ЛГБТК и православие: есть ли в церкви место разной любви? (18+)
Vložit
- čas přidán 26. 06. 2024
- Спасибо YASNO.LIVE (bit.ly/3fSElZl) - сервис видеоконсультаций с психотерапевтом. Скидка 20% по коду KAREN на первую сессию
Разговор с настоятелем храма Святой Троицы в Хохлах Алексеем Уминским и тремя очень разными верующими квир-людьми о том, есть ли в РПЦ место негетеросексуальности, что на самом деле говорят священные тексты и как, если бог есть любовь, он может отвергать определенные формы этой самой любви.
Этот выпуск мы сняли на LUMIX DС-S5, за что большое спасибо Panasonic www.panasonic.com/ru
Спасибо Юрию Остроменцкому и Илье Рудерману за прекрасный шрифт CSTM Xprmntl 01, который вы можете найти на сайте type.today
Вот, что внутри:
00:00 - Содержание выпуска
02:13 - Герои выпуска о себе
05:00 - Церковь не принимает ни одного человека в его обычном состоянии
11:27 - Сексуальность в религии
15:55 - Венчание двух мужчин
18:52 - Конверсионная терапия и путь самоотвержения
21:54 - Как трактовать священные писания?
24:37 - Что такое прелюбодеяние?
26:02 - Грех и его пересмотр церковью
31:17 - Колоссальное преступление против бога, совести и ближнего
38:22 - Преодоление себя или самоуничтожение?
44:42 - Про причастие для ЛГБТ как новый церковный закон
49:42 - Трансгендерные персоны и церковь
59:41 - Жизнь без любви для ЛГБТК+
01:14:31 - Что ждет церковь без пересмотра отношения к приходу?
01:27:23 - Количество верующих уменьшается ежегодно по данным ВЦИОМ
01:27:34 - Активизм внутри церкви
Вот, что внутри:
00:00 - Содержание выпуска
02:13 - Герои выпуска о себе
05:00 - Церковь не принимает ни одного человека в его обычном состоянии
11:27 - Сексуальность в религии
15:55 - Венчание двух мужчин
18:52 - Конверсионная терапия и путь самоотвержения
21:54 - Как трактовать священные писания?
24:37 - Что такое прелюбодеяние?
26:02 - Грех и его пересмотр церковью
31:17 - Колоссальное преступление против бога, совести и ближнего
38:22 - Преодоление себя или самоуничтожение?
44:42 - Про причастие для ЛГБТ как новый церковный закон
49:42 - Трансгендерные персоны и церковь
59:41 - Жизнь без любви для ЛГБТК+
01:14:31 - Что ждет церковь без пересмотра отношения к приходу?
01:27:23 - Количество верующих уменьшается ежегодно по данным ВЦИОМ
01:27:34 - Активизм внутри церкви
Вам бы лучше ещё сделать беседу с отцом Андреем Кураевым, интересно было бы.
На 55 минуте для меня не хватило вопроса про интерсекс людей.
Интересные интервью. Есть канал Pure Passion Media (You Tube) там есть много свидетельств протестантских верующих о переходах и смене сексуальности , а так же освобождении от гомосексуальности и обретении себя.
Ребят спасибо за видео , ведь правда пытаются многие ущемить, перекрыть , не принимая нас за людей,
Всем спасибо)
@@Slavergutt согласна. думаю диалог был бы содержательнее.
хотелось бы отметить гостя- священника: в медийном поле таких тонких и спокойных представителей духовенства почти не слышно.
и не видно
Их немало: включите канал Спас или Союз, например. Для меня тонкими являются о.Дмитирий Смирнов, например. О. Андрей Ткачёв очень тонкий, но все эти люди не роботы, не схимники, не исихасты...
Дмитрий Смирнов - тонкий и спокойный?.. Сколько жизней покалечил своими проповедями - остается догадываться: всегда был категоричен, невротичен, унижал людей по поводу и без. Никакого вдохновения и желания ступить на путь истинный, только бежать бегом вон из этой церкви!)) А гость Карена - по крайней мере спокоен, его действительно хочется слушать и понять.
Вот такие служители тихим голосом и помещают в сознание страждущего всё туже самую разрушающую трактовку о нём, как о недочеловеке. Всё таже ядовитая пилюля, завёрнутая в другую упаковку.
@@MrGLORIOUSSTAR , гость в самом начале честно сказал, что эта позиция РПЦ касается любого человека - всяк с грехами от рождения, кои нужно бесконечно исправлять))) Так что тут вопрос не к священнику и его особенностям проповедования, а к самому учению.
Подавление всегда заканчивается взрывом или протестом.
Золотые слова...
@@user-wf3oe3mf3r верно: в первую очередь надо учиться слышать самого себя. Многие этого делать не умеют. И это - реальная проблема.
А с каких пор желание быть счастливым рядом с человеком, которого любишь, является признаком того, что ты идёшь на поводу у своих страстей? Быть с кем-то - это не страсть, а естественное желание в контексте личностной самореализации. Хотя бывает и иначе, когда человек хочет всю жизнь прожить один. И это тоже нормально. У современного мира много граней. Пора это уже понять.
@@user-wf3oe3mf3r неверно ; по образу мы все , а вот подобие мы во Христе стяжаем !!!
Нет, не всегда!
Иначе все возможные перверсии давно бы были легализованы и продвигались. А так продвигаються те которые выбороли своё место под солнцем над другими.
Подавление особо эффективно если его делает само общество.
А сублимация - нет.
@@if88if а разве сублимация - это не форма подавления?
Священник невероятно тактичный человек. Большое уважение ему.
Не тактичный, а хитрый манипулятор.
@@muhkelpuhkel9252 + 1
Rudy Rasky, я подписываюсь под Вашим комментарием! Хороший священник, интеллигентный, умный
@@muhkelpuhkel9252 в чём? Он самый настоящий христианин. Гуманный. А сила Бога - любовь. Гуманность и любовь - идентичные понятия в хрестианском понимании.
@@muhkelpuhkel9252 это не так. Мне посчастливилось лично знать о. Алексея. Он именно чуткий и тактичный человек и ни разу не манипулятор. Поверьте. Вам просто, видимо, очень хочется представлять всякого священника в дурном свете, но это далеко не всегда соответствует действительности.
Карен , снимаю шляпу ! во-первых по поводу анализа первого интервью, признать, что не был готов, что скатился в эмоции - это мужество и поступок профи принять свои проколы и озвучить . аплодирую стоя ! и самое главное : этот выпуск , подготовка, работа с материалом, самообладание , в выбор героев ... браво ! этот выпуск не скандальный , но такой важный, такой подготовленный и главное - этот выпуск о диалоге. мне кажется, что батюшка был максимально открыт и максимально человечным в рамках доктрины РПЦ ( давайте не забывать, что РПЦ это институт со своей доктриной и иерархией , которому ФСБ может позавидовать )
Карен - мои поздравления !!!
Рпц-это бандитская структура. Управляемая убийцей и мошенников , Гундяевым
Карен не скатился в эмоции, просто манипуляции священников каждого нормального человека
@Алексей Маняхин я излагаю свое мнение, никому не ТЫкая и не "ляпая", а у Вас, милейший, что вызвало такое раздражение ? позвольте поинтересоваться ?
Не нашёл на канале первое видео на эту тему… 🤔
@@user-kp6pf8gn8h хоть это так но нет это больные люди.
Священник прекрасен, спокойно и по делу, совсем иначе чем в первый раз, когда священник просто проявлял свою ненависть а ЛГБТ. Спасибо, было интересно
27:05 прекрасен? Сравнить блудницу и лгбт
@@March2792 но это во всяком случае самый мягкий вариант того,что можно услышать от священников
@@March2792 да для них блудница это всякая кто не бережёт себя до свадьбы. У меня 10 лет один мужчина но по церковным стандартам я блудница 😂 правда мне пох потому что я атеистка
@@florance333 блудник тот кто не состоит в браке даже если это один партнер
Ваши священники н 11:18 ичего не знают.. не стремятся узнать правду..читают библию написанную плохими людьми и ..навязывают нам...имея за это большие доходы..
Я очень сочувствую первому гостю, но... ЧТО? Священник советует гею жениться на женщине в качестве "лекарства" и НЕ ГОВОРИТЬ жене правду о себе?
Это настолько мерзко!! Использовать женщину как мастурбатор.
Я не про героя, а про тех, кто ему такое насоветовал.
А потом у него не получится и он ее бросит, cломав ей самооценку👍🏻
Священник как раз этого не советует. Не обманывайте себя и не искажацте слова батюшки
@@denisdavidov7181 она про другого священника о котором тот рассказывал
@@user-ud8rg6ys7l по каноническому праву брак без взаимного согласия невозможен, так что тот священник поступил антиканонически. А приглашенного батюшку я знаю, умный человек.
Какой он умный,вера сильнее услады❤
я не принадлежу гей сообществу, но мои друзья да. и я просвящаюсь на этом канале. думаю контент Карена нужен не только ЛГБТК сообществу но и всем чтобы снимать стигмы и быть толерантнее. так мы все будем счастливее.
Я православный, гетеро, но мне очень жалко ЛГБТ, я решил разобраться.
Прежде всего этот контент нужен православным, на мой взгляд
@@user-jz8dx2bt7s ... Согласно учению церкви, православным достаточно православия - церкви и её учения. Больше ни им не требуется, ни от них ничего не нужно. Это позиция их организации.
Семинарист:
-- Батюшка, когда человек спит, его душа обретается в нём или отходит и находится отдельно от него?
Батюшка:
-- Душа всегда обретается в человеке, покуда он жив. Не важно, бодрствует он или спит, сын мой.
Семинарист:
-- А как же понимать, что давеча я с утра прохожу мимо вашей кельи и слышу, как вы кому-то говорите: "Вставай, душенька, одевайся, пора!"?..
😂😂😂😂😂🎉😂
Гомосексуальные люди не угрожают вашей морали, демографии, вам, вашим детям, и стабильности вашего общества, не нуждаются в лечении и не упомянуты в Библии. Притеснять людей, которые никак вам не угрожают - попросту аморально. Если у вас есть претензии к их нравственности или психическому состоянию - вы и есть причина их нравственности или психического состояния и нет лучшего способа помочь им быть порядочными и психически здоровыми, кроме как принять их в социум, как равноправных его участников.
интересно,а что мой ответ убрали?
@@user-wf3oe3mf3r то есть в этом комментарии вы увидели только обвинение? Причинно-следственная связь - вам это явление знакомо?
Многие люди и правда не готовы брать на себя ответственность. За слова, за поступки, за отношение. И чаще всего этими людьми являются представители церкви. Можно это отрицать, но факт все равно останется фактом.
@@user-wf3oe3mf3r нет, я не это хочу сказать.
@@user-wf3oe3mf3r любовь - это принятие. В первую очередь.
А что это за любовь, когда естество человека (не берём в расчёт поступки, которые вредят другим людям) воспринимается отдельно, а сам человек - отдельно? Это вообще как? Это я называю извращенной любовью.
@@user-wf3oe3mf3r у меня вопрос.. В Библии сказано, что любой человек, только появившийся на свет, уже автоматом является грешником. Из-за первородного греха. То есть на человека сразу поставили клеймо. Только по причине того, что его, так сказать, родили.
Это как?
Всё, на этом можно прекращать серьёзное обсуждение того, что написано в библии.
Я как раз считаю, что Бог есть мерило всех вещей. Но я никогда не поверю, что Бог настолько жесток, что желает ЛГБТ-человеку провести свою жизнь в одиночестве, борясь за целомудрие. Бог есть любовь...
Да и в принципе уход в монастырь, например, и служение богу в отказе от всего... как-то тоже видится мне неестественным и лишённым смысла. Просто к слову вспомнилось)
Нет бога, есть кучка религий с обогащением в верхушке и людьми которые на это все ведутся
@@nettakogopolzovatela ну люди уходят ему служить вне зависимости от его существования) я сама в этом сильно сомневаюсь
@@user-wf3rp3gr1e Да, и это печально. Людям проще поверить во что-то, чем в себя. И пытаются еще убедить окружающих что какие-то тексты, а не сам человек удерживает себя от того чтобы кого-нибудь убить или потрахаться на стороне. Что человек сам источник всего, в том числе морали, при этом альтруистические проявления гоминидов неплохо изучены, но кому интересно читать научные исследования, когда есть сочинение древних людей об одном из тысяч богов
Я считаю, что идея "Бог есть любовь" - это вырождение представлений о Боге и божественном.
И те формы веры, которые произростают из этого являются порождением страха, тупой сентиментальности, жажды успокоения и слабости.
Нужно мыслить Бога как создание строгое и требовательное, которое знает не только любовь и сострадание, но так же и гнев, месть, насилие, строгость и суровость, эти качества важны и когда речь идёт о Боге и когда речь идёт о жизни.
Самое лучшее, что могут сделать люди, которых церковь не принимает за "неправильную" любовь - это послать религию к чертовой бабушке и жить счастливо. Не может быть настоящая любовь неправильной. И я отказываюсь верить в такого бога-садиста, который сначала создает людей такими, а потом говорит "Давай-ка борись теперь с собой. Если не будешь бороться -гори в аду. Ну или страдай всю жизнь в гетероотношениях/одиночестве. Я есть любовь, ты не знал?".
Хороший, важный разговор, спасибо всем участникам за попытку встретить друг друга и понять.
В чём вы увидели попытку понять друг друга?
Чаще всего вспоминают Содом и Гоморру. Однако нельзя
сделать однозначный вывод, что эти города разрушены за «му-
желожство». Говорится: наказаны они за то, что их жители по-
грязли в грехах. В Библии упоминаются эти грехи: гордость,
высокомерие, негостеприимство. Пророк Иезекииль цитирует
слова Бога: «Вот в чём было беззаконие Содомы, сестры твоей
и дочерей её: в гордости, пресыщении и праздности, и она ру-
ки бедного и нищего не поддерживала». Гомосексуальность как
грех Содома не упоминается ни разу. В истории с Лотом со-
домляне, по сути, угрожали его гостям групповым изнасилова-
нием: проявили негостеприимство, желали насилия и унижения.
И кстати, праведный Лот предлагал содомлянам «познать» его
дочерей вместо ангелов (это вполне гостеприимно и высокомо-
рально?), а дочери позже совокупились со спящим отцом, что-
бы не кончился их род. Получается, инцест в Библии не осуж-
дается. И происходит он там не единожды. Так можем ли мы
безоговорочно руководствоваться библейскими мерками?
В библии много таких историй. Ничего морального в этой книге нет
Не можем! По мне, так инцест большая мерзость чем беспорядочные половые связи. Не пишу "чем гомосексуальность", потому что считаю гомосексуальность данностью, а не каким то грехом.
Люди в СиГ совершали коллективное насилие за это и получили
@@user-wf3oe3mf3r это не правда. Страдания никак не помогают творить.
Вы только учтите, что потом был заключён Новый завет с человечеством. Не совсем корректное сравнение, но Вы же не живёте по законодательству 18 века, например, правильно?
Нет, "пьяный трезвому не товарищ". Сложно такое слушать, когда в тебе преобладает научный тип мышления.
Если кто-то желает жить в состоянии "изменённого эроса"(см. вынужденного целебата, который почему-то (???) не является подавлением сексуальности), это его право. Главное, чтобы у нас был выбор.
Ну не знаю насчёт выбора. Религия в большинстве случаев навязывается с детства и человеку промывают мозги до такой степени что он боится что его вечно будут жарить черти в аду если он пошлёт на фиг эти мифы и правила. Поэтому, всякий верующий человек постоянно должен испытывать чувство вины, каяться, отмаливать грехи и т.д. а это вообще ни фига не здоровое эмоциональные состояние.
Недавно моя знакомая рассказала как после горячей молитвы с просьбой о любви (определённой иконе в каком-то Владимирском храме) встретила свою девушку. И они вместе счастливы уже 5 лет. У меня такая галочка очередная в голове поставилась: бог всех любит, остальное - лишь толкование людей.
Р.S.: Интересно, у кого-нибудь есть ещё подобные истории?
Конечно, есть. Я точно знаю, что меня слышат и помогают. Стараюсь быть благодарным и очень расстраиваюсь, что люди пытаются отгородить меня от Бога посредством своих суждений и толкований слова Божия.
После - не значит вследствие. С таким же успехом можно утверждать что она встретила девушку после того как сидела на унитазе в правильной позе
@@Alex_Mikhalyov спасибо. Ваш комментарий мне очень сейчас помог✨
@@user-wf3oe3mf3r прося в молитве о встрече своей Половинки человек не о плоти думает. Или у Вас так?
@@user-wf3oe3mf3r не знаем мы волю Бога. Если Вы про Ветхий завет заговорили, то "плодитесь и размножайтесь и населяйте землю" - работает не со всеми. Каждая пятая гетеросексуальная семья в РФ не может самостоятельно родить. А медицина уже лукавство по Вашему.
Про Содом и Гоморру - разврат и насилие, а не геи там повержены были. Тут уже очевидное лукавство толкователей. Если девушка просила плоских утех как Вы говорите, то это тоже можно получить молитвой?)) Гомосексуальные люди трахаюццо (простите мой французский) ничуть не иначе, чем гетеросексуальные. Немного техника отличается но суть та же. И никакой повернутости конкретно гомосексуальных людей на плотском нет. Это миф. Секса хотят люди вне зависимости от ориентации - индивидуально. Так что, прошу Вас... Давайте не приплетать "содомогоморрские супераргументы".
Не могу не отметить, что Карен очень стильный в этом выпуске🤭
треники прекрасны.
Карен всегда стильный. Не только в этом выпуске.
@@Challenger2415 не спорю
@@Challenger2415 Только хотела написать,опередили😄
Карен всегда стильный и великолепный!!!
Как же приятно слушать ответы этого мудрого и здравого священника. Он проповедует Евангелие, а не как подстроиться под общество и удержать прихожан. Христос должен оставаться в центре, не смотря на изменения в параметрах общества.
Буду пересматривать.
Всем добрый день! Большое спасибо за такую тему видео. Я ушла из православной церкви, когда мне было около двадцати из-за тотального лицемерия прихожан, общины и священников. В некотором смысле православная вера дает ощущение элитарности: ты страдаешь физически и психологически, ущемляя себя во многих естественных функциях физиологии, зато чувствуешь себя лучше других, так как тебе кажется, что ты умерщвил плоть в пользу высокой духовности. А рядом, например, причащается твой насильник, аргументируя свою позицию тем, что "плоть слаба". А ведь в моем окружении тогда был человек одного со мной пола, любовь которого могла бы спасти меня от дикой боли и смерти. Мне чудом удалось выжить. В этом интервью священник, как это вообще часто бывает почему-то с носителями провославия, лукавит: в большей степени именно они примешивают секс в любовь намного больше. Почему-то все забывают о том, что влюблённость и любовь к паре отличается от любви к родине, родителям и друзьям СТЕПЕНЬЮ БЛИЗОСТИ. Степень близости дарит нам желание прикоснуться к человеку утешающе, нежно и С ЛЮБОВЬЮ. А не желание кого-то оттрахать. Но в православной среде поцелуи, объятия и нежность уже приравниваются к греховной связи. Получается, в идеальной модели жизни православного человека секс должен исключительно осуществлять зачатие и рождение детей. Почему тогда секс в гетеросексуальной паре ради удовольствия не считается грехом? Ведь если они "плоть едина", то тогда это можно приравнять к мастурбации для одного человека, что является грехом. Я знаю в пару, в которой священник убеждал женщину. что она должна исполнять супружеский долг даже при отсутствии сексуального джелания к мужу. Это как? Я вот жертва насилия, я вообще не могу вступать в сексуальную связь, но, предположим, хочу замуж - хочу близости духовной с другим человеком. Будет ли православный мужчина заключать со мной брак? Или священик скажет мне, что я должна исполнять супружеский долг? Это такое лицемерие со стороны Церкви - пихать секс туда, где он не является главенствующим, и всё-равно отпределять людей как более или менее подходящих вере.
Прошу прощения за путанность изложения: тема конфликта веры и человека очень меня цепляет и я много и давно размышляю об этом.
Вы так хорошо написали! Хочется вас поддержать! Вы добрый и тонко чувствующий человек, ваши слова очень отозвались. Сама ушла из православия по той же причине лицемерия (не всех конечно) около 7 лет назад. И да, вот это "не уклонится жена от мужа" Меня немного подавляет... Я долгое время думала, что это норма, но как же уважение к своим чувствам и желаниям и желаниям партнера. Все-таки ты сам на первом месте, а потом уже мужчина, его желания и тд..)
@@user-wf3rp3gr1e спасибо Вам! И я тоже Вас поддерживаю. Представляю, какой конфликт невольно переживает человек, ушедший из Церкви.
Просто и уклонение, и согласие против себя всяко ведёт к греху: к ненависти, обиде, самоуничижению.
Я никак не могла понять, почему любовь может быть для одной части людей недоступна. Это так неправильно
@@Golos_teh_kogo_net спасибо вам) да это трудно назвать уходом из церкви, скорее из религии.. До сих пор сталикиваюсь с непониманием родственников старшего поколения, но научилась с этим справляться. Да, очень важно понять именно свои желания и жить в гармонии с собой и в любви 💓 пускай все у вас будет хорошо!!)
@@Golos_teh_kogo_net меня насиловали церковью с 6 лет. В 30 я ушла с психическими проблемами, депрессией, суицидальными мыслями, и каждый день без церкви...жаль что так много дней было потеряно, но это был не мой выбор, а насилие в семье.
@@dubioushuman я очень хорошо Вас понимаю. У меня ведь похожая история. Думаю, нас таких много. Я хочу надеяться и верить как раз в то, что Вы найдёте в себе силы и мотивацию жить собой такой, какая Вы есть. Люди ведь замечательные и очень сильные. Мы с Вами из их числа!
Мало кто получает при необходимости помощь, особенно квалифицированных специалистов.
В своё время меня ужаснуло осознание, что священник, как слон в посудной лавке, врывается в голову человеку, не зная ничего про то, как устроена психика человека, особенно подвижная психика ребёнка. А ведь это часть души, если угодно. И всё это переломанное ведь несёт человек, а не этот пресловутый священник. Я наблюдала, как оправдывается насилие в семье к женщине и детям словами "нудятся царствия небесного".
А когда человек уходит, потому что терпеть просто невыносимо, он остается в таком всепоглащающем одиночестве. И чувство вины накрывает.
Мне в свое время помогло осознание разделения церкви как человеческого явления и бога. Людей я не принимаю и не понимаю, а про бога я по существу ничего не знаю, и поэтому не собираюсь доверять каким-то людям, которые говорят мне за что меня бог осудит. Пусть, если он есть, он сделает это сам. А я буду отвечать за свою жизнь и за свои действия сама.
Вот кстати хочу заметить насчёт ПЕРЕВОДА. В Коране например, есть много моментов которые нужно рассматривать подробно из за сложностей перевода с арабского на русский. Арабский очень многослойный и сложный язык, поэтому, так же наверное и в Библии, не все так страшно, как переводят.
Приведите примеры.
Разумеется, оригинал вообще не оперирует словами типа «гомосексуализм», «содомский грех» и прочий придуманный гомофобный бред.
Вера в книжки и Бога совершенно разные вещи.
@@maxmax-hv4ck да нет никакого бреда, если, изьявите желание, почитайте, в Библии конкретно указано, если мужчина ляжет с мужчиной, это мерзость перед Богом. Не надо искать лазейки
@@user-xy4qt5jn7v насчет поиска лазеек - по себе судить не нужно) И если вы про Второзаконие, то следуя букве, вы наверняка уже натворили мерзостей, т.к. если морепродукты, недостаточно слушались родителей и прочее, за что вас следовало бы давно покарать. Но ведь всё не так, правда?). Нужно понимать что, зачем, когда и почему написано. Там речь о храмовой проституции и о прелюбодеянии (сексе вне отношений с любимым человеком).
Самый лучший подход к общественной проблеме - это открытый диалог. Если бы курс современной России был на принятии личности, то и РПЦ была бы совсем другой. Спасибо за выпуск!
РПЦ никогда не изменится! Она хочет влиять на людей.
@@user-vz2bo7xt7l ... Скорее, дело в том, что РПЦ не желает, чтобы люди влияли на неё. Почувствуйте разницу.
Очень порадовали собеседники ЛГБТ-активисты. Умные, здравые, настоящие христиане, говорящие о человечности и любви, о своих переживаниях и открытиях, помогающие людям.
Я не ЛГБТ-человек, но мне глубоко противна и гомофобия, и любые ущемления, преследования людей по каким-либо признакам. Очень больно сознавать, что это есть в церкви. Я не могу ходить в такую церковь, не хочу сообщаться, входить во взаимодействие с такими священниками и людьми. Это как с разбойниками дружить, какая разница?
А зачем Бог разрушил Содом и Гомору если можно эту мерзость пережить ? Вы читали Библию ? Этот ролик очередная пропаганда содомитов каторым так хочется разрушить всё светое и гикто из реально верующих людей не примет содомитов особенно в Церковь... помолитесь чтобы Бог вас образумил и постаыил на истенный путь
@@user-po5fs4mn3x Вряд ли вы читали Библию, я вам скажу) Нужно её читать с учителями, толкованиями, глубокими размышлениями. И то сложно прийти к чётким мнениям по какому-либо вопросу или инструкциям для жизни.
@Наталья Рудина , если можно цитату, пожалуйста, где в библии написано, что Бог уничтожил Содои и Гоморру за гомосексуализм.
@Наталья Рудина и где здесь про гомосексуализм? У меня сейчас в руках библия, в которой написано" ещё не легли они спать, как городские жители , Содомляне, от молодого до старого, весь народ со всех концов города окружили дом и вызвали Лота"...ГОРОДСКИЕ ЖИТЕЛИ, ВЕСЬ НАРОД - не мужчины, а ЖИТЕЛИ, которыми могут быть и ЖЕНЩИНЫ, и дети, и старики(от молодого до старого.) И хотели изнасиловать путников, женщины тоже. И где здесь про гомосексуализм? Содом и Гоморра были уничтожены за то ,что грех их тяжёл и в городе не нашлось даже десяти праведников , за насилие как вы сказали (ЖИТЕЛИ , не мужчины, хотели познать насильно путников) и разврат , и ни слова про гомосексуализм . И не надо приплетать того, чего сроду написано не было.
@Наталья Рудина , вы видите то, что вы хотите видеть и слушаете то , что вам вливают в уши, я предпочитаю читать Библию своими глазами, и там чётко и ясно написано ЖИТЕЛИ Содома от малого до старого, то что это мужчины это уже ваши додумки. Города эти были уничтожены за то , что там не нашлось и десяти праведников это тоже написано чётко и ясно, и нигде не написано, что их уничтожили за гомосексуализм, это ваши додумки. По поводу запретов: в Библии запрещено много чего, в том числе ЗЛОЯЗЫЧИЕ и ОСУЖДЕНИЕ , в связи с чем у меня для вас плохие новости: вы тоже не войдете в Цартсво Божие. В Библии написано, что не должна женщина носить мужские одежды, вы наверное не носите брюки и джинсы? А это МЕРЗКО для Бога, там прямо так и написано и ещё много чего написано. Почитайте Библию внимательно , загляните к себе в душу и я вас уверяю, вы тоже не достойны войти в Ноев ковчег. Ни в числе семи смертных грехов , ни в числе 10 заповедей нет ни слова о гомосексуализме, зато есть ГОРДЫНЯ , то есть превосходство над другими , это смертный грех,подумайте об этом .
"Ты имеешь веру? Имей её сам в себе, перед Богом. Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает." К римлянам, глава 14, стих 22.
9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
11 И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего. 1 послание к Коринфянам, глава 6, стихи 9-11
@@yurok1988 ну то есть сначала надо человеку сказать, что он нечистый, и он таким станет, и жизнь его превратится в труху
@@yurok1988 кто вообще посмеет назвать себя праведником и наследником Царства Божия?
@@user-eb7pt5fd2d а вот Пр.Исайя признал себя ; "как человек с нечистыми устами " однако после Бог в труху его не превратя где после он очищается устами !!!
@@AndreyRogozin. человек сам себя уничтожает, а не Бог, ну и друг друга мы конечно всегда рады сожрать
А священник грамотный этот, не одно интервью с ним смотрел, не обозленный, понимающий.
Вижу Карена - ставлю лайк. А теперь пошла смотреть.
Слышу Макарена и завожу байк.
Посмотрев интервью, я осознала, что священники до сих пор не отделяют собственные и, так называемые, коллективные страхи от конкретного человека и групп людей. И не хотят осознать, что стигматизация и есть их собственный страх. Отсюда в частности подмена и проекция: ты им говоришь о любви, а они только думают про секс и выдают свои страхи и запреты за мои собственные желания. 😂
Да! Именно так, интервью прекрасно это показывает!
В точку 👍🤝
Религиозных людей это и отличает , не только в православии.
@@atianaru486 да, так работают запреты и неконтейнирование эмоций.
Анна чем вы слушали не понятно...
Потрясающий разговор! Алексей Уминский очень убедителен в том, что сексуальность - это не самое первое и важное качество человека! Мы же еще и чьи-то дети, у нас у самих могут быть дети, мы работаем, учимся, делаем карьеру! Я не верующая и не ЛГБТ. Но этот разговор мне был интересен с человеческой точки зрения, без привязки к половой ориентации. И это здорово. ЛГБТ - это просто люди, как и мы все.
Очень интересный выпуск, Карен. Спасибо за труд.
Жду не дождусь, когда на этом канале будет 1 млн подписчиков😁🥰 Просто лучший ЛГБТК контент на российском ютубе
Это вполне реально, уже есть каналы лгбт миллионники
@@March2792 верно!
@@March2792 русскоязычные есть?
Жаль, качество не всегда такое, как у многих миллионников
@@user-xn3jt1hv5u да
Это очень сильно! Браво!
Спасибо, Карен, за этот фильм: удалось затронуть такие важные идеи, самый нерв этой проблемы. Алексей Уминский располагает к себе тонкостью и глубиной суждений, тем не менее сами идеи, которые он выражает, вызывают ледяной ужас. Его красивое и даже нежное описание "духовных браков" как альтернативы полоценной любви, на которые скрепя сердце дает благословение церковь, напоминет светлую и чистую палату в психиатрической лечебнице из "Пролетая над гнехдом кукушки", где играет классическая музыка, а медсестра изощренно издевается над "больными", пользуясь их страхом и упиваясь своей безграничной властью над ними.
Какое право имеет кто-либо решать за других людей, как им проявлять свою любовь?
Хочется спросить этого священика: вот если к вам будет тянуть ручки ваш ребенок, ожидая от вас полной безусловной любви, а вы в ответ скажете, что я принимаю в тебе только это и это, а вот с этим "мы будем работать" и над этим "будем вместе молиться", что почувствует ваш ребенок? Ведь это лицемерие. Это не любовь к человеку, а что-то совсем другое.
Кажется, страшнее и тоньше трудно найти изуверство: когда человеку наносят удар в самое уязвимое место вот этими "отеческими" словами о "грехе" и "искаженности" природы, удар такой подлости, что человек может никогда уже в жизни не разогнуться, не расправить плечи, не сделать ни одного полного вдоха и выдоха.
Чем по сути отличается такой взгляд на человека как существа от природы неполноценного и искаженного от взгляда фашистов на "неполноценные" группы общества или даже нации? Только тем, что фашисты считали себя полноценными. Но это мало меняет суть идеи: неполноценный человек и в том и в другом лагере одинаково неполноценен. Церковь не отправляет этих людй в газовые камеры. Собственно, в этом и нет необходимости: такую газоввую камеру человек может сделать себе сам, достаточно лишь поверить "отеческим" словам церковных пастырей.
Многие священники, такие как Алексей Уминский, искренне верят в благое дело своего служения и в то, что они спасают гомосексуальных людей от духовной смерти. Но это не меняет суть того чудовищного насилия над человеком, которое совершается их руками и словами.
Карен как человек очень умный и интересный человек, а священный отец мудрый и побольше бы таких людей. Респект Карен твои передачи очень глубокие
Мать моя женщина, какой у святого отца красивый цвет волос 😻
И какое красивое платье! Жаль, он не использует макияж...
Уже заранее ставлю лайк. Тема очень актуальная, просто супер
когда заговорили про хромосомы, ждала что затронут такую тему интерсекс, которая бы разбила всю теорию о хромосомах как мужское и женское
Это же исключение.
Да я тоже об этом подумал 🤭 вообще не понимаю почему Карен не завалил его на этом моменте.😂
@@sasha7760 да, легко можно было завалить. И на теме про деторождение вне зависимости от пола. Ведь уже почти 10 лет как половые клетки могут делать из любых других клеток человека и технология однозначно в ближайшие полвека заработает. Интересно, что батюшка сказал бы.
@@octoberone7331 так же как и зеленые глаза и рыжие волосы, давайте и их игнорить в законе
Да, точно, читала, что процент видимых интерсексов такой же как и процент рыжих. А так их больше, просто на фенотипе это не отразилось. И человек может никогда не узнать, что он интерсекс (или люди с дополнительными хромосомами как xxy, yyx, xxx). В природе все не просто делится на мужское и женское.
Открыла для себя Карена,посмотрев "Чужие письма"последние.Сразу скажу,что я традиционной ориентации,но темы,которые он затрагивает, последнее время становятся все острее в обществе,поэтому многое хочется понять,как относиться к тому,что есть,не закрывая глаза на проблемы других людей,не таких,как ты сам,понять их проблемы.Понять и принять.
Знаете... Я тоже традиционной ориентации, счастливая мама, жена, не обделена вниманием мужчин.. Можете закидать меня камнями, но последнее время эта тема стала именно РАСКРУЧИВАЕМОЙ только потому, что этот разврат стал МОДНЫМ. идти против традиционных ценностей общества, это просто призыв со всех либеральных Западных каналов... К сожалению, они разрушают этим нашу мораль, а потом и государства...
И кстати, я не отрицаю, что есть отклонения в природе, ну просто такой родился... Но страшно то, что это подаётся как Модное, это Тренд... И наши дети на это попадаются. Страшно... Это вырождение.
@@user-kb9lw6sj7fСогласна,шуму слишком много.И как то напоказ.Нам делают прививку"толерантности".Верующие люди говорят,что это симптомы апокалипсиса.
@@user-kb9lw6sj7f
Светлана видно молода и пока не имеет детей как приобретет возможно начнет понимать для чего так раскручивает запад данную фишку на российской территории...
@@user-kb9lw6sj7f
это не рождаются
Это становятся...
Я так долго ждал. Тема как раз очень актуальна в данный момент моей жизни. Спасибо
И для меня..
надеюсь это не главное достижение в твоей жизни))
@@user-fn6zp2lt2b надейся ))
И что ты из этого вынес? Просто интересно...
@@makadamiart857 Посмотри ещё трансляцию в Инстограм у Карена
(вчера была)
Там можно к чему то прийти, мне понравилось.
Бесконечно можно наблюдать за тремя вещами: как течёт вода, как горит огонь, и как Карен прибывает в ах%уе от общения со священником.
Ага, живите как сестры, избегая близости телесной) Другие будут наслаждаться семейными супружескими отношениями, а ты должна лишь сестру иметь!😂 Шиш вам! Имею такое же право любить и быть любимой с полноценными отношениями и с той личностью, с которой будет взаимное притяжение.
Очень верное замечание. В Церкви, не зависимо от конфессии, крайне ублюдочная позиция к браку. Мирянин один раз на всю жизнь, а монах или священник может "попробовать" на полшишечки, простите благочинно это называется новоциат.
Отлично. Полностью поддерживаю!!!
И это из-за каких-то текстов, написанных 2000 лет назад неизвестно кем. Причем, иногда обрывистых и некогерентных -- сборник копипастВы
Дно Мертвого моря ждет.
@@genseek00 Странная позиция. Если вы верите этим текстам, то принимаете их все, а если не верите, то вроде никто и не заставляет насильно. По крайней мере, я против принуждения к вере.
@@Theoindigus проблема немного в другом. Проблема в том, что родители растят детей в вере. Те вырастают, например, ЛГБТ+, а им говорят живите по сестрински. Неправильно это. Не может богоугодным это быть.
Уминский: «Православная церковь не должна всегда меняться под образ жизни своей паствы» - а если честно перевести эту церковь на самоокупаемость, тогда как? Убрать все льготы (особенно налоговые), убрать «особое отношение» к ней государства, убрать возможности и лазейки зарабатывать «левыми» бизнесами, никакого финансирования содержания и ремонта храмов за счет госбюджета. Как быстро тон поменяется?
Старообрядцы так и живут. Мало того, на них ещё и гонения были, их жгли на костре, а они до сих пор существуют, можете посчитать, сколько веков уже.
Понятие греха не всегда связано с законом или моралью.
Например, убийство и воровство осуждаются религией, мора-
лью и законом. Неуважение к родителям и ложь осуждаются ре-
лигией и моралью, а закон к ним равнодушен. Поминание бога
всуе осуждается религией, а моралью и законом - нет.
Получается, поминать бога всуе - грех. Но это не незаконно
и не аморально.
Обычному человеку для обычной жизни нужно соблюдать
закон (обязательно) и не забывать о морали (желательно). Что
он сделает, если помянет бога всуе и к нему пристанут с нраво-
учениями: «Это грех»? В лучшем случае выразит недоумение.
И будет прав.
Что такое грех? Это нарушение религиозных предписаний,
законов, заповедей, норм. Коран запрещает носить женщинам
мужскую одежду, а Тора - жить вдвоём с родным братом. Долж-
ны ли мы подчиняться этим запретам? Если мы не последовате-
ли ислама или иудаизма - нет. Атеистам и агностикам «это
грех» вообще не аргумент. «Так в Библии написано» - тоже
не аргумент. Библия для атеиста такая же книга, как и Тора,
и Коран. Литературный памятник.
И напоследок - нечто вроде анекдота.
Католический священник. Если все станут геями, человече-
ство вымрет.
Гей. Если все станут католическими священниками - тоже.
Насчет того, что закон равнодушен ко лжи, не совсем так. Как насчет уголовной ответственности за дачу ложных показаний? По поводу Бога: закон об оскорблении чувств верующих, также понятие Бог внесли в Конституцию. Так что не так все однозначно.
@@user-lu7vk1eq3o но вы же не на нынешний российский закон ссылаетесь, так? Сейчас в судах очень часто лжесвидетельствуют, причем «служители закона», и суд не обращает на это никакого внимания.
Анекдотец что надо!
Грех это сознательный порок души, совершенный человеком. Грех приводит к деградации, распаду и смерти души и человека.
Так если атеистам Бог не нужен,в чем проблема? Ну,книжки и книжки,писульки какие то. Зачем нужны. Ешь,пей,ходи на работу,покупай сто пятьдесят пятый айфон,умри. Прах ты и в прах отыдеши. Подумаешь)
О Боже ! Дожил таки до времен ,когда православный священник спокойно рассуждает на тему "запретной любви" )
Он сдерживал ненависть как мог, наверное стул под ним сгорел😂
Боже,священник совсем не в теме.Притча:сидит мальчик на ступеньках около церкви и плачет.Подходит Иисус в рубрике и спрашивает:"Почему плачешь?"А меня в церковь не пускают,-сказал мальчик."И меня тоже не пускают."-ответил Бог.Думаю,что лучше не скажешь.Для русского православи' важна форма,но не содержание.Душа вот,что важно,а не постель.
РПЦ - это средневековая корпорация. Цель и задача любой корпорации - обогощаться и наращивать свое влияние. Более того, средневековая корпорация, в отличие от современных корпораций, ничего не производит. Вообще. Она обогащается не за счет того, что продает какой-то товар, а за счет подавления и насилия. В средневековье церковь владела крепостными и жила за счет рабского труда. Сейчас она живет на наши налоги. Ничего не производит, никакой полезной деятельности не ведет, но ее верхушка купается в роскоши. Обычные феодалы. А любой феодал - противник свободы. Потому, что в свободном обществе у феодала нет источника дохода.
Карен, с возвращением. Я скучала ❤
Ура Карен! Долго не было роликов, я уж думала, что канал закрылся😔
Но мои опасения были напрасны, очень этому рада🥳
Невероятный архаизм. "Конечно можно жить без секса с любимым человеком, ведь это описно в романтических романах...". В конце концов, если человек верующий, то действительно есть ведь и другие конфессии, которые принимают гомосексуализм, просто найдо найти свою церковь и все.
Ну, когда Уминский сказал про изменение количества хромосом я поняла, что он элементарно не знает биологии.
Пардон, но это уже не вера, а просто удовлетворение своих потребностей и приспособленчество, чем собственно два приглашенных героя занимаются. Вера в том и заключается, что предполагает отказ от своих желаний, в пользу соблюдения постулатов вероучения.
@@skajones2635 А как человек выбирает веру, 99% это та вера, во что верят родители. А я как раз за то, чтобы самому осознанно выбирать ту веру и конфессию, что тебе ближе, тогда вера твоя будет более органична тебе.
@@michaelberezin5447 чем такая вера отличается от выбора очередной пары перчаток "эти жмут, пожалуй возьму те которые посвободней", или другой сковородки "на этой пригорает, возьму с антипригарным покрытием". Вольному воля, но вера это не удобный костюмчик под размер, а наоборот, изменения внутреннего человека под те рамки которые даны в конфессии. И в контексте данного видео, будем откровенны, человек выбрал там где удобно ему. Но это его выбор, вольному воля.
@@skajones2635 Подавляющее число людей, так сказать, верят в то, во что верили их родители, где здесь был вообще выбор?
Мне прям понравился ответ служителя церкви: " Церковь и религия это про любовь. Что вы, мы не лезем в интимную жизнь людей." И через некоторое время: " Вопросы секса четко регламентированы и мы вам будем говорить с кем и как заниматься сексом." (если что у меня не дословные цитаты)
Если ты выбираешь путь религии, нужно либо следовать канонам, либо не выбирать путь религии. Не понимаю, зачем соваться туда, где тебе некомфортно и пытаться там все переиначить.
@@MadinaMami4 Плюсую. Не понимаю зачем человеку выбирать религиозный путь, ожидая что он (путь) будет комфортным.
Дорогие братья и сестры во Христе 🙏19 Мая мы летим уже в Санкт Петербург в институт мозга на МРТ три тесла головы и шеи так как этого нет у нас в городе для детей. Артурка нвалид у него эпилепсия и непроходимость сосудов головы. Сейчас у него ухудшения по здоровью нарушается координация движения обследование очень важно так как врачи в Питере хотят вжевить ему искаственый нерв. Умоляю помогите билеты мы купили а ещё надо оплатить обследование 8900.Пожайлуста помогите ради Христа.
Карта Тиньков
2200700135113511
Привязана к телефону 89385366354
Получатель Ольга Владимировна мама Артурки Спаси Вас Бог и благослови 🙏
Абсолютно согласен 🤣🤣
@@MadinaMami4 религия это про душу, а не про постель, если для тебя религия про постель то это твоё дело
Ну сестричество и братство это лукавство, не поверю, что люди не срывались до сексуальных контактов
И потом им ещё хуже от этого становилось
Карен, мое отдельное восхищение Вам и вашей команде.
ТАК стоически сдерживать себя, не срываться, делать очень острый и насущный репортаж, с людьми, чье мнение, чаще всего, предвзято. Вообщем, мое уважение))
Очень крутой и нужный, в наше время, выпуск
Это надо священнику памятник поставить за то, что согласился общаться с обитателем дна Мертвого моря. Сколько терпения у батюшки. Не придушить обезьяну.
@@user-ix4wx1bl8f сразу видна ваша эрудиция, а точнее полное ее отсутствие. Да и веры в Вас явно ни капли нет, если в легкую предлагаете кого-то убить. Возможно, батюшка и совершилбы грех, но вас там, увы, не было.
@Юлия Юдакова это вы типа гомсексуалистка, спрашиваете?
Священник конечно тоже молодец.очень тактично всё объяснял.К сожалению для ЛГБТ вариант один - отказаться от секса.РПЦ не скоро ещё поменяет своё мнение,а может и никогда.
@@user-ix4wx1bl8f вам в вашей «церкви» учить и вообще рот открывать запрещают, поэтому вы эту фрустрацию выплёскиваете здесь?
Андрей Кураев рассказал недавно в интерьвью (со ссылками на первоисточники), что геи были и среди святых. Пару назвал. Но запомнился мне только Иоанн Кронштадтский, как один из самых почитаемых у нас святых. Он в своих дневниках писал об эрекции на мальчиков-семинаристов, но он никогда свою склонность и страсти не реализовывал, и вопросов к нему у церкви нет, и никак это его не порочит. Никакие страсти в душе человека (гей, педофил и т.д.) его не компрометируют, пока он с ними борется и не реализовывает в реальности. И хотя, многие священники к гетеросексуальным контактам относятся снисходительно и терпимо ("по естеству"), но строго говоря, вообще любой секс, даже супружеский в венчанной паре, не для рождения детей (с абсолютно любыми противозачаточными мерами) церковью осуждается. Так что да, церковь вообще никого в его изначальной природе не принимает, священник сказал правду. Но странная озабоченность именно сексом в церкви очень настораживает, если священникам-католикам и нашим монахам простительно (целибат, как говорится - у кого что болит...), то упор на этой теме женатых батюшек (с выводком собственных детей) какой-то странный. Откуда вообще пошло внимание церкви именно к этой очень личной сфере жизни человека?
Кураев что то придумал про Ионна Кронштадского,а вы взяли это за основу. Нормально))
@@Msbokri Вы можете это перепроверить, Кураев дает ссылки на источники, если вам это важно или интересно. Мне нет. Все в свободном доступе. Не думаю, что он врал, т.к. никто в публичном пространстве из церковников ему не возразил. А они все время с ним в полемику вступают, т.к. он многих злит и раздражает. Важен даже не Кураев, не личная жизнь святых и их нравствееная борьба с личными страстями (что вполне реально, они были живые люди и ничто человеческое им по определению было не чуждо), а принципиальная позиция церкви по этому вопросу для всех людей без разделения по половой ориентации, и даже без учета в браке они (церковном и гражданском) или нет. Об этом был мой комментарий. Нормально, что вы на суть сообщения внимание не обращаете?
@@minochenkovatn как раз таки на суть и зрю. В отличие от Кураева и ему подобных,которые эту суть передергивают. Ознакомилась с дневником.У Кронштадского четко написано про обличение себя в помыслах содомии. И благодарение,что Господь отвёл эту жуть,которая случилась одним днём,22 числа. А не про то,что это всё нормально,естественно,все мы люди,надо в себе принять и т.д. Нет,не надо. И Кронштадский был весьма категоричен,обличал и себя и других. Ничего в этом Такого нету.Конечно,чтобы обличать других,нужно сперва сканировать себя. Но это не должно размывать ориентиры,менять истину и подменять одно другим. Если ты хочешь к Богу,то обличаешь,себя в том числе,а не хочешь..ну болтайся третьим на кресте,бессмысленно, ни к чему,тебя просто птички поклюют и отойдешь в свой прах.Как то так.
Карен, вот для меня спустя какое-то время секс вышел из приоритетов в том числе и в семейной жизни, я не считаю, что от этого ушла любовь в моих отношениях. Мне кажется, отец Алексей говорит именно об этом, о сексуальном аспекте
Не знала что для любви к самой себе, к своему телу мне нужно чьё либо разрешение.
Абсолютно согласен
А с чего вы взяли, что нужно разрешение? Вам никто ничего не запрещает. Кроме Бога. Но это ведь неважно для вас?)))
@@krysa086 все самое лучшее в моей жизни началась, после того, как я поняла - в этом мире главное полюбить себя и тогда все остальное придёт в твою жизнь, как подарок.
@@krysa086 ОН тоже никому ничего не запрещает. Человек свободен от рождения в выборе. Но. Не всё, что мне можно, мне полезно.
Я и не гей и не верующий, но было очень интересно. Спасибо!
Бисексуал агностик?
@@if88if ну, вот я гетеро и атеист - но смотрела с огромным интересом, очень острая тема
Минус на минус даёт плюс)
@@yeskela4919 икс на игрек даёт "й"
Аналогично, было интересно быть в свете современного понимания о правах людей, в том числе, в желании быть частью той или иной конфессии на том основании, что в основе любой веры - любовь)
Карен снова сдерживался как мог 🥴
Спасибо за работу 💙
Ну на самом деле, священник не то, что б как-то провоцировал
Да, были моменты, когда оба собеседника, говоря, казалось бы, об одном и том же, представляли совершенно разные картины
Но здесь остаётся только набраться терпения, все же это два разных человека из двух разных миров
Это реально сложно делать, когда священники манипуляторы
@@user-yf1mh5ru5p священник манипулятор
Ахах церковь воспринимает интимные отношения только в форме узаконенного брака... В России на каждые 10 браков приходится 7 разводов в последние годы. И количество новых браков только уменьшается. Времена и тенденции меняются - ценности церкви остаются непреложны. Интересно, сколько ещё РПЦ в своей нынешней форме сможет просуществовать? Современным детям она вообще неинтересна.
Сколько вообще браков совершается под крестом ? Сколько пар из 10 венчаются?
Ну так в СССР вообще христианства не было (что уж там, прямая антирелегиозная пропаганда), выжило же православие как-то до сегодняшнего дня?
@@bcanary4252 наши родители, бабушки и дедушки верили. Поэтому церковь и выжила. У последних поколений такой надобности не наблюдается.
Он говорит про церковный брак, по заповедям Христа. Вы чем слушаете?😅
Алексей Уминский на 62-ой минуте совершенно четко и грамотно объяснил суть сегодняшних метаний человека и того, почему он так пристал к церкви, заставляя буквально ее принять гей-браки. При том, что сама церковь ну откровенно не пристает к человеку с этим выбором, не принуждала, не принуждает и никогда не будет принуждать делать свой религиозный выбор. Ну не нравится вам православие, ну выбирайте католицизм. Ну это крайне поверхностный подход. Вместо того, чтобы понять суть священнописаний и осознать его для себя, принять себя в том числе в этом религиозном выборе.
Бог - есть Любовь! Все, что происходит в Любви, происходит в Боге. Храм Божий находится внутри человека. Общение с Богом происходит напрямую у человека по Новому Завету. А соблюдение ритуалов , простите, это просто цирк. Причём фальшивый цирк. Судить можно только самого себя, общаясь с Богом. Мне 64 года, я простая женщина. У меня почти нет в общении гомосексуалов, но я глубоко уважаю каждого искреннего и , живущего в Любви человека.
О, прямо золотые слова! Приятно встретить Вас! Согласна с Вами!
Важно понять и запомнить: вера ≠ Церковь
Удивительно, что верующим надо это обьяснять
Для вас да, для других нет. Для меня храм это неотъемлемая часть православия. Зачем внедрять своё виденье...?
@@atianaru486 Да ради бога! Кто ж внедряет?
Но мне все равно не понять, зачем истинно верующим нужны посредники между ними и Богом..
Если речь о христианах, то Христос в Писании прямо говорит: "Создам Церковь Мою..." То есть Он не просто пришел, поучил народ, наказал ученикам записать учение - а дальше личное дело каждого. Нет, Он позаботился об организации сообщества верующих, где это учение могло бы сохраняться и распространяться. Так что христианин не может противопоставлять веру и храм или считать достаточным веру в душе - иначе он сам противоречит Христу.
@@alexmiles4004 да, если вторить написанному в Евангелии, на твёрдой вере в то, что Иисус - сын Бога, основывается Церковь Христа. Но какое отношение имеет к вере например клир, и почему нужно доверять и доверяться священнослужителям? Потому что этому учит Священное Писание, написанное самими же священниками? Так вроде бы об этом в текстах не сказано. А даже если и так, то тогда каким из священников верить и почему - католическим, православным или, быть может, коптским миафизитам?
Христос избрал Симона за его веру и "назвал" Петром, но епископом и "папой" его сделали другие люди. В чём особенность людей в рясах и подобном облачении, чем они лучше, и с чего к ним должны прислушиваться остальные? Почему их слова, правила и законы, культы, церемонии и иные практики - всё то, что входит в нынешнее понятие Церкви - должны иметь хоть какое-то значение для человека, верующего во Христа?
Не надо веру и Церковь противопоставлять - надо разделять, как разделяют тарелку и еду на ней, иначе высок риск остаться без зубов
Лет в 16 лет я (будучи глубоко верующим человеком) ушла из церкви, т.к чувствовала несоответствие того, что они говорят о женщинах и ЛГБТ и моих представлениях о гуманности.
Сегодня мне 25 и я очередной раз убедилась в правильности своих суждений и выбора
глубоко верующие , из церкви не уходят
И что у вас за выбор?
Да какая вы глубоковерующая? Не смешите
@@_ma346_ma_ откуда вы знаете? Вы лично знакомы с этой женщиной?
@@user-in3rb8ph3t церкви разные бывают. И вообще Иисус говорил, что для веры церкви не нужны.
"Замысел божий о человеке не может нами трактоваться". Однако функционеры от церкви только этим и занимаются.
Точно! Буквально во все щели залезают 😆
Ещё выпуск не посмотрела, но омг даааа 🔥 я так давно хотела эту тему!! Спасибо!!
Карен, священник с первой минуты диалога сказал, что православная церковь уже изначально рассматривает человека, как грешника, со времён Адама и Евы. Христос и пришёл, чтобы показать единственный путь спасения, через себя. Церковь взяла на себя роль проводника. Т.е., идёшь в церковь, хочешь причаститься, вот свод правил, не нравится, не приходи. Они и браки то, стали освящать, только потому, что иначе люди вымрут. Раньше вообще, брак был не по любви, вернее, ща кого выдали замуж (или женили- родители), того и люби, единственное спасение от не любимого, уйти в монастырь, для женщин другого варианта не было, сожгли бы или камнями забили. Так что сложно от них требовать понимания, им бы самим с собой разобраться, понять, для чего церковь нужна в современном мире. А этот парень, который в Польшу уехал, замечателен, я даже, сказала бы, что он не зря геем родился, именно такие люди и меняют реальность.♥️
Спасибо :)
@@MishaCherniak ♥️
Пришел христос к израилевым сынам, остальные - собаки. Прочтите, что он говорит в Бытие. Вот и все, что нужно знать о православии.
Спасибо большое за фильм!!! Я так долго ждала именно это
О,какая передача, супер, это очень волнует..
Надо бы спросить у священника, имеет ли душа пол или она беспола.
На самый главный вопрос священник, к сожалению, ответил "у меня нет полного ответа на ваш вопрос", а по сути не дал никакого. Жаль. За выпуск спасибо, попытка была классная.
Спасибо за выпуск, Карен! Вы интеллигентный и глубокий.. Восхищаете )
Как ребенок выросший в глубоко религиозной семье, знающий всю кухню изнутри и отбивший лоб бесконечными поклонами в молитвах, которые так и не были услышаны я к 22 годам я постепннно и логично перешла к атеизму, логично потому, что взрослея, люди перестают верить в сказки. Наверно для людей, пришедших к вере в осознанном возрасте всё по-другому. Именно из-за религии я упустила любовь всей своей жизни лишь потому, что она была одной со мной пола и это было одним из толчков к уходу от религиозных представлений о мире. Однако, будь моё желание, конфликт однополой любви и веры я бы как то решила, т.к не являюсь обладателем коллосального либидно, но дело тут не в отдельных особенностях человека а в общем отношении церкви к лгбт людям а оно не предоставляет выбор, только предлагает переломить себя, как бы элегантно священних это не пытался вывернуть и назвать это духовным ростом или чем ещё. По сути, в церкви действительно любая сексуальность осуждаема и идеал христианской добродетели - бесполое существо без желаний, кроме как воспевать гимны богу. В христианстве кстати есть истории святых женщин, которые на протяжении всей жизни притворялись мужчинами и жили в мужских моностырях под мужскими именами, с одной стороны это отвержение греховной женской сущности и это одобрялось но если объяснить это не духовным подвигом а трансгендерностью, то вопрос становится весьма спорным и как это объясняют святые отцы я не знаю. В любом случае, церкви надо трансформироваться и быть утешением для страждущих а не инструментом угнетения.
Религия и Бог это не одно и то же
@@maxmax-hv4ck получается все истории людей, травмированных созданным самим богом институтом больше не имеют значения, если сказать бог не равно церковь? Удобненько
@@user-zm1zt2kg1u если люди получают тяжелые моральные травмы в какой-то организации, которая сама себя называет «церковью», это уже должно наводить на мысль, действительно ли это создано Богом?
Пересмотрите свои взгляды, увы, атеизм не ответ на все вопросы, как и религия и вера. По сути, это две секты друг-другу противостоящие.
@@Chaos-Rebels а кто сказал, что мне так уж сильно нужны эти ответы? Мне нужна спокойная жизнь без постоянного чувства вины и страха адских мучений. Если уж атеизм тоже секта, то почему я не встречаю людей, которые яростно пытаются мне навязать правильность теории эволюции и обещают мне после смерти квантовый ад, если я не поверю их доводам? А научные открытия не делаются на основе откровений ну ооочень уважаемых и почетаемых ученых?
Ого! Теперь я поняла почему принципиально церковь и я параллельны. Я не считаю человека искаженным. Я вижу в человеке потенциал. Я просто думаю, что проблема в воспитании и культуре, а не человеческой сути.
Я с вами полностью согласна! очень печально, что толпы людей добровольно идут на искажения образа себя в виде церкви, религии, где только больше отчуждаются от самого себя
Так церковь тоже видит, только утверждает, что потенциал этот не сводится к тому чтобы сношаться с кем хочется, а к тому чтобы достичь образа и подобия Божьего, любви и добродетели...
Заранее лайк👍, всегда очень интересные и острые вопросы поднимаются!
Ой, батюшка как закручивает - это же просто огнище))))
Дорогие братья и сестры во Христе 🙏19 Мая мы летим уже в Санкт Петербург в институт мозга на МРТ три тесла головы и шеи так как этого нет у нас в городе для детей. Артурка нвалид у него эпилепсия и непроходимость сосудов головы. Сейчас у него ухудшения по здоровью нарушается координация движения обследование очень важно так как врачи в Питере хотят вжевить ему искаственый нерв. Умоляю помогите билеты мы купили а ещё надо оплатить обследование 8900.Пожайлуста помогите ради Христа.
Карта Тиньков
2200700135113511
Привязана к телефону 89385366354
Получатель Ольга Владимировна мама Артурки Спаси Вас Бог и благослови 🙏
Манипуляции священников
@@mikhailerica8664 а в чем, собственно, манипуляция?)
@@user-bu1eq1lu5p А что такое, молитвы не помогают уже? К колдунам-ученым с их шайтан-машинами обращаетесь, да еще и денег сатанинских у простого люда просите? Тащите своего Артурку в церковь и святой водой лечите, что случилось?
@@zerd0ne ты бал ван?
Есть биологические женщины и мужчины, которые не могут иметь детей. Разве они не воспринимаются как люди в глазах Церкви?
А вы разве не понимаете разницы???
Вспомните из Нового Завета святых Иоакима и Анну, Захарию и Елизавету, а из старого - Авраама и Сарру, Иакова и Рахиль. Все эти люди страдали от бесплодия долгое время и общество их не воспринимало.
Приравнять гармоничные отношения с любимым человеком с суицидом - на это способны только зашоренные церковники... После этого нет желания смотреть дальше. Но я досмотрела. Очень радует, что священник идёт на диалог, крайне радует. С одним согласиться не могу точно: с подавлением нереализованных сексуальных потребностей. Научно доказано, что данное явление вызывает такие перверсии, что и дьявол закачается и суицид, который церковь порицает опять же для некоторых людей будет единственным выходом. И если брать весь контекст, то суицид равен однополым отношениям, по версии церкви. То я равно плох для них, с мыслями о суициде и с мыслями о любимой женщине. Так зачем же мне церковь и её понимание, если я могу обойтись без посредников и без уничижения себя? Мне достаточно и социального давления. В церковь человек идёт за поддержкой, а получает ментальный нож в спину и запущенную вороватую руку в своем кармане.
Извините, но не соглашусь. Церковь готова принять любого кто ищет себя, и кого его внутренний мир не устраивает. Но никто не говорит, что этот путь будет лёгкой и веселой прогулкой. В сравнении с этим, естественно, большинство выбирает путь "мне удобней вот так".
Карен, классно! Все интервью дополняли друг друга. И самый большой респект священнику. Он отвечал в лучших традициях мудрого человека - БЕЗ гомофобии. На самые острые вопросы не дал прямых ответов, потому что их нет - прямых, в лоб. Путь к Богу - внутренний путь. Как его пройти - решает каждый по себе. С чем согласен - передвинуть фокус внимания с проблемы на реальные дела
Это, конечно, то, что нужно на пасхальной неделе.
Been there, done that, я прошла весь этот путь от воспитания в религиозной семье, воцерковления и глубокой веры (жестко соблюдала посты, каждый день перед сном читала Евангелие, молилась утром и вечером) до полного отрицания))))))))))))
Травма та ещё, конечно (до сих пор тяжело не заставлять себя страдать), но никогда моя жизнь не была лучше, чем когда я вышла из всего этого. Какая же жизнь классная 🌸
Можно не смотреть после слов,что человек "кривое зеркало подавление и еще раз подавление.Где кончается свобода,там нет Бога.Еще раз убедилась,что человеку и Богу посредник (церковь)не нужен.
В точку! Эти «посредники» наносят большой вред.
Карен, просто благодарю!
Что не говори, но традиции, обычаи и религия манипулируют людьми.
"Манипулируют"?.. Хм... Просите, но вы САМ выбираете, во что верить, кому и как молиться, по каким законам жить. Тем более, всегда есть альтернативы.
Слушал в пол-уха, хоть тема и очень волнует. Понял, что батюшка сам чувствует противоречия и хотел бы их разрешить, но работа в этом направлении у нас в РПЦ категорически отсутствует.
По себе лично - теперь осознанно понимаю, что зря меня в 14 лет несмышленым покрестили. Теперь не перекреститься никак.. А чем плохо, если бы у меня два ангела-хранителя было?.. Спасибо, конечно, ангелу-хранителю действующему, из какого только дерьма он меня не вытаскивал. Но никогда я не был этой Алефтиной, которой меня крестили, да и не буду.. А сейчас бы покреститься настоящим именем, повенчаться с женой... Я бы и в семинарию пошел, так то..
@@alexlin4107 да я не особо парюсь. Просто не справедливо как-то.
Хочется отметить,что все герои программы очень умные, мыслящие люди. А ведущему удалось построить беседу в ключе дискуссии и на принципах уважения. Я традиционной ориентации, но поднимаемые вопросы стоят внимания всего общества. Хочется священникам ещё раз сказать: от себя не убежишь и природу не обманешь!!! Пора принять индивидуальность каждого. Мы , те, кто верит в науку, принимаем ваши " закидоны" и эти игры с традициями и сказками из Библии.
Дарья...
Действительная наука четко говорит, вся " природа" секты LGBTQ + 49 это болезни разного сорта.
А вот попилы гавермента+ фармы это как раз НЕ природно, а экономические закавыки...
Священники не могут принять как вы говорите индивидуальность каждого, Бог сказал через Апостола Павла, не обманывайтесь, прилюбодеи,мужеложцы,идолопоклонники,малакии не войдут в Царствие Небесное.Бог создал мужчину и женщину,Адама и Еву,не двух Адамов.Все лгбт если не покаятся и не отступят от своих блудливых похотей,Богом не примутся,об этом четко сказанно в Писании.
@@user-zz5mm8we8uпро розовых тоже самое касается, про них тоже самое можно сказать тип бог создал только адама и еву а еву и еву он не создавал
Но как священник постоянно соскальзывает, подменяет суть вопроса там где все очевидно. Ну не может он признавать какие то вещи.
А что он должен признать?
Я хоть и квир, но мне понятна позиция священника: смотрите ребята, в нашей игре вот такие вот правила, они такие были всегда. Участие добровольное, если вам не нравится-поищите себя в другом месте.
хоть один понимающий ситуацию комментарий...
Ну это ж везде так. Устроились на работу, контракт, выполняете задания - вот зарплата, нет - не получаете. Просто церковь не единственный путь к себе.
Я верую в Бога с детства, по воли души. Лет с 13 до 16 я глубоко изучал разные религии, в итоге утвердившись в неортодоксальном сикхзиме. После этого видео впервые захотелось исповедоваться православному священнику, причем именно тому, что был в видео. Боже, дай нам, ЛГБТ+ сил верить в Бог и в себя, не думая о устаревших традициях
Вот послушайте православного священника, и пропадет желание исповедоваться этим мракобесам и гомофобам. Тут коммент со ссылкой исчезает, поэтому оставил ссылку на вашем канале в разделе "Обсуждение".
@Наталья Рудина 🙏👍👋👋👋
"Церковь, в принципе, не принимает никакого человека таким, какой он есть" - я думаю, что в этом соль диссонанса. И причина того, что многие, даже верующие, люди отказываются от такого посредника, как церковь.
У меня "психологическая травма" после исповеди перед крестинами племянника. Утрирую конечно, но если раньше я просто не понимала зачем мне церковь, то теперь всё, что связано с этим "институтом", вызывает отторжение.
К сожалению, это так.
Смешно! Церковь ведь не обязана вас принимать и не причинять вам трамв? А на что вы надеялись когда исповедовались? Что вам скажут мы вас понимаем и принимаем такой какая вы есть? Приходите к нам, мы встанем на защиту вашей сексуальной ориентации и индивидуальности? :))))) А он вас травмировал? Кто бы мог подумать?! :)))))
@@noon7549 разве Бог не любит всех своих детей? Разве задача церкви не помочь человеку прийти к нему? Нет? Задача церкви осудить заклеймить, отвратив человека?
Отличный выпуск, Карен.
Печально, что даже самые разумные попы не стыдятся людоедских заявлений, обёрнутых в сердечный либеральный фантик: ну что вы, я никого живущего вне брака причащать не буду. Правда, лгбт-люди в брак вступить и не могут, но зато! - зато они могут вообще отказаться от секса. Охуенно придумано.
Люто плюсую! У меня такие же мысли были! Священник просто высокомерный. Интеллектуал велеречивый, а любви в сердце, той о которой говорит не вижу.
Да, потому надо откинуть либеральный фантик и говорить чётко и по делу не прикидываясь. Да, такое мало кому понравиться, однако цирк устраивать тоже такое себе.
И?
Идея христианства в первоначальном искажении человеческой природы.
Но никто не заставляет ведь идти в церковь?
О. Алексей как раз отстаивает права и достоинства разных людей: и Навального, и лгбт, и др.
Очень интересная тема. Прям Надежда появилась
Иисус сказал Петру: Построить храм и то что разрешат на земле то, Бог благословит на небе. Когда мне говорят, люди которые ни чего не знают, как я должна с этим справится-смешно!!!!
Патриархат - зло. Что бы причестится мне нужно обвенчатся, а обвенчатся я не могу, мне запрещают. Что за бред.
БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ!!!!!!!!
Всё что вы сказали это не правда, нет таких слов. А вот насчёт патриархата-то здесь у вас одна злоба и нет любви, любовь даже к врагам должна быть, а если патриархат для вас зло,то и лгбт тоже зло.
ЕСЛИ ХРИСТОС В ВАС-ТЕЛО МЕРТВО ДЛЯ ГРЕХА. ТЕЛО НЕ ДЛЯ
БЛУДА, А ДЛЯ БОГА.
ТЕЛО-ХРАМ, ЖИВУЩЕГО В ВАС ДУХА СВЯТОГО.
ХРАМ БОЖИЙ СВЯТ.
Что ты несёшь? Сам то понял какую нелогичную глупость написал?
Что за бред про "верим в научное знание" на 8:06? Научное знание проверено на практике и благодаря ему в том числе ютуб работает и устройства на которых его смотрят
Ну знаете ли, в мире столько народу, которые не верят особо науке. Той же вакцине многие до сих пор не верят. Или же некоторые не верят в то, что земля круглая или в то, что ГМО это нормально.
@@user-er4kw2cs1o "Верить в научное знание" и "верить науке" - разные понятия. Вера подразумевает безоговорочное следование без понимания смысла и сути, так что в науке такое невозможно.
Под "верить науке" имеется ввиду недоверие конкретному изобретению/теории. Так что это совершенно разные случаи
Искала этот комментарий, спасибо)
Да церковь всегда служит тем у кого власть и деньги прикрываясь именем. Иисуса. Христа вбивают в головы людей покорность и рабство поэтому конечно продвигается режимом. Путина везде вплоть до учёбных заведений и армии
...на тему авторитета и человека подробно написал довольно давно Фромм в "Человеке для себя".. РПЦ как отражение авторитарного госуд-ва будет еще долго навязывать свои догмы.. увы.. Карен, как всегда, актуально!
Спасибо, Карен! Как всегда очень важно и интересно!
Спасибо, было очень интересно.
Карен, спасибо за контент, очень грациозно и аккуратно. То впечатление, которое порождает глубокий экзистенциальный интерес к теме. И есть один дискомфорт... Я, оказывается , не знаю значения огромного количества терминов в этой теме. Я не про данную передачу, а шире. Куда "нырнуть" за глоссарием? Спасибо!
Спасибо, Карен!
Очень странно смотреть порой, как человеку глубоко неверующему и имеющему тяжелые отношения с религиозной матерью. В попытках понять эту систему ценностей я понимаю лишь её мне непонятность)
Не переживай, они сами не понимают. Из одной книги наплодили гроздь церквей и сект, и ведь все правдивые и настоящие.
@@silic0nix
/Из одной книги наплодили гроздь церквей и сект/и одна из них секта LGBTQ + 49
*-))))
Спасибо за выпуск!
Таких как мы больше чем кажется.
Сразу лайк до просмотра!
Тема церкви близка, мама полностью ушла в религию. Сложно.
услада для ушей и мозга! два умных человека с красивой речью - Карен и отец Алексей. Спасибо!!