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数打たせて牝馬の勝ち上がりが2頭じゃなきゃいいよ
レ…レ…レイ…
デ.....オロ......
かわいそす……
そんなダービー馬いるわけn…
今日一頭牝馬勝ったし…
例のダート短距離コメントのネガ要素ばかり取り上げられていて、そのすぐ直後に言われてた「しかし動かして見れば父同様の柔らかさ」っていうところが完全無視されてるのは何故なのか
柔らかいダート馬って言われるのが一番アカンパターンだから
同じネガ要素抱えてリーディング１位のキズナが大暴れしてるのにキズナより血が遠いキタサンを警戒してるの意味わからんくてすき
大暴れ(G1、1勝)
数の暴力なだけ
@@Sofuran_sunipa出走頭数も産駒数も種付け料も繁殖牝馬の質もカナロアの方が多いぞむしろキズナは毎年不遇ながらリーディング上位に来てて評価された馬
コントレイムちゃんには頑張って欲しい。
母父アンブラじゃなくてアンブラソングじゃねーかデインヒルダンサーもデインヒルとか言っちゃう人なの？
最低の最低ラインが「ダービーまででG1 2勝以上且つクラシック1つ以上勝つ」って難易度高いな
まあサンデーとディープがハードルぶち上げちゃったからねぇ
キタサン産駒なんてデビューするまで散々の言われようで種付け料が走ってもいないのに落ちていったからな。いざ走って見たらイクイノックスみたいな化け物いたしデビュー前の評価なんてあてにならない。走って見るまでわからんよ
少なくともレイデオロにはならんし、芝向きの馬も多く輩出されると思う。長距離には向かんやろうけど、短距離マイル重視の時代にあってるから良いんじゃない？
コントレイルの兄弟を走らなさ過ぎるっていうやつ競馬の血統に興味ないのかな繁殖牝馬の産駒なんて未勝利脱出してれば走った扱いだろまして準オープン馬までいったのがいるなら十分だよ
生産側が「こういうところがすごいから！！！めっちゃ期待してる！！！買って！！！」って言いまくってる時は怖い
@@conspiracy_shine ルヴァンスレーヴ産駒も当歳の時から「芝も走れる柔らかさ」とか言ってて現状そんな事ないやんって状態だから育成で15-15やるまでは信じないわ
@@miceal0721セールとか見てるとルヴァンスレーヴとかホッコータルマエの仔、あんまり良く見せない馬体なんですよね。クリソベリル産駒の方が良く見えます。
ガチで凄い場合とバレる前に何とか売り逃げしようとしてる場合があるからなw
孫まで種牡馬として成功したのってどんな馬がいるんかな
今産駒の活躍目覚ましいスワーヴリチャードと似たような血統してるし大丈夫だと思うけどなぁ
繁殖牝馬の血統関係なく芦毛が出てきたらお母さんとかアンブライドルドの方面が強調されてダート馬なのかなーと思うけど現状そんなダート感あんまり感じないけどなぁ
牝系はともかくアンブラは別に言うほどダートに出ない
母父アンブラは普通に芝GI馬の方が目にする気が
（孫の代まで前評判が悪く苦悶の表情を浮かべるサンデーサイレンス）
父系は硬く早仕上がりで２歳から走るが反動が出やすく、特に硬い馬場の高速戦後の単勝は買えない。よって母系は仕上がり遅いが耐久性の高い欧州血統で補強する必要があるしかしこれは父系との矛盾配合になるのでバランスが難しい。欧州血統でも近代的なスピード血統を注入したタイプが合うだろう母系に米国血統を配合すると一時的には強くなるが、身体的に反動が出やすく短命に終わる可能性が高い。身体の硬さが増すので骨折などの危険もある牝馬の方が先天的に身体が柔らかいので活躍しそうに思うが、闘争心がキツイので距離が保たなくなる。かといって短距離をがんがん走るタイプでもないので、千四あたりを距離短縮で来た時が狙い目になるだろう牡馬は母系欧州血統以外は連続して買い辛い。キンカメ系はサンデーを含む配合が多いので心身のバランスを崩しやすく微妙。強いが騎手が制御しきれない可能性が高くなり、好走↔️凡走の落差が大きい血統配合になりそう
現状社台での同父種牡馬大先輩のキズナが牡馬クラシックでようやくジャスティンミラノがG1だから不安になるのも分かるでもバカスカ産駒から活躍馬を出したって、産駒の種牡馬から更に後継が出なければあっという間に帝国崩壊なのはノーザンテーストから見て取れるので…逆にテスコボーイとか地味にビッグアーサーの系譜で繋がってるのが馬産何も分からんに拍車をかけるのが…
ディープが居なくなるまでキズナは、今年繁殖牝馬の質が悪いから仕方ないと騒がれてたキタサンブラックの3歳世代と同レベルかそれ以下のノーザン馬数しか回ってなかったんだから、繁殖牝馬の質が上がった途端いきなりクラシック取ったとも言える。
キズナが〜って言うよりも、ディープ孫牡馬だけで3000頭くらいいて1勝だからね。そりゃ不安視しかできないですわ
現リーディングサイアー捕まえて「不安なのもわかる」は意味不明すぎて草なんだ
@@user-ei4vi1uf4w 今までがね…G1複数勝利馬は牝馬のソングちゃんしか居ないし…
@@usamimisatoshi1 この手の理屈でいつも思うのは、50万種牡馬と1200万種牡馬兄弟全部中央未勝利の産駒とG1馬の下両方とも数えてしまえば1頭をどう考えてるだろうってとこだな
だいたい短距離とか言ってるやつらはロードカナロアとかキタサンブラックのときも同じこと言ってるな
カナロアは実際距離短い方が走るやん？
@@tyatosake 走るの基準が人によるのでなんとも言えないけれど結局産駒の母系とか一切考慮せず種牡馬単体でしか見てない感じがしたので
クアドリラテラルにコントレイルをつけよう
6:28 某2頭って誰だっけ？一頭はすぐ思い浮かぶのだが
サトノダイヤモンドかなぁ違ったらごめん
現状のプイ孫に収まるのか、例外になるのか楽しみだわ
欧州系の馬つけてもいいんじゃないかと思う。今年はキズナ産駒の当たり年だし、初年度でG1勝ち馬出さないとキツそう。
まぁ走ってみないとわからないよね
欧州系の馬だと馬格の問題が…
@@user-jl6oq3gj5h 馬産関係者じゃないから詳しくはわかんないんだけど、米国血統のディープに付けててたような牝馬と交配させるとムッキムキの馬が出てくるから、本命の芝中長距離の馬は米国血統の牝馬とじゃ相性微妙になるんじゃないかなと予想。コントくん自体かなり米国寄りの血統だし
ディープもなんだかんだいいの出したし大丈夫でしょ…多分
なんだかんだも何もトップオブトップだろSSと並んで
まず競争能力で史上最強の一角なんよ能力だけじゃなくて戦績でもパーフェクトだし
オーギュストロダン
ディープインパクトより兄のブラックタイドの方が血を残しそうなのは、面白い
黒潮兄貴は唯一の大当たりだったキタサンがSS以外の血はバリバリ零細、イクイノ君もSSが薄まってきて国内の肌馬と付けやすくなったとくればそりゃあねえ…
@@usamimisatoshi1 血統的には社台の集大成みたいは血統なんだがね父系サンデー、母系にノーザンテースト
@@buck-tickht7627 照哉氏自ら「輸入種牡馬の中では大失敗だった」って言ってたジャッチアンジェルーチまで入ってるのが面白い
血を残しそう×サイアーが残りそう◯日本の狂気的サイアーライン信仰は何故か牝系に入ると彼らの頭の中からその馬のＤＮＡが消滅するから怖い
コントとミラノが頑張らないとディープのライン繋がらないって時代の流れやばくべ？
日本は輸入ばっかりするから内国産馬で繋がらないのがね未だに五代繋がってる種牡馬のもないぐらいだし
@@user-mo8tj9ls2t まだ先は長いべ
海外勢も頑張ってくれるでしょう
@@cacotopia07でも今のリーディング上位の海外産ハービンジャーくらいしかいなくね？ただ単にディープ系の力が弱いだけだと思うけど。未だに孫の後継候補1頭だし。海外だとサクソンも初年度パワー切れて全然勝てなくなったし
@user-xg6wz1yb1kサクソンってなんだかんだで勝ち上がり率50%超えてるし重賞もかってなかったっけ
正味プイやssは論外レベルだからな。まず目指すならダイワメジャーやフジキセキくらいの種牡馬成績だとは思う。その程度では絶対期待に応えられてるとは言われないんやろうけどな
シュガーハートの2023に期待したい
キタサンだって最初評価低かったし、ほんと走らないとわからんよ。ただレイデオロみたいにはならないと思うわ。
母系にアンブライドルズソングがいるので仕上がりが早い馬も多いと思います。現時点で不当な評価をしている人達は呪いをかけているようなものだと思います。走ってみなければわかりませんが滅茶苦茶な意見は理解できません。
遺伝性の球節不安がなぁ…
腐っても三冠馬やし無下にはされんやろライバルがキツイってのは、それはそう（イクイノとかいう大ホームランを既に出したキタサンとか
ノーザン「40頭くらいの牝馬につけました」
ディープの孫自体が走る総数が少ない…これ
7:39 コン近親のForteの馬主がサウンドバリアーの子買ってったな
言われとった
3世代目までにそこそこ強いのを出せるのかどうかキタサンブラックもイクイノックス出してなければ社台スタリオン追放候補になってた可能性もある
それはないよ。キタサンがやってることは実質キズナの上位互換だからね
@@user-kd4gm1bt9l いやいやイクイノックス出るまで種付け頭数も種付け料も激減してますが？
ガイアフォースのセントライトからソールオリエンス皐月賞で直ぐに追放にならんと思う、何よりノーザンが北島三郎を説得して連れて来た手前多少は粘ると思われる
@@user-qt9qn9ec8qイクイノックスって初年度産駒やろ？
@@user-qt9qn9ec8q初年度が130頭でそもそも多くないからそんなに減ってないと思うけど…デビュー前の種牡馬にありがちな普通の推移ですよ
血統的に米国寄りだから、芝なら欧州に戻したほうが良さそう。
ディープやキズナのニックス的にダンジグ・デインヒル・フランケルとか良さそう
ただそこまで欧州系につけられてないのがな。あとコントレイルは馬格の問題から欧州系をつけにくいのもなー
2頭以上のG1馬が出れば、種牡馬としては成功じゃないか。日本に限れば、ディープインパクトは唯一無二の奇跡。それと比較するのは流石に無理。最後に、ディープのラインは消えそうと言ったやつ。キタサンが22歳の時のラインを見たら怒らないでください。
ディープ孫とかまだ言ってるん
ディープ産駒ってなんで最初マイラーばっかりだったの？
クラシックがオルフェーヴルに蹂躙されたのも一因じゃないかな。
@@user-op2zd3hg5eいうて2着はずっとバリアシオンだったからあんま関係無い気がする。偶々だったとしか
ジェンティルが2012な時点でいうほどマイラーばっかだったか？
牝系が原因だったのでは？（知らんけど）
ディープのミオスタチン遺伝子がTTだったらしいからCCつければ雑に芝の中距離マイル走れるってことで北米系のスプリンターつけまくったからじゃなかったっけ。違ったらごめん
数打たせて牝馬の勝ち上がりが2頭じゃなきゃいいよ
レ…レ…レイ…
デ.....オロ......
かわいそす……
そんなダービー馬いるわけn…
今日一頭牝馬勝ったし…
例のダート短距離コメントのネガ要素ばかり取り上げられていて、そのすぐ直後に言われてた「しかし動かして見れば父同様の柔らかさ」っていうところが完全無視されてるのは何故なのか
柔らかいダート馬って言われるのが一番アカンパターンだから
同じネガ要素抱えてリーディング１位のキズナが大暴れしてるのにキズナより血が遠いキタサンを警戒してるの意味わからんくてすき
大暴れ(G1、1勝)
数の暴力なだけ
@@Sofuran_sunipa出走頭数も産駒数も種付け料も繁殖牝馬の質もカナロアの方が多いぞ
むしろキズナは毎年不遇ながらリーディング上位に来てて評価された馬
コントレイムちゃんには頑張って欲しい。
母父アンブラじゃなくてアンブラソングじゃねーか
デインヒルダンサーもデインヒルとか言っちゃう人なの？
最低の最低ラインが「ダービーまででG1 2勝以上且つクラシック1つ以上勝つ」って難易度高いな
まあサンデーとディープがハードルぶち上げちゃったからねぇ
キタサン産駒なんてデビューするまで散々の言われようで種付け料が走ってもいないのに落ちていったからな。いざ走って見たらイクイノックスみたいな化け物いたしデビュー前の評価なんてあてにならない。走って見るまでわからんよ
少なくともレイデオロにはならんし、芝向きの馬も多く輩出されると思う。
長距離には向かんやろうけど、短距離マイル重視の時代にあってるから良いんじゃない？
コントレイルの兄弟を走らなさ過ぎるっていうやつ競馬の血統に興味ないのかな
繁殖牝馬の産駒なんて未勝利脱出してれば走った扱いだろ
まして準オープン馬までいったのがいるなら十分だよ
生産側が「こういうところがすごいから！！！めっちゃ期待してる！！！買って！！！」って言いまくってる時は怖い
@@conspiracy_shine ルヴァンスレーヴ産駒も当歳の時から「芝も走れる柔らかさ」とか言ってて現状そんな事ないやんって状態だから
育成で15-15やるまでは信じないわ
@@miceal0721セールとか見てるとルヴァンスレーヴとかホッコータルマエの仔、あんまり良く見せない馬体なんですよね。クリソベリル産駒の方が良く見えます。
ガチで凄い場合とバレる前に何とか売り逃げしようとしてる場合があるからなw
孫まで種牡馬として成功したのってどんな馬がいるんかな
今産駒の活躍目覚ましいスワーヴリチャードと似たような血統してるし大丈夫だと思うけどなぁ
繁殖牝馬の血統関係なく芦毛が出てきたらお母さんとかアンブライドルドの方面が強調されてダート馬なのかなーと思うけど現状そんなダート感あんまり感じないけどなぁ
牝系はともかくアンブラは別に言うほどダートに出ない
母父アンブラは普通に芝GI馬の方が目にする気が
（孫の代まで前評判が悪く苦悶の表情を浮かべるサンデーサイレンス）
父系は硬く早仕上がりで２歳から走るが反動が出やすく、特に硬い馬場の高速戦後の単勝は買えない。よって母系は仕上がり遅いが耐久性の高い欧州血統で補強する必要がある
しかしこれは父系との矛盾配合になるのでバランスが難しい。欧州血統でも近代的なスピード血統を注入したタイプが合うだろう
母系に米国血統を配合すると一時的には強くなるが、身体的に反動が出やすく短命に終わる可能性が高い。身体の硬さが増すので骨折などの危険もある
牝馬の方が先天的に身体が柔らかいので活躍しそうに思うが、闘争心がキツイので距離が保たなくなる。かといって短距離をがんがん走るタイプでもないので、千四あたりを距離短縮で来た時が狙い目になるだろう
牡馬は母系欧州血統以外は連続して買い辛い。キンカメ系はサンデーを含む配合が多いので心身のバランスを崩しやすく微妙。強いが騎手が制御しきれない可能性が高くなり、好走↔️凡走の落差が大きい血統配合になりそう
現状社台での同父種牡馬大先輩のキズナが牡馬クラシックでようやくジャスティンミラノがG1だから不安になるのも分かる
でもバカスカ産駒から活躍馬を出したって、産駒の種牡馬から更に後継が出なければあっという間に帝国崩壊なのはノーザンテーストから見て取れるので…
逆にテスコボーイとか地味にビッグアーサーの系譜で繋がってるのが馬産何も分からんに拍車をかけるのが…
ディープが居なくなるまでキズナは、今年繁殖牝馬の質が悪いから仕方ないと騒がれてたキタサンブラックの3歳世代と同レベルかそれ以下のノーザン馬数しか回ってなかったんだから、繁殖牝馬の質が上がった途端いきなりクラシック取ったとも言える。
キズナが〜って言うよりも、ディープ孫牡馬だけで3000頭くらいいて1勝だからね。そりゃ不安視しかできないですわ
現リーディングサイアー捕まえて「不安なのもわかる」は意味不明すぎて草なんだ
@@user-ei4vi1uf4w 今までがね…
G1複数勝利馬は牝馬のソングちゃんしか居ないし…
@@usamimisatoshi1 この手の理屈でいつも思うのは、50万種牡馬と1200万種牡馬
兄弟全部中央未勝利の産駒とG1馬の下
両方とも数えてしまえば1頭をどう考えてるだろうってとこだな
だいたい短距離とか言ってるやつらはロードカナロアとかキタサンブラックのときも同じこと言ってるな
カナロアは実際距離短い方が走るやん？
@@tyatosake 走るの基準が人によるのでなんとも言えないけれど結局産駒の母系とか一切考慮せず種牡馬単体でしか見てない感じがしたので
クアドリラテラルにコントレイルをつけよう
6:28 某2頭って誰だっけ？一頭はすぐ思い浮かぶのだが
サトノダイヤモンドかなぁ違ったらごめん
現状のプイ孫に収まるのか、例外になるのか楽しみだわ
欧州系の馬つけてもいいんじゃないかと思う。
今年はキズナ産駒の当たり年だし、初年度でG1勝ち馬出さないとキツそう。
まぁ走ってみないとわからないよね
欧州系の馬だと馬格の問題が…
@@user-jl6oq3gj5h 馬産関係者じゃないから詳しくはわかんないんだけど、米国血統のディープに付けててたような牝馬と交配させるとムッキムキの馬が出てくるから、本命の芝中長距離の馬は米国血統の牝馬とじゃ相性微妙になるんじゃないかなと予想。
コントくん自体かなり米国寄りの血統だし
ディープもなんだかんだいいの出したし大丈夫でしょ…多分
なんだかんだも何もトップオブトップだろ
SSと並んで
まず競争能力で史上最強の一角なんよ
能力だけじゃなくて戦績でもパーフェクトだし
オーギュストロダン
ディープインパクトより兄のブラックタイドの方が血を残しそうなのは、面白い
黒潮兄貴は唯一の大当たりだったキタサンがSS以外の血はバリバリ零細、イクイノ君もSSが薄まってきて国内の肌馬と付けやすくなったとくればそりゃあねえ…
@@usamimisatoshi1
血統的には社台の集大成みたいは血統なんだがね
父系サンデー、母系にノーザンテースト
@@buck-tickht7627 照哉氏自ら「輸入種牡馬の中では大失敗だった」って言ってたジャッチアンジェルーチまで入ってるのが面白い
血を残しそう×
サイアーが残りそう◯
日本の狂気的サイアーライン信仰は何故か牝系に入ると彼らの頭の中からその馬のＤＮＡが消滅するから怖い
コントとミラノが頑張らないとディープのライン繋がらないって時代の流れやばくべ？
日本は輸入ばっかりするから内国産馬で繋がらないのがね
未だに五代繋がってる種牡馬のもないぐらいだし
@@user-mo8tj9ls2t まだ先は長いべ
海外勢も頑張ってくれるでしょう
@@cacotopia07でも今のリーディング上位の海外産ハービンジャーくらいしかいなくね？ただ単にディープ系の力が弱いだけだと思うけど。未だに孫の後継候補1頭だし。海外だとサクソンも初年度パワー切れて全然勝てなくなったし
@user-xg6wz1yb1k
サクソンってなんだかんだで勝ち上がり率50%超えてるし重賞もかってなかったっけ
正味プイやssは論外レベルだからな。まず目指すならダイワメジャーやフジキセキくらいの種牡馬成績だとは思う。その程度では絶対期待に応えられてるとは言われないんやろうけどな
シュガーハートの2023に期待したい
キタサンだって最初評価低かったし、ほんと走らないとわからんよ。ただレイデオロみたいにはならないと思うわ。
母系にアンブライドルズソングがいるので仕上がりが早い馬も多いと思います。
現時点で不当な評価をしている人達は呪いをかけているようなものだと思います。
走ってみなければわかりませんが滅茶苦茶な意見は理解できません。
遺伝性の球節不安がなぁ…
腐っても三冠馬やし無下にはされんやろ
ライバルがキツイってのは、それはそう（イクイノとかいう大ホームランを既に出したキタサンとか
ノーザン「40頭くらいの牝馬につけました」
ディープの孫自体が走る総数が少ない…これ
7:39 コン近親のForteの馬主がサウンドバリアーの子買ってったな
言われとった
3世代目までにそこそこ強いのを出せるのかどうか
キタサンブラックもイクイノックス出してなければ社台スタリオン追放候補になってた可能性もある
それはないよ。キタサンがやってることは実質キズナの上位互換だからね
@@user-kd4gm1bt9l いやいやイクイノックス出るまで種付け頭数も種付け料も激減してますが？
ガイアフォースのセントライトからソールオリエンス皐月賞で直ぐに追放にならんと思う、何よりノーザンが北島三郎を説得して連れて来た手前多少は粘ると思われる
@@user-qt9qn9ec8qイクイノックスって初年度産駒やろ？
@@user-qt9qn9ec8q初年度が130頭でそもそも多くないからそんなに減ってないと思うけど…デビュー前の種牡馬にありがちな普通の推移ですよ
血統的に米国寄りだから、芝なら欧州に戻したほうが良さそう。
ディープやキズナのニックス的にダンジグ・デインヒル・フランケルとか良さそう
ただそこまで欧州系につけられてないのがな。あとコントレイルは馬格の問題から欧州系をつけにくいのもなー
2頭以上のG1馬が出れば、種牡馬としては成功じゃないか。
日本に限れば、ディープインパクトは唯一無二の奇跡。それと比較するのは流石に無理。
最後に、ディープのラインは消えそうと言ったやつ。キタサンが22歳の時のラインを見たら怒らないでください。
ディープ孫とかまだ言ってるん
ディープ産駒ってなんで最初マイラーばっかりだったの？
クラシックがオルフェーヴルに蹂躙されたのも一因じゃないかな。
@@user-op2zd3hg5eいうて2着はずっとバリアシオンだったからあんま関係無い気がする。偶々だったとしか
ジェンティルが2012な時点でいうほどマイラーばっかだったか？
牝系が原因だったのでは？（知らんけど）
ディープのミオスタチン遺伝子がTTだったらしいからCCつければ雑に芝の中距離マイル走れるってことで北米系のスプリンターつけまくったからじゃなかったっけ。違ったらごめん