Как выглядит "Тёплый ламповый звук" ? (Перезалив )
Vložit
- čas přidán 19. 10. 2023
- Онлайн-курсы: "Для тех,кто хочет сэкономить 20 лет"( выходные трансформаторы,силовые трансформаторы,дроссели,монтаж и прочее ) .По вопросам приобретения обращайтесь: Мои контакты : Почта Майл.Ру: pliskin88@mail.ru ВК: id475844654 .WhatsApp 8913-965-8004 Стоимость курсов 1500 рублей
По мне, тема для аудиофилов.
Насколько мне известно, могу ошибаться, но особеность ламповых УМ это четные гармонические искажения, которые для уха естественны и могут быть приятны. Транзисторные же в гармониках не переборчивы, и хоть эттх искажений там в порядки меньше, они могут быть более неприятны
Понятно,качество лампового звука измеряется не АЧХ,а просто понтами при его восхвалении,а вся теплота-это просто помехи воспроизведения,которых у цыфры нет
интересно, если провести тест и воспроизводить вам разные песни с разных приборов (ламповых, гибридных, транзисторных, всяческие эмуляции лампы), вы сможете отличить что есть что.. как сомелье оценивает вино.
Эстония - стерео звучала офигительно, как и до этого звучал магнитофон Днепр 14 в своё время.
Ламповый звук - это очень большие искажения вносимые лампами и трансформатором. Лампы вносят в среднем 1% - 2% искажений, по большей части на второй гармонике. Но зачастую на третьей тоже може быить много и на более высоких 4-й и 5-й нге мало. Трансформатор вносит на ниских частотах большие искажения связанные с гистерезисом и изменяет звучание из-за несогласованнлости с колонками по причине своей высокой индуктивности. Суммарные искажения лампового усилителя огромны и очень влияют на тембр звука, существенно изменяют звучание голосов и музыкальных инструментов. Это не позволяет причислить ламповые усилители к Hi-Fi, тоесть аппаратуре дающей высокую верность воспроизведения звука. Это специфические устройства для глубокого изменения тембра звука. Если кому-то такой сильно изменённый и искажённый звук нравится, то в этом нет ничего плохого. Слушайте и будте счастливы.
Здравствуйте. Можно ли программно внести в трэк эти самые искажения, чтобы на обычном усилителе услышать пример этого лампового звука?
@@ECOWOOL-123Rus Конечно можно. Есть десятки плагинов (программных вставок) для создания лампового звука при обработки звукозаписей на компьютере. Есть очень много бесплатных. Но качество их работы и результат бывают весьма разные. Если хотите услышать, проще пойти в ближайший аудио салон и прослушать такой ламповый усилитель живьём и сравнитьб с транзисторным.
Автор путает понятия цифровой звук и ламповый звук. Надо было сравнить цифровой и аналоговый источник звука, ламповый и транзисторный усилитель.
Настраивается с помощью собственных ушей... Так уши у всех разные, поэтому и существует инструментальный метод)
Вот так всегда: пока на себя пуху не накидаешь, никто не заметит. У всех не правильно, только у меня все супер. Банально.
Вот-вот , я тоже об этом подумал , никому не известный "гениальный" творец лампы. Пока кучу роликов о себе любимом не наснимал , никто о гении и не слышал. Кстати, внешность у продаваемого усилка хуже некуда--- ящик с ручками, продавец утверждает , что начинка ...... превосходит именитые брэнды.
Интересные ролики много полезного! А можно вопрос ?? Вы знакомы с трудами Ю Макарова и его усилителем маэстро гроссо (это конечно перебор ) но есть менее навороченные модели ,которые играют не только с древними бумажными динамиками а нормальной современной акустикой
Здравствуйте.А где усилитель посмотреть? Какая цена?
По поводу Советских ламповых радиол, конечно сегодня сравнивать их не коректно с современными усилителями. Они создавались одни из первых, до военных и после военных времён. Первые схемотехника, конечно была не совершенна, но она была простая, примитивная и рабочая. Понятно, что послевоенные годы, страна подымалась из руин и так же развивалось промышленность а с ней и требования к жизни, постепенно всё совершенствуется. По этому, те первые ламповые радиолы для того времени, а полупроводников ещё не было, это было верх совершенства! Да и к стати тоже не дешёвые для того времени. И сегодня если самому собирать из хороших деталей, тоже не дёшево, но гораздо дешевле если покупать готовый !!!
Что интересно в советском союзе имелись микросборки (гибридные микросхемы) уже в 60 годах , в военке и в космических разработках , а для народа делали галоши 🙄 Люди даже тогда и не знали , что это такое , видывать не видывали , на продажу шли гитенаксовые платы и недолговечные лампы накала различное ширпотребное говно
@@Den-po5py а ты думаешь сегодня ситуация другая? Всё тоже самое, только сделано уже в Китае. Причём всё это одноразовый продукт. Ремонтировать нет смысла. Просто как электрик тебе скажу, больше половины или говна или контрафактной продукции, причём никто не за что не отвечает. Так что говорить о том, что сегодня лучше, это очень спорный вопрос.
Но это моё субъективно мнение.
Я прекрасно помню ламповые телевизоры , последний был " Рекорд" с цветной трубкой 85 г выпуска , так вот за год , приходилось по нескольку раз вызывать телемастера , вот такое было качество , с приходом на рынок импорта такая профессия как телемастер просто исчезла , эти китайские и японские хайхая и айва итд практически не ломались как советские ламповые неподьемные "гробы" по этому профессия телемастер стала невостребованными , сейчас стоит LG работает уже лет 10 без нареканий , да и Китай он разный , если фирменный заводской он работает безотказно , например чистокровные Баварцы в автомобиле БМВ используют в своих электронных блоках китайские детали , например силовые ключи (полевые транзисторы) так же в одном блоке по соседству живут и японские конденсаторы , вот тебе и БМВ немецкое качество , немцы так же подсели на импорт ,что тут говорить о России ...
Я как-то взялся за 6с33с 😮действительно тёплый 😂
А я бы сказал - действительно искаженный.
@@betatester8800 слушали?
Я бы сказал очень горячий
Не знаю что со мной не так, но лично мне транзисторный звук почему-то больше нравится. Хотя и пробовал пересесть на лампы, но не зашло.
За рукожопов отдельный лайк 👍 😂
Ни с чем не согласен. Звук - это живой голос. Это инструмент. Это шумы природы. Это окружающая обстановка. Это интеграция с другими источниками. И звучание исходит от источника. Ламповое оно или цифровое - для нас всё приходит через звуковоспроизводящие устройства.
Сегодня молодёжи внушают устройства, да, с высокими частотными характеристиками. При этом огромный упор делается на - как эти вкладыши в уши там держатся; как они прочны под танком; какие разнообразные у них цвета. Но.
Звук воспринимается не только ухом. Телом. Внутренними органами. Помните, как на заре кинематографии в зал во время напряжённой сцены запустили инфразвук и люди сбежали. Это возможно с микронаушниками? То-то. Или можно ли сравнить живой звук старинного органа в костёле, в концертном зале со звуком наисовременнейшей звуковоспроизводящей системы, находящейся в квартире?...Сравнение не в пользу ни лампового, ни цифрового воспроизведения.
С уважением отношусь ко всем лампостроителям, сам собрал не один ламповый усилитель на разных лампах. Но, откуда такое предвзятое отношение к генераторным лампам? Многие генераторные лампы уделают по качеству звука Вами любимую 6П3С ,6П6С, 6П14П итд. Главное правильно расчитать и изготовить выходной трансформатор под конкретно выбранную лампу, есстественно,- не накосячить в схемотехнике. Тоесть под свою лампу,-своё схемное решение. Из собственного опыта,- великолепно звучат лампы ГУ-15 (прямонакал) , строчные 6П36С, 6П41С, 6П45С, 6П42С ( строчные лампы хорошо работают когда на экранной сетке ПОЛОВИНА анодного напряжения) Очень линейная мощная лампа ГК-71 (правда для нее сложно изготовить выходной трансформатор) ГМИ-6 отличная лампа для двухтактного усилителя с красивым звуком. Кстати, Г807,-которая пихалась во все старые кинаповские и трансляционные усилители, была выпушена отнюдь не для звуковых применений. Даже удалось приручить "правую" Г-811 получить в однотакте 15 -20 ватт красивого звука. Вы правильно говорите,-мы слушаем качество звука, а не смотрим на спектры и измеряем нелинейные искажения (что кстати,бывает полезно) . Поэтому есть простая метода, " СЛЕПОЕ ПРОСЛУШИВАНИЕ нескольких усилителей. Переключая входы и выходы с одного не другой.,установив есстественно одинаковую выходную мощность. Вы делали слепое прослушивание грамотно собранных усилителей на генераторных лампах и на звуковых ? Я делал. Приглашал друзей, и просто знакомых. И никто не определил на каких лампах какой усилитель звучит. И Вы тоже не определите. Я уверен. За видео ,-лайк!
Собираю уже третий усилитель на 6н2п + 6п41с , двухтакт, очень хорошо играет
@@abris-hq6yu Аналогичным усилителем пользуюсь и сейчас, только вместо 6Н2П стоит 6Н9С.
@@abris-hq6yuты то откуда знаешь, мозг пропил, теперь комментарии пишешь
@@user-zf5vn2lw8b ты умного то не включай, твоё мнение не интересно мне
@@abris-hq6yu у тебя вообще мнение отсутствует
А как же динамический диапозон цифрового файла ?
И вообще при чем тут лампы и цифровой звук ?
Нет брат, цифровой звук выглядит не так. Он выглядит как жизнь в unreal engine 4. 😁 Всё абсолютно четко, детально, гладко и сбалансированно. Вот только жизни нет.....
Цифра это круто, а прошлый век сдох
@@user-zf5vn2lw8b ну якщо щоби" бомбенило и колбасило", тоді так.. але їх величність Звук є аналог по природі.. як звукові хвилі в повітрі, як ваші перепонки в ушах.. так що..))))
Глупо
4п1л тоже лампа для усилителя
Кто нибудь знает есть ли хорошие ламповые усилители для автомобиля ?
Я думаю в машине это бессмысленно, разницу никто не услышит, не оценить и слушать никто не будет. Эта техника только для домашнего использования.
Гибридов полно. А вот чтоб с трансформаторным выходом я не видел.
Нужно начинать с кассетника. Подключать к головке транзисторы с разным включением и регулировкой средней точки,. Все это усилиятся в тысячи раз, как лупой. Тоже проделать с лампами и особенно с компараторами, сравнивая эталон и преобразователь. Навскидку - эмитерный повторитель подключенный к головке с 3 кОм нагрузки в полуоткрытом состоянии, не вносит шум и не окрашивает сигнал. ОУ, имея на борту дифкасад, при разбалансировке усиляет всю свою начинку в 1000 раз, выводя степень чистоты кристалла на чистую воду, что есть окраска звука ( как в шумодаве )
Ламповый звук не тёплый , а прозрачный.
В современном видео какая песня играет, как называется группа, песня?
Кто-нибудь знает, какая там песня играет - в современном видеоролике?
Нашёл!
Всё! Уже нашёл!
"Эстония 006",1975 год. Пластинка "По Волне моей памяти "))) 😊
Колонки 35 АС.
1976 год Тухманов
@@user-cu4nc3bj6q Не критично)) Может и 1977)))
Давно это было. В несущесуществующей стране...
Я думал что мне нравятся ламповые усилители. Но когда увлёкся стрлительвом усилителей быстро понял что жто не так. Не нравилось звучание усилителей в классе АВ, особенно с сильной ООС. Да, мощное и "хлёсткое", чистое, но не то. Ещё более отстойно звучат и ламповые усилители в АВ с ООС. Не только по ТТХ,за как TDA 2030 за 0.2$,но и по звучанию. Услители класса D(цифровые) как не странно мне тоже понравились. Если не совсем уж низкая частота дискретизации. Хотя бы 100 кГц. С полевиками как то не сложилось. Не экспериментировал с ними совсем. Биполярные транзисторы могут звучать приятно в классе А. Лентяям и любителям лампового звука следеет обязательно попробовать JLH 1969, собранные схемы есть на Али+ импульсный БП 24 вольта, ватт на 300. Ток покоя лучше настраивать на слух, бо по приборам,по минимуму искажений получаем унылый УМ без изюминки, но с небольшой мощностью и сильно греющийся. А на слух получается аналог лампового УМ на триоде в классе А. Тот же спектр гармоник, преобладают чётные и низких порядков. Очень похоже на звучание усилителя Губина на 6п23п(ев) и 6п14п.
Спасибо,для меня очень интересно,хотя я в этом не силён,но всё же...
Если вам нравится нереально красивый звук - добро пожаловать к нам. Адептам реально воспроизводимой картины, которую реализовал звукорежиссёр на независимом носителе просьба не беспокоить.
Ничего тёплого я там не услышал
Ох как же хорошо звучит ваш усилитель))))❤ если верить этому видео.....
и война идет у нас((((😢
На счёт генераторных ламп в корне не согласен!
Взять тотже триод Гм70.
Тот-же тетрод Гми11/гу 72
Отличные лампы!
Самое главное грамотный рассчёт схемотехники!
Говорить о том что генераторные лампы амно, автор ролика далёк от этих ламп,скорее всего и не слышал как звучат генераторные лампы!
4к ещё круче
Цифровой звук бывает очень разный. Конверсия цифрового файла на аналоговый звук дело сложное и результат может быть разный. Большое влияние на звук оказывает также аналоговая часть ЦАПа, и в принципе каждый его блок. Щчень разная бывает стоимость и соответственно качество блоков питания, генераторов тактовых импульсов, операционных усилителей и аналоговых компонентов. Чипы-ЦАП стоят от 0,5 до 50 долларов за штуку. Конечный продукт стоит примерно в 10 раз дороже от 5 до 500 - 1000 долларов и выше, если используются 2 и больше цап-чипов. Конечно качество звука соответствует цене.
Посмеялся. Отрицание приборной настройки усилителя и сравнение звука с некачественной телекартинкой - вообще нонсенс. А настройка без приборов похожа, коль затронут вопрос кино - на настройку блока цветности "на глаз".
Сравнивать виде о звук... ну не совсем корректно... Только лишь в некотором смысле... Кстати у среднеформатной плёнки качество намного превосходить любую цифру, взять даже тот же хаселблэйд фотоаппараты. Ну это лирическое отступление. Правильно сделанный ламповый усилитель, с правильной акустикой и с хорошим виниловым трактом не уступает ни одному транзисторному. Ну мощность, да маловата, хотя я слушаю на мощности примерно 50-60% и мне хватает. Лампа кстати у меня 2а3 одноанодная, в драйвере 6н7с... Выходники на м6, по 5 кило каждый... В общем на вкус и цвет, но транзисторы у меня не вызывает эмоций. Особенно скучны дорогие транзисторные усилители. Можно вести демагогию по поводу нелинейных искажений, но я всё это уже прошёл... Я слушаю ушами, и слушаю то, что мне нравиться...
На вкус и цвет товарищей нет. Одним нравится 100% передача сигнала усилителя без внесения собственных искажений в исходный сигнал. Другим ласкают слух ламповые гармоники.
А кому- то нужно просто громкое звучание
И максимально мёртвый звук в цифре...как то так
Будучи инженером по электронике, который 40+ лет проработал только на разработке различной аналоговой техники, могу сказать, что большей бредятины с технической точки зрения не слышал.
Так все адепты "лампы", с технической грамотностью не знакомы))
А теперь ответьте на вопрос, по чему тиристорный сварочник, лучше варит, чем шимочный и современный?
Хотя разница в возрасте у них как минимум в 40лет?
@@andreyandreev5130 потому что материалов не жалели! Огромный запас по железу,алюминию,меди и кремнию...
@@andreyandreev5130Я не знаю что там чего варит и как. Но я зато знаю, что если между какими то устройствами есть какая то разница в субьективном качестве, то неизбежно существуют и обьективные критерии этого качества. В противоположность ламподрочерам, которые якобы чувствуют некую "божественность" или "духовность" лампового звука, и которые не могут быть описаны никакими сколь угодно изощрёнными физическими характеристиками.
6р3с рулит
Пля, ты ещё и курсы какие-то продаёшь? Считаешь, что можешь чему-то научить?
усилители за миллион долларов явно не на говне сделанный .из помойки . Все познается в сравнении - а самое главное по АЧХ и параметрами гармониками . делал усилитель из говна и палок 5 лет назад который показал 0.01% искажений на мощности 2 вт из 5. лампа 6п3 в предварительном pcc88 . вот так . главное мозги ! и желание
Теплый ламповый звук был на ламповой радиоле при прослушивании радиостанции Маяк, на длинных волнах, прямой эфир. Хоть на хлеб мажь. Mp3 не сможет приблизиться к этому по своей природе.
Да, наверное, в твоём депрессивном мире все так и выглядит. Комплекс Шмелёва не нужен, настраивайте на слух🤔 Тогда зачем ты пользуешься расчетами при намотке трансформаторов? Мотай на глаз, нахер формулы... Амбиций - выше крыши, а знаний ноль.
С автором этого ролика не согласен. Во первых он на основании собственных ощущений пытается навязать картину совершенно не привязанную к звуку. Это как художники-модернисты показывая свои картины непонятную мазню объясняют комментариями. Имеются другие возможности объективно визуализировать звуковую волновую картину. Звук это волновая функция. Уши это не инструмент, а индивидуальный орган для получения ощущений. К тому-же для описания характеристик звука терминология не богата эпитетами и большинство из них не имеют никакого отношения к звуку.
Если грамотно замерять, то можно чётко определить различие в звуках разного происхождения. Звук не обладает никакой духовностью. Духовность вкладывают индивидуумы описывающие свои ощущения. Т.к. описать уровень духовности каждого индивидуума экспресс методом невозможно, то и относиться к этому нужно соответственно.
Приборный метод диагностики самый объективный, но для этого надо определить критерии показателей. Критерии показателей могут меняться с развитием арсенала приборов. Соответственно необходимо корректировать эти критерии. Есть ещё параметры, называемые пороговыми. Для каждого индивидуума они свои. А для прикладного применения следует пользоваться статистическими характеристиками для максимально низкого порога и максимально высокого.
Измерять приборами работающими во временной шкале, а это в первую очередь графики и таблицы, а не какие-то отвлечённые картинки. Необходимо смотреть резонансы, наводки, спектры, шумы, взаимодействие усилителя с акустическими системами.
(Из кинофильма Небеса обетованные - Зарплата маленькая, но хорошая) Перефразируем - Усилитель хреновенький, но душевный (духовный).
Моё личное мнение - Усилитель должен обладать коротким круто спадающим равномерным спектром. Допустимый уровень гармоник определяется возможностями используемой акустической системы.
абязатєльна кєнатрон!😂
Все звуковые колонки вносят в фонограмму 5-6 процентов искажений и все стыдливо об этом молчат. Конструкция динамиков не изменилась со времен царя .гороха. Ни чего нового не изобретено-обычная дребезжалка шмяк бряк красота....
По моему, это какой-то китч. Большей глупости я не слышал
вы сказали что сейчас идёт война-а кто с кем воюет ?
какая может быть война в 21 веке?
Например Израиль с Палестиной.
Какое-то огромное стадо кровожадных и мерзких бабуинов с востока уже скоро как два года пытается захватить маленькую по их меркам величия, но гордую страну.
В итоге, бабуины постоянно вынуждены сглатывать свои собственные кровавые сопли.
Вот уже почти как два года.
Америки против всего мира , за свои " интэрэсы (интересы)
Мужик, чо за муть с лампами? Ты походу приложением ошибся, тебе на авито надо. ну а "задушить" хороший современный усь можно легко и просто, звук такой же будет как у ламп, только без дрочева на полгода за неразумные деньги. Оцифровывайся уже