Роуз и Лариса: общие черты и различия этих героинь.
Vložit
- čas přidán 8. 09. 2024
- Ссылка на это видео в Яндекс Дзен zen.yandex.ru/...
Страница в Яндекс Дзене, где уже есть все мои видео zen.yandex.ru/....
Группа в Телеграм, которую буду использовать в качестве замены Инстаграму, то есть там только мои посты будут t.me/svetakome...
Чат для общения со мной в Телеграм: t.me/+1R6MTStU...
Ирония судьбы: Битва инфантилов • Ирония судьбы: Битва и...
Москва слезам не верит • Фильм+Книга "МОСКВА СЛ...
Служебный Роман: токсичные отношения • Служебный Роман: токси...
ЛЮБОВЬ И ГОЛУБИ: Токсичные отношения или деревенская любовь? • ЛЮБОВЬ И ГОЛУБИ: Токси...
Таймкоды:
00:00-Начало
00:01-Про Титаник
02:40-Начало фильма. Роуз
04:15-Джек
04:50-Окружение Роуз
07:30-Знакомство героев
09:15-Роуз и Джек
16:19-Мама Роуз
17:50-Вечер вместе
19:30-Кел и мама
21:30-Джек давит на Роуз?
25:00-Роуз принимает решение
26:20-Крушение началось
27:40-Роуз идет за Джеком
29:30-Джек спасает Роуз
32:30-Роуз остается одна
34:20-Дополнение к концовке
32:25-Концовка
36:25-Жестокий романс
37:40-Про дочерей
39:20-Лариса
40:00-Ухажеры Ларисы
43:10-ДР Ларисы
45:20-Разве можно его не слушать?
46:16-Лариса и Паратов
47:42-Лариса и женихи
52:50-Барин приехал!
54:06-Терзания Ларисы
57:16-Обед у Капитоныча
58:25-Лариса сбегает
59:10-Это же безбожно!
01:00:16-Судьба Ларисы решается
01:02:40-Благодарю!
01:03:30-Что в них похожего
01:04:42-В чем отличия
01:10:10-Конец
Друзья, своим видео я ни в коем случае не хотела бы обесценить феминизм, женщин, оскорбить кого-то. Мои догадки по поводу другого пути для Ларисы строятся на сравнении ее мамы с мамой Роуз, которая не хотела работать, а хотела продать дочь. Я не утверждаю, что всех надо было гнать на работу. Возможно, в то время для женщин не было другого пути, кроме как идти замуж. Если я кого-то обидела своими высказываниями, то прошу извинить. Я этого не хотела⚘
Света вы всё правильно сказали. Я уважаю ваше мнение. ❤👍
@@Martina-so5hy благодарю за поддержку⚘
Я не думаю, что вы кого-то обидели. Я думаю, вы недостаточно изучили вопрос. Мир изменился, и слава богу! Но, повторюсь, еще в начале двадцатого века все было очень плохо. Либо замуж, либо в компаньонки, либо в прислуги. И не факт, что возьмут. И потеря статуса тогда - это очень важно. Это катастрофа.
@@user-jf7ji5mg6m ужасно!
@@user-jf7ji5mg6m полностью поддержу. Ни о каких обидах речи, конечно, не идет, но на самом деле, вопрос вообще не изучен. Сравнивать "Новый свет" - Америку, куда люди, в том числе и преступники бежали начинать все сначала и Россию, в которой страшно усомниться в том, что поп говорит какую-то ересь? Сравнивать современные возможности и тот уклад, то мировоззрение, где женщины имели меньше прав нежели дворцовая собака? Да даже сравнить возможности престарелой "матери", которую воспитывали определенным образом, она всю жизнь жила определенным образом и с определенными установками, ее окружало такое общество.. с "дочерью" которая замечталась о свободе, любви и красивой сказке. В реальности очень маленький шанс, что было бы как у Роуз в фильме. В реальности, она бы потыркалась, помыкалась, ее бы везде послали, она бы пошла работать уборщицей или гувернанткой, к которой пристает престарелый господин. Она ничего не умеет, кроме как сидеть на приемах и рассуждать о философии, она пошла бы по рукам - как элитная проститутка, и если шибко повезет, или вышла бы замуж за портного. Вот как раз в Жестоком романсу ОЧЕНЬ ЧЕТКО показали судьбу женщины, которая оказалась без приданого. Сколько таких женских судеб, которые искали выход? И сколько из них стали Мэрлин Монро? Актрисами? И сколько угробили свою жизнь..
Насчет того, что Роуз проявляет силу духа, когда идет спасать Джека. Сразу скажу - фильм и героев люблю. Но в данном моменте не столько о силе, сколько о том, что в 17 лет нам кажется, что смерть - это то, что случается с другими. А уж моя-то любовь ничему не подвластна. Я в 16 лет к любимому на свидание по простыням спускалась, дверной замок заело) А в 36 на табуретку с опаской встаю)))
Ну да, это тоже тут играет роль😁согласна
Яркий пример! 👏🏻👏🏻👏🏻🤣
Да, думаю, это верно.
А какой этаж был?)
Как вы хорошо подметили, как из песни, благодарю!
Блин, как романтично! ❤
Постараюсь объяснить свою версию, почему Огудаловы не могут просто пойти работать: на дворе 19 век, русские женщины ещё даже не получили право голоса, на момент событий фильма женщины всего 10-20 лет назад получили право учиться в университете (не берём в счёт Смольный), веками их удел - быть выданной замуж за богатого дядю, который даст побольше денег. Харита Игнатьевна тоже так жила с дочками, пока не стала вдовой, видимо по каким-то трагическим причинам, ведь она по фильму говорит, что ещё сама молода и может выйти замуж. Они не образованы для интеллектуальной деятельности (да и не возьмут женщин никуда работать, ни в чиновники, ни в банкиры, ни в профессора), ни разу в жизни не работали, скорее всего жили на какое-то оставшееся наследство и параллельно быстренько выдавали девочек замуж, ситуация уже настолько критична, что их дом заложен. Отсюда и ошибки в выборе женихов из-за такой спешки. НО при этом они не могут пойти на черновую работу наравне с крестьянами, просто потому что это сразу уронит престиж и статус их семьи, и тогда точно никто не возьмёт замуж девку, которая РАБОТАЕТ. И ради этого престижа они продолжают держать дома прислугу, устраивают какие-то банкеты, чтобы для потенциальных женихов создать видимость "богатого дворянского рода". Т.е. получается какой-то замкнутый круг, и работать пойти нельзя, и денег почти не осталось. Для Ларисы самым лучшим выходом из ситуации только пойти в содержание к старику, потому что богатого жениха уже не предвидится, а с капитонычем она жила бы в вечном унижении и позоре. Так бы хоть он и дом помог им назад выкупить, и денежек бы давал, если бы Лариса была с головой на плечах, то упросила бы его отправить её учиться заграницу в тот же Париж, ну а там нашла бы выход из ситуации. Это всё равно будет лучше, чем с капитошкой в деревне тухнуть.
Как же это все печально
А вариант переехать в дом победнее, покупать одежду попроще, не устраивать дорогих попоек с гостями и выйти замуж за небогатого, но приличного( не Карандашева) в принципе не рассматривается? Пусть в проститутки, лишь бы к богатому?
@@marynat1078 почему в проститутки то. Ей только один из них предлагал. В любовницы а не в проститутки. А если учесть, что все замуж не по любви выходили и за стариканов, не только она, то не такой уж плохой вариант. Глобально связавшись с капитошкой она только ещё больше унизилась. На её месте я бы капитошку отшила и продолжала поиски, и тянула бы с мокия баблишко. Вот идеальный вариант. Героине не хватило твердости и смекалки. Раскисла раньше времени.
@@user-zb7bc3oe4j не в любовницьі, а в содержанки. Не понимаете разницу?
@@marynat1078 я описала то, как вижу эту ситуацию. Вам не обязательно со мной соглашаться.
Мне кажется, единственная экологичная пара в Титанике-пара пожилых людей, с любовью и смирением, обняв друг друга, оставшихся в каюте, куда уже заливает вода. Я с 1997 впечатлена. Как нужно прожить жизнь, чтобы так любить и так умиротворенно принять свою участь, и бок о бок?
Это единственный момент, из-за которого я плачу, когда смотрю титаник. Прям с детства и до сих пор. Вот их нерассказанная история меня очень трогает
А главное, что эта пара списана с реальных прототипов - предпринимателя Исидора Штрауса и его жены Розали Иды. Это, конечно, до слёз история
@Anastacia_Brink в вырезанной сцене показывали, что её пускали в шлюпку, а его нет, и она отказалась без него отплывать, на вопрос почему, сказала: "Я прожила с тобой 40 лет, и умереть тоже хочу с тобой"
Каждый раз когда я смотрю ваше видео у меня возникает ощущение что я на посиделках с подругой и мы вместе пьём чай и едим сладости 😊
Спасибо😁именно такие видео мне самой нравятся. Рада, что откликается многим
Согласна, прям очень тепло на душе становится от ваших видео 🙏Спасибо ❤
Отличие Розы в том, что она не была наивна. Была инфантильность из- за юного возраста, но ни капли наивности.. Она знала что из себя представляют люди среди которых она находится. И влюбленность в Джека не застилала ей глаза. Все безумства что она творила были для нее как глоток свежего воздуха
Ну у меня такое впечатление осталось от этого персонажа)
Вполне вероятно!
Все просто Роуз искала свободы, Лариса-любви. В том и разница... Роуз не искала мужчину-спасителя, в отличие от Ларисы. Последняя здесь больше похожа на Жади
Очень ценное замечание!
У Роуз была сильная мотивация - реализоваться (в одной из невошедших в фильм сцен, она говорит Джеку о том, что ее руки просят работы) и она не надеялась на Джека, Лариса же даже не допускала возможности независимости, т.к. в ее картине мира, женщина м.б. лишь дополнением мужчины. Поэтому и такой разный финал.
Даже в наше время, пока не появился доступный интернет и не показал альтернативную картину мира, я жила, думая, что если не вписываюсь в привычную схему: "школа-работа-замужество-дети" , то это моя проблема, а жить так, как все вокруг - вот, что правильно и необходимо.
Когда нет иных примеров перед глазами, представителей другого образа жизни, можно и не догадаться, что возможно как-то иначе строить свою судьбу.
Так и есть. Я бы пожелала Ларисе встретить мужчину, который фиг бы с ним, тоже просто жених, не ее любимый, но он хотя бы увез ее в деревню в спокойствие и не таскал по светским тусовкам и ласточкам. Уже было бы здорово, уже была бы альтернатива для нее, мне кажется.
@@sveta_kometa да, вполне возможно. Может, она и возвращаться к "статусной тусовке" вообще не захотела бы, если бы простые деревенские люди приняли её душевнее, чем светское общество.
Но даже по телеку показывают иные схемы. Я не говорю о книгах
Молли Браун приветливо относится к Джеку, потому что она тоже из низов - из нуворишей. Это подчеркивалось в фильме в эпизоде, где чванные дамочки во главе с матерью Роуз, сторонятся Молли.
Спасибо, Света, за разбзор!⚘️ Не смогла досмотреть разбзор на Титаник у Альберта Сафина - там Роуз называли "мокрощёлкой" у которой откуда-то было много любовников до встречи с Джеком. Вобщем, я поняла, что там сквозят личные проблема Альберта)
Да, тоже вспомнила разбор Альберта. Про мокрощелку не помню 🫢
Но хорошо помню, что жениха Роуз он выставлял в очень хорошем свете. Мол, поглядите какой хороший человек!
Смотрела много обзоров у Сафина, со многим была согласна, но здесь много вопросиков
Я пустила слезу даже от пересказа событий Титаника 😅 какой же шикарный фильм. Стоит только этот мотив услышать «ууУуууууУуу» и все, глаза на мокром месте. Отличное видео
Даааааа, я не могу эту песню слушать нормально😁
Джек и Роуз нормальная пара т. к были вместе всего 5 дней😆😂
Есть такое😁
Я из-за титаника дико рыдаю ещё и потому, что столько людей погибли и у каждого из них ведь была своя история, многие как и джек сели на титаник в надежде встретить лучшую жизнь, а нашли только смерть. Столько людей потеряли своих близких в тот день, ну просто сердце кровью обливается.
Да, это тоже. Женщина, которая детей укладывает😭
Когда знаешь что следующий час пройдёт обалденно 😍
Светлана, вы умничка!
Сравнительный анализ всегда круче, чем обзор чего-то одного. Больше выводов возникает, такой принцип и в науке тоже))
Спасибо! Надеюсь, что понравится видео👍
Согласна 😀
Света, даже в наше время у некоторых единственный вариант в жизни это удачно выйти замуж. Сама бескнечно от родных слушаю, что нужно замуж выйти удачно.
Жуть. Мне жаль, что до сих пор такие установки есть
Ну за муж уж точно нужно выходить удачно) неудачей в жизни и так хватает ).
Боже, неудачей 🤦🏻♀️неудач *
А мне говорила моя мама "замуж не напасть, лишь бы замужем не пропасть" А я хохотала... А зря...
Про мать Роуз,которая переживала о комфорте в шлюпке- это жесть. Когда твои самые родные тебе так открываются- это крах.
Да, полнейшее разочарование
Прекрасно, буду смотреть с удовольствием! Ваш канал стал для меня настоящим открытием! И прекрасно, что вы так эмоционально рассказываете о героях фильма.
Благодарю за столь высокую оценку🤗
Сходство этих героинь не только в схожих ситуациях, в которых они оказались в силу обстоятельств, у них так же схожи душевные страдания. Обе в начале пути не находят в своём окружении никого, кто бы понял их переживания оттого вынуждены мириться с не устраивающей их действительностью. Розе "повезло" больше. Среди её окружения есть люди которые её понимают (леди которая одолжила Джеку костюм), она знакома с Фрейдом и Джек самое главное что для неё сделала - верно отразил её чувства, дав понять что они нормальные и через это у неё появились силы начать жить по другому. По сути он сработал как психотерапевт в современной терапии (не сумасшедший коуч, который лучше других знает как им жить, а как в классической терапии, когда терапевт понимает и принимает чувства клиента и будучи понятым и принятым он может что-то сам изменить). У Ларисы же таких людей не было. Она и умерла считая себя вещью и не сумев разобраться со своими чувствами.
Не согласна с теми, кто считает что другого пути не было. И что женщины были чем-то вроде собачек. Просто у женщин были другие социальные обязанности. Дама положения Ларисы должна была уметь управлять поместьем. Это значит обеспечивать жизнедеятельность села а то и нескольких. Для этого нужны определённые навыки. Если женщина не становилась помещицей или купчихой (которая тоже имела много обязанностей совместно с упругом) она могла быть гувернанткой, экономкой, домоправительницей, белошвейкой, медицинской сестрой, горничной и много ещё кем. Той же проституткой или содержанкой. Просто до недавнего времени людям в принципе парами жить было выгоднее и проще, а иногда это был вопрос выживания. Не думаю что эти истории об этом.
Свете спасибо. Как всегда интерсно
Как здорово, что вы такая искренняя, это очень ценно для меня как вашего зрителя. Не часто встретишь просто эмоции. ревела вместе с вами весь разбор титаника ❤️
Спасибо большое🤗я потом думала вырезать или нет, можно же потом неудачный кусок просто аудио записать. Но оставила. Я не хочу делать идеальные блогерские видео. Я хочу быть просто человеком
Привет! Не забывайте о том, что это МОЕ мнение, оно может отличаться от вашего!💗 всем добра😎
Сколько раз смотрела "Титаник", и каждый раз плачу. Шикарный фильм, шикарные актеры!
Да, просто невероятно, как в нем все идеально сочетается. И смотришь на одном дыхании, хоть и фильм большой
Тут даже от обзора глаза на мокром месте. Фильм очень крутой. Я его впервые в 14 лет смотрела на кассете в 1998 году.
Света, это очень классная идея- сравнивать персонажей, которые интуитивно кажутся похожими. Снимай ещё видео, очень здорово получается))
Так грустно было смотреть Жестокий романс в своё время, потому что действительно, если судить о положении женщины в то время по художественным произведениям, картина складывается безрадостная и безнадёжная. Вообще, я думаю, что в некоторых обстоятельствах просто невозможно раскрыть внутреннюю силу. Например как у Бесприданницы, героини Ларисы Гузеевой, у неё не было возможности раскрыться, она формировалась в токсичной мизогинной среде, где не было примера лучшей жизни или человека со здоровым мышлением. Бывают такие люди, которые ну как бы расцветают на каменистой почве- делают себя сами, но это редкие люди. С другой стороны русская литература-это страдание, которое проводит к трагедии или страдание, которое приводит к просветлению. Смысл в том, что художественные произведения- гипертрофированные штуки. И я думаю, что примеры таких несчастных женщин были и многочисленные, но и другое- счастливые семьи тоже были.
В общем спасибо за пищу для ума))
Благодарю за обратную связь!
Света, мне очень нравится то, как скурпулезно Вы изучаете материал, как подаете информацию: с одной стороны, выхватываете самую суть, а с др. стороны - внимательны к деталям!
Я согласна с Вашим анализом и вообще считаю "Титаник" лучшим фильмом о любви за всю историю кинематографа!
Подписалась.
Благодарю вас!!!
Посмотрела сегодня Жестокий романс, и я вообще в шоке) о времена о нравы блин!!
Помимо всего прочего, каким же мерзким оказался Ларисин «друг» детства Вася, даже не знаю, кто хуже там, он изначально обсуждал ее как вещь, а потом ещё монетку бросал 🤦🏻♀️
А сцена в саду у капитошки ? Когда они все сговариваются затащить ее на ласточку…это вообще для чего?
Мерзость)))
Короче, фильм прекрасный, главная героиня нет слов
Ага. Там все хороши. Этот вася с парменычем тупо ждали как шакалы, когда совсем она до ручки дойдет.
За 3 дня посмотрела все ваши видео, подсела под самое не могу👏Вы большая умничка, подача материала просто великолепная. С меня подписка👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
Спасибо, что проводите время в моей компании)
Меня всегда удивляло то что люди считают инфантильностью когда Роуз собиралась сбежать с Джеком в никуда. Типа ХЕЕЕЙ её собираются продать мужику который будет издеваться над ней всю жизнь. В таких случаях Ди Каприо и нищета покажутся раем. И им же и будет.
Вот вот😁и наверняка найдутся люди, которые скажут, что она буйная, спокойно жить не давала всем. Люди разные🤷♀️
Все очень просто, вот представьте, у вас нет образования, нет дома, нет денег, нет хотя бы друзей и нет никаких навыков что бы добыть деньги в новой стране в которую вы едите, и теперь представьте, что на дворе 1912 и большая часть человеческой работы, на которой вы можете заработать деньги для нормальной жизни вам как женщине не доступна, вам вообще мало что доступно без имени знакомств и связей, а как женщине и подавно. И сбежать вам предлагает с ним, некий незнакомый товарищ, которого вы знаете 2 дня, и единственное что вы о нем знаете, что у него нет денег, нет работы или хотя бы какого то навыка, нет никаких связей с новой стране и он красиво рисует проституток пока тусуется в борделях.
@@user-dc3ph4fi4x Так я ж не говорю что не понимаю) Я и сама считаю что это не самый разумный поступок. Но и инфантильностью я это не считаю. Это как минимум инстинкт самосохранения - бежать от человека который к вам относится как к вещи. Ведь по сути она и от Джека смогла бы уйти, она свободна, а вот выйди она замуж за Кэла - всё, она в ловушке, ведь развестись она не сможет, а он её сможет хоть из под земли достать прикрываясь тем что он муж и право имеет на неё. Тут конечно каждому свое, но у данного поступка тоже есть логика и хоть и единицы, но найдутся те кто сбежали бы в никуда.
@@americanrobin1528 в конце концов, она молодая, красивая, умная, да ещё и эдакая кобылка в плане здоровья и жизненной силы. Разве это так мало? Да она бы землю зубами грызла, но даже с нуля и в полной заднице добыла кусок хлеба и место под солнцем. А уж если рядом любимый человек, а если бы ещё и дети были - вообще бы свернула любые горы
🥲 плачу вместе со Светой. Спасибо что привели в пример, двух героинь.
Было очень интересно смотреть, это очень классная идея взять эти два фильма.
Очень много мыслей теперь в голове.
Рада, что понравилось👍👍👍
Мне кажется экологичность пары в Титанике связана с тем, что это было в формате курортного романа. По сути полноценно эти отношения не состоялись, поэтому судить сложно. На начальном этапе отношений и абьюзеры могут гладко стелить. Я не хочу конечно обесценивать экологичный потенциал данной пары и культивировать абъюз 😅
Но мне кажется, что абсолютно ненасильственные отношения это утопия. И если бы мы смотрели эту историю в ретроспективе пары-долгожителя, мы бы точно нашли что-то, за что можно было бы зацепиться. И это нормально.
У меня вообще иногда мысли возникают, что новая этика пытается сделать из нас каких-то идеальных людей одинаково кругленькими , без острых углов
И это приведёт к новому неврозу, когда мы будем подавлять любые потенциальные проявления «неокейности» и это может даже привести к новым перверсиям.
Я с вами согласна, в перспективе у них может ничего бы и не вышло. Но на этом этапе не вижу давления
Полностью согласна. Очень часто слышу, что от токсичных людей надо уходить, любые нездоровые отношения надо заканчивать, я с этим, конечно, отчасти согласна. Но есть разница между конченым абьюзером, который издевается над своим партнером, применяет к нему физическое и/или сексуальное насилие, манипулирует им и меняться не собирается, и человеком, у которого в характере есть перегибы, и он может словами и поступками (естественно, не побоями и принуждением к сексу) делать больно. Все мы "токсичны" в той или иной степени, у всех есть свои травмы и страхи, свои негативные черты характера. Мы многие вещи делаем, считая их правильными в своей системе ценностей, а они между тем причиняют боль нашим близким. Мы, как кусочки пазла или детальки конструктора, сделанные с закрытыми глазами. И есть, конечно, люди, которые идеально совпадают друг с другом, но таких единицы. Зачастую, приходится прикладывать усилия, искать компромиссы, учиться прощать партнеру его неидельность и осознавать свою, рушить воздушные замки. Поэтому мне совсем не нравится, то что сейчас пытаются выдать за "здоровые отношения". Любовь к человеку, как по мне, это полное принятие (еще раз, если этот человек не конченный абьюзер). Так что, если любишь, а не надеешься на идеального сказочного принца или принцессу, то будешь готов работать над собой и над налаживанием контакта с потенциальным партнером. Свою "токсичность" можно приручить, иногда самостоятельно, иногда только с помощью специалиста. Но главное, чтобы партнеры в отношениях умели говорить словами через рот, про то, что нравится и не нравится, особенно о том, что не нравится. И, естественно, не с позиции: "Ты такой плохой" - а: "Мне больно, когда ты делаешь так".
Думаю, здесь надо учитывать ещё и то, что персонажи, как и во многих классических произведениях, тут показаны достаточно односложные. Этот явный злодей, этот явный герой. Абьюз между двумя " Хорошими " персонажами не предусматривался просто потому что важно было донести в произведении другую суть, и детальный разбор психологии персонажей отвлекал бы на себя лишнее внимание. В жизни наверняка были бы место многому, ведь люди из разных классов не только деньгами различны, да и у каждого свои травмы есть.
@@butterfly228 во-первых, так вообще ни с кем жизнь не проживёшь. Во-вторых, идеального человека тоже никто не полюбил бы, наверное. Наши недостатки - это продолжение наших достоинств
Долго откладывала просмотр именно этих фильмов. Как и вы, Света, на этот моменте плакала вместе с вами))
Согласна с ребятами, кто писал о разном времени, это имеет значение. Все эти сословия и тд. Как говорится был выбор без выбора.
А не могла смотреть, потому что история Ларисы, к сожалению, мне очень близка. Когда ты молодой, неопытный и с головой в кого-то влюбляешься, то тебе всё равно на всё и всех. А такие манипуляторы и позеры это прекрасно видят и пользуются этим. Возможно, если бы было другое время, то она смогла бы выбраться из этого, и может как-то спасти себя и вырасти, а может и нет.
Обзор мне понравился и спасибо вам за него)) с многими вещами я согласна.)
Вы делаете огромную работу! У вас на канале очень уютно и приятно находится! ;)))
❤❤❤❤
Рада, что понравилось👍
Какое счастье жить в 21 веке и самой себе выбрать источник дохода и мужчин
Просто обожаю ваши разборы, но тут мне сложнее всего с вами согласиться. Мне кажется, нам сейчас сложно оценить положение тех времен и положение женщины в те времена. Матери девушек просто не видят и не представляю, что можно как то еще решить проблемы. Они сами удачно были выданы замуж, и прожили со своими супругами счастливую жизнь, хоть максимально вероятно, это был брак не по любви. Имея такой удачный опыт брака по расчету и считая его нормой, они разумеется желают его своим детям. Когда мать Роуз говорит, про работу, она смотрит на это как человек, который вырос с обществе аристократов, где слово работа особенно для женщины считалось позором, можно приравнять эту фразу, как той, где в современности ей бы было необходимо заниматься проституцией что бы спастись от голода. Сама работа тогда тоже не была с нормальными условиями труда.
В добавок к еще одному плюсу мамы Роуз могу добавить, что она все же проверила состояние и правдоподобность истории сватающегося жениха.
Джек хороший душевный человек, но он нищий безработный оборванец тусующийся в публичных домах и игорных домах того времени. я вообще не уверена, что хоть какая то мать, бы одобрила его как компаньона для своей дочери))). Мне кажется, поэтому сложно говорить о продаже детей как товар, это просто отчаянное желание устроить их жизнь основываясь на том , что считалось лучшим вариантом.
Думаю, это просто чудесно, что в современном мире, мы у людей есть намного больше шансов на то что бы изменить свою жизнь и самолично управлять ей, и это просто чудесно))
Я в чем-то с вами тоже согласна. Я не думаю, что Роуз бы смогла потом с Джеком жить. Но хорошо, что он дал ей встряску такую
совершенно верно!
Светлана, как вариант, можно сделать разбор фильма "Лолита" 1997 года. Вот где настоящие токсичные отношения во главе с абьюзером Гумбертом, который косит под романтика.
Спасибо за идею! Запишу!
@@sveta_kometa Ууууух, буду ждать с нетерпением!! Мой любимый фиильм
Да, очень интересную параллель вы провели! Но тут нужно учитывать, что времена немного разные. В 19 веке действительно не было других вариантов для женщин, то есть, Лариса была реально жертвой обстоятельств. А в 20 веке было уже попроще, хотя тоже очень сложно. Я читала роман «Сестра Керри» Драйзера, там как раз описано то время, и как девушка пыталась работать и обеспечивать себя. Там просто капец как было тяжело. Спасибо революционерам, феминистам и прочим борцам за права людей, что сейчас всё по-другому!!!
Кстати, дошло сейчас, что в романе «Сестра Керри» как раз показан путь девушки от впахивания на тяжёлой работе за копейки до того, как она стала хорошо зарабатывать и жить богато. По сути, это могла бы быть судьба Розы. )))))))
Но вообще фильм Титаник меня впечатлил, особенно поразило меня мужество, с каким герои встречают эту катастрофу. И особенно как Джек спокойно, без истерик, давал Розе указания, что делать, хотя она дико боялась (например, рубить цепь топором, или задержать дыхание перед погружением в воду, блин, это же дико страшно, ааааааааа)))). Для меня это прямо пример, как вести себя в экстремальной ситуации. )))
Да, он давал указания так, как будто тонет раз в месяц)))
Абсолютно согласна, феменистическому и социалистическому движению и революции спасибо! Иначе привет, Екатерина в Гроще и Лариса в бесприданнице
Только не феминистам, а феминисткам. Даже тут люди боятся феминитив употребить, как-будто земля от этого схлопнется
@@firebird8598или Анна Каренина на рельсах
А вы смотрели фильм «Дорога перемен»? Некоторые считают, что это в каком-то смысле альтернативная история Джека и Розы, вернее их будущих отношений, если бы оба выжили.
Еще нет, но точно посмотрю. Много раз рекомендовали его
@@sveta_kometa Про возможное будущее отношений Джека и Роуз - это глупая шутка, родившаяся только из - за того, что гг играют Дикаприо и Уинслет! А фильм довольно мерзкий, хотя, возможно, я не постигла его глубинных смыслов.)
С каждым годом понимаю, что Титаник офигенный фильм! Раньше как-то легко к нему относилась
Он потрясающий😍
До сих пор помню, как мой друг смеялся с моей любви к Титанику, а потом рыдал в конце фильма вместе со мной😅
Не так давно пересматривала Жестокий романс и была поражена, конечно. С возрастом приходит более глубокое понимание происходящего. У Ларисы не было ни единого шанса. Вокруг неё были исключительно моральные уроды, все эти мужики. Никто её не любил, у каждого были свои меркантильные интересы. И да, в то время не могла она сама существовать. Легко рассуждать сейчас, когда ты можешь спокойно устроиться на работу (спасибо революции). А раньше тебя бы никто не взял на работу, с женщинами не имели никаких дел. Особенно, если ты дворянка. Кто возьмет на работу дворянку полы мести? Никто. В то время вообще почти все люди были заложниками своего происхождения. Бесправные простые люди, а женщины тем более. Да что там, женщин вообще за людей не считали, ни паспортов не было, ничего. Как раз таки революция освободила не только крестьян, но и женщин. А у нас сейчас принято ругать революционеров, ну-ну. Неплохо бы историю подучить.
Кстати, именно по этой причине в СССР не было феминистского движения. Потому что всё уже сделал Владимир Ильич.
Да, Лариса очень нежный цветок, да, возможно, она недостаточно сильна. Но ёлки-моталки, даже в наше время куча женщин живёт годами под влиянием мужа-тирана, хотя возможностей у них в разы больше. Это психология. Трудно выбраться из социального колодца, особенно, когда ты другой жизни даже не знаешь.
Розе реально повезло, она встретила нужного человека, который ей помог хотя бы тем, что просто показал, что возможна другая жизнь. Ларисе не повезло.
Света, вам спасибо за разбор, интересно послушать сравнение героинь, да и просто вспомнить эти шедевральные фильмы.
Ларисе тоже можно было пойти в актрисы или певицы. И там уже найти богатого мужа
@@oksanaa93 "чистый эфир" Лариса до такого бы не додумалась. Тем более, что да - ни одного нормального человека возле неё не оказалось, чтоб подсказал, что делать надо.
Полностью с вами согласна! Огромное влияние оказала социалистическая революция ВО ВСЕМ МИРЕ на права как и простых работяг (8часовой рабочий день, НЕТ детскому труду, права женщин и тд)
Феминистского движения не было? Здрасте допились
@@oksanaa93это сравни проститутсву того времени для дворян. Вы не понимаете контекст времени и условия,в которых варилось общество того времени
Света, у Вас отличны видео получаются) Очень искренние и точные) Не могли бы Вы разобрать фильм "Принцесса на бобах"?
Спасибо большое! Он у меня уже записан, приму к сведению
Оба фильма нравятся, и девушки в главных ролях неземной красоты. Спасибо за интересный обзор и сравнение.
Когда смотрела Бесприданницу, Капитоныч мне показался адекватным человеком, которого несправедливо третируют. Особенно в сцене, где он отговаривал Ларису не держать часы - мишень для стрельбы. Очень удивилась, когда он и стал причиной гибели девушки. До этого выглядело для меня все так, что его тупо используют, и ни во что не ставят, хотя он ничего плохого не сделал.
Да, я тоже над этим думала. Но в итоге пришла к выводу, что он сам виноват в своем положении
Какой интересный разбор! С удовольствием посмотрела до конца! Столько мыслей , согласна с вашим мнением полностью! Увидеть параллель между героинями это гениально 😍спасибо вам за работу
Рада, что понравилось👍👍👍⚘
Света, спасибо! Очень интересно было послушать)) Обожаю Титаник, могу пересматривать бесконечно)
Спасибо🤗Титаник-обалденный фильм
Света, вы и ваш канал прекрасны.
С вами всегда уютно и приятно.
Не бросайте только свой канал, снимайте дальше, у вас все отлично получается.
Жалко Ларису! Безвыходная ситуация, только смерть выход. В наши дни она могла бы пойти к психотерапевту, который стал бы для неё своего рода Джеком и выбраться. Начать жить свою жизнь, работать на хорошей работе, развиваться. Роуз конечно имеет внутреннюю силу, но она так же видит альтернативу, как это верно сказано! Так же Роуз более прогрессивная сама по себе - она интересуется искусством, читала Фрейда, делает хотя бы в мелочах что хочет (закурила при всех), а Лариса просто девушка на выданье, она просто наивная, невинная, не способная думать, а может только доверять. Она как маленький ребенок, ищущий взрослого, который о ней позаботиться, и ей не дали возможности повзрослеть. Какое же счастье, что сегодня женщины имеют альтернативу, выбор, осталось только думать научиться и быть как Роуз! П. С. После этого разбора очень хочется встретить такого как Джек!
П. С. Господи, какое счастье, что сегодня не надо выходить замуж, а можно самой свою жизнь жить как хочешь! Кайф!
Ваш комментарий можно распечатывать и на стену вешать) Я тоже этому рада
Света, не плачь! Сама слушаю тебя и плачу 😅 Спасибо за еще один замечательный разбор!
Спасибо за поддержку😁
Добрый вечер благодаря Вам я посмотрела фильм "Жестокий романс". Она чем то напоминает меня лет до 35, просто плыла по течению, очень удобная девушка для такой плохой матери. Была очень талантлива, но не ценила себя в первую очередь, выход всегда есть из любой ситуации, никогда нельзя опускать руки)
Спасибо! Согласна с вами и во многом вас понимаб
По поводу так жили все, просто раньше было классовая сегментация общества, работать было постыдно, наверное, гордость давила, как же так, я голубых кровей, а руки, как у крестьянки. Я помню в "Унесенные ветром", Скарлет все страдала, что ее ручки огрубели из-за тяжелой работы
А по поводу альтернативы, думаю Ларису ждала только панель, к сожалению(
@@user-cp4jx7rq7e звучит удручающе
Видимо так и было
Света. Я сижу, вяжу, не глажу в экран, и то ком в горле...но когда ты сказала, что плачешь, я тоже заплакала.💓 Вот это филь, даже не смотря его, плачем.
И если Джек это альтер эго Розы, то понятно почему он не выжил. Поэтому что Роза сама стала той, кем хотела быть. Утонул не Джек, а Роза, которая в шикарном платье поднялась на борт Титаника. Кстати про её наряды. Если в начале фильма - это были корсетные платья, то к концу фильма Роза освобождается от оков общества, окружающего её, и носит лёгкое летнее платье без корсета.
и тогда Джек говорит ей: ты прекрасно выглядишь :)
Юлий Капитоныч КАПИТОШКА. !! 😂👍 Это в точку !! 🤣
Жестокий романс это мой любимейший фильм. Во-первых это наша классика, а во-вторых он в таком шикарном качестве снят, несмотря что это было начало 80-х .🤗 Там просто каждым кадром можно любоваться.
Да, я его обожаю пересматривать
Мне ещё запомнился щенок, которого Вася гладил. Мне показалось, что это аналогия такая. Вроде ему что щенок, что Лариса.
Спасибо! Я из тех, кто никогда не смотрел «Жестокий романс»😁
Вот😁для вас краткое изложение
Ну как можно не понять, почему Ларису "никто замуж не возьмет" кроме Капитошки? Все в названии пьесы же.))) За невесту не дают приданого - следовательно богатые знатные женихи для нее недоступны. Увы, в те времена общество расслаивалось весьма конкретно, на примере Капитошки прекрасно видна разница между дворянством и мещанами или канцелярскими крысами. Так что Лариса вроде как рождена для лучше жизни, но в силу финансовых обстоятельств семьи эта лучшая жизнь ей недоступна, как уровень в игре.
Да, тупиковая ситуация. Злая судьба.
Мне кажется играет роль еще и менталитет. Не знаю насчет Европы того времени, но все-таки в России уже оочень давно идет вся эта ерунда с "Терпи казак, атаманом будешь". Россия буквально страна терпил. Менталитет может не играет решающую роль, но все-таки довольно сильно влияет на личность человека. В конце концов, мы не вакууме живем. Да, можно подавлять вредные паттерны, но это тяжело, когда ты их буквально с молоком мамы впитываешь.
Согласна с вами. Столько лет прошло, а вот это вот "лучше потерпеть" до сих пор живет
Обожаю этот фильм,персонаж Джек просто потрясающий,я сама художник и поэтому при просмотре оч импонировал Джек как человек,было его оч жаль(( у меня была похожая ситуация в жизни,как у Розы,рядом был не тот человек,моя ошибка при выборе,но зато комфорт,в итоге такая же клетка,в итоге появился человек,который вытащил меня из этой клетки и разбудил меня и я вырвалась и стала жить своей жизнью,без мужа абьюзера, хотя я сама понимала что я погибаю и трачу свою жизнь не на тех людей и не на то.Слава богу,вселенная отвела меня и я включила мозг и ушла из разрушающих отношений,любовь спасла меня❤️
Очень рада за вас! Это ужасно! здорово, что вы смогли уйти
Я боялась смотреть этот обзор, думала, что Вы обманите мои ожидания, самый любимый фильм детства это ТИТАНИК, но все, что думала о Розе, в ваших словах нашла поддержку!
Рада, что понравилось!
Когда слушаю про Кэла, жениха Розы, мне представляется буржуа 19 века, который выбился из бедняцкой среды и стремился всю жизнь к богатству. Со временем, он очерствел, почувствовал, что все в этом мире возможно решить деньгами, перестал верить в ценность человеческой жизни. Когда стал богатым, купил себе обедневшую аристократку чтобы получить себе титул (ведь это тоже можно себе запросто купить). Типичный нувориш из девяностых. Почему я сделала такие выводы (фильм я вообще забыла): аристократы ценят науку и искусство. Та самая "бесполезная мазня", как он окрестил интересы Розы - у родовой аристократии, которые сгребают деньги с десятины, дополняя свой капитал (который состоит из накоплений поколений предков), из-за чего им не надо работать, заполняют свой быт высоким искусством и наукой. Времени-то много. Отсюда эта неспешность, рауты, светская любезность и смол толки, и разговоры о Фрейде. А такие как Кэл пахали и накапливали капитал трудом, хитростью, изворотливостью. Я могу понять, почему он относится к Розе как к куску мяса, которого можно контролировать. Он ведь ее купил, она товар без души, так ее поставила маменька. Как еще человек с замыленным взглядом, разочаровавшемся в жизни, смотреть на другого человека? А бизнес в девятнадцатом веке - отдельная тема для разговора. На разбогатевших людей те же аристократы смотрели как на мартышек в зоопарке, как на сброд, который пытается украсть место в обществе у достойного дворянина. Этого в фильме нет, и я могу только предполагать, но все равно круто пофантазировать на нераскрытые темы.
И дополнение: к вопросу о том, почему бы не пойти в белошвейки вместо того чтобы отдавать дочь. Это же аристократы. Люди, родившиеся с ложкой во рту, которые другой жизни не знали и даже не представляли. Отдать дочь за деньги - это нормальная практика в тех кругах. Дочь можно было отдать замуж за долги, отдать замуж чтобы получить землю. Чуть что какие-то финансовые проблемы: отдай дочь замуж. Для чего они еще нужны?
Жесть какая. Спасибо за догадку о Кэле. Интересно
В белошвейки не пойти еще и потому, что так заработать практически нереально. Это неквалифицированный труд, и оплачивался он очень плохо, и никто не думал платить за него нормально. Где-то попадались подсчеты, что такого заработка хватало на аренду жилья (естественно, паршивенького), еду и свечи (без них никак, иначе рабочий день будет еще короче, а заработок еще ниже). Так что в белошвейки шли, если больше вариантов не было (и многие из них подрабатывали проституцией, потому что иначе вообще все плохо), либо если женщина жила в большой семье и таким образом приносила хоть какой-то дополнительные деньги (при этом она часто не выполняла работу по дому, чтобы тратить время именно на шитье).
спасибо за этот комментарий
Да именно все так жили : куда ей пойти работать ? Что Лариса умеет делать ? У нее нет образования , и пойди дворянка работать , ее бы друзья " переставали узнавать " на улицах , потому что она " замаралась " бы работой , тогда труд-ни разу не почетен , там люди на два разряда делились - чернь работающая и господа,и работой она перевела бы себя в разряд черни , пойди работать ей ( куда , кстати? ) к ней бы отношение было такое же , как сейчас к девушке , которая стала бы проституткой у трассы
19:25 - эмоции на этом моменте очень живые, потому что естественные - по сценарию актер не должен был переворачивать стол, это была импровизация. Кейт (Роуз) просто была реально испугана поступком Билли (Каледон, её жених).
Интересный факт, очень круто сыграли они!
Лариса- это Роуз пару лет позже. Когда бедность и зависимость уже сдули налет самоуважения.
Что происходило с Роуз после катастрофы, в фильме замяли. Как она без поддержки прошла через великую депрессию, голод и что от ее личности осталось. Сказочка.
Все может быть
Нет. У Роуз совсем другой характер. Она, в отличие от Ларисы, не решила стать просто содержанкой, а построила карьеру, создала хорошую семью. Это совсем другой персонаж. Лариса в принципе не способна к анализу и критике, что её сгубило в том числе.
@@magdalenavoinich3937 знаете, я бы очень хотела посмотреть как 17 летняя девушка без образования, навыков, денег, жилья, и хоть каких то знакомых, связей и хоть чего ни будь в 1912 году, в незнакомой стране построила карьеру, вот это было бы кино на миллион.
бирж труда тогда не было, социальных каких то программ, думаю тоже было не много. вот ее высадили на берегу нью-йорка и куда она пошла.
нет, я конечно понимаю что даже так не было, потому что она скорее всего была доставлена в больницу с адовым воспалением легких и прочими осложнениями от пребывания в ледяной воде, и допустим молодой организм девушки пережил это все, а тогда, прошу заметить не было даже антибиотиков, с помощью которых и спасаются от пневмонии сейчас. Вот она вышла из больницы - и куда она пошла. Боюсь, судьба бы у нее сложилась очень тяжелая.
@@user-dc3ph4fi4x мне тоже всегда это было интересно. Ведь она даже не продала колье... Сказочка в общем.
@@user-dc3ph4fi4x в начале фильма говорили, что она была актрисой, а потом вышла замуж. Вертелась, крутилась, как большинство русских эмигранток 10ю годами позже
Нравится очень сравнение с Жади, у нее кстати тоже были крутые идеи - получить профессию, жить независимо в Бразилии, но Жадька все профукала из-за истерик, трусости и перекладывания ответственности на мужиков. Ох как же это все жизненно то девоньки. Спасибо, Светик, за работу.
👍👍👍👍
Не стоит забывать, что это рассказ с ЕЕ слов. Не факт, что все правда
Да, это так
Так это вообще выдуманная история, так что воспринимаем ее слова как правду, ведь даже намека на противоположное нет.
Пожалуй, вам, Света, стоит поискать информацию о жизни женщин разных слоев и культур 19- начала 20 веков. Не стоит обесценивать проблемы феминизма. То, за что женщины когда-то боролись, сейчас воспринимается как норма. Плюс, невозможно сравнить современный уровень доступности информации с уровнем того времени.
А в чем я обесценила проблему феминизма? Я восхищаюсь Роуз, мне жаль Ларису. Кого я обесценила?
@@sveta_kometa тем, что не понимаете, почему они стремятся только к замужеству, почему они не идут работать! У них нет образования. Это мир мужчин. Им сложно в него пробиться. Даже можно посмотреть на опыт 40-50-60 гг в США , как там относились к женщине, список доступных им профессий, уровень зарплат , давление общества и тд. Что уж говорить про 19 век. Для людей того времени статус - это всё!
@@sveta_kometa обесцениваете тем, что как будто осуждаете своим непониманием. Думаю, они просто не знают, как можно жить по-другому.
@@user-uv4ro9dx7i я разве утверждаю, что это на 100% было так? Гоню всех работать? Я несколько раз за видео говорю, что возможно действительно у них не было иного выхода. Простой обыватель, как я, не может знать всего на свете, не может крепко встать в позицию этих женщин, советских людей, еще каких-то людей. Это не историческая лекция, я там не жила. Это субъективное мнение человека из 2021го года, взгляд на то, что было ранее. Мне жаль Ларису. Мне хочется верить в то, что какой-то выход для нее был, а не что это была на 100% безвыходная ситуация. Или замуж, или на панель. Не считаю, что я обесценила феминизм своими высказываниями. Но каждый видит со своей стороны.
@@user-uv4ro9dx7i ну вот смотрите. Вы говорите "думаю, они не знают как жить по-другому". А я думаю, что есть вероятность того, что мать не хотела жить по-другому. Знала, но не хотела. Не утверждаю на 100%, что это так! Я сравниваю ее с мамой Роуз, которая говорит "ты хочешь, чтоб я пошла работать белошвейкой?" То есть варианты были, но она не хочет их использовать. В чем я обесценила феминизм?
Ну хоть кто-то также близко к сердцу принимает фильм Титаник, я тоже постоянно плачу при просмртре и очень долго отхожу, а все остальные на меня как на дуру смотрят 😂 Видео очень интересное, обожаю ваш канал!
Да его же смотреть спокойно невозможно😁это они черствые просто
Для меня тоже был мало понятен этот раздел на классы. Но после просмотра сериала Аббатство Даунтон все стало на свои места . Просто такие были времена. Женились в рамках одного класса, это после первой мировой войны произошли изменения ...
Видимо да. Это в духе времени
Тоже подумала, про этот сериал, и то как прекрасно он описывает те времена.
@@user-dc3ph4fi4x надо будет посмотреть
@@sveta_kometa посмотрите Даунтон, сериал культовый! Я после его просмотра не раз натыкалась на его отсылки в других фильмах и сериалах :)
Благодарю за очередной разбор, в предвкушении от следующих🥳 Вы хотите попробовать себя в качестве сценариста, актрисы дубляжа в мире кино? Голос, подача материала, эмоции, эмпатия, Вы такая талантливая, так вкусно и по полочкам раскладываете... Желаю вам терпения , вдохновения, и много интересных предложений, щедрых рекламодателей. Думаю у вас есть перспективы✨✨✨
Спасибо большое! Даже не знаю😁 ну если б предложили такое, то 100% согласилась бы. Это невероятный опыт. Я всю жизнь на сцене, перед камерой. Думаю, что справлюсь😁
Чудесный разбор, ваш канал теплый приятный. Как с подружкой поговорила
Благодарю⚘рада дарить теплые эмоции моим зрителям
Светлана, смотрела канал" Радио Долин", и ютуб предложил следующим посмотреть Ваш ролик. Спасибо Вам за разбор и сравнение. Я Вам очень признательна, эмоционально и по делу. Если позволите, я выскажу следующее: Островский нам рассказал эту историю не просто, а как рассуждение (размышление) о дальнейшей судьбе России. Три варианта развития событий: дворянский, купеческий и чиновничий. Лариса (Россия) хочет быть с дворянством, но оно разорилось (Паратов был разорен, потому что любил жить на широкую ногу, и был вынужден распродать имущество и жениться по расчету), купечество же (Кнуров и Вожеватов) не хотят "жениться", а хотят просто поиметь Россию, на промышленную "выставку" в Париж... Разночинец - Карандышев - тоже не вариант, он смешон и не достоин. Потому Лариса не досталась никому. К такому выводу пришел Островский. Смысл "Бесприданницы" глубже, нежели просто история Ларисы Огудаловой.
Очень интересно! спасибо за комментарий, я этого не знала
Маленький нюанс про Роуз. Весь фильм Титаник мы видим ЕЕ глазами. То есть там буквально бабка надвое сказала, бабка могла нагло врать: обелять Джека, и очернять своего жениха. И судя по тому, как бабка будучи уже старой общается с исследователями я склоняюсь именно к этой версии
То есть далеко не факт, что Джек действительно был таким лапочкой-зайкой, а Кел такой прям противный абьюзер, как нам то поведала Роуз
Ой Светлана, Вас слушаю и тоже плачу😭, спасибо Вам за это🤲 "Титаник" смотрела единожды тоже в детстве... всё таки какой прекрасный фильм и какая прекрасная идея фильма!!!
Спасибо Вам, еще раз
Благодарю! Над Титаником сложно не заплакать)
Светлана, предлагаю записать разбор еще одного фильма с Кейт и Лео- "Дорога перемен". Это не такой сладкий сироп как " Титаник". Я не верю в его жизненную правду. Бесприданница это классика и ближе к жизни.
Спасибо за рекомендацию! Записала этот фильм
@@sveta_kometa , поддерживаю просьбу о разборе этого фильма. Мне хочется героиню Роуз в нем стукнуть о стену головой чтобы мозги на место встали. А как там играет Ди Каприо....
@@user-ie4kw7si1h интересно😁пересмотрю его👍
Спасибо за Ваше творчество, Света. Очень и очень интересно, слушаешь час, но так увлекает всегда
Очень рада, что понравилось🤗
От Вас невозможно оторваться)
Благодарю😁не отрывайтесь! Оставайтесь со мной
Я думаю 🤔 на западе в те времена (1912) женщины уже слышали о феминизме и хотели быть самостоятельными, а в России в то время (1870) это было ещё что-то не досягаемое. Крепостное право только отменили. Суть в том, что учесть женщины в обществе по прежнему была одна и та же, но женщины стали меняться . Классный обзор получился.👍🏻
То есть получается, что Лариса не могла найти работу в то время? Настолько все плохо было?
@@sveta_kometa мне кажется она просто не видела другого выхода. Может она не видела другого примера, где бы женщина добилась самостоятельности и была независима, а Роуз поверила в себя благодаря Джеку.
@@Martina-so5hy мне тоже так кажется
@@sveta_kometa мир за 40 лет до Титаника не изменился особо, а после Титаника развивался стремительно, давая женщинам больше возможностей. Изначально перспективв Роуз стать самостоятельной были более реальны за счет того, что она жила в 20 веке, а не в 19м. В 19 веке женщина не могла ничего кроме быть служанкой или белошвейкой
@@yolkayoo8439 вот оно как. Ну спасибо за справку
И да, по поводу Жестокого романса. Она была БЕСПРИДАННИЦА - без приданого. Поэтому ее никто замуж не хотел брать. Ее "братик" - был тоже женат.. о чем упоминал, поэтому не мог на ней жениться. Толстый, уж не помню как его там и "братик" ЖДАЛИ, пока она от безысходности не СОЗРЕЕТ до роли любовницы. И ее возлюбленный ускорил этот процесс. Она дозрела, если бы не смерть. Сломалась. В этом и вся тяжесть. Что если ты элита, но без приданого осталась, то дорога бедным женщинам - и маме в том числе, или в роль любовницы (а маму кто возьмет?) или скатываться до позорного служения. Представляете какого это? Расти, жить, и взрослеть в атмосфере, где тебе прислуживают и потом начать прислуживать самой? Никакое дело они открыть не могли, никакой бизнес, ни на какую службу их не возьмут , не на какую должность... Они умели и их учили только грамотам чтобы РАЗВЛЕКАТЬ мужей... Света, не внимательно смотрели как фильм, так и книгу не читали..
Вася не был женат
Василий не был женат и был достаточно богат чтобы предложить руку и сердце Ларисе (пароходы покупал), но он понимал, что не такая жена ему нужна. Нужна жена -надёжный тыл пока он будет наращивать капиталы. Самый лучший вариант для Ларисы это замужество с Василием и ей нужно было предпринимать шаги в этом направлении и не быть "кто я , где я", но она молодая девушка поэтому далека от реалий.
@@user-ie4kw7si1h Вы имеете в виду, что нужна жена-хозяйка? Рациональная?
Как я поняла пьесу, Василий, хоть и сам богат, и невесту себе тоже богатую искал. Преумножить свой капитал. А на судьбу Ларисы ему было наплевать.
Света, привет! Какая ты все-таки прекрасная в этом видео)) Спасибо за разбор героинь и твои эмоции! Обязательно посмотрю "Жестокий романс", очень заинтересовал он меня
Спасибо большое!!!!
Так-с!!! А чего это я уже целых 2 года не пересматривала мой любимый Титаник?🥰
Сразу лайк, потом смотрю. 💖
Как раз настроение на нуле и тут Светик. Пошла вкусный кофе наливать и балдеть.
Смотрите с удовольствием🤗
Блиииин Светик, мне нельзяяяяя плакаааааать. Я на работе тебя смотрююююю, у меня макияж потечёееееет, ужеееее потёееееек 😭😭😭
Светик, как же ты настроение поднимаешь. Первую часть обзора рыдала, вторую ржала.
Согласна полностью на счёт обеих героинь, они очень разные, поэтому и судьба сложилась по разному.
Мне кажется, Паратов - грандиозный нарцисс, такой прям типичный . А вот Капитошка - скрытый нарц. Такой же завистливый, алчный, лишённый эмпатии, но трусливый.
И вообще мне всегда казалось, что Михалков с играл в этом фильме сам себя, уж так удалась ему эта роль, загляденье.
Могу и ошибаться, конечно.......
Ещё хотела бы сказать насчёт пар Лукас-Жади и Роуз-Джек, а также насчёт Саида и Кэла. Для меня это совершенно 2 разные истории. В истории "Титаник" мои симпатии на стороне Роуз и Джека, а в "Клоне" мне нравится Саид. Это истории возможно похожи, но есть грани. Первое - Джек - сильный мужчина, который действительно любит Роуз, и я верю в их любовь. Лукас же не внушает мне доверия. Я ему не верю. Я не верю в его любовь к Жади. Джек спас Роуз жизнь, Лукас бросил Жади на пляже с чемоданом, хотя она восточная девушка, и неизвестно, как бы её родственники на это отреагировали и... уснул. Ему было на неё всё равно. Я понимаю, что он страдал из-за брата видимо, но... Бросить её в такой ситуации. Джек бы никогда так с Роуз не поступил. Потом первая брачная ночь Жади с Саидом, где он её, как многие говорят, затиранил и не дал отправиться на тот свет, ведь по их законам за прелюбодеяние полагается 50 ударов плетью, и в любом случае, если бы Саид отдал Жади дяде - это был бы позор на всю семью. Саид же этого не сделал, он порезал себе вены и выгородил её. Ну лично я на месте Жади была бы ему как минимум благодарна за такой поступок. Возможно, тут просто дело в том, что я не понимаю, как вообще можно любить такого человека, как Лукас и ради него чем-то рисковать, рисковать своей семьёй, своей жизнью, пока он будет лежать на диване и обливаться слезами. Джек же совсем другой. Поэтому для меня это две совершенно разные истории. Но это также лично Моё мнение.
Интересная точка зрения. Я этих двух персонажей, Лукаса и Джека, сравниваю скорее как символ. Они совсем разные, но суть одна-обе девушки видят в них ту самую альтернативную жизнь. А так да, они разнык
Какая же Кейт Уинслет красивая. Такая необычная, не классическая Красота)
Я в ее лицо все время всматриваюсь, не знаю почему. Интересная внешность
Светлана!!! Вы окончательно покорили мое сердце словами о фильме! Я так же считаю этот фильм самым лучшим на земле, тк в нем есть абсолютно все.
❤️
Эх, с одной стороны в обоих случаях трагедия это холодная, эгоистичная мать, которая живёт по принципу ничего не вижу ничего не слышу, главное чтобы молва не осудила. С другой стороны я плохо ориентируюсь в том времени. Возможно у женщины действительно выбор был либо замуж, либо на панель. В общем эти фильмы обязательны к просмотру тем, кто обесценивает достижения феминизма. Спасибо за обзор!
Ну вот я вроде как тоже его обесценила в итоге🤷♀️
@@sveta_kometa Извини что отвечаю с запозданием! Свет, я вообще не заметила что ты кого-либо обесцениваешь в своих видео (ну кроме абьюзеров и нарциссов:))))). Мой комментарий касался тех людей которые говорят мол "Нееее, ну я не феминистка, феминизм мол де зло для семьи. Я за естественные роли мужчины и женщины и все такое, феминизм расхолаживает мужчины итд.." Причем женщины, которые так говорят не осознают, что вести блог или передачу на тв, зарабатывать деньги им дал именно феминизм. Фильм Жестокий Романс и Титаник показывают, что до феминизма было хуже! Что в социальном государстве у Ларисы, Роуз и Жади было бы больше рычагов изменить свою жизнь. Не принимай плиз на свой счёт! А вообще я бы послушала что бы посоветовала Ларисе из Жестокого Романса Роза Сябятова, наша антифеменистическая проповедница. Наверное выйти замуж за Карандышева и готовить ему мясо по вечерам.
@@kokoresia да, думаю, что именно это бы и посоветовали. Молчать и терпеть
Мне кажется, Вася не претендовал на Ларису не из-за того, что чувствовал себя недостойным, а наоборот, не хотел бесприданницу. Раньше вроде все равно хотели срубить за невесту денег, вклад в семейный бюджет, так сказать. А у Ларисы не было $
Огудаловы так обеднели, что мать согласна отдать замуж и не за дворянина, лишь бы при деньгах. За Васю-купца с радостью бы отдала, я думаю
Ух ты! Интересная версия, я б этом не подумала
Вы правы, он богатый купец, они с парменычем коллеги, а вот в орлянку он проиграл, а так не против Ларису в содержанки взять.
Согласна. Да он напрямую об этом говорит в разговоре с Кнуровым: "Всякому товару, Мокий Парменович, цена есть. Я хоть и молод, но лишнего не передам."
Даже сейчас у многих людей позиция, что девушке не обязательно быть умной, главное удачно выйти взамуж (это НЕ мое мнение, я его не поддерживаю). Во времена, описанные в этих фильмах, для женщины действительно было мало возможности себя реализовать и содержать себя, не будучи замужем. Тем более, матери главных героинь уже были довольно изнеженные и не в состоянии были себе представить, как это пойти и самим работать. И, да, Роза, мне кажется, намного сильнее Ларисы, что она и доказала. Она личность. Лариса же в конце сама согласилась с тем, что она вещь.
Ps. Джек арбузером не был, но сильно сомневаюсь, что они с Розой бы ужились потом)). Сам фильм хорош, но я его смотрела не ради истории вымышленных Розы и Джека, а ради истории корабля и людей, плывших на нем. Кэмерон проделал большую работу. Так, что почти все моменты и диалоги, которые происходят вокруг Розы и Джека, имели место быть в жизни
👍👍👍
Ради истории корабля и людей советую Последнюю ночь Титнаника 1958 и сериал Титаник 2012, ктр режиссёр Аббатства снимал.
Про сравнение жениха Розы с Саидом из "Клона": моя подруга тоже это замечала, сходство этих двух, и даже говорила, что если б на месте Джека в "Титанике" был аналог Лукаса - то есть, кто-то не столь симпатичный и харизматичный, как Лео ДиКаприо, и персонаж не столь же максимально вдохновляющий, смелый, в которого сложно не влюбиться, - зрительницы бы так же ратовали за Кэла, как за Саида, и обзывали бы Розу дурой неблагодарной, к ногам которой кинули просто ВСЁ, ВСЁ ЗОЛОТО МИРА, А ОНА, КОЗА ТАКАЯ, СБЕГАЕТ С МЕРЗКИМ НИЩЕБРОДОМ, КОТОРОМУ ДАЖЕ ПРЕДЛОЖИТЬ ЕЙ НЕЧЕГО БУДЕТ, И У НИХ ВСЁ РАВНО НИЧЕГО НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ БЫ В РЕАЛЬНОМ МИРЕ БАБАБАБАБАБА! НЕ ЦЕНИЛА СВОЕГО СЧАСТЬЯ(золотую клетку Кэла и обустроенность).
Хорошее описание ситуации
Света, ты не Комета, ты Богиня!!! 👍👏🌹🌷🌸
Подписончик!
Спасибо огромное😁⚘⚘⚘
Я где-то читала или видела видео с разбором фильма Титаник, и там говорили, что Джек - это альтер эго Розы. Что Джек -это тот, кем хотела быть Роза. И все сходиться. Его не было на корабле, все кто его видел умерли, и в наши дни, работник поисковой команды говорит, что не нашел ни чего о Джеке.
а может он был ангелом
Весь фильм - рассказы Розы. Она всё рассказала со своей точки зрения, могла где-то приврать, где-то приукрасить.
Света, до просмотра вашего видео не любила этот фильм. Сейчас по-другому на него взглянула. P.S. Вы такая милая и не боитесь проявлять эмоции. Восхищаюсь 😌
Большое спасибо💐
Сегодня вспомнила еще один фильм, где хорошо показаны отношения: "Экипаж" 1979 года. При просмотре возникала дикая ненависть к бывшей жене Ненарокова. А еще там прекрасный ловелас Филатов с жертвенной овечкой Тамарой, хотя мне кажется, ничего у них не выйдет вместе, даже после катастрофы
Спасибо за рекомендацию! Посмотрю!
Очень трогательный разбор, спасибо Света!
Рада, что понравилось!
Света, вы прекрасны! Вы так мило плачете от сюжета🥲🌼🌸 Благодарю за обзор!
Ждём новых!!
Большое спасибо!!!
12:55 Светочка, спасибо за видео. Ещё не досмотрела. Но формат супер! Никогда бы не догадалась сравнить эти потрясающие фильмы. Вы говорите, что в Джеке и Розе нет абьюза. Я предлагаю посмотреть видео Альберта Сафина про Титаник(оно длинное) и вы будете удивлены. Спасибо ещё раз, любимый рассказчик ❤️❤️❤️
Спасибо! Посмотрю его видео! Каждый видит по-своему
Очень рада, что нашла ваш канал! Жду каждый раз нового видео. Интересно ваше мнение о фильме «Интердевочка». Про те устои жизни того времени, образ главой героини и разность культур.
Спасибо! У меня записан этот фильм, пересмотрю
Привет, рада тебя смотреть
Привет😎очень приятно!
Тоже всегда рыдаю с Титаника, начинаю ровно с того момента, когда Джек сажает Розу в шлюпку в первый раз)
Но мне всегда казалось, что бабушка- Роуз не умирает в конце, а ей просто снится Титаник)))
Я с этой сцены рыдаю как ненормальная. Даже в конце так не плачу, когда он тонет. Не знаю почему
@@sveta_kometa это все эта музыка блин 🤣🤣
@@Lady_sound ее невозможно слушать😭
Титаник и рядом не стоял с Жестоким романсом по драматургии и реалистичности, но фильм неплохой
очень крутой обзор! анализ, сравнение 😌 одно удовольствие вас смотреть! спасибо!
Спасибо!рада, что понравилось👍
Когда то в сочинении сравнила Обломова с Гамлетом. Их терзал один и тот же вопрос. Быть или не быть. Решиться или не решиться. Так учительница не сразу поверила, что я это нигде не списала. Схожесть можно найти даже на первый взгляд у разных персонажей.
Светлана, подсела на ваши видео. Безумно познавательно и интересно, спасибо вам! Можете, пожалуйста, снять обзор на фильм "Дамы приглашают кавалеров". Всегда было интересно, что же мешало главной героине найти своего человека и построить счастливую личную жизнь. Очень интересно услышать Ваше мнение)
Спасибо огромное! Очень рада!
О...Вы такая милая когда со слезами и гундя в носик рассказываете об истории любви. Обычно женские слёзы раздражают, а тут прям умиление какое то и хочется обнять.)
Светочка, милая, какая же Вы сердечная и тонко чувствующая девушка! Ваши видео подкупают искренностью и сопереживанием героям. Спасибо Вам за Ваши видео обзоры, они бесценны своей простой и теплом, основанными на истинных человеческих ценностях, а не вот этими всеми НЛП, психологиями и прочей чепухой, ничего не имеющей общего с человеческой душой. ❤️
Спасибо, дорогая! 🌹🌹🌹