La classique! C'est pour ça qu'une bonne approche avec les range, c'est d'avoir son objectif à 1/4 du range, pour que s'ils fassent la moyenne ils te donnent plus ce que tu veux :) Top en tout cas !
@@boozef4289 hello ! toujours mettre un message pour la mise en relation, et tu peux l'ajouter oui "je vous contacte suite a notre entretien de la semaine prochaine" Bonne chance !
Et toi, es-tu à l'aise avec la méthode #1 (1:22) ou préfÚres-tu la méthode #2 (4:56) ?
La mĂ©thode 2 me semble la plus adaptĂ©e nâoubliez pas de placer a ce moment que ce nâest quâun premier salaire dâembauche et que dĂšs quâils auront vue votre travail vous pourrez alors renĂ©gocier au bout de 6 mois avec cette fois dĂšs Ă©lĂ©ments de preuve sur votre apport Ă lâentreprise et vous serez alors en position de nĂ©gocier tout cela si vous avez Ă©valuĂ© ce que vous avez apportĂ© Ă lâentreprise durant les 6 premiers mois.
Bon retour, je suis d'accord, merci du partage Philippe đ
Cette vidĂ©o est trĂ©s bien faite!! Aujourdâhui je vais passer un entretien pour un poste qui ne mâinteresse pas trop, donc je vais essayer de pratiquer cette methode! Merci beaucoup Thomas!!! đđ»đđ»
Merci Santiago ! Et yes super idee que de s'entrainer avec des entretiens pour des postes moins interessants pour toi :)
Je suis d'accord il ne faut surtout pas donner ces prĂ©tentions en dĂ©but de process mais plutĂŽt repousser et attendre que l'entreprise fasse l'offre en premier lorsqu'elle sera ultra interĂ©ssĂ©e aprĂšs les entretiens techniques đ
Yes Ă 100% !
Super intĂ©ressante comme vidĂ©o merciiii pour le travail fourni Thomas, toujours un plaisir de te regarder haha ( surtout les mises en situation qui sont toujours fidĂšle Ă la rĂ©alitĂ© et ça câest top đ„°)
Merci LM ! J'apprecie aussi tes retours réguliers :)
Vous ĂȘtes le meilleur, Je vous suis depuis la cĂŽte d'ivoire et j'ai un entretien bientĂŽt. Vos vidĂ©os sont une source d'inspiration pour moi .
Merci du message, bon courage a toi !
Merci énormément pour ce travail, ce n'est pas souvent qu'on retrouve que le titre correspond bien au contenu de la vidéo. Bon courage pour la suite.
merci Hamza ! Haha yes, et tu verras que mes autres vidéos sont similaires, un titre et le contenu qui correspond ;)
@@ThomaslIngenieur je passe pon entretien dans quelques minutes đ je te tiens au courant si ca va marcher la nĂ©gociation đ€
@@hamzaelfilali6987 yes ! force a toi ! alors ca a donne quoi hamza ? :)
@@ThomaslIngenieur j'ai dĂ©crochĂ© un second entretien technique pour vendredi đ
TrÚs bone vidéo! Dans un univers parallÚle y'a Thomas le RH qui explique comment faire dire au candidat sa prétention salariale et comment lui faire accepter le salaire le plus bas
Thomas le RH il donne le budget et est transparent sur la rĂ©munĂ©ration dĂšs le dĂ©part ! đ
Super vidéo !
En dĂ©but de process, je dis toujours que je ne suis pas drivĂ© par l'argent, et que je serai prĂȘt Ă discuter.
Si vraiment ils insistent, je dis : "aujd je gagne tant (soit je dis la vérité, soit je donne les fourchettes du marché), je pense pouvoir faire +15%/20% en venant chez vous, mais je suis disposé à en parler."
Je répÚte également toujours dans mes vidéos que le salaire n'est pas la seule chose à négocier : congés, télétravail, avantages en nature, ...
Dernier tips : parlez en salaire brut mensuel.
Parce qu'on se fait parfois avoir par les 13Ăšme mois, 14Ăšme mois....
Bravo pour tout ce travail Thomas !
Super commentaire, je suis d'accord sur le fond ! Nous devrions vraiment en parler en mode podcast, bloquons nous une heure Fred, si tu arrives à te libérer avec la naissance du 3Úme :)
Super vidéo trÚs utile :) attention la petite coquille à 5:07 : prétenTions salariales
yeap merci !
MĂ©thode N#1 Fausse bonne idĂ©e ! Il y a un budget et il doit ĂȘtre respectĂ©, de mĂȘme pour vos prĂ©tentions, on a tous un minimum sous lequel nous ne pouvons aller pour maintenir un niveau de vie qui nous convient.
Si vos prĂ©tentions sont plus basses que le budget : ce n'est pas une vĂ©ritĂ© que de dire que l'offre sera plus basse que prĂ©vue. Vous aurez une proposition Ă la rĂ©munĂ©ration prĂ©vue (il y a gĂ©nĂ©ralement des grilles de salaire et une Ă©quitĂ© interne Ă respecter) : aucun intĂ©rĂȘt de vous payer beaucoup moins que vos collĂšgues ;-)
Si vos prétentions sont dans le budget : ça permet d'avancer et vous pourrez renégocier en fin de process avec les éléments complémentaires apportés dans le process
Si vos prĂ©tentions son trop Ă©levĂ©es ; autant le dire de suite, ça ne fait que retarder le moment oĂč vous ne serez pas sĂ©lectionnĂ© = perte de temps pour tous !
Faire un benchmark de la rémunération est une bonne idée : par contre , bien prendre le contexte du recrutement (localisation, taille de l'entreprise, ect,..) et se référer à des données cohérentes.
Conseils ; regarder les offres d'emplois du mĂȘme genre (si la rĂ©m est affichĂ©e)
Merci pour le retour constructif !
"aucun intĂ©rĂȘt de vous payer beaucoup moins que vos collĂšgues ;-) " >> Lol si, l'interet c'est d'economiser de l'argent pour la boite ! Certains RH ont meme une incentive sur l'enveloppe globale donnĂ©es Ă tous les employes.
Par contre 100% d'accord avec tes derniĂšres remarques :)
Comment ne pas se faire Ă©jecter des candidats possibles trop vite. đ
Merci pour ton exemple. Je pensais que c'Ă©tait Ă©liminatoire de ne pas dire de chiffre justement đ€
(#référencement)
Hello Razzmo ! Il est trÚs trÚs rare que ça soit éliminatoire, hormis les petites boites de 'vente de viande' type petits cabinets de conseil qui font du placement d'ingénieurs (AKKA, Alten etc ...), car de toutes facon ils vont te payer sous le marché (hormis si tu arrives a toucher un gros variable) et donc veulent absolument savoir au départ ... mais dans ce cas tu vas pour option #2, et tu attends qu'ils te disent "c'est eliminatoire si vous ne dites pas". Mais de base c'est une tres mauvaise balance de pouvoir comme situation.
Désolé pour le délai de réponse, ton commentaire était encore dans les "Held for review" ! Je crois que dÚs que tu mets "#....", cela est flagué par CZcams comme "Blocked Words" et je ne vois pas la notif. Pour info pour les prochaines fois ;)
Merci pour les conseils
J'ai tenu le coup sans donner de chiffre !
Félicitations !! Que s'est-il passé ensuite ? =D
Super vidéo !! Merci beaucoup !
Merci pour ton commentaire Camil, ça fait plaisir de lire que la vidéo t'est utile !
Cette beau cette théorie mais en temps que recruteur, à 1:57 le candidat me saoule déjà et je raccroche, éliminé!
En pratique ça a marché...
Il faut surtout connaßtre sa position de force à l'instant t. Il faut aussi savoir que la négociation se fait jusqu'à la signature du contrat. C'est dangereux de donner une fourchette car c'est le plus souvent le min qui est compris... Il faut donc se renseigner en amont
Yeap
Super intéressant !
merci Jean !
TrĂšs intĂ©ressant ! đđ»
Merci!
Merci pour cette vidĂ©o !! đ„°
Prem's đđ
Avec plaisir !
Top la vidéo !!
Merci chakir !
Merci beaucoup !
Bonjour super les vidĂ©o vraiment ! Tu pourrais en faire une sur le moment oĂč on t appelle pour passer l entretien . Pour savoir comment montrer son dynamisme. ( Car j ai eu un appel pour un poste et malheureusement je convenais pas donc j ai demandĂ© un feedback du coup de tĂ©lĂ©phone et on m'a dit que j Ă©tais pas assez dynamique , genre je veux vraiment ce poste) .
Hello Perry ! Hum pourquoi pas, je note, thanks
Pas toutes les offres correspondent à chacun. C'est comme un vélo.. Pas tout le monde ne veut un vélo hollandais vert, c'est comme ça. C'est pas un jugement sur les vélos hollandais verts, c'est juste que ça sert à rien d'aller observer un vélo gris dans ce cas, c'est ni bien, ni mal.
J'adore đŽââïžđŽââïž
Merci
La méthode 1 permet aussi d'avoir parfois un salaire plus élevé que ce qu'on aurait proposé.
Absolument!
Moi j'avais donné un range, et ils m'ont donné au final la moyenne des deux chiffres.
La classique! C'est pour ça qu'une bonne approche avec les range, c'est d'avoir son objectif à 1/4 du range, pour que s'ils fassent la moyenne ils te donnent plus ce que tu veux :)
Top en tout cas !
Je suis ouvert à discuter des aspects salariaux, mais je suis plus intéressé par
l'opportunité de
contribuer de maniĂšre significative Ă l'entreprise.
Peut répondre comme ca?
Ăa peut ĂȘtre une premiĂšre rĂ©ponse đ
Salut Ă tous, un jour quelqu'un m'as dis qu'Ă cette question il Ă©tait possible de rĂ©pondre "et vous, combien ĂȘtes vous prĂȘt Ă payer quelqu'un qui sera compĂ©tent et heureux de travailler avec vous ?" Mais j'avoue que j'ai jamais testĂ©, un soupçon d'audace lol
Hello ! Je ne conseille pas cette approche, mĂȘme si elle pourrait potentiellement marcher dans quelques cas
Ha zut! C dommage je n'ai pas vu votre vidĂ©o đ j'ai dit un smic đđ
Bonjour Thomas, merci pour ta vidéo, aprÚs un premier entretien réussi (en grosse partie grace à ta chaßne) je prépare le prochain. :)
J'ai du mal à faire mes recherches pour une bonne raison, mon profil est atypique : 12 ans en tant que technicien de Maintenance Industrielle, je prépare un diplÎme d'ingénieur structure mécanique en cours du soir et j'ai était contacté par la société via linkedin. Mon expérience en Maintenance serait "cruciale" pour son activité et le fait que je sois déjà en train de passer un diplÎme d'inge "la cerise sur le gateau" . Du coup je ne sais pas trop sur quoi me baser pour mes recherches. Dois-je m'attendre à ce qu'ils offrent un salaire en premier ?
Merci Sylvain pour ton retour positif et complet !
Oui pour les laisser parler du salaire en premier. Ensuite fais tes recherches a partir du titre du job qu'ils proposent, et va regarder sur glassdoor les salaires du marché pour ce poste
Attention, si la premiĂšre technique peut passer si vous ĂȘtes Ă un poste Ă haut enjeu et que vous ĂȘtes une super star dans votre industrie et l'entreprise en face le sait, oui, faites les malins sur le salaire et ne montrez pas vos cartes.
Si par contre, il y a 40 candidats de qualitĂ© Ă©quivalente, vous risquez de passer pour un gros relou qui n'est pas foutu de donner un chiffre Ă une question simple. Dans cette situation ça peut trĂšs vite ĂȘtre une Ă©limination sans autre forme de procĂšs.
en effet, bonne remarque qui apporte de la nuance !
Certes, mais de plus en plus de postes sont proposés sur des plateformes en ligne avec un formulaire qui pose cette question. Si ce champ est obligatoire, impossible de temporiser...
yes - contacte les manageurs directement et fait toi un réseau pour éviter ça :)
@@ThomaslIngenieur Cela dit, ce n'est pas forcĂ©ment un mal d'ĂȘtre Ă©liminĂ© d'office sur ce critĂšre si le job est vraiment sous-payĂ© par rapport Ă tes compĂ©tences.
Merciiiiiii đč
Plaisir !
Merci infiniment pour ta vidéo , mais c'est la question est mentionné dans votre fiche de candidature avec une question (quelle est votre prétention salariale ? .... A minimum ...... au maximum )
Merci de me rĂ©pondre Mr.Thomas đ
MĂȘme rĂ©ponse: laisser vide :)
Super vidĂ©o, attention cependant Ă lâorthographe de « prĂ©tention » đ
merci, et mince si une faute d'orthographe m'a échappé !
La meilleure stratégie c'est ne pas répondre et leur demander le budget ^^
yeap, c'est exactement le premier exemple !
Thomas
Pour une personne qui est déjà en service et qui postule malgré à une autre offre, comment négocier le salaire dans ce cas ou contourner la question ?
MĂȘme approche :)
Vidéo génial je suis tous vos conseils: petite question: à la fin de l'entretien quand le recruteur demande le salaire c'est bien de lui demander c'est quoi le salaire qu'il propose? (sans donner un chiffre de mon cÎté) Merci beaucoup :)
Oui tu peux tenter :)
â@@ThomaslIngenieurđ
Que penses-tu de négocier le salaire aprÚs avoir recu une offre? J'ai plutot bien réussi mes entretiens mais j'ai peur qu'en demandant plus ils me répondent "non trop cher c ciao"
tu peux leur demander s'il y a une marge de négotiation ... mais difficile !
Et pour les salaires fixe ? Mais non affichĂ© dans lâannonce comment savoir ?
glassdoor
@@ThomaslIngenieur merci ! Jâai une question jâai un entretien dĂ©but de semaine. Est-ce une bonne chose dâajouter le RH sur Linkedin avant lâentretien? OĂč est-ce mal vu ? Et que mettre en message pour mise en relation ? Merci encore Thomas :)
@@boozef4289 hello ! toujours mettre un message pour la mise en relation, et tu peux l'ajouter oui "je vous contacte suite a notre entretien de la semaine prochaine"
Bonne chance !
Comment on gĂšre pour monter la partie fixe, les boites se vendent avec un gros variable ou un package potentiel pour baisser la partie fixe
Postule à d'autres boßtes qui ont un plus gros fixe - c'est trÚs dur de faire fléchir une entreprise sans offre concurrente sur ça
Bonjour. Merci pour ta vidĂ©o. J'ai eu mon premier entretien RH et j'ai donnĂ© une range,Ă sa demande. J'ai l'impression que j'ai donnĂ© une range trop basse. Maintenant que je vais avoir le 2nd entretien, je ne sais pas si la question va ĂȘtre Ă nouveau aborder ? Que dois je faire ? Je suis perdu et Ă la fois je veux ce poste. Merci d'avance pour ta rĂ©ponse đ
Félicitations! Une fois que tu as donné ton range, difficile de changer malheureusement :/
6kâŠpar semaine. Et sinon moi je rĂ©pondrais simplement : donnez moi votre meilleure offre. LĂ dessus je ne chercherai pas Ă nĂ©gocier mais poserai la mĂȘme question ailleurs. Ceux qui sâen seront gardĂ© sous le coude (m)auront perdu.
Oui car le candidat aussi fait son choix parmi plusieurs entreprises.
đ
Bonjour, j"aime beaucoup vos vidĂ©os. Je suis dans une situation critique. Lors de mon entretien d'embauche j'ai proposĂ© 30k annuel mais aprĂšs ĂȘtre passĂ© sur glassdoor, j'ai remarquĂ© que la norme pour le mĂȘme poste au mĂȘme niveau Ă©tait Ă 40k. J'ai un second entretien qui arrive bientot, comment pensez vous que je peux re nĂ©gocier le salaire ? Merci beaucoup pour votre aide
etape #1 tu decroches une proposition, #2 tu attends le salaire et #3 tu discutes une fois l'offre recue et renégocie
@@ThomaslIngenieursalut
La proposition ne va pas avec une proposition de salaire aussi ? Tu pourrais dĂ©tailler cette partie jusquâĂ la fin de negociation?
Donc quel est le correcte méthode?
Ce sont des outils, utile celui qui paraßt le plus adapté à ta situation
Oups..5:02 "prétenSions salariales"
indeed !
â€
La 2eme
:)
đ„
đ
Je prefere etre intĂšgre et ferme que jouer Ă un jeu qui ne correspond pas Ă mes valeurs !
Je comprends !
Bonjour Thomas ! Jâai une question Ă te poser ?
Shoot
@@ThomaslIngenieur quels sont les dangers de corruption dans le bĂątiment et les solutions pour lâarrĂȘter ? Merci
haaa c'est loin de mon scope tout ça, c'est pas ma spécialité - bon courage pour tes entretiens potentiels, je te souhatie d'etre loin de la corruption !
Je déteste le terme _prétention_
đ