Militairen lopen hitteletsel op door grote fouten bij Defensie
Vložit
- čas přidán 29. 09. 2019
- Een hitteberoerte kan grote gevolgen hebben. Ook onder militairen komt het voor. Niet alleen in het buitenland, maar ook tijdens oefeningen in Nederland. Uit vertrouwelijke rapporten blijkt dat grote fouten binnen Defensie hebben geleid tot incidenten waarbij militairen hitteletsel opliepen tijdens oefeningen in Nederland. Aan de hand van vertrouwelijke Defensierapporten over recente hitteletselincidenten onderzoekt ZEMBLA hoe het kan dat tijdens oefeningen in Nederland zoveel militairen hitteletsel oplopen. Kijk 'De hitteslachtoffers van Defensie'.
Abonneer op het kanaal van Zembla: bit.ly/ZEMBLA_BNNVARA
Instagram: bit.ly/ZEMBLA_Instagram
Twitter: bit.ly/ZEMBLA_twitter
#ZEMBLA
#Onderzoeksjournalistiek
#Journalistiek
Winterkleding in de zomer. Okay? Wie verzint dat.
Om te trainen in een erge conditie
@@theblindfoldedpilot1699 nah fam t is belachelijk
De KL heeft weldegelijk zomer/ tropische uniformen, gemaakt van dunnere stof. En dan bij zomerse temperaturen een jas dragen die winddicht is, met handschoenen aan. Plus leren laarzen aan, met waarschijnlijk de zandkleurige wollen sokken. Dan kun je op een hitte uitputting wachten.
@@mardiffv.8775 ernstig verwijtbaar handelen / niet nakomen zorgplicht schrijft de wet voor bij zulke incidenten. ‘Training’ behoort voor te bereiden op echte scenario’s. Dus niet met winteruitrusting in de zomer.
@@becomematrix Helemaal mee eens.
Verbazend ...
Zelf was ik ooit in de Ardennen, met een semi-survival groep.
Op een lange tocht, in de zon, warm weer hielden de begeleiders ons goed in de gaten.
Bij een post vroeg de organisator hoe ik me voelde, want hij vond dat ik liep te slingeren.
Ik heb een beetje hoofdpijn, meldde ik.
Zonder een woord te zeggen haalde hij de hoed van mijn hoofd, en na een dreigend "blijf zitten!" liet hij een waterzak van 15 liter over me heen leeglopen.
Ik dacht eerst nog dat hij een geintje maakte, maar hij was bloedserieus.
"Beginnende heatstroke" meldde hij, "en dat moet je niet onderschatten".
Hij was tevens NatRes, dus kennelijk zijn er binnen defensie wel heel degelijk mensen (in het veld) die e.e.a. wél herkennen.
Ja natuurlijk, dit zijn mannen die daar juist kennis over hebben. Soms kan er procentueel gewoon wel is iets mis gaan, kun je eigenlijk niet echt afschuiven op iemand.
@@Youdontknowme112 als iemand meerdere malen op de grond valt, en wartaal uitslaat, en incontinent word.. Zeg je dan.. Als je opgeeft houd het op, da's dan je eigen schuld?. Lijkt mij dat je dan helemaal niet verantwoordelijk voor zoiets zou mogen zijn. En dan ook nog is op 1 dag met verschillende mensen?..... Deze mensen die die training geven zijn simpelweg niet geschikt. Zien niet eens wat er gebeurt.
@@FishFreddie nukubu
@@Youdontknowme112 simpele ziel.. Met zo'n antwoord laat je enkel zien dat je nog minder bent dan een nukubu.. Linkse arbeider
@@FishFreddie linkse arbeider?... wtf
Als je je eigen rekruten niet eens kunt beschermen vraag ik me af wat defensie dan wel dierbaar acht.
hun eigen baantje en geld
Bij (elite)-gevechtseenheden kan men (voor uitzending) wel bijvoorbeeld zomerkleding verstrekken of staat men het toe dat een hele eenheid bij Noorloos maar een jas, een plate carrier of een NLD pet haalt. Het schijnt dat als je in een opleiding in de zomer geen zomerkleding mag kopen bij de Baas en dit ook niet verstrekt krijgt noch dat je dit desnoods zelf maar bij de dump haalt.
Dankzij zulke reportages kunnen we veranderingen zien, zolang er niemand hen zegt dat ze verkeerd bezig zijn blijven ze voort doen hoe ze gewend zijn 👍🏼 chapeau ZEMBLA
verandering met wel buget? volgens mij kunnen we beter heel defensie gewoon schrappen want van WW2 hebben we schijnbaar toch niks van geleerd...
@@SensitivityGames gelijk maar defensie is wel nodig er moet gewoon een andere partij die ons land leiden die daar wel verrandering in wilt maken
Ze blijken dus niets geleerd te hebben van dit dodelijke voorval, want een paar maanden later gebeurde het weer bij drie rekruten die daar in winterkleding en handschoenen rondliepen bij hoge temperaturen, das is vragen om problemen. En blijkt het dodelijke voorval niet tot scholing en informatie te hebben geleid bei leiding gevende. Ook gezond verstand lijkt ver te zoeken..., en daarmee moeten we jonge mensen naar crisisgebieden sturen 🤔❓
@@dieviertewache6089 heei je hebt het over mij en mijn 2 collegas. Hoe ben jij dit te weten gekomen? Defensie stopt alles in de doofpot. Ze geven mij de schuld ervan en ze komen hun eigen afspraken noet na. Voor die leidingevde die hun macht willen gebruiken om er voor te zorgen dat ik ontslag neem en dat ze dit incident van augustus 2020 in de doofpot kunnen gooien
Wat lul je nou allemaal. Als je militair word kan je niet lopen zeiken over hitte. Wat voor balhaar ben je dan.
De gemiddelde arts bij de MGD roept: 2 weken rust pakken, paracetamolletje en succes ermee🙋♂️ zoveel voorbeelden van verkeerd ingeschatte zorg door defensie, echt belachelijk
Wel heel ironisch dat de overleden persoon een temperatuur eenheid als naam had.
Alles aan deze aflevering van zembla laat zien dat het budget van defensie veel te laag is, ze hebben vrijwel geen beschikking tot ventilleerende kleding en er is ook amper kenis over de risico's omdat men daar niet in opgeleid is door geld tekort.
Klopt maar ook wel een beetje logisch inzicht 😂. Als je die jas ziet en je laat mensen daar in de zomer mee lopen. Je krijgt dan toch wel feedback van de groep dat dit niet goed voelt.
@@djantiwar teveel groepsdruk
@@martijnhofstra1336 dan zou de cirkel voor mij al rond zijn
Kennis is niet te koop met geld... en ervaringen moet je van leren, ik zut in deze docu dat dat niet gebeurd is... 3 gevallen op 1 dag. Draag jij ook n winterjas op n zomerdag? Ik niet.
Met name het gemis aan kennis.
Zonder kennis kan je ook niets toepassen of aanpassen.
Zonder kennis, leer je niks en kan je ook niks voorkomen.
Kennis...
Ervaring ook een goede, AllesKanHD. Goed opgemerkt.
Ik snap deze jongen heel goed, ik heb daar zelf ook gestaan. De instructeurs zijn bikkel hard en willen dat iedereen krijgt wat hij verdiend heeft na een lange periode van bikkelen. Je hebt maar 1 doel voor ogen, klagen en pijntjes aangeven zit er niet meer in. Je kruipt in je eigen hoofd, je wilt die baret kosten wat het kost en je blijft lopen, dat is het enige wat nog telt. Je wilt niet zeuren en zeiken, de eindstreep komt vanzelf, toch? Het was in dit geval niet de taak van de jongen om dit aan te geven, de instructeurs hadden ook beter moeten weten. Die jongen is zo gefocust dat hij niet op zal geven, met de dood tot gevolg. Dit toont maar wat zijn motivatie was, massieve respect.
🙏
Zou ook nog eens een interessante aflevering kunnen worden als ze de kennis van defensie artsen gaan vergelijken met normale artsen
Nou nou
Lets DO SO...!
zelfde kennis andere insteek. foute cultuur
Met ongeveer dezelfde vraag, is TNO nu bezig 🤘🏽
Dit soort dingen gebeuren al decennia. zoek maar eens naar Kas Spijkers. klokķenluider over onduigdelijke explosiefen die defentie tegen beter weten in gebruikte.
Persoonlijk heb het zelf ook meegemaakt. Door fouten door mijzelve en door de weersomstandigheden. Ik ben heel netjes verzorgd en goed in de gagen gehouden na het ongeval. Ondertussen zie ik dat er veel aangedaan is bij ons onderdeel om de risico's te verkleinen. Meer inspecties van voeding en water, regels over de weersomstandigheden en nieuwe regels over een oefening uitvoeren met uitrusting.
Van der Zee, directeur (On) Veiligheid.. aftreden en uit het leger stappen zou je sieren ipv het af te schuiven op advies van "experts".
precies
".. en dat is dan je eigen schuld", Defensie in a nutshell
KPU waar de klant niet de koning is
Schijnt ook dat je tijdens opleiding in de zomer niet zelf zomerkleding mag aanschaffen. En kleding niet mag worden aangepast ook al is het 35 graden en 98% luchtvochtigheid. Goede zorgen van de werkgever
Kijk naar hun ogen/ gezichtsuitdrukkingen dan merk je gauw dat ze liegen.
Wie liegen?
Echt schandalig dat zo omgegaan word met mensen die hun land willen dienen.
Ongelofelijk dat ik dit nu zo lees, Ik zit zelf net als Soldaat 2e Klasse in Defensie. en merk nu pas dat ik zulke verschijnselen die ze nu opnoemen ook gewoon bij onze eindoefening hebben gehad ook al is het koud houden ze nog steeds geen rekening ermee. Jongens die gaan naar beginnen te trillen en krijgen water over hun heen en wordt gezegd je moet doorlopen dit hoort en kan niet zo verder. Ik hoop dat dit echt gaat verbeteren want dit laat me heel erg schrikken als militair zijnde
Dank je wel voor het t maken van deze video. Ben zelf nu in opleiding bij Defensie. Wist niet dat dit zo erg was. Ga er beter op letten en op collega’s en aangeven. Bij ons zelf werd hier ook op gelet. Maar het is jammer dat het niet overal op wordt gelet. Met een billaminaat (jas) en een helm lopen is sowieso niet handig in de hitte. Hoop dat het ook bij andere collega’s wordt gezien. Want hitte beroerte is niet best. Rust in Vrede naar de overleden militaire die zijn omgekomen door hitteberoerte. En gecondoleerd en sterkte gewenst naar de familieleden/vrienden en collega’s. En sterkte naar de hitte slachtoffers van Defensie.
Ik zit al sinds begin september thuis omdat ik een hitteletsel heb opgelopen op de kms in Ermelo. Wij liepen ook met winterbroeken in 33 graden. Defensie laat het van zich afweten er zijn nog 2 andere in het ziekenhuis beland met een hitteletsel. Defensie laat van zich afweten alsof het incident in de doofpot word gestopt. De protocollen zijn ook niet opgevolgd, het herstel gaat een lange tijd duren. Defensie past niet de protocollen aan of de kleding jammer dat het zo gaat
sterkte
Vlot het herstel al een beetje?
Ik begrijp dat echt niet snap dat er moet worden geoefend met andere klimaten, maar een lichaam moet kunnen luchten, met zulke dikke kleding kan je je warmte niet kwijt. Zijn ze nou echt zo dom daar? Ik hoop iig dat het met jou wel goed gaat. Ze zouden met wat meer respect om moeten gaan met mensen die hun leven wijden aan zo'n beroep.
Korte update, ik ben nog niet de oude. Defensie doet er alles aan om mij tegen te werken zodat ik ontslag neem. Maar hun eigen fout erkennen en juist handelen achteraf dat komt niet voor binnen dat kut bedrijf.
wat is er gebeurt met de term `koude start`
En waarom vind niemand het vreemd dat ze van alle plaatsen voor de slangen, het gezicht hebben gekozen? Beetje creepy
@@Twallrion Misschien een zenuwtrekje... zenuwachtigheid..? Maar inderdaad...het is vreemd.
@@Twallrion er zijn voor alle lichaamsdelen kleren, die test opstelling is gemaakt om kleding te kunnen testen op warmte overdracht
Het lichaams deel wat vrijwel altijd "naakt" wordt gelaten, is dus de beste plek lijkt mij
@BMW Turbo Ja, daar zeg je het..... Helemaal juist.
@BMW Turbo en als er toch oorlog komt geeft nederland zich binnen een week over
Deze "Incidenten" komen al decennia voor bij defensie..Ik herinner me een kennis van me die hierdoor stierf, moet begin jaren 90 geweest zijn.
Wie wat wanneer? 30 opnames, 89 keer ziekenhuis bezoek, 1 dode, 7 blijvend invalide.
Niet goed geregeld.
Grens dicht, waarom snapt Rutte dat niet.
Het is maar een griepje...
Doe die grens dicht en hou hem dicht!
Nu liggen al die zieken huizen vol met vluchtelingen en kan er niets meer........
@@lucasrem het is nog deels zo ook. media ropetoetert over ernstige coronadrukte in Londen...juist, krijgen we echte beelden te zien zien we dat 90% op de IC gepigmenteerde mensen zijn; ja racisme, want vitamine D slechte , tropische,eetgewoonten en sowieso meer afstand tot fatsoensnormen en overheidsregels.
goed dat zembla deze reportages ook op youtube zet, laat iedereen het zien
Ja, als Nederlander in het buitenland is dit echt top!
RESPECT VOOR DE FAMILY !!! ZO rustig blijven ...... echt respect
Dat dit zo weinig weergavens heeft. We weten nu wel alles over corona, maar nu dit nog.. I khoop dat de media hier nog eens meer aandacht aan geeft!
Sorry maar er zijn veel meer onderwerpen die veel meer belangrijk zijn! Als je dat niet kunt inzien mag je je handjes wassen en je mondje spoelen.
@@nielsabdioska8246 nederland is zo lek als een mandje in genoeg opzichten niet alleen defensie je hebt groot gelijk
Helaas vechten onze jongens niet voor ''vrijheid'' maar voor geld/rijkdom & olie. puppets voor de grootste machthebbers
Allereerst sterkte aan de familie, wat een anticlimax om zo je zoon en broer "binnen te halen". Ik krijg van dit soort incidenten vrijwel zelfde gevoel als ontgroeningen bij studenten, de instructeurs lijken gedurig hun eigen opgedane ervaring in elk geval te willen overbrengen op "de volgende lichting" en liefst nog een schepje er boven op. In mijn diensttijd had ik een luitenant welke gewoon alles mee deed wat wij deden en niet langs te kant stond te grijnzen met de rest van het kader. Dat leverde hem niet alleen respect op maar hij had letterlijk en figuurlijk ook feeling met de omstandigheden. Heb met hem geoefend in zowel hitte als vorst en bewaar nog goede herinneringen aan zijn zorg voor personeel.
Dit is zoals het zou moeten zijn
Goed leiderschap doet volgen. Netjes van die Luit!
Aan het begin wordt gesproken over warme landen, maar op een gegeven moment valt het kwartje, rond 10:20, luchtvochtigheid. Dat maakt het grote verschil, in Nederland is de luchtvochtigheid enorm hoog en als het dan nog eens erger is dan normaal dan vraag je natuurlijk om problemen. Dat is duidelijk een gebrek aan inzicht en handelen vanuit de organisatie.
die generaal van veiligheid zit er gewoon bij te grinniken dat hij er niks aan kan doen
nou idd, wat mij betreft is die "van der zee" al zijn geloofwaardigheid kwijt..
@@groovygrover6178 dit heet weglachen, niet kunnen dealen met je emoties.Dit komt vaak voor bij militairen.
@@maxhvdv8278 ja daar heb je miss ook wel een punt..
het is iig erg frustrerend om te zien.. :|
Verkeerde gear voor een situatie is een historisch bekende killer.
Raar dat men daar binnen het leger duidelijk weinig van geleerd heeft.
Ja, je stuurt ze ook niet met een safari outfit de winter in Scandinavië in.
Ze hebben dit niet ze hebben dat niet dit soort taferelen krijg je als je maar blijft bezuinigen op defensie.
Kom op zeg, iedere Nederlander met gezond verstand weet hoe je met hitte om moet gaan, want anders zouden er veel kinderen doodgaan aan hitte. Dat kost niets. Dus dat had Defensie ook niets gekost. Maar de militair(en) die zo'n groep begeleidt denkt niet na! Van zo iemand verwacht je dat hij weet hoe te handelen met hitte of dat hij zich er op eigen initiatief in verdiept. Dat heet verantwoordelijkheidsgevoel.
ik zit nu in de mariniers opleiding en alles is bij ons aangepast en goed geregeld !
Lees dat kleine boekje over krijgsrecht.
Weet je nu welke orders je weigeren moet?
Weet je wanneer je bevelvoerder zijn gezag moet ontnemen? Hoe je hem zijn rang afneemt? Leest !
Druk jij je 5 maal op, en 50 maal? Nu krijgt je maat 500 pushups voor zijn kiezen, hoe grijp jij in?
Achter je noodverband, links in je borstzak.
Dun boekje dat je moet lezen, wat je bevolen is om te lezen, maar je niet gedaan hebt.
De krijg is Al oud, Al vele duizenden jaren oud.
Idiote generaals zijn ook niets nieuwe.
Vooral Als de vijand de generaals levers, die vechten met manschappen die van de overwonnen Europese volkeren zijn.
De vijand gaat schuil in NATO ww2 landen, achter de inheemse bevolking.
In de 2e kamer vind je Dan ook niemand met een hoofd dat op een tractor past.
Geen autochtoon te vinden tussen 150 politici.
Tussen de soldaten vind je geen hoofd dat in de 2e kamer past. Geen advocaten hoofd of leraren hoofd te bekennen, tot we bij de generaals aankomen, Dan zie je geen stijl blond haar meer.
De Ene crepeert de Ander profiteert.
Rouvoet op een tractor of Balkenende die een koe melkt ? De vijand heeft de macht. Je werkt voor niet Nederlandse politici en generaals.
Ronde tonnetjes, met dikke buiken.
150 kg zwaar en 150 cm groot.
Altijd met zwart haar, dat vaak nog krult ook.
Jij wordt misbruikt on hun belangen veilig te stellen, om hun macht te vergroten.
Met de vlag van de republiek Der Nederlanden.
Koninklijke dit of dat.
Maar goed dat prins Bernhardt geen generaal meer mocht spelen.
Veel te veel niet militairen, zijn politieke benoemingen, van niet militairen.
Ondeskundig en ongeschikt.
Ze spelen met de levens van de overwonnen volkeren, met hun kinderen.
Hun eigen kroost is nimmer in gevaar, Als ze Al dienstplichtig gemaakt worden.
Hitler haatte Duitsers meer, Dan Stalin Russen haatte.
Beiden maakte hun volk dienstplichtig en liet ze elkaar afschieten in een nep oorlog met nepfront.
Dr waren geen Russen die Generaal waren, Noch Duitsers die Generaal waren.
We denken dat we Duitsers waren bij de Nazis.
Dat is een leugen.
Nazis hebben we nog steeds.
Doktoren, mossad killers die je ouders kanker geven, maar nimmer een politicus.
Alleen autochtone inheemse Nederlandse bevolking krijgt kanker, de vijand in de 2e kamer nooit.
Maar Afghanistan, de opiumteelt op poten zetten.
Je kloten kapot laten schieten in Iran.
Mali is voor niemand een problem, Dus niet piepen Al's je te weinig munitie meekrijgt op patrouille. Niemand Wil jullie daar.
Olifanten beschermen met Apache helicopters.
Voor een leugen een kogel in je bast.
Die Dick Berlijn, zie je zo een hoofd ooit op een tractor? Nee! Al's leraar, politicus, advocaat, ja! De vijand. De baantjes betaald van belastinggeld, de autochtoon zeg maar, gaat naar de vijand, die doet of ze ook Nederlanders zijn, maar feitelijk parasieten zijn, die alleen maar scheef praten kunnen. Nooit komt er een bijdrage uit hun handen, die alleen graaien kunnen.
Een gewapende strijd boeren voor niet blonde, niet Nederlandse, maar een buitenlandse vijand, die nog steeds de eerste koning Bonaparte nadoen en het Franse systeem in stand houden.
We waren een republiek voor Napoleon kwam.
De vlag is de republiek.
Koninklijke marine, of luchtmacht met 322 en 323 .
Je weet niet Wie of waar je voor vecht en sterven zal.
Vietnam, Korea, we bestaan alleen onzin oorlogen.
Stalin en Hitler waren dikke maatjes.
Een poppekast, dat geen oorlog was.
Dom wapengekletter, waarbij niemand uit het zadel werd gewipt.
Rusland is nog Rusland en Duitsland is Duitsland.
Alle doden, zijn allemaal voor niets geweest.
Behalve Dan dat stijl blond haar en blauwe ogen niet meer in de meerderheid zijn.
Die Worden kanker geven, zodra ze geen loonbelasting meer betalen
@@sweetlord5099 ????????
@@sweetlord5099 Ik weet niet wat de mhm jij allemaal zegt misschien is normaal praten
@@sweetlord5099 gaat het?
@@sweetlord5099 ff he, wat denk je zelf
Nou vorige zomer werd die meter ook niet gebruikt met 32 graden.
verschrikkelijk voor de familie
sterkte
Jezus iedereen zit er diepbedroefd bij, waarom lacht de generaal bij iedere vraag?! Wtf...
Weglachen
De favourite baan van sadist is fysiek instructeur.
Wat ben ik blij dat me zoon niet is toegelaten!!
De oude kisten tot in de jaren 2000 in gebruik, houden minder warmte vast dan die meindl nieuwerwetse kisten.
Daarbij dienen de troepen in extreme hitte tropen/jungle kleding te dragen en tot beschikking te hebben.
Defensie heeft het wel, burgers kunnen dit ook buiten defensie kopen, maar je mag het tijdens opleiding niet dragen.
Ode aan de wetenschap!
Helaas heb ik ook hitteletsel opgelopen begin 2000...nu tig jaar later en bijna 50 ...nog steeds erg last (lees knap beroerd) iedere zomer ..
Respect voor die jongen en de nabestaanden, medeleven
nu in 2021 doe ik de opleiding en is nog steeds niks verandert ik begon in 2020 met de opleiding
tip maak scheuren bij je oksels in je jas, dit zien ze niet en kan je aanzienlijk koelen. alleen al je armen even omhoog gooien helpt al.
Maar dat heb je niet van mij :)
@@joostrodenburg4051 kan maar die pakken zijn duur als ze erachter komen moet ik het gaan betalen
Wel. Man de opleidingen zijn al zoveel versoepelt.. Deze generatie is gewoon te zwak voor de huidige eisen zelfs nog
Snap niet dat het zo onveilig toegestaan is.
Regel nummer 1 van het leger: als je graag dood wilt, ga werken voor het leger.
Mn nichtje kwam ook ineens in zo'n pakkie aan... d8 bij mezelf, 'je ken nu net zo goed gelijk naar beneden springen van 8 hoog.' ... Geen eer aan te behalen.
Werken bij defensie je moet het maar kunnen. Echt weerzinwekkend deze bevindingen over hoe er met rekruten wordt omgegaan
De hardheid binnen Defensie op dit essentiële punt heeft tot doden en verwoeste levens geleid. Dat is echt onacceptabel en moet leiden tot consequenties…...
lekker reclame voor de defensie 🤨😑 Als de defensie meer mensen willen zullen ze beter voor hun deelnemers moeten zorgen (op medisch gebied)
Waarom zou je bij een wegbezuinigde organisatie willen werken? Voor 2000 euro kan je opleiding volgen tot privaat-beveiliger. Verdient veel beter.
Niet alleen medisch gebied, al die slordige en onnodige 'incidenten' moeten keihard aangepakt worden. Als ik het slappe gepraat hoor van, van der Zee, heb ik weinig vertrouwen in de zelfreflectie van Defensie.
defencie heeft al zo veel beloofd en weinig gedaan...dat mensen dan nog wil geloven dat het goed is.
Komt door te weinig geld
nehhh....ik denk het niet...geld is er genoeg ze vullen de verkeerde zakken aan
@@chemicalx3353 nee niet waar. Bijna alle voertuigen weg nirt genoeg geld voor schepen die nodig zijn. Niet genoeg geld voor uniformen. Niet genoeg geld voor kogels etc etc leg mij maar eens waar het geld heen gaat als er teveel is
@@Janco1803 er is wel degelijk geld genoeg. alleen niet in handen van of voor ons, slechts voor een klein clubje. er is eigenlijk helemaal geen geld nodig om te leven, slechts om te overleven. defensie shit is er ook niet nodig mensen heb geen vijhanden. ze zijn slechts vijanden van henzelf.
Probleem is korte termijn gedachten defensie heeft projecten lopen die allemaal gou gou moeten en dan op papier goedkoop lijken maar dan op het einden word goedkoop duur koop er moet meer gekeken worden naar langetermijnvisie ipv kort
Jammer dat hier geen plaats is om er inhoudelijk over te discuter! Als buitenlands militair heb ik hier veel ervaring mee en ook mijn conclusies! Maar goed, de grond van het onderwerp en dus het onderzoek hier is goed! Het enige waar ik me aan stoor is het feit dat dit journalistisch onderzoek alleen de negatieve feiten aanhaald en niet uit ervaring spreek en / of elitekorpsen als de mijne aan het woord laat waar we juist op dit phenomeen getraind word! Met alle respect voor de overledenen, blijvend zieken en hun familie!
ik weet wat een hitte beroerte doet met een mens ik heb het zelf gehad , ik heb het overleefd, ik heb wel 3 weken moeten herstellen
Tranen in me ogen, Wat afschuwelijk mijn medeleven voor de nabestaanden jezus wat erg.
kunnen ze niet gewoon simpelweg, als het warm is, oefeningen doen bij een meer ofzo?! desnoods graaf een greppel en vul t met water, en voila instant waterstormbaan. is het echt zo ingewikkeld? nederland = waterland, er is heus wel wat in de buurt
Het enigszins achterlijke is dat opleidingsoefeningen altijd plaatsvinden in het bos en in de heide. Heel raar, want Nederland bestaat meer uit grasland, steden en idd heel veel water. Dit komt door de koude oorlog vibe die je bij alle opleidingen een beetje hebt. Maar dan zonder de goede aspecten
Het probleem dat bijna alle kazernes bij bosgebieden liggen, zoals de Veluwe. En militaire trainen op hun oefenterreinen. Als ze buiten hun oefenterreinen willen oefenen, zoals een natuurgebied, dan moet defensie weer toestemming krijgen van de eigenaar staatbosbeheer.
Maar een auto of vrachtauto meesturen met 100 liter water in jerrycans is geen overbodige luxe, maar echte noodzaak.
@@mardiffv.8775 toestemming krijgen lijkt me niet echt een probleem ofzo, lijkt mij 1 telefoontje maar ik heb er ook geen ballen verstand van
Wat een ongelukkig toeval dat die jongen Kelvin heet.
1 kelvin is -272,15 Celsius. 🤔
15 Celsius wat?
@@omgfackdehell 🤣
En voor de laatste 5 km zetten we NU ook allemaal ons gasmasker op...
Wat kan ik hier kwaad om worden. Die instructeurs die met ze op pad gaan kunnen blijkbaar niet zèlf nadenken over wat wijsheid is bij hitte. Terwijl iedere Nederlander met gezond verstand dat doet, anders gingen er veel kinderen dood van de hitte. En wat een droplul, die van der Zee. Ik vind het verschrikkelijk voor de families en de jonge vrouw met de ernstige klachten. Sterkte allen, voor nu en in de toekomst. Top Zembla.
In oorlog kun je toch ook niet zeggen wacht even het is te heet. Je moet realistisch trainen en je weet van te voren dat het zwaar gaat worden daar teken je ook voor.. Wat voor soldaten wil je hebben sponsjes?!
@@simonfb9976 Ik respecteer je mening. Het wil er bij mij niet in dat je door deze training de hitte in Somalië of de Sahel beter zult verdragen. En ik vind dat de trainer moet kunnen zien wie er echt te ver gaat en dat hij/zij dan die persoon mag stoppen. Het zijn geen mietjes maar ze hoeven er ook niet voor 80% arbeidsongeschikt door te worden, omdat ze zo jong hun grenzen nog niet goed kennen. Dat kan altijd nog als ze met ptsd uit een oorlogsgebied terugkomen. O ja, iets weten is anders dan ervaren.
@@simonfb9976 Je kunt in de oorlog ook misschien een hand verliezen, door een granaat.
Maar de training oefent dat niet. Dan moet je vingers afschieten. Snappie?
ambtenaren
Wat een onzin dat je een "streep" krijgt als je een extra slok water neemt.
Pure onzin inderdaad
ik vind dat je gwn water moet kunnen drinken als t nodig is
t is ook datiedereen t zelfe moet zijn ik bijvoorbeeld in de klas van 1 iemand jas uit de rest ook
anders om t zelfde verhaal
jas aan iedereen de jas ook aan
Soldaten in dienst zijn, in weze, vrijwillige slaven.
Hun wensen en nood zijn niet relevant.
En dit is dan het gevolg.
Onthutsend dit. Ik heb een diploma eerste hulp en daarin leer je dus ook om hitteletsel te herkennen en aan te pakken. Geen coördinatie, wartaal en ontlasting laten lopen zijn gewoon de tekenen dat iemand in levensgevaar is. Je zou toch zeggen dat militaire instructeurs op z'n minst een basisniveau van eerste hulp kunnen toepassen en herkennen.
Want in Iran en en Afganistan wordt het nooit boven de 40 graden ? Moet ik ook wel bijzeggen, geen soldaat gaat winterkleding aandoen tijdens een uitzending naar het Midden-Oosten of iran
Waarom verteld ze het lachtend? Op 17:13
Heel apart
Ik wil daar werken
Je zou zeggen in een land waar 100 generaals nutteloos rondhangen dat dit niet voor kan komen.
hahahah mooi gezegt je hebt well een feit op tafel gepluurd
Kheb het video'tje nog niet bekeken, maar ik schat, dat het gehalte aanstelleritus en het mietje zijn (door leidinggevende en sociale druk, macho-cultuur) een grote ziekelijke bijdrage is...
zou toch kijken
De leidingcultuur binnen defensie is gewoon verziekt en dat gaat niet veranderen zolang je geen normale mensen aan het roer zet!
Zullen we de naam van defensie maar veranderen destructie er gaat daar zo gevaarlijk veel mis
Die Milou zou echt een goede politieagent geweest zijn, jammer dat ze niet voor de politieopleiding ging.
*Ja laten we de gasten die ons laatste redmiddel zijn qua bescherming inderdaad allerlij achterlijke ongemakkelijke kleding aandoen als zijnde een test! superslim dit! Ik doe ook altijd een zooitje bakstenen in mijn rugzak als ik ga zwemmen in de noordzee.*
*Mafklappers, en pannekoeken.*
Ik heb in 1989 in dienst gezeten. In 1989 waren dingen als fleece kleding ed echt al wel behoorlijk in opmars. Defensie gebruikte alleen nog maar katoenen kleding en soms wol. De donzen slaapzakken, die in werkelijkheid meer veren bevatten dan echt dons, moesten altijd strak opgerold op je psu kast liggen, waardoor ze natuurlijk voortijdig hun isolatie vermogen kwijtraakten. Slaapmatjes, daar hadden ze echt nog nooit van gehoord. Oftewel, zelfs toen al had de doorsnee buitensporten veel meer verstand van goed materiaal en het gebruik ervan dan defensie. Defensie had alleen maar verstand van marcheren en wapens en de combinatie van beiden. Blijkbaar is dat nog steeds zo...
zo iets kan altijd gebeuren, maar ze hadden dit veel sneller moeten aan zien komen met het weer... je gaat eerst door fases, je drinkt te weinig, je word onwel, je weet niet meer waar je bent ect.
bij de eerste keer onwel wording hadden ze al moeten helpen..
in mijn training waren er ook 4 die door overhitting moesten stoppen maar dat kwam gelukkig niet zo ver dat ze naar het ziekenhuis moesten.
jammer dat het zo geeindigd is voor hem
ook vind ik het grappig dat hij (de interviewer) dit bij een generaal legt. weet je wel hoeveel commadanten hij onderzich heeft werken? dat is t zelfde dat een ford garage afbrand en je gaat naar de CEO om te vragen wat er mis is gegaan. natuurlijk heeft hij zich te verantwoorden maar je kan niet om een paar omstandigheden vragen wat er fout gaat
Manke vergelijking, aangezien niet de Ford garage is afgebrand, maar individueel rondrijdende Ford auto's. En daar mag je wel dégelijk de eindverantwoordelijke Pipo op aanspreken!
Precies als de film 'A few good men'
springen ? hoe hoog ? missie geslaagd ! Goed werk jongens. befehl ist befehl
Wat is dat toch in deze maatschappij, altijd maar moeten en zelfs willen presteren. Ik ga tot zo ver en niet verder, dan maar gaan status in deze maatschappij!
🙏🏾
.
Toen ik de titel zag
wist ik al gelijk, dat
het aan kleding lag.
.
Ik snap echt niet dat die trainers niet inzien dat als jeje lichaam tot op het randje uitput je ook op het randje van de dood zit 🤦♂️
Luisteren naar je lichaam 🤷♂️
dat zijn ambtenaren,
Hoe kan dit nou? Ze zijn onleerbaar.
ambtenaren doen niets
het rommelt erg in defensie misschien te veel gekort?? een broertje van me vrienden die kei sportief is en respectvol wordt afgewezen en een liegende drugs dealertje met borstjes laten ze gewoon door gaan van wegen een goed verhaal. ik die ooit onderzocht is neurologisch kon me droom niet meer naleven bij defensie en mensen moesten bijna een jaar op vervangende schoenen wachten . ik ben blij dat deze droom niet meer door kan gaan gezien alle rare ervaringen achter af. ik schaam mij nu voor onze defensie .
"En toen sei die: se hebben me soon kapotgemaakt."
Toen ik "in dienst" was (jaren 80) was het ook andersom: een oefening in de vrieskou, in ieder geval 1 persoon met bevriezingsverschijnselen.
Kijk maar naar een aflevering van Kamp van Koningsbrugge, dan weet je het.
Als je door je rug gaat komt de fysio en die stelt voor er een zalfje op te smeren 😂😂
Natuurlijk als je bijna aan het einde je baret hebt gehaald en je voelt je niet lekker laat je dat toch niet merken want je wil de eindstreep halen. Bij zulke extreme temperaturen en zeker op het einde van een opleiding had Defensie best wil een tandje minder kunnen doen op die laatste dag.
Ongelooflijk
21:50 de reden waarom ik defensie niet in ga
Goede reclame voor defensie, toch?
Ziekmakende overheid
en door defensie zou je u dan moeten laten helpen in ramp gebieden of noot van mij krijgen ze een kogel ik help mezelf nog liever dood dan me te helpen door defensie
Nou die Nico van der Zee voelt zich weinig schuldig zo te zien......
Dat soort mensen zijn sociopaat.
Stel ze worden uitgezonden naar woestijn gebied met winterkleding dan komt er niemand terug van uitzending
Dit doet pijn om te zien. Verschrikkelijk. Onnodig lichamelijk letsel aan jonge mensen toegebracht met alle kwalijke gevolgen.
Zijn de regels veranderd? Kun je nog steeds water drinken zonder dat je een streepje achter je naam krijgt?
Bezopen toestand. Een strèepje als je water drinkt. Ook een streepje als je moet sassen ?? Dit is een ongelooflijk verhaal. Mensen die erbij waren moeten ontslagen worden. ALSNOG!!!!
Ik heb 13 jaar gediend en het gebeurde dat collega's over het randje moesten gaan met blessures voor langere periodes
Klinkt hard maar zij waren ook hard voor deze soldaat, oog om oog geldt hierbij.
Lichting 89-03 wat een afgang Nederlandse Defensie ik schaam me dat dit wordt vertoond, mouwe opstrope en doorgaan wij hebben het ook zwaar gehad en ik snap niet dat er bij de keuring van deze soldaat iets gevonden dat hij afgekeurd zou worden, sorry dat ik het zo ziet maar hij had afgekeurd moeten worden
Ik heb als duik er ook eens een hitte slag gehad ik voelde mij al kok hard zweten en bij een trap ben ik gaan liggen en ik was weg zwart voor mij ogen , duikers hebben mij meteen in het water gegooid om af te koelen 😗
De 1 ze dood is ander ze brood?? Baas of architect?
Och, is maar een mening, krijgen we dat ook van defensie te horen? Net zoals de belastingdienst. Is dit de volgende beerput van NL? Leuk, hè? Eigenlijk hoop ik op meer. Heel sarcastisch. Maar er is grote zuivering nodig voor NL. En dan maar afwachten of dat werkt, om een normaal NL te creëren.
Verbeteren het lijkt het kabinet wel, Dit moet standaard zijn medische ondersteuning bij alle trainingen, OMG onprofessioneel, het heet niet ver niks training waar iets mis kan gaan.
Heb ik nog werk te doen? Hoe bedoel je??
Dan zie je de problemen binnen defensie in
Zijn de instructeurs achter slot 🔐 en grendel?
nee helaat het zijn ambtenaren
Je ziet hetzelfde op scholen en andere opleiding. De leerlingen moeten maar blijven presteren. Ook de werkweken tot en wanneer je moet werken als vrouw is absurd voor de baby. De inspanning is teveel. Mensen zullen steeds meer in een burn out raken of andere effecten. Als je moe bent ben je moe. Maar dan wordt je gewoon zo van de opleiding gegooid. Er werd te weinig rekening met hem gehouden ook door mede team leden. Dat is geen team. Wat onprofessioneel dit op allerlei vlakken. Empathie is heel belangrijk en ontbreekt in deze samenleving
Valt me nog mee dat deze mensen hier over praten. Genoeg voorbeelden van slachtoffers van misstanden bij Defensie die worden mondgesnoerd, bedreigd en geruïneerd.
Er is een verschil tussen afzien en doorzetten en je leven wagen terwijl dat niet nodig is (bij een oefening, of omdat je andere kleding aan had kunnen doen, meer water had kunnen krijgen om te drinken/over het heen gooien) etc. Vind het vreselijk voor al deze jonge kanjers die ons land willen dienen.
Willen uitsluiten? Hoe durft ie? The nerve alleen al.
9:07 Loscil - Anthropocene 👍🏻
Het vervelende is, Defensie heeft hier niks van geleerd. Alles onder het mom van militaire noodzaak. Nu sturen ze ook mensen weg zonder negatieve corona test, die geen voorquarantaine hebben gehad en op schepen waar geen anderhalve meter mogelijk is. Tuurlijk absoluut niet te vergelijken met het treurige verhaal uit de video, maar het feit dat mensen nog steeds nummers zijn voor de organisatie is zeer kwalijk.
tuurlijk ben je een nummer, als je in het leger gaat weet je dat je vervangbaar bent en dat je een oorlog vecht die jij niet hebt gemaakt, lijkt mij.
@@duamilli jouw mening
Er is echt wel aandacht voor nu. Tijdens warme dagen hangen overal flyers met symptomen van hitteletsel, daarnaast worden bepaalde oefeningen bij warm weer aangepast.
@@jm058 idd voor hittestuwing. Maar op andere vlakken laten ze flinke steken vallen.