ob das Netz vorhanden ist ob die Spannungen und die Frequenz im Toleranzbereich ist. Erst danach geht er in Betrieb und fährt langsam die Leistung hoch, ist also nicht auf mal mit seiner vollen Leistung da sonder tastet sich langsam an den MPP an.
@@nils7891 nicht jeder macht von der 70% Regel gebrauch. Meine Anlage kann per Rundsteuerempfänger ferngeschaltet werden. Deshalb darf ich 100% einspeisen sofern der Netzbetreiber nicht über ein Signal drosselt.
Dein Video ist professionell gemacht. Möchtest du das Walkie-Talkie erleben?
Wie meinst du das?
@Elektronik Dann müsste sich aber die Impedanzmessung mit der Zeit verschieben.
Die Messung hört wohl dann auf wenn keine brauchbare Leistung mehr eingespeist werden kann in Folge der WR dann in den Schlafmodus wechselt?
Der Impuls wird absichtlich immer an der selben Stelle im Verlauf des 50Hz Sinus eingespeist (beim Peak, alle 50 Perioden), damit die Ergebnisse vergleichbar sind.
@@Elektronik-1 ok das ich durchaus denkbar aber ist das Signal such länger vorhanden wenn die Tage länger sind bzw. Im Winter etwas kürzer?
Dein Nachbar hat sicher einen Solarlog da könntest ja mal vergleichen oder indem er mal testweise das Ding abschaltet 😉
Meiner Ansicht nach ist die Sache eindeutig geklärt. Meinen Nachbar deswegen zu nerven, ist also nicht mehr nötig. Der weiß auch gar nichts von meinen Messungen...
Ok. in unmittelbarer nähe habe ich kein solar. aber weiter weg. vieleicht konnte ich es dann nicht mehr messen. dafür habe ich ja anderes auf der leitung was ja alle stunde kommt.
und du zeigst rundsteuer signale und so ähnlich habe ich es bei mir kurtz vor oder genau zur vollen stunde. eins von beiden.
zum glück kein plc und ich hoffe ich bleibe sehr lange von plc verschont. ich habe hier cb funk und das was so schon umher schwirt in der luft ist schon reichlich.
Der Radiowecker könnte sich die Uhrzeit über RDS ziehen. Wer es nicht kennt: RDS steht für Radio Data System und wird mit dem normalen Tonsignal mit ausgesendet. Dort werden z.B. Informationen wie der Name des Senders, das TMC für Navigationssysteme oder eben die aktuelle Uhrzeit hineingepackt. Im Autoradio wird das häufig verwendet, auch dort stellt sich die Uhr teilweise über das RDS-Signal.
Für RDS braucht man nen speziellen Decoderchip. So einen einzubauen ist bei so nem preisgünstigen Radio vmtl. nicht möglich. Die anderen Features von RDS sind ja nicht anwendbar, weil nur ein ganz einfaches Display verbaut ist.
Dieses Brummen bei 4:20 höre ich manchmal im Hintergrund bei großen Trafonetzteilen und alten Lüftern oder Radios. Was genau ist das?
Damit werden die Stromzähler von Tag- auf Nachtstrom umgestellt und umgekehrt. Das Signal sollte es eigentlich nicht mehr geben. Die Umschaltung geht jetzt per Langwellensender.
@@Elektronik-1 Also ich höre genau dieses Signal mehrmals am Abend, manchmal auch am Tag. Ich habe ein Radio, was an sich das Netzbrummen ertönen lässt, wenn nichts abgespielt wird und im Hintergrund hört man neben dem Netzbrummen auch manchmal genau diese Impulse, gleiche Anzahl, gleiche Frequenz. Dasselbe bei Trafonetzteilen und älteren Wechselstromlüftern.
Sicher, dass das für Zähler bestimmt ist? Wir haben neben bei(Passend zum Video) auch eine Solaralage mit mehreren Wechselrichtern und auch bei mir habe ich dieses Ticken im Stromnetz jede Sekunde. Ich habe auch noch einen alten Tonempfänger(Der war eigentlich mal zum Durchpiepen von Telefonleitungen gedacht), mit dem man das sogar einfach nur in der Luft hörbar machen kann, unter dem Dach besonders. Echt interessantes Thema.
Top Video !
Kann nicht verstehen, wer da einen Daumen runter geben kann.
Das sind von den Leuten, die wirlich an der Alien Theorie glauben :p
Sherlock Ohms! :D
Heise Telepolis hat dich empfolen,... finde ich gut! Gruß
Danke für den Hinweis! Ich hab mich schon gewundert, warum die Abrufzahlen plötzlich wieder hoch gehen...
10 Minuten die wie im Flug vergehen, da richtig spannend gemacht!
5:02 Hey, cool, hast sogar meinen Kommentar erwähnt. :-)
7:00 Zur Erklärung: www.SMA.de Einer der größten Hersteller von Wechselrichtern.
9:44 Ich habe auch eine PV Anlage mit SMA Wechselrichter - und der stört mir die Kurzwelle (bin Funkamateur), macht in regelmäßigen Abständen lautes Brummen. Aber gut ich funke eh abends.
EDIT:
files.sma.de/downloads/EZE_FGH_STP12TL-10-ZEXX115010.pdf
Seite 3: "Impulsfrequenz 16 kHz".
6:10 Das Geräusch höre ich auch manchmal.
6:30 So weit ich weis geht das auch über die Funkuhr, wobei automatische Uhren sich an der Netzfrequenz orientieren.
Danke für das PDF! Wie erklärst du dann, dass die aut. Einstellung des Radiowecker nur ein paar Sek. dauert?
@@Elektronik-1 Durch das DCF Funksignal.
Im Vergleich zu einer analogen Uhr muss die Digitalanzeige nicht erst minutenlang im Kreis laufen.
Der DCF Sender braucht für die Übertragung der Zeit- und Datumsinformation ca. eine Minute. Dazu hab ich auch ein Video. Also nochmal: Wie erklärst du, dass der Wecker das in ein paar Sek. schafft?
Elektronik hab’s mir jetzt nicht so genau angeschaut aber vielleicht ist ja sowas wie ein DS1820 verbaut. Dann würde er die Zeit sofort anzeigen können und hätte Zeit sich zusätzlich noch via DCF zu Synchronisieren. Edit: Hab grad was vom Hersteller gelesen: Automatische Zeiteinstellung bezieht sich lediglich auf Synchroneinstellung per Netzfrequenz. Aber ich dachte immer das sich das nur darauf bezog, dass Synchronuhren ihren Takt mithilfe der Netzfrequenz erzeugen
Irgendwie verstehen wir uns nicht... Was hat denn der Temperatursensor DS1820 mit der Zeit zu tun? Wo hast du was vom Hersteller gelesen? Ich würde schon gerne wissen, wie das gemeint ist. Die Zeiteinstellung nur mit der Netzfrequenz geht nicht.
Hallo, ich habe seit ca 6 Monaten ein Problem im Haus das all meine Geräte irgendwie beeinflusst und quasi zerstört. Insbesondere Pc‘s und Notebooks (schlechteres Bild, input Fehler,..) was ich bisher gemessen habe ist dass extrem hohe Werte EMF Werte aus der Steckdose kommen und vermutlich laufen diese dann auch in die Geräte und belasten sie. Meine Nachbarn haben alle PV Anlagen und ich habe auch komische Schwankungen in der Frequenz 50,07 bis 49,03Hz im Sekundentakt. Denkst du das kommt auch von den Nachbarn und deren PV Anlage?
Was meinst du mit "quasi zerstört"? Gibt es "nur" Beeinflussungen, oder sind schon Geräte kaputt gegangen? Und was ist mit "extrem hohe EMF Werte" gemeint? Bei welcher Frequenz hast du welche Werte mit welchem Gerät gemessen? Die Einspeisewandler von PV Anlagen müssen eine Zulassungsprüfung durchlaufen. D. h. man kann nur Anlagen kaufen und einbauen, die diesen Test bestanden haben. Die Netzfrequenz ist überall in Deutschland und in den angrenzenden Ländern gleich. Abweichung von mehr als 0,1 Hz sind sehr selten. Die 49,03 Hz können also nicht stimmen. Wie hast du das ermittelt? PV Anlagen speisen synchron ins Netz ein. Sie können die Netzfrequenz also nicht beeinflussen. Sind deine Störungen immer da, oder hast du das Problem nur zeitweise? In welchem Bereich liegt die Netzspannung?
@@Elektronik-1 hallo und danke gleich für deine Antwort. Ich komme aus Österreich (Bodensee) ich habe den Laptop nun 1 Woche in meiner Firma getestet und er lief Problemlos - danach zuhause noch extra den Strom von meinem Nachbar genommen und nach ca 1h merkt man wie sich das Bild verschlechtert - Audio ebenso und die Maus ist sehr unkontrolliert. Ich habe leider nur so ein emf Messgerät von GQ und eine Emi Line Meter beim Emi Line den man in die Steckdose steckt habe ich zum Teil 1500mV (rauschen) obwohl nichts eingesteckt ist. Beim GQ messe ich zum Beispiel beim Smartmeter 600v/m was auch sehr hoch scheint. Ich merke auch an den Steckdosen wo der Emi Meter niedriger misst dass der Input vom Pc besser ist. Die Netzspannung liegt bei ca 219-225Volt variiert im Sekundentakt hoch und runter. Die Frequenz variiert auch so schnell und ist zwischen 49,93 und 50,08 sowas (gemossen vom Stromanbieter) mit einer PQ Box 150 von a eberle. Ich habe eben lange gedacht es ist was mit der Software und somit 7 Pcs dieses Jahr gekauft und alle liefen nur für ca 1 Stunde gut - bis sich scheinbar irgendwas drinnen sammelte und er somit beeinträchtigt war. Ein Pc steht sogar beim Kollegen in der Schweiz und läuft auch nach 6 Monaten nicht mehr wie er soll. Ich weiß echt nicht mehr was ich machen soll - evtl ein oszilloskop kaufen?
Kannst du mal den Bildschirm abfotografieren wenn der Fehler zu sehen ist? Sieht man das dann auch bei nem Screenshot in Windows? Kannst du mir beides schicken? OK, zumindest hast du einen Ort an dem der Fehler nicht auftritt. Wie weit ist deine Firma denn von deinem Wohnort entfernt? Versuch doch mal raus zu finden, ab welcher Entfernung von Zuhause das Problem verschwindet. Was sagen denn deine Nachbarn? Haben die die selben Probleme? Wie siehts bei mehr oder weniger entfernt wohnenden Bekannte aus? Zeigt dein Strahlungsmessgerät an den problemfreien Orten weniger an? Mit diesen Erkenntnissen sollte man ungefähr rausfinden können wo der Einspeisepunkt der Störung ist. Deine Netzspg. ist auch seltsam. Österreich hat, ebenso wie Deutschland, eine Nominalspg. von 230 V. Bei mir sind es fast immer ein paar V mehr - nie um 220 V. Die Netzfrequenz musst du nicht messen. Die ist, wie gesagt, überall gleich. Den Verlauf kannst du dir bei www.netzfrequenzmessung.de anschauen. Ich vermute mal, dass du dich nicht besonders gut mit Elektronik auskennst. Dann macht es auch keinen Sinn ein Oszilloskop zu kaufen...
@@Elektronik-1 hm ne so zu sehen ist das nicht - ist eher im Gaming Bereich zu sehen - sprich alles hängt ca ne halbe bis ganze Sekunde nach wegen der Beeinträchtigung. Videos hab ich 2-3 auf meiner Seite. Die Firma ist tatsächlich nicht weit entfernt ca. 3Km. Die Nachbarn haben wohl nicht viel bemerkt (sind älter) und evtl. nicht sensible Geräte wie mein Pc und 240hz Bildschirm. Bei mir in der Firma hat die Steckdose zB nur 100vM und optimal sollen wohl unter 20vM sein. Ich bekomme demnächst eine Rückmeldung vom Stromanbieter weil die Jungs die es ausgelesen haben auch meinten dass die Frequenz für sie komisch aussieht (evtl. stört da etwas auch die Frequenz) und ja die Volt Zahlen könnten evtl so variieren weil die Nachbarn PV Anlagen haben und ich dann quasi schlechteren Strom abbekomme. Weißt du ob es zuäfllig Firmen gibt die zB einen Pc oder Notebook untersuchen würden - wenn ich wenigstens wüsste was genau kaputt geht, könnte ich dem ganzen evtl. doch näher kommen - aber tippe leider schon auf Emi oder Emf. Danke auf jedenfall für deine hilfreichen Rückmeldungen!
Ok, damit kommen wir der Sache näher. Du hast ne Funkmaus und du spielst im Netz, vmtl. über ne DSL Leitung? Mach mal ne Kabelmaus dran und spiel Offline. Funktioniert das problemlos?
Wahnsinn! 😊
Okay, ich hätte mit fast allem gerechnet, nur damit nicht. Danke für die Aufklärung!
Danke für die Aufklärung!
Aber was nun? Angenommen du würdest das Signal permanent durch Verbraucher (Gitarrenverstärker o.Ä.) hören, was kann man dagegen machen??? Soetwas kann die Lebensqualität massiv einschränken.
Hilft da nur ein ganz schmaler 50Hz Bandpassfilter vor dem Sicherungskasten? Gibt es soeinen Netzfilter und wo bekommt man den?
Keine Panik! Das Signal kann man zwar messen, es ist aber sehr schwach. Der Pegel ist bei mir ca. 1/500stel der Netzspg. Dagegen was zu machen ist also völlig unnötig. Du würdest keinen Unterschied bemerken!
@@Elektronik-1 Ok, in deinem Fall Ja. Aber andersartige induktieve Netzfrequenz Modulationen können schon penetrant und störend sein. Die Ursache kann sehr individuell sein. Oder zB. das "BRRRT" Geräusch was man manchmal aus den Trafokästen auf der Strasse hört, wird von einem (analogen) Gitarrenvertärker widergegeben und macht Aufnahmen unbrauchbar. Auch deshalb interressiert es mich sehr, wie man sein Stromnetz auf die 50Hz beschränken kann.
Du meinst vmtl. das Netzbrummen (50Hz) und/oder deren Oberwellen (100Hz, 150Hz usw.). Hast du da ein konkretes Problem? Meistens hilft es den Verstärker abzuschirmen (Metallgehäuse an Erde).
@@Elektronik-1 Danke für dein antworten. Ne davon rede ich nicht. Auch nicht von Brumm/Masse/Erdschleifen. Aktuell habe ich keine größeren akuten Probleme. Wie man sein Netz sauber und frei von Phasenverschiebungen und Frequenzmodulationen hält, beschäftigt mich schön länger. Mir fehlt da wohl noch ein tiefergehendes Verständnis.
:)
@G E T R E K T 905 Ja hoffe ich doch! Aber was ist mit Semi guten Verstärker und schlechten?!
Das kann durchaus sein. Wobei es sich dan aber um ein sehr alten Wechselrichter handelt. Denn bei den neueren gibt es diese Messung nicht mehr. Ein genaues Datum kann ich nicht nennen aber irgend wann um 2010 gibt es diese Messung nicht mehr, zumindest ist mir das so aufgefallen, bei denen die ich bisher repariert habe und das waren inzwischen viele verschiedene Hersteller. Auch müsste es sich in deinem Fall um einen einzigen Handeln, denn meistens "ticken" sie nicht synchron, also wenn es mehrere währen müsste das Signal noch in viel kürzeren Abständen auftreten.
Wie ermitteln die neuen Wechselrichter dann die Netzimpedanz? Wenns irgendwo nen Wackelkontakt oder ne Unterbrechung zum Netz gibt, dann müssen die doch auch sofort abschalten. Kann es sein, dass die das doch genau so machen wie früher, man hört es nur nicht mehr!? Mach doch mal so ne Messung wie ich es im Video gezeigt habe.
@@Elektronik-1 Gar nicht mehr. Es wird nur noch Spannung, Strom und Frequenz überwacht. Was ich auch gut finde, das es die Netzimpedazmessung nicht mehr gibt. Die hat teils gerade in Ländlicher gegend oft für Probleme gesorgt, also so das die Wr. oft auf Störung gegangen sind weil das Netz nicht so gut ist. Auch hat man die anderen Grenzwerte angehoben und auch verschieden verteilt, damit wenn ein größerer Wackler durchs Netz geht, nicht alle PV anlagen gleichzeitig abstellen.
So, ich habe heute mal meine Netzspannung angeschaut. Dabei habe ich auch so ein ähnliches Signal wie bei dir entdeckt. Ich bin dan auch irgend wann draufgekommen wo es her kommt. Und zwar von meinem Weidezaungerät. Als ich es Abgeschalten hatte, war es weg. Dan hatte ich nur noch Hf rauschen was von meiner pv stammen könnte. Da weiss ich übrigens das keine impedanz Messung statt findet. Ein Wr. hatte mal so ne Messung, die musste ich aber deaktivieren weil er teils im Minutentackt auf Störung ging.
Hallo,
Ich hätte mal eine Frage. Ich möchte wissen wie groß die Grundlast meines Hauses ist.
Dazu habe ich mit einem Zangenamperemeter direkt am FI die Ströme Vom L1,L2,L3 und N gemessen.
Dann habe ich die gemessenen Ströme von L1-3 addiert und mit 230 Volt multipliziert. Ist da grundsätzlich richtig?
Des weiteren bin ich davon ausgegangen das ich beim N-Leiter die Summe von den Strömen L1-3 messen würde.
Das ist aber nicht der Fall. Der N Strom ist deutlich weniger? Drehstromverbraucher habe ich keine! Wo Mach ich da den Fehler?
Für einen Hinweis wäre ich dankbar. Vielen Dank für die steht’s interessanten Videos.
Du kannst den Verbrauch auch einfach mit dem Stromzähler ausrechnen. Zählerstand ablesen, ein paar Minuten warten, nochmal ablesen. Die Differenz geteilt durch die Zeit ergibt die Leistung. Die alten Zähler mit dem Rad haben meistens 75 Umdrehungen pro KWh. Eine Umdrehung entspricht also 13,3 Wh.
Elektronik Vielen Dank für die Antwort. Letztendlich habe ich es so gemacht. Ich hatte gehofft zu erfahren wo mein Mess/Rechenfehler ist.
Das ist ja Wechselstrom. Die Spannungen der 3 Phasen haben eine Phasenverschiebung von 120 Grad. Dadurch ergibt sich auf dem N nicht die Summe der Einzelströme sondern deutlich weniger. Zusätzlich muss man berücksichtigen dass bei induktiven und kapazitiven Verbrauchern die Rechnung U*I nicht die Leistung ergibt die der Stromzähler anzeigt. Wenn dich das genauer interessiert, dann kannst du dir dazu mein Video "Strom umsonst" anschauen.
@@Elektronik-1 Noch mal danke für Ihre Mühe. Ich Messe im AC Modus. Müßte das als "Ausgleich" nicht reichen? Das wäre doch mal ein Thema für ein Video! Könnten Sie das nicht mal mit Hilfe ihres R&S Visualisieren! Ich habe leider kein Oszi und nicht genug Messgeräte um das zu tun. Beste Grüße
In den USA gibt es nur 2 Phasen die um 180 Grad verschoben sind. Die Spannungen gegen N sind also invertiert. Wenn da auf beiden Phasen der selbe Strom gezogen wird, dann fließt gar kein Strom im N Leiter. Das ist so ähnlich wie bei einer + - 12V Stromversorgung. Wenn da auf +12V und auf -12V jeweils 1A gezogen wird, dann fließt auf der Masseleitung 1A raus und 1A rein. Das ergibt 0 ...
Hi , ich wüsste sonst nicht wem ich diese verrückte frage stellen könnte ausser Dir.
Gibt es eine Möglichkeit das Super Vectoring auf irgendeine Art und Weise eine Störung über den Stromkreis verursacht ?
Ich dachte vielleicht das dieses System Übersprechen der Leitungen komprisiert , das daß irgendwie über die Chips oder LAN Kabel Strom Kabel auf den Stromkreis übergreift.
Ich hatte jetzt mehrere Tests gemacht und alle waren Positiv, also es war kein Placebo! Es geht darum das Multiplayer Games trotz Top Leitungswerte und 15 ms ping wie 0 paketverlust, gestört laufen.
Trenne ich den Router samt Netzteil( auch einzeln versucht , also nur Router) und verursachen einen Kurzschluss auf der Doppelader , in dem ich sie verbinde !
Geht's mit LTE wieder.
Für den test hab ich mit lte gespielt.
Das merkwürdige dabei ist beides vdsl und lte laufen gleich schlecht.
Also spielte ich mit lte , trennte Router und verursachte doppelader dauer Kurzschluss und in der Runde noch verschwand das träge und verzögerte.
Ist das möglich ?
Ich kann es mir nicht erklären.
Wir machen seit 1 Jahr an diesem vdsl flüssig verzögertem Gameplay Phänomen rum.
Bin gespannt was du dazu meinst.
Ich halte echt viel von dir ,deiner Neugier und deinem Wissen!
Kannst du bitte deine Email hier reinschreiben. Ich finde sie uns verrecken nicht. :(
Muss dir mal die ganze Story erzählen !
Denk es würde dich interessieren
Lg
Vectoring ist eine Technik, die Störungen durch andere Signale im Kabel kompensiert, so dass man ne höhere Übertragungsrate bekommt.
Mit Störungen nach außen (außerhalb des Telefonkabels) hat Vectoring nichts zu tun.
Die Signale auf dem Telefonkabel sind, verglichen mit denen auf dem Stromkabel, sehr schwach. In einem Kabelkanal dürfen die beiden nicht zusammen verlegt werden.
Dazu kommt, daß im PC Netzteil auch noch Filter drin sind, die Störungen raus filtern.
Dass DSL irgendwie die Stromversorgung deines PCs beeinflusst ist also praktisch unmöglich.
Was heisst "mehrere Tests gemacht und alle waren positiv"?
Wenn deine DSL Leitung, wie du ja sagst, Top Werte hat, dann ist es eigentlich unmöglich dass es damit trotzdem ein Problem gibt.
Die weitere Schilderung verstehe ich nicht.
Du schreibst u. a. "beides vdsl und lte laufen gleich schlecht'. Warum sollte das Problem dann damit zusammen hängen?
Meine Mailadresse lautet: Elektronik.at.yt@gmail.com
@@Elektronik-1 es ist nicht meine Welt. Deswegen wende ich mich an dich. Ich liebe deine Ideen. Du spielt mit deinem Wissen und der Technik das bewundere ich sehr.
Ich schreib dir später. Nur Du kannst dieses Rätsel lösen.
Es ist ein Globales Gamer Problem !!!
Ein fehlender Service !
Vielen Dank für die Antwort 😘
sehr gut
Ich glaub hier bin ich richtig für meine Frage
Thema wäre automatisierter Herdenschutz
Gibt es Nachtsichtkameras oder Sensoren die feststellen können ob sich ein Wolf oder Hund einer Schafherde nähert?
Ich stell mir das als Laie so vor
Die Schafe werden Nachts in einem mobilen Zaun eingesperrt, die Kamera ist mittig erhöht aufgestellt, erkennt einen Wolf und löst Gegenmassnahmen z.B. Licht an oder so eine Art Rasenmähroboter Scheuche der dann um den Pferch fährt aus
Dafür braucht man vmtl. ne hochauflösende Wärmebildkamera. Sowas ist ziemlich teuer. Mit ein paar Bewegungsmeldern müsste das aber auch gehen. Such mal bei Wikipedia nach PIR Sensoren (passive Infrared). Oder man zieht nen "Zaun" aus 3 oder 4 Laserlichtschranken. Je nach Größe, reicht vielleicht auch ein Laser, ein paar Spiegel und ein Empfänger.
@@Elektronik-1 Danke
Ich habe 1-2 Sekunden Verzögerung, wenn ich auf der Konsole online spiele. Kann es sein, dass der Strom das Internet stört bei uns in der Wohnung? Laut dem Internetanbieter ist alles in Ordnung. Download und Uploadwerte passen ja, aber diese Verzögerung beim Onlinespielen macht das ganze unspielbar.
Eine Sekunde Verzögerung ist extrem lang. Mit den Speedtests wird ja auch meistens ein Ping gemacht. Da hast du doch bestimmt deutlich unter 50ms? Daran siehst du, dass das mit dem Stromnetz nichts zu tun haben kann. Im Game kann man meistens auch nen Ping machen...
@@Elektronik-1 Im Game fühlt sich das Spiel sehr träge an. Pingwert liegt bei 18-22 ms. Daran kann es auch nicht liegen. Ich habe meine Hoffnung verloren. Seit einem Jahr habe ich das Problem
Ich hab mal einige Wochen lang mit nem Gamer wg. so nem Problem, Mails ausgetauscht. Er hat gesagt, dass das ganz sicher an der DSL Leitung liegt. Da aber auch seine Werte immer sehr gut waren, hab ich daran nicht geglaubt. Sein Bekannter mit dem selben Problem hat dann FTTH bekommen und das Problem war immer noch da. Wir haben dann irgendwann aufgegeben...
@@Elektronik-1 ja das kostet so viel Zeit. Man versucht eine Lösung zu finden, aber am Ende wird immer gescheitert. Wenn einer eine Lösung dafür hätte, würde ich ihm vom Herzen 500€ auf die Hand geben😞
@@Sercan-lp7ko Ich bin ja kein Gamer, aber ich würde schon auch gerne wissen wie man das Problem lösen kann...
Die Stadtwerke Brühl (NRW) haben mir einen "inteligenten Zähler" installiert und seit dem mußte ich nie mehr den Zähler ablesen und bekam weiterhin korrekte Stromrechnungen. Also können die den Zähler irgendwie auslesen.
Das ist aber fein. Da können die jetzt genau kontrollieren, wann du nicht Zuhause bist (interessante Info für Diebe!), wann du schlafen gehst (alle Geräte aus) und wann du kochst (Kochplatten an). Und noch viel mehr... Das gibt ein wunderbares "Nutzerprofil".
@@Elektronik-1 Und wenn dann alle damit ausgestattet sind und von jedem ein Profil angelegt ist, bekommt jeder seinen persönlichen Stromtarif. Immer wenn man Strom braucht ist er teuer und wenn man keinen Strom braucht ist er billig. Man sieht das jetzt schon bei den Tankstellen. Aber bei den Tankstellen gilt ja der Preis noch für alle. Bei Strom wird er dann ganz persönlich auf jeden Nutzer "optimiert". :(
@@Elektronik-1 Das mache ich seit vielen Jahren.
Dadurch habe ich oft die Möglichkeit mein Elektroauto zu extrem billigen Preisen aufzuladen.
Börsenstrompreise. Bin aktuell bei unter 25 Cent letztes Jahr bei teilweise unter 21 Cent.
Das ist die Zukunft und wird Fahrzeuge als Speicher im Netz integrieren und so mittels Netzmanagement zu eventuellen Einkünften der Besitzer führen.
Mein Rekord lag bei MINUS 46 Cent Strompreis. Hier habe ich mehr verbraucht an einem Tag als in dem ganzen Monat zusammen und habe sogar Geld verdient. Also zurückbekommen vom Stromversorger.
Und ich suche nach der Quelle da bei mir in der Küche in unregelmäßigen Abständen ein kurzer schriller Ton wie von einem Brandmelder erschallt. Hat jemand ne Antwort?
Leg ein Handy mit nem Audioprogramm hin und schalte es auf Aufnahme. Das Soundfile kannst du dann auf dem PC untersuchen. Dann könntest du mal in der Küche den Strom abschalten. Wenns dann immer noch da ist, hörts vmtl. bald auf, weil dann die Batterie leer ist.
Kühlschrank offen. Nach paar Minuten schreit der. Vielleicht haste einen Wackelkontackt an dem Schalter der Tür.
Des han i mir au scho denkt.. schees video hosch do hoch glada..
Cooles Video :)
Vagabundierende Ströme!
Ich habe davon gehört dass es Uhren gibt, die die Uhrzeit über ein GPS Signal synchronisieren. Eventuell ist dies schneller als eine gewöhnliche Funkuhr
Nein RDS vom UKW Radio
@@Andreas120580 was manchmal ungenau bzw um ne Stunde falsch ist.
Schade doch keine Aliens. Aber das Rätzel war sehr spannend und ich hoffe,dass man sehr bald wieder etwas von deinen lehrreichen und interessanten Videos zu sehen bekommt.
Tolles *Rätsel* .... du Legastheniker...
Genial ey wäre ich nie im Leben drauf gekommen
Wenn man keinen Atomstromfilter hat ist das auch kein Wunder ^^
Habe in der Nachbarschaft auch Solareinspeiser daher habe ich das 1 Sekunden Signal auch messen und sehen können
Ich konnte diese Töne in einem Kondensator hören welchen ich ans Netz anschloss. War ziemlich gruselig.
Lügenpresse, das waren die Aliens... ich geh mir gleich nen Alu-Hut basteln, sonst lesen die noch meine Gedanken 😂😂😂
Nimm doch mal eine Kilowatt PA und einen DSP bzw. guten AWG. Jetzt triggerst du dich auf die Pulse und jagst auch mal auf 16kHz was durchs Netz. Wäre interessant was der Wechselrichter macht
Vermutlich ist das ein Dlan
Darf ich dein Video in Facebook Photovoltaik Gruppe teilen teilen?
Du darfst Links auf mein Video veröffentlichen, soviel du willst. Du darfst mein Video aber NICHT runterladen und es irgendwo rein kopieren. Wenn ich das irgendwo sehe, werde ich das dem Betreiber der Plattform melden.
Ich kann es mir nicht verkneifen: "Seit 02:40 wird zurückgefunkt"... * duck *
naja solange man die Signale nur im Stromnetz hört ist es ja nicht so wild.....doof wird es wenn es so laut ist oder so eine frequenz hat, das man es nachts beim schlafen auch so hört......das könnte dann schon ziemlich blöd werden!!..... so wie bei mir^^
Kannst du das genauer erklären?
hängt dein Wechlrichter im Schlafzimmer?
@@Elektronik-1 naja...es sind ähnliche Töne....es ist ein grundrauschen auf dem Töne gelegt sind...und diese Töne sind keine willkürlichen Geräusche....es hört sich an wie morsezeichen!
ich habe schon komplett zimmer strom aus gemacht aber es ist trotzdem da....es ist auch da wenn ich gehörschutz trage..
Und ich spreche nicht von dem normalen Rauschen das man hört wenn man in einem leisen Raum ist...Das es im Körper nicht komplett still wie im Weltall ist, ist logisch!
Mein Vater hat das auch...seit 10 Jahren...er war bei jeden Arzt aber niemand kann ihn helfen...Kein tinnnitus!! Er wird verrückt davon...
Mich als alten Computer Profi stört das nicht, denn es hört sich an wie ein Binärer Code den einer auf einem Morsegerät sendet^^...
Und es ist immer gleich...jeden Abend so ab 8 uhr gehts los...und Nachts irgendwann ist es weg....
Es hört sich so an wie in alten Uboot Filmen wenn im Hochraum die Funksprüche ankommen!
@@Knebebelmeyer Eine entfernt ähnliche Geschichte hörte ich mal von jemand, der in der Nähe eines starken Mittelwellensenders wohnt. Dort spielt scheinbar sogar der Mikrowellenherd den Sender ab...
Was natürlich auch sein kann ist das bei dir in der Nähe irgendwo jemand ein Weidezaun Gerät betreibt was am Stromnetz hängt weil das nämlich auch einen solchen hohen Impuls erzeugen kann
Mit freundlichen Grüßen
Sascha Kalka
Aha!
interessant wären die U-Boot- Signale mit extrem großen Wellenlängen
Ach was. Storch auf der Überlandleitung. Der macht um 20 Uhr Feierabend.
Man fragt sich, muss eine derartige Netzverseuchung sein oder gibt es hier eine intelligentere Lösung.
Der Impuls ist sehr kurz und sehr schwach. Du musst dir also wirklich keine Sorgen machen...
@@Elektronik-1 Also kein Anlass mit der Winchester zum Nachbarn zu laufen. 😀
Jetzt bin ich echt froh, das meine Kommunikation mit Rhonda nicht entdeckt wurde und es jemand anderen in die Schuhe geschoben werden konnte. 😜😂
Also wenn ich an unseren wechselrichtern vorbei laufe dann höre ich das selbe Geräusch
Aber warum schreiben alle dass das Poweline (Internet über die Steckdose) so schlecht ist?
Weil es die kurzwelle unbenutzbar macht was du aber auch nicht verstehst
@@boxritter Okay, dann erklär es mir bitte. Oder schick mir ein Video welches es erklärt. Ich würde es gerne verstehen.
@@nicron9569 Es sendet die Daten über die Hausstromleitung aber leider sind die daten auch auf kurzwellenfrequenzen und so ist es wie ein kurzwellen störsender der die ganzen stromleitungen als antenne nutzt und so stört es leute die funkelektronik als hobby haben weil diese datensignale kein schwaches rauschen sondern starke gepulste signale sind.
Kein Wunder, dass so viel Dreck geschrieben wird, man muss nur mal die Rechtschreibung beachten!😢
Danke für die seriösen Tipps, die auch dabei sind.
Was glaubst du wie viel Leute sich die Zeit nehmen wollen, sich Blödsinn anhören wollen. Für die Aufklärung reicht auch ein Viertel der Zeit
warum sind do viele *_querdenker_* hier
Alles Quatsch!
Das sind die Gebühreinimpulse aus dem alalogen Telefonnetz.
😮
Ein Impuls pro Sek. - das wird teuer...! Woher weißt du, dass das mal 16 Khz waren?