Автомат Федорова: история, разборка, конструкция, экспериментальные варианты.
Vložit
- čas přidán 31. 05. 2024
- 00:00:00 - Вступление
00:07:37 - Ранние винтовки конструкции Федорова
00:18:32 - Патрон 6,5 мм. улучшенной баллистики
00:22:25 - Автомат Федорова
00:30:13 - Разбираем модернизированный автомат и изучаем конструкцию
00:47:45 - Экспериментальные авиационные варианты автомата Федорова
00:55:33 - Экспериментальный автомат с водяным охлаждением
00:56:48 - Экспериментальный автомат с воздушным охлаждением
00:57:47 - Экспериментальный спаренный танковый вариант
Благодарим администрацию Военно-исторического музея артиллерии, инженерных войск и войск связи за возможность провести съемки.
Ознакомиться с продукцией компании можно тут: hexagontactical.ru/ - Věda a technologie
Руслан Николаевич вначале стеснялся. Это ни к чему. Видео - супер. Я просто в восторге. Тем кто делал медленные прогоны камеры по видам оружия отдельный респект. Штык-нож к первой винтовке великолепен.
Пожалуй я пересмотрю это видео несколько раз. А Руслана Николаевича ждем снова в гостях у Гексагона с чем-нибудль новым уникальным.
Авторам канала отдельный респект за великолепный канал.
Конечно, конструкции у Федорова довольно сложные. Но ведь и у Максима огромадное количество деталей в его пулемете! Поэтому, когда видишь эволюцию всего этого до автомата Калашникова, понимаешь в чем гениальность конструкторской мысли. Найти простые, технологичные решения, упростить, удешевить, избавиться от лишнего и при этом достичь высоких боевых и эксплуатационных показателей - это ли не гениально?
Глядя на сборку, понимаешь, почему ППС-43 является лучшим ПП Великой Отечественной :)
Данный ролик - это просто праздник для души.
Автомат Федорова нужно сравнивать с ДП-27. Работая с Федоровым Дегтярев понял, как нужно делать.
@@user-vi9ji3is8f На 1916, тем более 1925 год были многочисленные надежные и не такие упоротые системы.Из хорошего вижу только штампованные детали, ствольная накладка перекочевала на СВД.
Только жаль что об этом кроме вас никто не слышал.
Однозначно потрясающий рассказ. Уникальные исторические образцы оружия, да еще и с разборкой и качественной съемкой. Просто здорово.
Требую продолжать "потрошить"запасники музея.Лично сам бывал там 2 раза.
Чаще делайте передачи с полковником Р.Н.Чумаком. Он один из компетентнейших историеведов российско-советского оружия в фондах Артмузея.
И матчасть очень неплохо знает! Считаю его Лучшим экспертом из ныне живущих.
Иногда, глядя на Руслана, жалею, что в 1980 так и не смог доехать до Пензенского высшего инженерного артиллерийского училища им. Главного маршала артиллерии Н.Н.Воронова, где меня ждали на вступительных экзаменах.
Благодарю за очень познавательное видео уважаемых Автора и его Гостя!❤
Творческих Успехов и Доброго Здоровья!
С искренним Уважением.
полковник😂Объясняет что то ,даже не по охолощенному,а вообще массо габаритных макетах
@@user-oj5yj8tf9e это не макеты. это реальные образцы деактивированные, ибо закон такой :(
Нет, попенкер лучше эксперт
@Redeemer2012
Не отрицаю, что Максим бойкий и толковый паренёк, и книга его "Война оружейников" мне понравилась.
Но Руслан Чумак по профильному инженерно-артиллерийскому образованию( в советское время именно ПВАИУ, а не Тульское ВАИУ, славилось своими "стрелкачами", интересными работами курсантов и преподавателей по "стрелковке"), опыту работы и знаниям их всех, этих болтливых доморощенных "экспертов", уделает одной левой-и поделом!😉
Просто он, как настоящий профессионал, знающий себе цену, не пнётся, как другие, "экспертной затычкой в каждую дырку"-не ёрзает, не "мелькает" по Ютуб-каналам, скромен и не говорлив, поэтому он вам( и подобных вам) кажется недостаточно авторитетным знатоком оружия.
@@urrisumskas4372Иэн Макколум ещё существует
Красивый автомат, но судя по разборке - те ещё часы с кукушкой. Однако количество экспериментальных образцов - порадовало. Работали серьёзно над оружием. Интересно Наставление на него почитать, что там с задержками и способами решения, хотя вот поиск дал результат, 13 типов задержек. А лекции у Руслана Николаевича - огонь, всегда огонь. Просто и толково, и строго по делу, так что понятно без переспрашивания. Спасибо коллективу за съёмки, и организацию записи такого шикарного ролика. 👍
Спасибо! Побольше бы подобного материала.
будет такое что вообще мало кто видел
@@hexagontacticalно нужно больше кадров самого оружия, как ориентир предлагаю посмотреть как снимает Йен Макколум.
Да уж! Разборка и сборка автомата Фёдорова, это не танцы с бубном, это танцы с ансамблем бубнов.)))
Зачётный ролик, впрочем как и всегда.
А теперь представьте все эти манипуляции сидя на дне окопа в сумерках зимой.
После ПОЛНОЙ разборки при которой нужно снимать мушку - где вы его потом в этом "окопе" простреливать ?
Не предназначен он для разборки в окопно-полеаых условиях.
Совсем.
Значит ты ещё не делал полную разборку автомата Никонова АН-94😂
@@user-oc2oh4le2n поэтому такие вундервафли и лежат в музеях. Там им и место, я полагаю.
Каждое новое видео круче и круче! Спасибо Вам! Авторы настоящие профи и искренне любят свое дело!
Добрый вечер. Спасибо за тёплый, ламповый рассказ. Жаль, что не было одного рыжего докладчика, но я рад.
Только про историю развития подствольников досмотрел, а тут новое видео!
Меня как раз щас бесонитца мучает смотрю ролик в 3 часа ночи
Шикарная машинка!!! Спасибо!!!
Вот это да, неожиданный подарок, интересная тема и специалист оказался интересный, даже без кота внимание держал
Первый раз удалось в видеопоказе посмотреть образцы оружия Федорова, спасибо вам!
Я даже не знал, что Фёдоров уже делал самозарядные винтовки ещё до своего знаменитого автомата, круто, надо делать больше таких исторических обзоров 👍 жаль только что нет ни одного видео стрельбы из этого автомата,я нигде в интернете не нашёл.
База. Пацаны, все, в субботу в Артиллерийский, 18 мая, на "Ночь музеев".
Большое спасибо за видео! Разборку автомата Федорова увидел впервые.
Смотрел у Иэна Forgotten Weapons, теперь у вас тоже получу удовольствие
СПАСИБО ГОООООЛ
Гоооооол
*ОБЪЯВЛЯЮ ГОЙДУ*
ГОООООООЛ
Отлично! Большое спасибо! Смотрится на одном дыхании)) Фонды Музея артиллерии это просто фантастика!
Это лучший выпуск с Русланом Николаевичем. Со всем уважением- на лицо прогресс в мастерстве "рассказа для ютуба". Спасибо!
Очень интересно!
Нужно больше таких видео!
I remember mister on the right from Kalashnikov Concern videos handling old prototypes. Great content as always thank you!
9 мая имел удовольствие посетить этот музей . 6 часов !
"ОЧЕНЬ КРУТО" - СПАСИБО !!!
За Историю - НАШИХ !
ВАУ!!!!1 про автомат Федорова реально нет информации в интернете, ОЧЕНЬ интересная тема!!!!!
Действительно, на столько мало что даже в батлфилде есть
@@KpaCHa9uCTePuKa Вы там его разборку видели? или как он устроен? какой но по надежности в реальности? у меня вот лично гора вопросов к этому оружию, ответов на которых нет нигде.
@@_RemPG_ если он появился в ААА игре то да, даже картинки в разрезе есть, хоть на обои ставь. Даже страничка в Википедии. Какой по надежности? Очень интересно, когда удастся с таким повоевать расскажете.
Че заплатили за хвалебный коммент?
@@KpaCHa9uCTePuKa у вас параноя видимо. Если материал на канале хороший, я это отмечаю. Если нет просто промолчу, не понравилось - ищите другие источники. Удачи.
@@_RemPG_ я не говорю что материал плохой, видео найдет свои просмотры. Просто заметил комментарий от человека который гугл строкой пользоваться не умеет, написал про это и понеслось. Удачи.
Большое спасибо! Отличный репортаж о разработках Федорова.
Мододцы, что стали снимать образцы крупным планом.
Этттто я удачно зашел
Видео бомба просто. Думал что там будет что то типа скс, или свт внутри. Но нет, все по другому устроено. Больше всего удивили щёки запирающин затвор и откат ствола. Я так понял патроны того времени имели чрезмерную мощность, так как и предназначение было остановить коня и двухногих заодно. Фёдоров видимо и решил использовать откат ствола, по моему мнению это это давало лучше кучность для мощного патрона. Почему на щеки запирание был, это интересный вопрос. Ещё заметил что перед конструкторами того времени не стоял вопрос сделать проще изделие. Смотря на конструкции оружия поражаюсь Калашниковым и его изделие ПКМ,казалось бы по изделиям Михаила Тимофеевича все простое лежало под ногами, только нужно было это скомпоновать, да хрен в стакан, вон оказывается как все было задумано оружеными конструкторами другого периода времени...
...швейная машинка, которую лучше не разбирать...)))
Огромное спасибо за видео. Как периодически у рассказчика глаза загораются периодически. Руслан Николаевич прям горит этим. Супер. Искренний интерес!
Очень интересны экспериментальные образцы советского оружия 1920х!
Основное достижение Федорова в том, что он воспитал Дегтярева, который смог все переделать просто и надежно.
Большой Вам респект!✨💫👍 🌐🇷🇺🧨💫 К сожалению эта тема Отечественных конструкторов оружейников не раскрыта в полной мере. Хорошо бы ещё, снять отдельную передачу о Ефиме Леонтьевиче, Хайдурове.
Вопросы Руслану Николаевичу: будет ли передача про магазинные винтовки/карабины под 7,62х39? Можно ли сделать обзор попыток замены трехлинейного патрона, а также причин их провала?)
Благодарю сердечно Руслан Николаевич за такой обстоятельный рассказ и демонстрацию образцов оружия Фёдорова! Надеюсь и тут мысли о монографии у Вас имеются!
Очень интересное видио. Первый раз подробно про этот автомат вижу. Было интересно!!!
Прекрасный материал! Всем причастным спасибо!
Жаль нет главного эксперта по оружию рыжего пушистого кота!
Скотоложество!
кошки*
Спасибо! Интересно! Когда прочитал заголовок, подумал: "Кто-то изобрёл новый автомат!", но, оказывается, рассказ про что-то историческое. Почему я жду нового автомата? Потому-что у нас есть проблема, которая медленно усугублялась и теперь требует решения. Когда-то наш АКМ был самым лучшим, но появилась австрийско-австралийская штурмовая винтовка (производится в Австрии, на вооружение принята в Австралии), у которой скорость пули в два раза выше, чем у нашего АКМ ! По законам физики это значит, что сила удара пули по бронежилету противника (или по его каске, или по лёгкой броне вражеского вертолёта) в четыре раза выше! А это значит, что мы отстали и отставание надо преодолевать.
Кроме автомата Фëдоров придумал новую форму пули для трëхлинейной винтовки Мосина! И эта форма сохранилась до сих пор.
М-да, ролик безусловно интересный. Спасибо.
Огромное спасибо за столь уникальные кадры и описания особенностей, наверно самая любимая оружейная система)
Выпуск супер бомба! 👍👌🤩 Не только за один автомат. Я думал что подобный выдвижной приклад от ДТ, а то всякие уникумы глядя на 6П67 сразу за MP5 комментарий бегут оставлять, а это еще на Федоровском варианте было.
Теперь понимаю, почему так сложно автоматы вставали на вооружение и как гениальна конструкция Калашникова
огромное спасибо! Интересно, как быстро спрогрессировала конструкторская мысль в то время, как от сложнейших конструкций с множеством мелких легкотеряемых деталей пришли к ППС, АК
выглядит, конечно, очень интересно.
Этот автомат для России начала 20 века - очень трудная штука.
Очень сложно, очень дорого. Солдат тех времен не готов был к такой конструкции.
Да и сейчас, глядя на такой механизм, обилие деталей и процесс разборки - падаешь в обморок)
Федоров, конечно талантливый инженер, первопроходец. На таких прогресс держится, его дело выстрелило через 20 лет.
А что вы хотели?Первые шаги,наработка решений.Смотрел как-то ролик про браунинг авто 5.Разборка там тоже кошмар в полевых условиях
Это все обман не могли в России такое сделать ,😂
@@vladikkitmanov1876не перди
Тем паче, что солдат Первой мировой как правило был неграмотен. А в 30-е годы имел максимум 3 класса образования. А обращение с таким оружием- это вам батенька, не мосинская винтовочка! И не Калашников! С этим столкнулся Токарев, когда его СВТ требовали тщательного ухода и смазки...
Самое главное не сказали: автомат Фёдорова имел дульную энергию пули 1960 Дж. То есть энергетика и импульс отдачи у него были на уровне современных автоматов (штурмовых винтовок). Что делает его первой серийной штурмовой винтовкой.
Это уникально и очень круто, большое спасибо!
Эх, ты. Вот это да. Только про подстволы просмотрел и тут такое.
18:32 У меня есть пуля от учебного патрона Федорова 6,5 мм. Он наверное был похож на учебный патрон мосина 1909 года. Найдена на месте здания царской учебной части.
Автомат Федорова проектировался под патрон 6,5 мм от японской винтовки Арисака, запасы которых в императорской России были просто колоссальны.
@@user-sd7vw9ch1j я проверял такого учебного патрона 6,5 мм Арисака я не нашёл. Все патронные сайты облазил.
Необычайно интересно. Спасибо за видео!
Великолепная лекция.
Спасибо!
Сто лет не видел, с книги "Творцы отечественного оружия"
Артиллерийский музей - лучший!
Разборка автомата Федорова - развлечение то еще...
Качество обработки. инженерии. массивность конструкции и это Царская Россия начала 20 века... Диву даешься... Ведь правильно говорят, все новое - хорошо забытое старое! изобрели еще в 19-начале 20 века, сказать что я офигел ничего не сказать!!! А нам говорят, что сейчас фрезеровка это сложно, дорого... и такой контраст! Однозначно нужно еще по закромам музеев пошуршать))))
Винтовки в прекрасном состоянии. Уважение сотрудникам Артиллерийского музея.
пока они это видео снимали, несколько коцок на ложе об угол стола поставили :-( Очень грубо обращаются с раритетом
А потом люди удивляются, почему автоматные расчеты из 2 людей в первую мировую состояли, тут чтобы просто собрать разобрать уже 4 руки надо, иначе не поставишь)
Ну пулемет Максим еще больше. Но не потому что сложный, а потому что больше патронов 1 человек не унесет. 2 человек нужен для того что бы набивать магазин автомата.
ПС: Вы бы еще посмотрели на количество человек в минометном расчете.
Патроны большие и их запас как для пулемета, а разбираться лучше чем системы других конструкторов, режиссер так снимает, хочет показать исподнее.
Какие такие автоматные рассчёты в первую мировую?
@@leonyd1970 автоматчик и с винтовкой Мосина , трехлинейка- 7,62×54 , автомат 6,5×41 мм., 47 расчетов- внимательно смотрите видео, автомат в 1913- ом, применение в 1916- ом. Первые автоматные роты. Коробчатый магазин, калибр 6,5× 41( 7,62×39- или 5,45×39 сейчас) и перспективный 6,02 × 42 патрон.
Вот бы ещё токаревский опытняк посмотреть. Очень интересует опытная винтовка с поворотным затвором.
Огромное спасибо за эксклюзив. Даже отсутствие Киси в этом видео не портит впечатление, настолько интересная тема. 👍👍👍
Полная разборка автомата вообще поразила. Взрыв схема на столе так сказать
Йен Макколум из "Forgotten Weapons" уже делал обзор автомата Федорова, с разборкой и объяснением принципа работы. В CZcams есть видео с переводом на русский.
Очень содержательно и интересно.
Миша просто кудесник ! Спасибо за видео !
Как всегда прекрасное видео!
Спасибо гексагону и Руслану Николаевичу за интересный рассказ.
Такие образцы надо брать в перчатках. :)
С лету лайк. Посмотрб с удовольствием. И сразу вопрос. Насколько книги Федорова полезны с точки зрения образовательной цели? Для лучшего понимания оружейного дела. Или просто для ''почитать на досуге''?
однозначно полезны.
Для понимания оружейного дела.
Даже его художественно-документальные мемуары "В поисках оружия" очень познавательны.
Ну и, хотя бы, прочтите фёдоровские "Эволюция стрелкового оружия" и "Книга о ружейном автоматизме".
Круто!
какая красота ))
Видео огонь!
Спасибо!
Спасибо! Отличный ролик, интересный рассказ! Подписался
P.S. кладите на стол сукно -- и эстетичнее, и детали не будут бренчать 😉
Отличная вещь
Очень бы хотелось посмотреть на то, как ведется стрельба хотя бы из автомата Федорова. В интернете есть всего один фрагмент хроники длиной в 4 секунды. Спасибо вам большое за такой интересный контент!
отличное видео
Сложная разборка автомата, не для бойцов)
Без литры не разберёшься. 😢
очень полезный ролик! СПАСИБО! я наконец понял почему автомат федорова не принимали в войска, не смотря на то что концептуально внешне он почти готовый автомат 20 века. очень уж замороченный, сложный в производстве, наверное дорогой потому + вряд ли сильно надежный и конечно не возможно представить такое чудо в руках обычного солдата. даже обидно, сделай он конструкцию максимально простую и из штамповки, дешевую и ими бы воевали с 20 по 45 год. блин чудо не случилось, а очень жаль
Ну, ребята... Я думал, не высмотрю целый час... посмотрю, перелистну и закрою... А нет, посмотрел всё, не пропуская ничего 🤗
Если собираешь автомат со съемкой мушки - пристрелка обязательна. См "пристрелка всякого стреляющего"
Жалко, что состояние отечественной металлургии 1910-ых-1920-ых годов не позволило Фёдорову реализовать количество и произвести конверсию на 6,5 мм патроны, но это уже попаданство.. Интересно будет посмотреть на конечный вариант планируемого 6,02х41. Спасибо за видео!
Замечательно, что такой замечательный автомат не пошел в серию.
После каждой полной разборки приводить автомат к нормальному бою!?
Спасибо за видео! Шикарно!
P.s. а я то думал почему у ДП диск на 47 патронов (число не круглое, не привязанное ни к чему), теперь ясно)
Ндаа,разборка "потрясающая"..,похоже,возможна только в зоводских условиях и при наличии квалифицированного мастера и двух лаборантов.
Защёлка магазина спереди... Да ещё за рукоятью... Очень спорное решение, можно случайно отстегнуть магазин во время стрельбы.
Тем более, что вроде как ничего не мешает сделать защёлку позади магазина.
34:10 прямо вспоминается НВП.
Кота нет, но всё равно лайк😼
Скажите.
Може ошибаюсь , но рабочий, из двух автоматов Фёдорова, один не собрать, штучно подогнано ?
Всё ремонтируется только в мастерской ?
Да, там селективная сборка с индивидуальной подгонкой деталей. Зато потом, намучившись с этим, именно В.Г.Фёдоров, для достижения максимальной взаимозаменяемости деталей, разработал допуски и посадки, и метод расчёта размерных цепей при многосерийном( и массовом) производстве стрелкового оружия.
@@urrisumskas4372
Спасибо
@@urrisumskas4372
В юности сдавал Допуски и Посадки, да )), у нас уже называлось - Стандарты и тд.
Великая вещь на самом деле.
@@mikhailvotintsev38
Значит, разницу "допуска" и "припуска' помните...
🤔
Обалдеть, благодаря только вам я узнал, что этому выдающемуся русскому оружейнику 15 мая был круглый юбилей 150 лет. Казалось бы - человек без малого исторического значения, создатель первого в мире «без пяти минут» серийного автомата под полноразмерный патрон (ещё в Российской Империи) и в целом один из самых авторитетных в Союзе конструкторов, который всю свою жизнь задавал направление в работе советским конструкторам-оружейникам и вообще всей школе отечественного стрелкового вооружения в целом...
Но при этом повсюду висят портреты и "вся страна празднует" юбилей дагестанского "поэта" Сулеймана Стальского, наверное самого блевотного поэта всей советской эпохи, читая стихи которого ты думаешь что это какая-то шутка выдуманная специально как пропагандисткая иллюстрация феномена максимального лизоблюдства власти.
Поправлю- АФ были серийными, а модель 1916г изначально создавалась под эксперементальный патрон Федорова 6,5*41, но военные этот патрон "похоронили" и выбрали патрон Федорова 6,5 с гильзой 50,8мм. К сведению- в 1943г принят промежуточный патрон Федорова 7,62*41, под него и было техзадание на оружие, но через 3 месяца гильзу укоротили до 39мм и применили пулю Елизарова
@@user-ce6xg9bw2y а в каких документах упомянут эксперементальный патрон Федорова 6,5*41?
Невероятное сравнение одного из первых автоматических образцов оружия в мире, и винтовки конца 40х годов. Ощущается какая-то предвзятость у эксперта в отношении этого автомата.
Очень удивило отсутствие сравнений данного оружия с ровесниками из других стран.
Но все равно спасибо хоть за такое видео с барского плеча.
И в чем предвзятость? Мексиканский конструктор Мондрагон был первым, кто создал автоматическую винтовку, а американский конструктор Браунинг стал тем, кто создал абсолютное большинство удачных (рабочих) конструкций стрелкового оружия 20 века, копируемых по сию пору. По существу Федоров создал одну единственную схему, которой придерживался весь творческий период и эта схема оказалась не вполне удачная и очень не технологичная.
Не с кем сравнивать. Автомат Фёдорова был единственным на то время. Потому и первый в мире. Там какой-то ваш оппонент глупости написал, что Федоров известен лишь этим, не очень удачным автоматом. Да нет, его вклад в оружейное дело куда глубже и шире, чем у Маузера, Браунинга или Шмайссера. Пусть поучит матчасть.
Это не автомат вообще. Сам Фёдоров позиционировал его как "ружьё-пулемет". Федоров разрабатывал винтовочный малокалиберный малоимпульсный патрон, но не промежуточный автоматный. Автоматом это изделие назвал начальник стрелкового полигона в Ораниенбауме полковник Филатов, так и пошло в массы. То есть впервые к стрелковому оружию был применён термин "автомат", что означает самодействующий. Многим хочется, чтобы Россия была Родиной слонов, но, по-справедливости, это не так.
@@user-ct2dl2ys9d Вы - клоун! Я знаю матчать и чем занимался Федоров после своей конструкторской работы, а вы продолжайте отстаивать теорию про то, что Россия - первая во всём. Совершенно глупую. И чтоб вы знали, что к моменту когда в Российской армии вооружили первую роту автоматическими винтовками Федорова (1916 год), на Западе производили самозарядные и автоматические винтовки тысячами! Например, самозарядная винтовка системы Meunier уже в 1914 году была выпущена в количестве 1000 экземпляров. На подходе была самозарядная RSC 1917, которую. произвели в количестве 35 000 штук, Браунинговский ВAR (85 000 шт), который мог стрелять очередями, та же винтовка Мондрагона, которая на вооружении Мексики с 1908 года. И всё это в одно время с автоматом Федорова.
Я думаю важнее его последуюющие заслуги по стандартизации всяких инженерных схем оружия. Поняв сложность скажем так, ручной работы над каждым штучным изделием своего оружия он понял, что нужно всё украдывать в стандартные рассчеты и упрощать технологию. И именно эти идеи потом привели к массовости оружия.
40:39 Предположу что маховички\ручечки на осях были из-за того что вибрация от стрельбы их медленно выкручивала. И по положению маховика можно было понять насколько оси стронулись с места.
Оружие, оружие, оружие... СТРЕЛКОВОГО ОРУЖИЯ!!! Артиллерия- это тоже оружие...
Шикарное видео 👍👏👏👏
Котика не хватает)
Котики это хорошо. Но мы тут не ради котиков.
@@Artem_Pohilov + кошка сильно отвлекает. Любой театральный актер знает, что появление кошки на сцене - смерть Спектакля.
я читал его книгу
И очень прошу про винтовку Мондрагона ролик запилить
Йен Макколум уже делал обзор, ищи в инете.
Самое что наверное странное про этот автомат - это эволюционный тупик. Такой системы запирания потом не использовали нигде, притом что в оружейной разработке "хорошо спизженная идея считается своей". Чел просто придумал концепцию современного автомата на 40 лет раньше, и затем ... с ней ничего не стало, она не развилась, в итоге эволюция оружия пошла от другого образца, придуманного независимо и намного позже. История не развивается линейно в сторону прогресса...
Интересно-интересно, сочетание мексиканской винтовки и японского патрона как оно?
а где вы тут сходство с системой Мондрагона нашли?
@@mpopenker При всём уважении, никакой же механической схожести, исключительно вдохновение - автоматическая винтовка, модное направление, удачный вариант. Читал в беллетристиках.
В СКС очень сильно просматриваются некоторые решения по РПФ, хотя система автоматики совершенно иная. Жаль, что уважаемый лектор не остановился подробно на итоговой версии РПФ а конце 1916 г., укороченной, с магазином на 50 единиц, которую предполагалось произвести на Сестрорецком заводе , и о самой конструкции магазина на 50 патронов умолчал. А архивные документы по этому автомату есть в Интернете, они оцифрованы.
На 50 патронов? Серьезно? Он что барабанный был? А вы вес такого магазина представляете?
@@robertwatson3400у Федорова была более десятка разных образцов ручных пулеметов, но в серию не пошли
По поводу винтовок и прочего оружия - есть много вопросов по поводу промышленности.
России по сути ещё до Первой Мировой был нужен мощный машиностроительный завод для оружейной промышленности.
Во-первых, Военное министерство хотело перевооружить армию на самозарядные винтовки, с боезапасом в 1500 патронов на ствол, вся стоимость программы оценивалась в 800 млн рублей. Для производства 500 тысяч самозарядных винтовок в год - для перевооружения армии за 9-10 лет - требовалось очень много оборудования, по моим прикидкам, основываясь на данных о трудоёмкости основных образцов - не менее 6 точных станков на 1 изделие в 1 смену, или, 300 в год, на 500 тысяч соответственно - не менее 10 000 станков, при работе в 1 смену. Ещё плюс куча станков на патроны.
Во-вторых, начато усиление штатов пулемётов, ранее одна пулемётная рота в 8 пулемётов (она же пулемётная команда), состоящая из 4 пулемётных взводов, имеющие по 2 пулемёта, придавалась полкам, по новому штату количество пулемётов в пулемётных взводах удваивалось, т.е. на полк было уже 16 пулемётов, и ещё по одному пулемётному взводу на 4 пулемёта придавалось теперь и батальонам, итого на дивизию увеличение с 32 до 128 пулемётов, при штате в 110 дивизий это рост с 3520 до 14080, плюс ещё пулемёты в кавалерии, в крепостях, на флоте. При этом, пулемёты должны были вместе с винтовками переходить на новый патрон. Суммарно наверное тысяч двадцать пулемётов, и гора патронов к ним. Для производства 1 пулемёта обр. 1910 в 1 смену требовалось 30 станков. ИТОЗ выпускал в год в районе 700 пулемётов, мог выпускать 108 штук в месяц, это 1296 в год, по идее, мощности надо было повышать раза в два, а то и в три. Для кавалерии пулемёты (конструкции Виккерса) должен был выпускать новый завод в Царицыне, для флота - новое отделение Обуховского завода, туда тоже было нужно оборудование. При этом, хотелки военных по введению ручных пулемётов никуда не делись, например в 1913-м было предложение Кабакова, переделка пулемёта обр. 1910 в ручной, с воздушным охлаждением, пистолетной рукоятью со спуском, прикладом, креплением короба с патронами и, ЕМНИП, с сошками, по сути это аналог немецкого MG 08/18. И, никуда не делось желание иметь частный патронный завод.
В-третьих, ещё были самозарядные пистолеты, на которые собирались менять револьверы - им тоже требовалось оборудование.
В-четвёртых - оптика, Обуховский завод должен был получить расширение своих оптических производств.
В-пятых - требовались миллионы снарядов, 1) всерьёз обсуждалось увеличение боезапаса артиллерии с 1 до 2-3 тысяч снарядов на ствол, по моим прикидкам это означало организацию в мирное время производств примерно в 1/2 от уровня 1915 года, до 1/2 уровня 1916 года, 2) на нужды новой пехотной артиллерии - военные хотели 76-мм полковые пушки и 45-мм батальонные, к ним тоже нужны были снаряды, причём много, 3) на нужды пехотных и осадных мортир - военные хотели системы типа нарезных миномётов или бомбомётов, были и проекты, и опытные образцы, 4) на нужды осадной артиллерии - помимо тех образцов, что были на вооружении, и помимо тех штатов, что имелись, новые системы должны были заменить старые, всего имелось около 700 107-мм пушек в 80 пудов, 1000 152-мм пушек в 120 пудов, 200 152-мм пушек в 190 пудов, около 200 152-мм пушек в 200 пудов, больше 200 203-мм осадных орудий - мортир в 70 и 200 пудов, пушек в 190 пудов. Все эти системы должны были фактически быть заменены на новые, с созданием боезапаса. Если по 2000 снарядов на ствол, то это - 1,4 млн 107-мм пушечных, 2,8 млн 152-мм гаубичных и пушечных, больше 400 тыс 203-мм гаубичных и пушечных. При этом, та же 152-мм пушка в 200 пудов изначально должна была идти в составе триплекса, куда ещё входили 122-мм пушка и 203-мм гаубица, ещё и с противооткатными устройствами, и если со 152-мм пушкой и 203-мм гаубицей в общем-то разобрались, приняв образцы 1910 и 1913 гг., то 122-мм пушка пока ещё не "вернулась", изначально 122-мм пушка в 200 пудов вроде как должна была заменить 107-мм пушки в 80 пудов. Ещё были тяжёлые и сверхтяжёлые системы разной степени монструозности, хотели мортиры, гаубицы и короткие пушки в 305-406 мм, дальнобойные 229-мм пушки в дуплексе с 305-мм гаубицей - а фактически, в триплексе, так как ещё добавилась 406-мм лёгкая гаубица, тяжёлые 152-мм осадные пушки в 35 клб и крепостные 152-мм башенные в 35-45 клб, короткие 203-мм пушки обр. 1913 в 270 пудов (их формально на вооружение поставили вместе с 203-мм гаубицами обр 1913 в 130 пудов). И помимо всего этого, ещё флот хотел получить орудия армейского образца, те же 107-мм пушки как орудия для отражения десантов - благодаря достаточно мощным фугасным они могли хорошо работать по лёгким кораблям. В общем, требовались А) корпуса снарядов, Б) взрыватели, В) взрывчатка, Г) порох, Д) гильзы, Е) обеспечение снаряжения снарядов ВВ (т.е. либо оборудование снаряжательных мастерских для заливки ВВ, либо лаки для снаряжения шашками), Ж) капсюльные втулки. Это всё - огромная гора оборудования.
В-шестых, требовалось большое количество техники. Хотели организовать производства "народного автомобиля" и "народного трактора", военные хотели автомобилизации обозов и механизации буксировки артиллерии. По расчётам один 3-тонный грузовик с 3 военнослужащими при нём заменял ~18 повозок с 18 военнослужащими при них и с 36 лошадьми, всего несколько тысяч грузовиков заменяли десятки тысяч лошадей, при этом освобождая много места на ж/д составах - т.к. обозные телеги с лошадьми мало весят и мало поднимают, но занимают места практически как полноценные автомобили, одна перевозка корпусного обоза с телегами занимала несколько товарных составов. Ещё - всего несколько тысяч армейских автобусов позволяли в течение недели мобилизовать сотни тысяч человек. При механизации буксировки артиллерии считалось возможным вообще убрать 76-мм пушки из дивизионной артиллерии, полностью перейдя на более крупные калибры - на те же 107-мм пушки, и, само собой, механизация увеличивала допустимый вес орудий, так как лошади без хорошо подготовленных широких дорог были не в состоянии тянуть неразобранное орудие или ствольную повозку более 350 пудов / 5,7 тонн, а арттягачи - могли.
И тут появляется большой и интересный вопрос - а куда собственно шли вбухивавшиеся в Военное министерство деньги? - и, ПМСМ, тут можно говорить о самом настоящем саботаже. Россия чисто технически была вполне способна построить мощный станкостроительный завод для ГАУ в Туле и/или в Царицыне, но строить его начали только в конце 16-го - начале 17-го. При постройке до ПМВ такой завод обеспечил бы русскую оружейную (и не только оружейную) промышленность оборудованием на порядок лучше, чем это было в реальности. В реале например выпуск автоматического оружия - которым были исключительно пулемёты Максима обр. 1910 - был ограничен мизерными мощностями машиностроительного отдела ИТОЗ, который в 1916-м выпустил всего 600 станков (что по идее позволяло наростить выпуск на 20 пулемётов в смену), а новый завод имел мощность 2400 штук в год в одну 9-часовую смену - т.е. фактически 6-7,2 тысячи штук в год, т.е. в 10+ раз больше, и стоил он в военное время всего 32 млн рублей - до войны стоил бы дешевле. То же самое касается чёрной металлургии, её развитие активно тормозилось, в т.ч. думскими тугодумами, по моим прикидкам Россия без освоения новых месторождений железной руды, а чисто за счёт модернизации производств могла увеличить общую выплавку чугуна и стали раза в два, при этом не увеличивая кол-во персонала (при механизации загрузки доменных печей кол-во рабочих с выплавляемого в сутки металла в тех же США с 1890-х по 1900-е уменьшилось с 2 рабочих на 1 тонну до 2 тонн на 1 рабочего, т.е. в 4 раза), так ещё и к освоению уральских и сибирских месторождений вплотную подошли уже к началу 1910-х, завод по производству оборудования для металлургических заводов на Урале было рекомендовано построить ещё в 1909-м. По моим прикидкам Россия была вполне способна обеспечить к 1913-му производства до 600-700 млн пудов / 9,8-11,5 млн тонн стали в год. И нельзя сказать, что у РИ не было денег - был большой "запас прочности" и по налогам (которые в РИ с середины XIX века снижали), и по инфляции (которая в России была умеренной), и по иностранным кредитам (внешний долг РИ в 1913-м составлял 8858 млн рублей, у Франции 12209 млн, у Германии 9491 млн, у Британии 6727 млн, у Австро-Венгрии 6953 млн, у Италии 5259 млн, можно было ещё набрать миллиарда на три кредитов и выйти просто на уровень Франции, хватило бы и на модернизацию металлургии, и на металлообработку и станкостроение, и на химию, и на трактора с грузовиками). Одно только обновление станочного парка и внедрение более современных технологий - быстрорежущих сталей, сварки, штамповки, литья под давлением и др. - позволяло увеличить производительность предприятий в разы, быстрорежущие стали к началу ПМВ уже были освоены в США и начали осваиваться в Европе - по крайней мере в Британии и в Германии - а это сразу рост производства оборудования, рост производства практически всей металлообработки. И вот тогда реально была бы возможность массового оснащения армии автоматическими винтовками, ручными и станковыми пулемётами, артиллерией, различной техникой. И оружие Фёдорова имело все шансы стать массовым.
И проблемы после революции никуда не делись, в СССР во время довоенной индустриализации крайне мало внимания уделили развитию транспортной сети, она банально была слабой, по моим прикидкам - СССР был способен к 40-му при реальных условиях выйти на выпуск до 35-40 млн тонн стали, а ещё, уже не по моим прикидкам, а по советским оценкам, выйти на 300-350 тыс тонн пороха и столько же бризантных ВВ без аммачной селитры при реконструкции имевшихся заводов, расшивки узких мест и подключения нескольких имевшихся химзаводов, против реальных 125 тыс тонн пороха и 135 тыс тонн бризантных ВВ. Грубо говоря, обороноспособность страны выросла бы даже не в два раза, а гораздо больше. И там ещё много вопросов с вооружениями, почему СССР запоздал с новыми системами на несколько лет и почему до конца 30-х - а то и до 41-го продолжал клепать устаревшую артиллерию, танки, авиацию, почему связь в РККА была отвратной (нехватка самих средств связи, при том что они устаревшие, вся система связи устаревшая, так ещё и выпускалось зачастую низкого качества и с зависимостью от импорта сырья), почему нормального запаса комсостава не сделали, и т.д., и массовое производство автоматического оружия - позволявшего оснастить РККА автоматами, а также - в должной степени крупнокалиберными пулемётами, зенитными автоматическими пушками, средней и тяжёлой артиллерией (да хотя бы массово 95-мм пушками вместо 76-мм), арттягачами, БТРами, современным автотранспортом и т.д.
И каким макаром это должна была потянуть и без того "недоношеная", да ещё и загнанная до полусмерти кляча дореволюционной экономики?
Без индустриализации и электрификации...
Это не планы были, а мечты наивных бородатых мальчиков.
🎩
Насколько косноязычен эксперт! Он ПТУ закончил?
А у Тёрнера с британской SMLE под точно такой же фланцевый патрон переделка в самозарядку получилась. Так что вопрос только в уровне знаний инженера
во-первых патрон не "такой же", есть нюансы. а во-вторых, где та винтовка Тернера? Понимаю бы если б на французов с RSC M1917 сослались
@@mpopenker канадская армия её не потянула). Но, если не быть зашоренным, то, очевидно, что решение есть, но с уровнем Федорова как конструктора до него как до Луны. Фёдоров все жеине конструктор, он организатор и популяризатор.