))))))))))))))))))))))))) ...........в обще-то .. конденсатор и оьмотка .. .то колебательный контур на конкретную частоту . а раз сетевая частота .. всегда 50 Герц . то и расчетать ёмкость конденсатора .. не-трудно . простой формулай . особой точности и не-надо . потому что .. ту ёщё .. дополнительный фактор . мощность нагрузки на двигатель . а поскольку конденсатор .. это ещё и разновидность аккумулятора/батарейки . то большое значение .. имеет ёмкость конденсатора , при разной величене нагрузки по мощности . чем больше нагрузка на электро-двигатель .. тем больше ёмкость конденсатора . главное не-фанатеть и не-вылазить .. за рамки адекватной логики . . таким образом имеем : , ... что евть индуктивность по частоте в 50 Герц , имеется примерная нагрузочная мощность на электродвигатель (для уитывания ёмкости конденсатора при заданной нагрузке на двигатель ). . всё просто .. без нагрузки на двигатель . мы получим .. ёмкость конденсатора .. для холостого хода по частоте . но ! .. как только появится нагрузка .. индуктивность обмоток уменьшается и конденсатор БЫСТРЕЕ разряжается . что уменьшает .. частоту ... на обмотк/конденсатор . . это значить , что для компенсации .. уменьшенной индуктивности ОБМОТКИ под нагрузкой .. двигателя . надо увеличить ёмкость . . если .. ёмкость конденсатора .. меньше .. расчётной .. по нарузке на обмотку по току (ампер) . то время разряда конденсатора .. будет меньше врмени .. полупериода тока в сети . а это .. приведёт .. к резкому уменьшению мощности в обмотке . . но если .. ёмкость конденсатора .. значительно больше . то не-разряженная часть напряжения в конденсаторе .. сложится с сетевым напряжением .. при смене направления двыижения полу-периода тока по напряжению . в место 220 вольт .. получим : .. 220в + 10в(остаток не-разряженности ) = 230в . вроде и не-много . но ! , .. электродвигатель .. станет СИЛЬНЕЙ нагреваться ... и постепенно .. обугливаться изоляция на проводе обмотке . что и ускорит .. выгорание обмоток двигателя . . ну и можно просто , хоть и грубо .. но вычеслить примерную ёмкость конденсатора . на корпусе двигателя .. написаны параметры рабочие .. двигателя . там и мощьность и ток и напряжение . . нам нужен ток и мощность . по скольку индуктивное сопротивление .. исчислям в омах(резистивно) . то вот и формула .. Ватты : Амперы = Омы . . затем .. нужна формула . по которой вычисляется ёмкость конденсатора . но эта формула заковыристая . и для тех кому надо зделать всего один раз . подборку конденсаторов . это формула .. не-нужная мозголомка . . а потому контролировать подборку кондёров .. надо .. простым прибором ........АМПЕРМЕТРОМ - переменного тока . . следить . что-бы .. при подборе конденсаторов .. и .. подключения двигателя к нагрузке . ТОК(АМПЕРЫ) .. на АМПЕРметре .. НЕбыл больше .. чем указан . на табличке двигателя . на табличке .. указан ток рабочий(максимально допустимый ). . пусть ... АМПЕР .. немного .. меньше будет . . . ... ИЛИ .. ЕСЛИ .. вам .. нужна мощность в 1 кило-ватт . то ! , .. лучше .. взять электро-двигатель .. на 1 , 5 кило-ватта . . это .. даст .. запас .. по тепловой мощности . ЕСЛИ .. ваши конденсаторы .. будут .. бОльшей ёмкости (больше ампер) . а меньшей ёмкости .. не-где взять .
))))))))))))))))))))))))) .............@@Aleksander_Shenrok........ проводка в квартирах слабая за частую . потому происходит падение(уменьшение ) напряжения . и если помножить ВОЛЬТ на АМПЕР . то не-получим нужные ВАТТы . так-же .. падение напряжение .. может .. упасть на счётчик . если .. автоматика .. не-сработает(если она имеется) если .. его пропускание ВАТТы по АМПЕРам меньше . чем амперы в двигателе .. и в других включённых .. бытовых приборах в квартире . это особенно видно .. при запуске двигателя . . по этому .. нужно два прибора .. и по амперам и по вольтам . а если есть возможность и руки не-крюки . то можно изготовить ВАТТметр . . прото стрелка .. между двумя электромагнитами . электромагнит-много витков . это по напряжению . и паралельно розетки подключается . а если электромагнит - мало витков и большого сечения . это по амперам .. подключается последовательно к двигателю . . баланс притяжения электромагнитами стрелки . регулируется .. амперами .. через сопротивления . или точной намоткой .. по конкретному диапазону мощностей . тут .. говорится .. о предельной мощности измерения . для бытового измерения . и пяти кило-ватт хватит .. или меньше . . ватт-метр .. тем и хорош . что ему пофиг какое напряжение(вольт). и какой ток(ампер) . прибор показывает усреднённое значение .. в ВАТТах . . но амперметр важнее . потому-что он показывает ток(ампер) . выше которого . сечение провода в двигателе .. не-сможет пропустить . без разогрева и обугливания изолятора на проводе в обмотке . . вот почему .. надо брать .. двигатель с большей мощностью . у такого двигателя .. сечение провода в обмотках больше . и пропускает больше тока . что при пониженном напряжении в домашней сети .. нужная мощность .. наберётся за счёт тока . в обмотках большего сечения . . еси нужен двигатель на один киловатт , то брать двигатель в полтора киловатта или .. да-же .. на два киловатта . это и больше сечение провода в обмотке . и больше запас .. на нагрев от работы и лучше охлаждение ..при малой мощности нагрузки . . тут главное . что-б счётчик .. мог пропускать амперы . из суммы(сложение) .. амперов .. бытовых приборов .. в квартире ..и в двигателе . . и что-б эта сумма АМПЕРов . умноженная на напряжение(вольты) . давали выходную мощность(ватты) . меньше . чем предельная мощность счётчиков . . ъ но поскольку напряжение в сети постоянное (но разное .. в разных подстанциях ) . то в первую очередь .. надо смотреть .. на амперы в счётчике . . разброс напряжений в разных сетях .. 220 - 245 вольт . . по этому .. надо амперметр .. который .. позволяет контролировать ток в двигателе .. при разных напряжения .. амперы разные .. при одной и той-же МОЩНОСТИ(ватт) .
Александр, достойное видео! В наш век таких видео практически никто не снимает, за это вам спасибо! Но увы есть некоторые неточности, доработайте свои ошибочки и все будет просто супер! ))
Сделал себе зернодробилку с трехфазным двигателем, стала необходимость подобрать конденсатор. Сразу хотел воспользоваться таблицей найденной где то в инете, но наш цеховой электрик сказал -" В задницу схему" и принес мне пакет конденсаторов от одного до двадцати мк. Правда он мне советовал подбирать.по звуку, но у меня под рукой оказались токоизмерительные клещи и я ими воспользовался. Сейчас уже не помню совпадал ли минимальный ампераж с минимальным шумом, но точно помню что по таблице нужно было ставить другую емкость. К стати для электрика мой способ подбора был в новинку, так что ваше видео будет интересно посмотреть не только новичкам или любителям но и профессионалам . Лайк.
@@Aleksander_Shenrok Мне понравилось что вы пытаетесь добраться до истины используя опыт и проверяя на деле( хотя это и трудоёмкий процесс) , а не просто насмотревшись рассказов других блогеров( некоторые из которых просто пересказывают рассказы других блогеров, тем и живут) , которые ошибаясь в чём то, просто переписывают ( пере расказывают) бред предыдущих. Так к сожалению поступают многие в инете. Один чудак ляпнет какую то аххинею, а другие дальше несут этот бред в массы.
я занимаюсь рем. эл. дв. больше 30-ти лет. расчёты я делаю по формулам, которые делали специалисты. есть литература. кому надо я посоветую. если кому надо-дам формулы. вам большой ЛАЙК.с удовольствием просмотрел ваширолики.
Валерий, моё почтение, подскажите есть низко-оборотистая дрель Электросверлилка С455а. 3ёх фазная -50 Гц на 220 вольт 1968 г.в. 0,6 кВт, 450 об./мин. Подключал с 36мкФ, крутится вал оч. медленно, и почти сразу сильно нагревается статор. Что посоветуете? Спасибо.
Михаил Михаил Вижу, что вопрос не ко мне, но всё же. 36, это очень много. должно хватить около 10. Вот видео по таким движкам: czcams.com/video/NMNY-TfMV3M/video.html
Ого, как тут всё жёстко! J Куча комментариев. Холивары - благодатная почва для поиска истины. Не смог пройти мимо и не вставить свои пять копеек. Уважаю творческих личностей, стремящихся познать тайну Вселенной, смысл жизни и ёмкость конденсатора для асинхронного двигателя - сам периодически занимаюсь подобной ерундой. Итак, по теме: всё несколько проще. В любом вменяемом учебнике, с названием “Электрические машины”, в конце раздела, посвящённого теории асинхронного двигателя, рассматривается вопрос работы асинхронника в однофазном режиме, с различными схемами подключения обмоток. Там же приводятся формулы расчёта ёмкости рабочих и пусковых конденсаторов. Точный расчёт, довольно сложен - нужно знать специфические параметры двигателя. Упрощённая методика расчёта имеет следующий вид: Звезда Сраб = 2800 • (Iном / Uсет); Спуск = Сраб • 2÷3 (при тяжёлых условиях запуска, кратность 5); Треугольник Сраб = 4800 • (Iном / Uсет); Спуск = Сраб • 2÷3 (при тяжёлых условиях запуска, кратность 5); где, Сраб - ёмкость рабочего конденсатора, мкФ; Спуск - ёмкость пускового конденсатора, мкФ; Iном - номинальный фазный ток двигателя при номинальной нагрузке, А; Uсет - напряжение сети, к которой будет подключён двигатель, В. Пример расчета. Исходные данные: имеем асинхронный электродвигатель - 4 кВт; схема соединения обмоток -Δ / Y напряжение U - 220 / 380 В; ток I - 8 / 13,9 А. По токам мотора: 8 А - это фазный ток (т.е. ток каждой из трёх обмоток) двигателя на треугольнике и звезде, и он же линейный ток на звезде; 13,9 А - это линейный ток двигателя на треугольнике (в расчётах нам не понадобится). Ну, и, собственно, сам расчёт: Звезда Сраб = 2800 • (Iном / Uсет) = 2800 • (8 / 220) = 101,8 мкФ Спуск = Сраб • 2÷3 = 101,8 • 2÷3 = 203,6÷305,4 мкФ (при тяжёлых условиях запуска - 509 мкФ) Треугольник Сраб = 4800 • (Iном / Uсет) = 4800 • (8 / 220) = 174,5 мкФ Спуск = Сраб • 2÷3 = 174,5 • 2÷3 = 349÷523,5 мкФ (при тяжёлых условиях запуска - 872,5 мкФ) Тип рабочего конденсатора - полипропиленовый (импортный СВВ-60 или отечественный аналог - ДПС). Напряжение кондёра не меньше 400 В по переменке (пример маркировки: АС ~ 450 В), для советских бумажных МБГО рабочая напруга должна быть не меньше 500 В, если меньше - соединять последовательно, но это потеря ёмкости, естественно - так много кондёров набирать придётся). Для пусковых конденсаторов лучше, конечно, тоже использовать полипропиленовые или бумажные, но это будет дорого и громоздко. Для удешевления, можно взять полярные электролитические (это те, у которых на корпусе есть « + » и/или « - »), предварительно сделав из двух полярных электролитов, один неполярный, соединив два конденсатора минусами вместе (можно соединять и плюсами, но у некоторых конденсаторов минус соединён с корпусом этих кондёров и если соединять их плюсами, то придётся эти кондёры изолировать не только от окружающего “железа”, но и друг от друга, а иначе КЗ), а оставшиеся два плюса оставить для подключения к обмоткам мотора (не забываем, что при последовательном соединении двух одинаковых конденсаторов их суммарная ёмкость уменьшается в два раза, а рабочее напряжение в два раза увеличивается - например, соединив последовательно (минус к минусу) два конденсатора 400 В 470 мкФ, получим один неполярный кондёр с рабочим напряжением 800 В и ёмкостью 235 мкФ). Рабочее напряжение каждого из двух последовательно соединённых электролитов, должно быть не меньше 400 В. Нужную пусковую ёмкость набираем (при необходимости) параллельным соединением таких сдвоенных (т.е. уже неполярных) электролитов - при параллельном соединении конденсаторов, рабочее напряжение остаётся неизменным, а ёмкости суммируются (так же, как и при параллельном соединении аккумуляторов). Можно и не изобретать этот “колхоз” со сдвоенными электролитами - есть готовые пусковые неполярные электролиты - например, тип CD-60. Но, в любом случае, с электролитами (и неполярными, и уж тем более с полярными) есть одно НО - такие конденсаторы в сеть 220 В можно включать (полярные лучше вообще не включать) только на время запуска двигателя - использовать электролиты как рабочие конденсаторы нельзя - взорвутся (полярные почти сразу, неполярные чуть позже). С рабочим конденсатором на треугольнике двигатель теряет 25-30 % свой трёхфазной мощности, на звезде 45-50 %. Без рабочего конденсатора, в зависимости от схемы соединения обмоток, потеря мощности составит более 60 %. И ещё один момент по кондёрам: в youtube немало видео, где народ подбирает рабочие конденсаторы по звуку мотора на холостом ходу (без нагрузки) и пугаясь повышенного гудения двигателя, уменьшает ёмкость рабочих конденсаторов до тех пор, пока это гул не снизится до более-менее приемлемого. Это неправильный подбор рабочего кондёра - так занижается мощность двигателя под нагрузкой. Да, повышенное гудение мотора это не очень хорошо, но не слишком опасно для обмоток, если ёмкость рабочего конденсатора не завышена. Дело в том, что в идеале, ёмкость рабочего конденсатора должна плавно меняться, в зависимости от нагрузки двигателя - чем больше нагрузка, тем больше должна быть ёмкость. Но сделать такую плавную регулировку ёмкости довольно сложно, это и дорого, и громоздко. Поэтому подбирают такую ёмкость, которая будет соответствовать какой-то конкретной нагрузке мотора - как правило, номинальной. При соответствии ёмкости рабочего конденсатора расчётной нагрузке двигателя, магнитное поле статора круговое и гудение минимально. Но когда ёмкость рабочего конденсатора превышает нагрузку мотора, магнитное поле статора становится эллиптическим, пульсирующим, неравномерным, и вот это пульсирующее магнитное поле и вызывает гудение, из-за неравномерного вращения ротора - ротор, вращаясь в одном направлении, попутно дёргается то вперёд, то назад, и при повышенных токах в обмотках, двигатель развивает меньшую мощность. Поэтому если мотор гудит на средних нагрузках и на холостом ходу, то это не так страшно, а вот если гудение наблюдается при полной нагрузке, то это говорит о явно завышенной ёмкости рабочего кондёра. В этом случае, уменьшение ёмкости позволит снизить токи в обмотках двигателя и его нагрев, выровнять (“скруглить”) магнитное поле статора (т.е. уменьшить гудение) и повысить развиваемую мотором мощность. Но оставлять мотор в работе на холостом ходу длительное время с рабочим кондёром, рассчитанным на полную мощность двигателя, всё же не стоит - в этом случае на рабочем конденсаторе будет повышенное напряжение (до 350 В), а по обмотке, подключенной последовательно с рабочим конденсатором, будет протекать повышенный ток (на 30 % больше номинального - на треугольнике, и на 15 % - на звезде). При увеличении нагрузки на мотор, напряжение на рабочем кондёре и ток в последовательно соединённой с рабочим кондёром обмотке двигателя будут снижаться.
Если на двигателе нет шильды, его параметры можно определить по установочно-присоединительным и габаритным размерам. Единственно, у не специалистов могут возникнуть сложности с определением типа (марки) двигателя. В большинстве случаев попадаются два типа: серия 4А (как в данном видео) и серия АО2. Зная серию и сняв размеры мотора, по справочникам (их можно скачать в интернете) несложно определить его мощность и обороты, Например, определили, что движок серии 4А. Снимаем основные размеры: высота оси вращения ротора, длина и ширина по крепёжным отверстиям в лапах, диаметр вала и масса. Открываем справочник, находим там раздел “Установочно-присоединительные и габаритные размеры” - находим по ним наш мотор. Всё просто.
опубликовал. Евгений, ещё такой вопрос. Не встречалось ли вам на просторах что то на подобии онлайн калькулятора для определения мощности двигателя. вносишь размеры а он выдаёт мощность. Было бы очень востребовано.
Подбирать по звуку конденсаторы можно, но только в тех случаях когда двигатель работает большую часть времени без нагрузки (Наждак и т.п.). По мере увеличения ёмкости звук станача будет стихать ближе в номинальной ёмкости, затем снова будет расти. Второй способ - это контроль напряжения по всем фазам и его уравнивание. Способ хорош для двигателей работающих без нагрузки или с постоянной нагрузкой (Вентилятор, насос, наждак и т.д.). Третий способ самы достоверный - это контроль токов по всем обмоткам и его уравнивание. Опять-же таки хорошо для холостого хода или постоянной нагрузки. Если нагрузка изменяется (Компрессор, циркулярка, сверлильный станок), то токи и напряжения, а самое важное их разница между фазами будут сильно изменяться. Тут уж придётся чисто эмпирически усреднять, на вскидку представляя под какой величиной нагрузки будет работать ваш двигатель наиболее продолжительное время. И подбирать ёмкость контролируя токи или напряжения на двигателе, когда он работает именно под такой нагрузкой.
Где-то попадалась схема автоматического переключения конденсаторов в зависимости от нагрузки. Правда, это все костыли, и лучше частотного преобразователя придумать невозможно.
Спасибо вам за доступно понятные видео даже я не имеющий опыта с электричеством разобрался сам ,и соответственно сэкономили свои финансы . Если что-то будет не понятно обращусь ,еще раз спасибо .
Доброго дня. Я с Вами согласен. В свое время мне необходимо было установить наждак на 1, 5 - 2 кВатта. Я не электрик, так немного понимаю процесс. Двигатель был 960 оборотов примерно 2,2 кВатта. (другой просто не подходил по техническому и конструктивному требованию). Посоветовали подбор по напряжению. Включение и начало работы было нормальным, но при длительной работе двигатель начинал греться. Тогда просто добавлял или убирал дополнительные конденсаторы по 5 мФарад. Все вошло в норму. Знакомый электрик проверил по току и оказалось, что ток действительно при равной нагрузке становился меньше и двигун не грелся. кроме этого он еще проверял ток на всех обмотках (перекос) Поэтому подбор по току оказался более приемлемым. К стати пусковых конденцаторов я не ставил, пуск происходил без них, единственное - автоматы защиты пришлось поменять на более мощные.
вот вот Александр,я именно об этом самом,что емкость уменьшается на трёхфазниках как вы сказали в связи с подключением в однофазную сеть,так как мощность падает при этом... У вас всё равно дар преподавателя,т.к объяснение очень и очень доходчивое . Спасибо!
КЛАСС!!! Хороший ликбез даже для самых тупых. (Господа из комментов, не надо нервов -- это я о себе). ДАЛЬНЕЙШИХ УСПЕХОВ!!! Ваша РАБОТА ой как НУЖНА!!!
Такому нигде не учат,до жути не хотелось лезть в теорию,тем более осваивать какие-то формулы,а тут вон как,простейшее решение!Огромное спасибо за способ с амперметром.
@@user-ib3kx5sh5o .самое главное в смазке именно масло . А почему именно дизельное , оно густое и долговременное и главное в подшипнике его своевременная смазка , масличком и пипеточкой и без разбора мотора и у подшипника жизнь продлится в разы раз . А ты посмотри как завод - изготовитель смазывает , обязательна нужна проверка . Не дай бог если ещё двигатель задержится на складе , то вообще и подшипники нужно менять , в раковинах они , сразу греметь начинают. Главное в подшипнике это основа смазки , пусть и сухая , надеюсь масличко всегда найдется .
У меня свои добавки. Все это хорошо, но когда на валу будет нагрузка, а она может быть разная, то и емкость должна быть разная. Другими словами, всё это делать при той нагрузке, при которой он будет работать. Если она не постоянная, то некая средняя, чтобы тяга была и не грелся. Я так варьировал.
Здравствуйте Александр! Думаю в будущем Вам нужно сделать акцент на потери мощности при соединениях в звезду и треугольник, т.к. при нагрузках на валу они (кондёры) различны по ёмкостям и напряжениям. И как ведут на практике ваш подбор конденсаторов, двигатель имеет свойство перегреваться. Спасибо.
Спасибо вам большое за объяснение,для человека далекого от профессии связанной с эллектричеством очень приятно смотреть👍🏽 Хотелось бы для ясности узнать для подключения в сеть 220 эл.двигателя 0.6кв 1450 об (от нс-12) нужен конденсатор 36-40мкр и подключение треугольником?
На заметку тем, кто хочет трёхфазный двигатель подключить в однофазную сеть. Всегда подключайте в треугольник, т.к. при этом подключении теряете примерно 10% мощности самого двигателя. При подключении в звезду, теряете мощность прибл. 50%, т.е. на половину. Есть двигатели с которых выходят 6 выводов, тут всё просто и понятно, а есть что 3 провода, вот тут немного гемора, т.к. с тремя проводами двигатель собран в звезду на 380В, т.е. сама звезда собрана в самой схеме обмоток. Тут как вариант искать знакомых обмотчиков и просить вывести ещё 3 вывода для подключения в треугольник, если конечно обмотки не сильно пропитаны лаком. И ещё один совет, помимо нужной ёмкости конденсаторов надо учитывать напряжение, т.е. брать не ниже 450 В. Попытался объяснить доступным языком) ЗЫ У большинства трёхфазных эл. двигателей на бирках указаны напряжения 220/380, т.е. 220 вольт в треугольник / 380 в звезду. НО есть двигателя 380 или 400/ 660, тут надо быть внимательным, т.е. 380 или 400 это треугольник!!!!! а 660 звезда. Это в основном в иностранных двигателях. Будьте внимательны!
Доброго времени! Дайте дельный совет пожалуйста! У меня электро точило, работало раньше без нареканий. После про шествия нескольких лет(мной оно не использовалось) достал и обнаружил, при запуске двигатель не разгоняется. Знакомые подсказали, дело в конденсатор, я полез смотреть и не обнаружил его там!!! Я в этих делах совсем ноль. Двигатель 220в,мощность потр. 510вт, 2500 об/М S6-40% 50Гц. Из двигателя выходит три провода. Скажите, какой конденсатор мне нужен? Ведь я если правильно понял, причина в нём
@@S.A.W.7 должен знать , что конденсаторы всегда хранятся в сухом месте и при + температуре , в осенне - весенние периоды , когда ночью ( - ); а днём (+), в конденсаторах появляется конденсат, вот он и накапливается в конденсаторе и конденсатор выходит из строя , если будешь ставить другой , то обязательно начни с проверки , мегометром на 1 000 V ; а подбор конденсатора я уже написал .
@@S.A.W.7 ОГО ! Обрати внимание !!!!! У тебя на шильдике стоит обозначение S - 6 ; 40 % ; это режим работы дрели , это в режиме 6 минут дрель должна работать 40 % и 60% отдыхать . Не соблюдения режима ведёт сгоранию дрели .
Александр, если шильдик не сохранился, то вот вам таблица ( blog.electrostal.com.ua/diametr-vala-elektrodvigatelya.html ), по которой можно определить мощность и обороты движка по габаритам (размерам), сам пользуюсь и всем советую!
В вашем способе есть некая ошибка, хотя он наиболее приближен к правильным расчетам, а ошибка заключается в том что конденсатор сдвигает импульс тока на 90 градусов, получается если нарисовать треугольник токов в классическом виде то между всеми фазами 120 градусов, а с конденсатором получается 120/90/150 соответственно, выходит что импульс тока подается не в совсем нужный момент поэтому и считается что конденсаторное подключение двигателя имеет потерю мощности, в отличии от классического трехфазного подключения, а значит и токи на всех этих участках будут разнится, если вы выровняете токи, тогда двигатель будет излишне нагреваться, Если оставите его минут на 15 работая в холостом режиме (а вы подбирали рабочий конденсатор без нагрузки) то он заметно нагреется, а если поставите конденсатор который соответствует значениям максимально одинаковых напряжений между всеми фазами то греться не будет! В виду того что емкость не на много отличаются страшного ничего не произойдет, но для более мягкой работы двигателя лучше все же по напряжению подбирать вот и получается что самый тихий звук на 10 мкФ для звезды и для треугольника 36(40) мкФ. Для интереса проведите опыт и замерьте температуру двигателя работающем без нагрузки для ваших данных. Если сможете объяснить почему двигатель начинает как бы гудеть при излишней емкости тогда все станет на свои места. Очень жаль что вы замерили только общее потребление двигателя (ток), а не ток на каждой фазе в отдельности. Ставлю лайк за проделанную работу!!!
+Юра Онищенко Спасибо за лайк, но ваши утверждения весьма спорны. будь вы рядом, мы бы подискутировали. а на расстоянии, письмами это не то. Но всё-же немного отвечу. при подборе амперметром, движок будет греться меньше всего, так как потребляет меньше тока. И ваши 40 мкФ при треугольнике на 900ваттном движке не соответствуют никаким канонам. То, что подбирать лучше под небольшой нагрузкой - согласен.
+Александр Шенрок Вы ничего не сказали о том факте что если двигатель не нагружен(работающий в холостую) и двигатель нагружен по максимуму требуют разную емкость. импульс тока который может дать конденсатор величина постоянная и зависящая от емкости, таким образом увеличивая нагрузку на валу мы так же должны увеличивать емкость подключенного рабочего конденсатора, это хорошо видно, если подключить три вольтметра к фазам двигателя и нагружать его.. на конденсаторной клемме напряжение проседает довольно сильно. и вас не смущает тот факт что двигатель к которому подключены меньше емкости чем нужно потребляет больше тока как и при избыточной емкости. По сути я повторил то что написано в википедии: ru.wikipedia.org/wiki/Конденсаторный_двигатель и еще одна статья, обратить внимание нужно на рис 2, диаграмма напряжений и токов, условно наша Ic пытается заменить I3, а в таблице даны не мощности двигателя а потребляемые мощности, что более справедливо, ведь можно килловатный двигатель загрузить на половину, и полкиловатный на 100% www.elremont.ru/electrik/trifaz220_1.php Хотя на этом же сайте есть еще одна статья о подключении двигателя, но там в таблице приведена в чистом виде ерунда...
Александр Шенрок Только по напряжению, включаю весь механизм, нагружаю средней нагрузкой и подбираю(выравниваю напряжение на всех выводах).. на наждаке либо вообще не использую, либо ставлю минимум.. Делал замер, без конденсаторов двигатель 2.2 кВт 3000 может отдать гдето 1200 Вт (замер по Ваттметру) Сталкивался с случаями когда брали табличную емкость и ставили на слабо нагруженный двигатель через пару часов выбрасывали двигатель (сгорал)..
+Юра Онищенко Поэтому и предлагаю подбирать без нагрузки, либо на минимальной. Часто домашние станки работают почти в холостую. и подобрав наименьший ток,они меньше всего греются.
@@Aleksander_Shenrok извиняюсь какой смысл делать опыты на звезде.Напряжение не достаточно надо 380в но этот вариант не нужен практически за исключением.....
ну тут я не согласен ! мы же двигатель будем не на холостых токах эксплуатировать ,тогда почему замеры делаем на холостых ? вот у меня компрессор зиловский крутит двигатель 1,1 кВТ,1500 ОБ\М ,ТАК ВОТ: ПО ФОРМУЛЕ НА ТРЕУГОЛЬНИК У МЕНЯ ВЫШЛО 100 мФ НА 1 кВТ ,,,,В ИТОГЕ: КРУТИТ,ЗАПУСКАЕТ С НАГРУЗКОЙ,КАЧАЕТ 8 АТМ НА УРА !
+АЛЕКСАНДР ЖВАЛЮК Вот видите, А писали крупными буквами. Зачем? Да, при постоянной нагрузке на валу, лучше подбирать ёмкость именно при этой нагрузке. Но достаточно мало станков и приспособлений работают постоянно нагруженными.
Всё толково рассказано и показано. От себя добавлю есть золотая середина 4 ( четыри) микрофарады на 100 Ватт для соединение двигателя на треугольник. Даже не заморачивайтесь. Поставите так как написано движок будет шелестеь. Проверено практикой и годами.
Вот это я понимаю разобрал всё по схемам с расчётами да ещё в лаборатории. У меня шильдики затерты, буду такой способ использовать, единственное это проблема с конденсаторами разных калибров
У меня есть асинхронный электродвигатель на 180 Вт. Насмотревшись видео про подключение трёх фазных асинхронных электродвигателей к однофазной сети 220В и подбор конденсаторов для них, решил поэкспериментировать с ним. Сначала разобрался с подключением, с ним всё просто, просто переставил перемычки треугольником. У моего электродвигателя есть шильдик. Там ток при подключение треугольником к 220 В указан 1.09 А. Поставляя известный ток к формуле получается 23,78 мкФ. Я поэкспериментировал с подключением конденсаторов разной ёмкости начиная с 16 мкФ до 24 мкФ. Для проверки подключил амперметр и также измерял напряжение между обмотками. Получилось так, при подключение к электродвигателю конденсатор на 22 мкФ минимальный ток 1,06 А, но напряжение между обмотками немного различаются на 5 В. А при подключение конденсора на 24 мкФ напряжение между обмотками одинаковое, но ток вырос до 1,09 А - что указано на шильдике, даже чуть выше поднимался. Какой конденсор лучше поставить, тот, при котором ток меньше, но напряжение между обмотками немного отличаются, или тот при котором напряжение между выводами одинаковое, но ток больше?
Вам нужно 12 мкф. На шильдике указан ток для трёхфазной сети при номинальной нагрузке на валу. А у вас в холостую 1,6. Почитайте про активную и реактивную нагрузку.
Согласен, хотя раньше об этом не задумывался,спасибо за подсказку. И ещё, при параллельном подключении конденсатора к насосу "Ручеёк " потребление электроэнергии снижается в два раза но кпд у насоса такое низкое, что дальше опыта дело не пошло.
Спасибо за видео. Недавно столкнулся с двигателем (с затертой табличкой, но по размеру не больше чем у Вас на столе) и проблема была в том что он запускался через раз (без нагрузки) т. е. включаешь запустился, еще раз, запустился 3-й раз включаешь гудит и не крутиться, рукой поможешь запускается это при 20мкф. Увеличивал емкость с шагом 20мкф до 100 мкф и тоже самое и двигатель начинал без нагрузки через 5 минут сильно нагреваться. Выход был найден такой: в момент пуска к двигателю было подключено 120мкф и после запуска 100мкф отключалось. Работает уже 2 мес не греется нагрузку тянет все отлично. Вы можете подумать что возможно что-то с подшипниками и он туго проворачивался, но это не так.
Так за вал подергал вроде не стучит (теперь я понял это вообще не проверка это бред) да точно наверное люфт был в нем, а я с конденсаторами химичил. Еще что хочу добавить что в этом двигателе даже если поставить конденсаторы правильно(рабочий и пусковой) в нем почти никакого усилия не было при запуске т е его можно было держать рукой за вал и он будет просто гудеть, но если его в этот момент чуть провернуть сразу запускается и его уже не удержишь.
Дайте ясность вот в чем.Например у меня питание 220 вольт ,нужно подключить через конденсатор эл.двигатель( треугольник 220/звезда 380) он у меня подключен соединением ЗВЕЗДА , нужно ли мне переподключить на ТРЕУГОЛЬНИК? Или так можно оставить на звезде и подсоединить конденсатор ?
извените что задержался. для расчёта конденсаторов я ипользую книгу из серии "библиотека электромонтёра" "трёхфазный ад в схеме однофазного включения с конденсатором" н.д. торопцев. москва. 1988г. описание понятное даже для начинающих. хорошая книга.
Здравствуйте! Такой вопрос, есть у меня маленький конденсатор с фотовспышки photo-flash 330v110mf! Можно ли его использовать для запуска или рабочего!? Заранее спасибо!
Александр спасибо за видео. Приятно смотреть грамотное видео, да и ваша переписка с Юрием Онищенко очень познавательна за что обоим отдельное спасибо. У меня к вам вопрос: Когда полезная рабочая мощность которую выдает двигатель больше, если с кондером ток потребления меньше, а без него больше? Ссылаюсь на формулу Р = Ui. Выходит что без конденсатора мощность должна быть большей?
Здравствуйте. Вы путаете немного разные понятия. Есть потребляемая мощность, то сколько потребитель тянет из розетки. Есть КПД, коэффициент полезного действия, это то, сколько из потребляемой мощности идёт на потери, а сколько в отдачу. И собственно отдаваемая мощность. Это всё будет касаться любого потребителя электроэнергии. Но они в свою очередь делятся на Активную и Реактивную нагрузку. Электродвигатели относятся к реактивной нагрузке. То есть двигатель имеет ещё такое понятие "Ток холостого хода". Это значит, что без нагрузки двигатель потребляет очень мало тока, а с увеличением нагрузки на валу и потребляемый ток растёт. Вот и получается по вашей формуле мы измеряем потребляемую мощность на холостом ходу (в моём случае). То есть двигатель должен брать мало. а он берёт много. Куда уходит остальное - в нагрев. Но если вы будете таким образом подбирать ёмкость, то учтите, лучше не в холостую, а под нагрузкой. так будет более точно.
Александр попробуй подключать движок на треугольнике из расчета 4.4 мкф/ 100 ватт, только долго в холостую гонять нельзя, а под нагрузкой, он станет меньше греться и гудеть. В 1ф режиме на треугольнике движок теряет 50% Ном.(паспортной) мощности, соответственно и потреблять он будет в 2 раза меньше. Т.е если движок был 750 ватт(ном.,паспортная мощность),и потреблял он 1500 ватт в 3х фаз. режиме, то в 1ф. режиме он должен из сети потреблять не 1500 ватт, а 750 ватт. Делим 750 ватт на : 230 в = 3.2 а. Вот такой ток и должен быть при правильно подобранном конденсаторе, а используя К=4.4 мкф/100 ватт, этот ток как раз и получится.
@@Aleksander_Shenrok Года 2 назад делал эксперименты: в каждую фазу включил по амперметру, 4-й амперметр включил в сеть общего потребления, и стал менять конденсаторы постепенно увеличивая, и где то в пределах 33-38 мкф, 3 фазных тока стали более менее меньше отличаться друг от друга. Но это ни как не совпадало с расчетами по формуле и с расчетом 7 мкф/100 ватт. Но если в формулу подставить фазный ток из расчета 3,2/1,73=1,85. ,то по формуле получается С раб=38 мкф. Ранее я ставил конденсатор исходя из расчета 750/100 *7=53 мкф. Пробывал и нагружать двигатель, фазные токи чуть изменялись, ток конденсатора уменьшался ,общий ток потребления немного увеличивался. Но все равно движок греется (в квартире +28), поставил дополнительный вентилятор, так и работаю.Дают еще одну рекомендацию: Ток конденсатора должен быть больше тока потребления не более чем на 10-20 %. ,при 38 мкф так оно и получается. Вот тогда исходя из логики ,рассуждая в обратном порядке прийти к расчету: 4--4,4 мкф/ 100 ватт.
При подключении трехфазного асинхронного к однофазной сети соединение триугольник обязательно.Произведение силы тока на колличество витков(ампервитки.)должно быть номинальное.
Добрый вечер падскажите пажалуйста оставил двигатель по работать на 15 мин в холостую и у него нагрелся корпус и вал. подшибник хороший вал от руки крутится отлично что может быть не так или это нормально???
При минимальном токе, мы получаем минимальный нагрев, но и теряем в мощьности, проверенно. Я подбираю емкость, что бы ток хх был немного больше минимального. Например мин ток 1а, я ставлю 1.2 тоесть на 20 процентов больше. Тогда мы имеем больший нагрев, но и больший крутящий момент при макс нагрузке для данного движка. Все зависит от типа нагрузки. Это все нужно настраивать и испытывать на конкретном движке, при конкретных условиях, мотор мотору рознь. Так на хх мотор с определенной емкостью может брать дохрена, а вот с нагрузкой меньше, чем с меньшей емкость, при которой на хх все идеально
Посоветуйте. На грануляторе стоит движок 4 кВт 945 оборотов, подключён на треугольник. Сколько МФ необходимо. Ставил 220 МФ, не то давится,240 тоже, 270 могу тоже задавит. 300 МФ - греется
Скажите с озон Пусковой конденсатор 350uF(мкф), 300V, CD-60 это нормальные вообще кондецаторы или одно название ? 6 к.вт 3х фазный запустит от одной фазы ?
Александр! такой вот вопрос. делаю себе компрессор на базе Зиловского. нужен двигатель.а какой купить не знаю.от всей информации просмотренной на Ютюбе уже голова лопается. может посоветуете? какой лучше взять однофазный или тех фазный и через конденсаторы подключать. какой из них будет мощнее в домашних условиях . еще беда такая.в розетках напряжение 180-200 вольт больше не бывает
Как можно с вами связаться? Есть вопрос по подбору конденсатора на дренажный насос движок 1.1 киловат ,кондёр взорвался и цифр невидно купил на 10 микрофарад подключаю и его нехватает. Был на 35 мкФ. Цепляю пускает и крутит но вроде как слабовато да и кондёр большой и в корпус не влезть как быть?
))))))))))))))))))))))))) ...........в обще-то .. конденсатор и оьмотка .. .то колебательный контур на конкретную частоту . а раз сетевая частота .. всегда 50 Герц . то и расчетать ёмкость конденсатора .. не-трудно . простой формулай . особой точности и не-надо . потому что .. ту ёщё .. дополнительный фактор .
мощность нагрузки на двигатель . а поскольку конденсатор .. это ещё и разновидность аккумулятора/батарейки . то большое значение .. имеет ёмкость конденсатора , при разной величене нагрузки по мощности . чем больше нагрузка на электро-двигатель .. тем больше ёмкость конденсатора .
главное не-фанатеть и не-вылазить .. за рамки адекватной логики .
.
таким образом имеем : , ... что евть индуктивность по частоте в 50 Герц , имеется примерная нагрузочная мощность на электродвигатель (для уитывания ёмкости конденсатора при заданной нагрузке на двигатель ).
.
всё просто .. без нагрузки на двигатель . мы получим .. ёмкость конденсатора .. для холостого хода по частоте .
но ! .. как только появится нагрузка .. индуктивность обмоток уменьшается и конденсатор БЫСТРЕЕ
разряжается . что уменьшает .. частоту ... на обмотк/конденсатор .
.
это значить ,
что для компенсации .. уменьшенной индуктивности ОБМОТКИ под нагрузкой .. двигателя .
надо увеличить ёмкость .
.
если .. ёмкость конденсатора .. меньше .. расчётной .. по нарузке на обмотку по току (ампер) .
то время разряда конденсатора .. будет меньше врмени .. полупериода тока в сети .
а это .. приведёт .. к резкому уменьшению мощности в обмотке .
.
но если .. ёмкость конденсатора .. значительно больше . то не-разряженная часть напряжения в конденсаторе .. сложится с сетевым напряжением .. при смене направления двыижения полу-периода тока по напряжению .
в место 220 вольт .. получим : .. 220в + 10в(остаток не-разряженности ) = 230в .
вроде и не-много .
но ! , .. электродвигатель .. станет СИЛЬНЕЙ нагреваться ... и постепенно .. обугливаться изоляция
на проводе обмотке .
что и ускорит .. выгорание обмоток двигателя .
.
ну и можно просто , хоть и грубо .. но вычеслить примерную ёмкость конденсатора .
на корпусе двигателя .. написаны параметры рабочие .. двигателя .
там и мощьность и ток и напряжение .
.
нам нужен ток и мощность .
по скольку индуктивное сопротивление .. исчислям в омах(резистивно) .
то вот и формула .. Ватты : Амперы = Омы .
.
затем .. нужна формула . по которой вычисляется ёмкость конденсатора .
но эта формула заковыристая . и для тех кому надо зделать всего один раз . подборку конденсаторов .
это формула .. не-нужная мозголомка .
.
а потому контролировать подборку кондёров .. надо .. простым прибором
........АМПЕРМЕТРОМ - переменного тока .
.
следить .
что-бы .. при подборе конденсаторов .. и .. подключения двигателя к нагрузке .
ТОК(АМПЕРЫ) .. на АМПЕРметре .. НЕбыл больше .. чем указан . на табличке двигателя .
на табличке .. указан ток рабочий(максимально допустимый ).
.
пусть ... АМПЕР .. немного .. меньше будет . .
.
... ИЛИ .. ЕСЛИ .. вам .. нужна мощность в 1 кило-ватт .
то ! , .. лучше .. взять электро-двигатель .. на 1 , 5 кило-ватта .
.
это .. даст .. запас .. по тепловой мощности .
ЕСЛИ .. ваши конденсаторы .. будут .. бОльшей ёмкости (больше ампер) .
а меньшей ёмкости .. не-где взять .
Браво. Закрепил.
))))))))))))))))))))))))) .............@@Aleksander_Shenrok........ проводка в квартирах слабая за частую .
потому происходит падение(уменьшение ) напряжения .
и если помножить ВОЛЬТ на АМПЕР . то не-получим нужные ВАТТы .
так-же .. падение напряжение .. может .. упасть на счётчик .
если .. автоматика .. не-сработает(если она имеется)
если .. его пропускание ВАТТы по АМПЕРам меньше .
чем амперы в двигателе .. и в других включённых .. бытовых приборах в квартире .
это особенно видно .. при запуске двигателя .
.
по этому .. нужно два прибора .. и по амперам и по вольтам .
а если есть возможность и руки не-крюки . то можно изготовить ВАТТметр .
.
прото стрелка .. между двумя электромагнитами .
электромагнит-много витков . это по напряжению . и паралельно розетки подключается . а если электромагнит - мало витков и большого сечения .
это по амперам .. подключается последовательно к двигателю .
.
баланс притяжения электромагнитами стрелки . регулируется .. амперами .. через сопротивления . или точной намоткой .. по конкретному диапазону мощностей .
тут .. говорится .. о предельной мощности измерения .
для бытового измерения . и пяти кило-ватт хватит .. или меньше .
.
ватт-метр .. тем и хорош . что ему пофиг какое напряжение(вольт).
и какой ток(ампер) .
прибор показывает усреднённое значение .. в ВАТТах .
.
но амперметр важнее . потому-что он показывает ток(ампер) . выше которого . сечение провода в двигателе .. не-сможет пропустить . без разогрева и обугливания изолятора на проводе в обмотке .
.
вот почему .. надо брать .. двигатель с большей мощностью .
у такого двигателя .. сечение провода в обмотках больше . и пропускает больше тока . что при пониженном напряжении в домашней сети .. нужная мощность .. наберётся за счёт тока . в обмотках большего сечения .
.
еси нужен двигатель на один киловатт , то брать двигатель в полтора киловатта
или .. да-же .. на два киловатта .
это и больше сечение провода в обмотке .
и больше запас .. на нагрев от работы
и лучше охлаждение ..при малой мощности нагрузки .
.
тут главное .
что-б счётчик .. мог пропускать амперы .
из суммы(сложение) .. амперов .. бытовых приборов .. в квартире ..и в двигателе .
.
и что-б эта сумма АМПЕРов . умноженная на напряжение(вольты) .
давали выходную мощность(ватты) . меньше . чем предельная мощность счётчиков .
.
ъ но поскольку напряжение в сети постоянное (но разное .. в разных подстанциях ) .
то в первую очередь .. надо смотреть .. на амперы в счётчике .
.
разброс напряжений в разных сетях .. 220 - 245 вольт .
.
по этому .. надо амперметр .. который .. позволяет контролировать ток в двигателе .. при разных напряжения .. амперы разные .. при одной и той-же МОЩНОСТИ(ватт) .
Ну и нагородил!
Возьми клещи и все дела!
Многословный неуч.
можно еще через щим регулятор поключеть тогда резонанс еще лучше будет
Шикарно всё разъяснил и показал,большую работу проделал ЖЕЛЕЗНО ЛАЙК !!!
Спасибо.
Вы прекрасный преподаватель - все понятно.Я человек далекий от электрики, но подписалась, потому что стало очень интересно.
Спасибо.
Из десятка просмотренных подобных, это видео самое понятное и разъяснительное! Спасибо..
Спасибо. Рад что понравилось.
Рассказано толково только не актуально, никто не будет покупать себе кучу конденсаторов что бы подобрать один!
Александр, достойное видео! В наш век таких видео практически никто не снимает, за это вам спасибо! Но увы есть некоторые неточности, доработайте свои ошибочки и все будет просто супер! ))
Какие именно ошибки вы нашли?
Спасибо,познавательно,пользовался вольтметром но оказывается с амперметром проще можно на ходу добавлять ёмкость👍👏👋
Рад что понравилось.
Как подключить однофазныи двигатед ль с конденсатором
Сделал себе зернодробилку с трехфазным двигателем, стала необходимость подобрать конденсатор. Сразу хотел воспользоваться таблицей найденной где то в инете, но наш цеховой электрик сказал -" В задницу схему" и принес мне пакет конденсаторов от одного до двадцати мк. Правда он мне советовал подбирать.по звуку, но у меня под рукой оказались токоизмерительные клещи и я ими воспользовался. Сейчас уже не помню совпадал ли минимальный ампераж с минимальным шумом, но точно помню что по таблице нужно было ставить другую емкость. К стати для электрика мой способ подбора был в новинку, так что ваше видео будет интересно посмотреть не только новичкам или любителям но и профессионалам . Лайк.
Рад что помог.
Спасибо за проделанный труд и поставленный опыт. Было очень познавательно . Пожалуй подпишусь.
Рад что понравилось.
@@Aleksander_Shenrok Мне понравилось что вы пытаетесь добраться до истины используя опыт и проверяя на деле( хотя это и трудоёмкий процесс) , а не просто насмотревшись рассказов других блогеров( некоторые из которых просто пересказывают рассказы других блогеров, тем и живут) , которые ошибаясь в чём то, просто переписывают ( пере расказывают) бред предыдущих. Так к сожалению поступают многие в инете. Один чудак ляпнет какую то аххинею, а другие дальше несут этот бред в массы.
Дай бог вам здоровья. обьяснили всё внятно и понятно и без лишьнего трёпа👍👍
рад что понравилось.
Конденсаторы позволяют сделать сдвиг фазы. При 1ф просто имеем пульсирующее м.п.какая то мутота.
я занимаюсь рем. эл. дв. больше 30-ти лет. расчёты я делаю по формулам, которые делали специалисты. есть литература. кому надо я посоветую. если кому надо-дам формулы. вам большой ЛАЙК.с удовольствием просмотрел ваширолики.
+валерий якименко Спасибо за лайк. Было бы интересно ознакомится.
после 20-06 я отпишусь
Валерий, моё почтение, подскажите есть низко-оборотистая дрель Электросверлилка С455а. 3ёх фазная -50 Гц на 220 вольт 1968 г.в. 0,6 кВт, 450 об./мин. Подключал с 36мкФ, крутится вал оч. медленно, и почти сразу сильно нагревается статор. Что посоветуете? Спасибо.
Михаил Михаил Вижу, что вопрос не ко мне, но всё же. 36, это очень много. должно хватить около 10. Вот видео по таким движкам: czcams.com/video/NMNY-TfMV3M/video.html
Премного преблагодарен, за предоставленную ссылку.
Хороший ролик, теория плюс практика. Спасибо.
спасибо.
все гениально просто и доступно.
+Georgiy Naumenko
Спасибо
Если на 100вват- 7мкф, то на 1,5kw двигатель рабочих конденцаторов должно быть минимум 100мкф и пусковых 200?
зависит от подключения обмоток, звезда или треугольник(нада большей мощности конд.).
Сергей Краснов
All types of repa
Ого, как тут всё жёстко! J Куча комментариев. Холивары - благодатная почва для поиска истины. Не смог пройти мимо и не вставить свои пять копеек. Уважаю творческих личностей, стремящихся познать тайну Вселенной, смысл жизни и ёмкость конденсатора для асинхронного двигателя - сам периодически занимаюсь подобной ерундой. Итак, по теме: всё несколько проще. В любом вменяемом учебнике, с названием “Электрические машины”, в конце раздела, посвящённого теории асинхронного двигателя, рассматривается вопрос работы асинхронника в однофазном режиме, с различными схемами подключения обмоток. Там же приводятся формулы расчёта ёмкости рабочих и пусковых конденсаторов. Точный расчёт, довольно сложен - нужно знать специфические параметры двигателя. Упрощённая методика расчёта имеет следующий вид:
Звезда
Сраб = 2800 • (Iном / Uсет);
Спуск = Сраб • 2÷3 (при тяжёлых условиях запуска, кратность 5);
Треугольник
Сраб = 4800 • (Iном / Uсет);
Спуск = Сраб • 2÷3 (при тяжёлых условиях запуска, кратность 5);
где,
Сраб - ёмкость рабочего конденсатора, мкФ;
Спуск - ёмкость пускового конденсатора, мкФ;
Iном - номинальный фазный ток двигателя при номинальной нагрузке, А;
Uсет - напряжение сети, к которой будет подключён двигатель, В.
Пример расчета.
Исходные данные: имеем асинхронный электродвигатель - 4 кВт; схема соединения обмоток -Δ / Y напряжение U - 220 / 380 В; ток I - 8 / 13,9 А. По токам мотора: 8 А - это фазный ток (т.е. ток каждой из трёх обмоток) двигателя на треугольнике и звезде, и он же линейный ток на звезде; 13,9 А - это линейный ток двигателя на треугольнике (в расчётах нам не понадобится). Ну, и, собственно, сам расчёт:
Звезда
Сраб = 2800 • (Iном / Uсет) = 2800 • (8 / 220) = 101,8 мкФ
Спуск = Сраб • 2÷3 = 101,8 • 2÷3 = 203,6÷305,4 мкФ (при тяжёлых условиях запуска - 509 мкФ)
Треугольник
Сраб = 4800 • (Iном / Uсет) = 4800 • (8 / 220) = 174,5 мкФ
Спуск = Сраб • 2÷3 = 174,5 • 2÷3 = 349÷523,5 мкФ (при тяжёлых условиях запуска - 872,5 мкФ)
Тип рабочего конденсатора - полипропиленовый (импортный СВВ-60 или отечественный аналог - ДПС). Напряжение кондёра не меньше 400 В по переменке (пример маркировки: АС ~ 450 В), для советских бумажных МБГО рабочая напруга должна быть не меньше 500 В, если меньше - соединять последовательно, но это потеря ёмкости, естественно - так много кондёров набирать придётся). Для пусковых конденсаторов лучше, конечно, тоже использовать полипропиленовые или бумажные, но это будет дорого и громоздко. Для удешевления, можно взять полярные электролитические (это те, у которых на корпусе есть « + » и/или « - »), предварительно сделав из двух полярных электролитов, один неполярный, соединив два конденсатора минусами вместе (можно соединять и плюсами, но у некоторых конденсаторов минус соединён с корпусом этих кондёров и если соединять их плюсами, то придётся эти кондёры изолировать не только от окружающего “железа”, но и друг от друга, а иначе КЗ), а оставшиеся два плюса оставить для подключения к обмоткам мотора (не забываем, что при последовательном соединении двух одинаковых конденсаторов их суммарная ёмкость уменьшается в два раза, а рабочее напряжение в два раза увеличивается - например, соединив последовательно (минус к минусу) два конденсатора 400 В 470 мкФ, получим один неполярный кондёр с рабочим напряжением 800 В и ёмкостью 235 мкФ). Рабочее напряжение каждого из двух последовательно соединённых электролитов, должно быть не меньше 400 В. Нужную пусковую ёмкость набираем (при необходимости) параллельным соединением таких сдвоенных (т.е. уже неполярных) электролитов - при параллельном соединении конденсаторов, рабочее напряжение остаётся неизменным, а ёмкости суммируются (так же, как и при параллельном соединении аккумуляторов). Можно и не изобретать этот “колхоз” со сдвоенными электролитами - есть готовые пусковые неполярные электролиты - например, тип CD-60. Но, в любом случае, с электролитами (и неполярными, и уж тем более с полярными) есть одно НО - такие конденсаторы в сеть 220 В можно включать (полярные лучше вообще не включать) только на время запуска двигателя - использовать электролиты как рабочие конденсаторы нельзя - взорвутся (полярные почти сразу, неполярные чуть позже). С рабочим конденсатором на треугольнике двигатель теряет 25-30 % свой трёхфазной мощности, на звезде 45-50 %. Без рабочего конденсатора, в зависимости от схемы соединения обмоток, потеря мощности составит более 60 %. И ещё один момент по кондёрам: в youtube немало видео, где народ подбирает рабочие конденсаторы по звуку мотора на холостом ходу (без нагрузки) и пугаясь повышенного гудения двигателя, уменьшает ёмкость рабочих конденсаторов до тех пор, пока это гул не снизится до более-менее приемлемого. Это неправильный подбор рабочего кондёра - так занижается мощность двигателя под нагрузкой. Да, повышенное гудение мотора это не очень хорошо, но не слишком опасно для обмоток, если ёмкость рабочего конденсатора не завышена. Дело в том, что в идеале, ёмкость рабочего конденсатора должна плавно меняться, в зависимости от нагрузки двигателя - чем больше нагрузка, тем больше должна быть ёмкость. Но сделать такую плавную регулировку ёмкости довольно сложно, это и дорого, и громоздко. Поэтому подбирают такую ёмкость, которая будет соответствовать какой-то конкретной нагрузке мотора - как правило, номинальной. При соответствии ёмкости рабочего конденсатора расчётной нагрузке двигателя, магнитное поле статора круговое и гудение минимально. Но когда ёмкость рабочего конденсатора превышает нагрузку мотора, магнитное поле статора становится эллиптическим, пульсирующим, неравномерным, и вот это пульсирующее магнитное поле и вызывает гудение, из-за неравномерного вращения ротора - ротор, вращаясь в одном направлении, попутно дёргается то вперёд, то назад, и при повышенных токах в обмотках, двигатель развивает меньшую мощность. Поэтому если мотор гудит на средних нагрузках и на холостом ходу, то это не так страшно, а вот если гудение наблюдается при полной нагрузке, то это говорит о явно завышенной ёмкости рабочего кондёра. В этом случае, уменьшение ёмкости позволит снизить токи в обмотках двигателя и его нагрев, выровнять (“скруглить”) магнитное поле статора (т.е. уменьшить гудение) и повысить развиваемую мотором мощность. Но оставлять мотор в работе на холостом ходу длительное время с рабочим кондёром, рассчитанным на полную мощность двигателя, всё же не стоит - в этом случае на рабочем конденсаторе будет повышенное напряжение (до 350 В), а по обмотке, подключенной последовательно с рабочим конденсатором, будет протекать повышенный ток (на 30 % больше номинального - на треугольнике, и на 15 % - на звезде). При увеличении нагрузки на мотор, напряжение на рабочем кондёре и ток в последовательно соединённой с рабочим кондёром обмотке двигателя будут снижаться.
Если на двигателе нет шильды, его параметры можно определить по установочно-присоединительным и габаритным размерам. Единственно, у не специалистов могут возникнуть сложности с определением типа (марки) двигателя. В большинстве случаев попадаются два типа: серия 4А (как в данном видео) и серия АО2. Зная серию и сняв размеры мотора, по справочникам (их можно скачать в интернете) несложно определить его мощность и обороты,
Например, определили, что движок серии 4А. Снимаем основные размеры: высота оси вращения ротора, длина и ширина по крепёжным отверстиям в лапах, диаметр вала и масса. Открываем справочник, находим там раздел “Установочно-присоединительные и габаритные размеры” - находим по ним наш мотор. Всё просто.
Спасибо за такой развёрнутый комментарий. Если вы назовётесь, я добавлю ваш коммент в статью в блоге под вашим именем..
Авторство мне не принципиально - можете цитировать от своего имени.
хорошо. процитирую от вашего ника.
опубликовал. Евгений, ещё такой вопрос. Не встречалось ли вам на просторах что то на подобии онлайн калькулятора для определения мощности двигателя. вносишь размеры а он выдаёт мощность. Было бы очень востребовано.
отлично и просто без лишних слов спасибо автору
Спасибо что смотрите.
Подбирать по звуку конденсаторы можно, но только в тех случаях когда двигатель работает большую часть времени без нагрузки (Наждак и т.п.). По мере увеличения ёмкости звук станача будет стихать ближе в номинальной ёмкости, затем снова будет расти.
Второй способ - это контроль напряжения по всем фазам и его уравнивание. Способ хорош для двигателей работающих без нагрузки или с постоянной нагрузкой (Вентилятор, насос, наждак и т.д.).
Третий способ самы достоверный - это контроль токов по всем обмоткам и его уравнивание. Опять-же таки хорошо для холостого хода или постоянной нагрузки.
Если нагрузка изменяется (Компрессор, циркулярка, сверлильный станок), то токи и напряжения, а самое важное их разница между фазами будут сильно изменяться. Тут уж придётся чисто эмпирически усреднять, на вскидку представляя под какой величиной нагрузки будет работать ваш двигатель наиболее продолжительное время. И подбирать ёмкость контролируя токи или напряжения на двигателе, когда он работает именно под такой нагрузкой.
Спасибо.
Очень толковое рассуждение, спасибо.
Где-то попадалась схема автоматического переключения конденсаторов в зависимости от нагрузки. Правда, это все костыли, и лучше частотного преобразователя придумать невозможно.
Спасибо вам за доступно понятные видео даже я не имеющий опыта с электричеством разобрался сам ,и соответственно сэкономили свои финансы . Если что-то будет не понятно обращусь ,еще раз спасибо .
Спасибо за отзыв.
Большое спасибо за видео ! Информативно, подведены и оформлены результаты эксперимента, без лишней воды и разглагольствований
Рад что понравилось.
спасибо Александр. )
Доброго дня. Я с Вами согласен. В свое время мне необходимо было установить наждак на 1, 5 - 2 кВатта. Я не электрик, так немного понимаю процесс. Двигатель был 960 оборотов примерно 2,2 кВатта. (другой просто не подходил по техническому и конструктивному требованию). Посоветовали подбор по напряжению. Включение и начало работы было нормальным, но при длительной работе двигатель начинал греться. Тогда просто добавлял или убирал дополнительные конденсаторы по 5 мФарад. Все вошло в норму. Знакомый электрик проверил по току и оказалось, что ток действительно при равной нагрузке становился меньше и двигун не грелся. кроме этого он еще проверял ток на всех обмотках (перекос) Поэтому подбор по току оказался более приемлемым. К стати пусковых конденцаторов я не ставил, пуск происходил без них, единственное - автоматы защиты пришлось поменять на более мощные.
Всё верно.
Спасибо большое, Вы мне помогли. Ролик очень познавательный. Лайк)
Рад что понравилось.
идея с амперметром очень понравилась,не знал. Спасибо!
Жан Ури А как вы подбирали?
первый способ Александр...из расчёта 100в на 6-7микр.
ясно, но практика показывает, что это усреднёно. например для трёхтысячников ёмкость нужна меньше.
вот вот Александр,я именно об этом самом,что емкость уменьшается на трёхфазниках как вы сказали в связи с подключением в однофазную сеть,так как мощность падает при этом...
У вас всё равно дар преподавателя,т.к объяснение очень и очень доходчивое . Спасибо!
Удачи!
Реально помог.. Спасибо. ЛАйк и подписка
рад за вас и спасибо.
Спасибо за классную лекцию
Спасибо что смотрите.
Ну прямо-таки побывал на уроке электротехники ! Спасибо !
Рад что понравилось.
как всегда очень доступно,спасибо.
александр жарко Пожалуйста. Удачи.
Самое толковое разъяснение преподаватели все нервные и глупые респект и лайк не даром столько просмотров. Здоровья вам и вашим родным.
Спасибо.
КЛАСС!!! Хороший ликбез даже для самых тупых. (Господа из комментов, не надо нервов -- это я о себе).
ДАЛЬНЕЙШИХ УСПЕХОВ!!! Ваша РАБОТА ой как НУЖНА!!!
Спасибо за поддержку!
очень толково рассказано и очень наглядно !! СПАСИБО !
Рад что понравилось.
Спасибо большое,дай Вам бог здоровья.
Спасибо, и вам не хворать.
Такому нигде не учат,до жути не хотелось лезть в теорию,тем более осваивать какие-то формулы,а тут вон как,простейшее решение!Огромное спасибо за способ с амперметром.
+Роман Лузин Пожалуйста, Удачи!
ну, в школе нам такого не рассказывали, это точно.
+filja prutkov это есть,в школе был расп..здяем,но такое не пропустил бы.
Александр Шенрок здоров як меньі пидключити вод такий електро двигатель 380/220 7.5 квт 1450 оборот
Обновив смазку в подшипниках можно значительно уменьшить скрежет и будет хорошо слышно гудение обмоток.
А , зачем смазку то менять , добавил в старую смаску дизельного масличка и всё в норме .
@@user-jf8qy8hc5w, хочешь обмануть клиента лей солярку, реставрируешь агрегат не гадь на рабочем месте. Дешёвка.
@@user-ib3kx5sh5o .самое главное в смазке именно масло . А почему именно дизельное , оно густое и долговременное и главное в подшипнике его своевременная смазка , масличком и пипеточкой и без разбора мотора и у подшипника жизнь продлится в разы раз . А ты посмотри как завод - изготовитель смазывает , обязательна нужна проверка . Не дай бог если ещё двигатель задержится на складе , то вообще и подшипники нужно менять , в раковинах они , сразу греметь начинают. Главное в подшипнике это основа смазки , пусть и сухая , надеюсь масличко всегда найдется .
Самый позновательный ролик,,, Спасибо Александр, многое понял
Рад что понравилось.
Полезный урок Александр привет.
+Анатолий Кривенко Привет. Спасибо.
6:36 мууууха... четкий спецэффект )))
+Leon S Какой? табличку показываю?
я про звук пролетающей мухи...стерео... ))))
Leon S Это табличка шуршит и стул скрипит. Муху не услышал. :-))
Точно муха!
Думал показалось )))
У меня свои добавки.
Все это хорошо, но когда на валу будет нагрузка, а она может быть разная, то и емкость должна быть разная.
Другими словами, всё это делать при той нагрузке, при которой он будет работать. Если она не постоянная, то некая средняя, чтобы тяга была и не грелся. Я так варьировал.
Совершенно верно, если пройдете по ссылке в блог, то там так и написано. Подбирать с нагрузкой на валу.
Хотел про это написать,но уже не надо,я к этому пришел путем проб иошибок.я по слуху определял мало или много емкости.раньше,сейчас все есть готовое
спасибо за толковые и понятные ролики.
Рад что понравилось.
Реально очень понятное и полезное видео👍
Спасибо, рад что понравилось.
Здравствуйте Александр! Думаю в будущем Вам нужно сделать акцент на потери мощности при соединениях в звезду и треугольник, т.к. при нагрузках на валу они (кондёры) различны по ёмкостям и напряжениям. И как ведут на практике ваш подбор конденсаторов, двигатель имеет свойство перегреваться. Спасибо.
+Руслан Абдырасулов Спасибо, я уже думал об этом. Нужно будет показать это. Но со временем напряженка.
Спасибо вам большое за объяснение,для человека далекого от профессии связанной с эллектричеством очень приятно смотреть👍🏽
Хотелось бы для ясности узнать для подключения в сеть 220 эл.двигателя 0.6кв 1450 об (от нс-12) нужен конденсатор 36-40мкр и подключение треугольником?
Совершенно верно.
@@Aleksander_Shenrok благодарю,успехов вам и удачи по жизни
@@user-bt2uk3rd9g Спасибо и вам всего хорошего.
Видео супер!
Очень хорошо объяснено!
Спасибо автору!
За консультацией обратился на почту!
Володимир Кавецький Спасибо, ответил.
Дякую!
Александр Шенрок напишите пожайлуста вашу почту , мне вопрос задать по поводу двигателя
Доступно ,понятно...
Спасибо большое!!!
Рад что понравилось.
Саша, спасибо за грамотную лекцию! Привет сУкраины.
Привет с Сумской обл.
По формуле , у нас считали всегда от 3 до 7 мкф на каждые 100вт, в зависимости от типа двигателя .👍
Это да.
Благодарю. Здравия вам и вашим близким
Спасибо.
класно отредактированно. Смотреть приятно. да и поделу.
Уважаха Вам.
Подписался я.
Спасибо.
На заметку тем, кто хочет трёхфазный двигатель подключить в однофазную сеть. Всегда подключайте в треугольник, т.к. при этом подключении теряете примерно 10% мощности самого двигателя. При подключении в звезду, теряете мощность прибл. 50%, т.е. на половину. Есть двигатели с которых выходят 6 выводов, тут всё просто и понятно, а есть что 3 провода, вот тут немного гемора, т.к. с тремя проводами двигатель собран в звезду на 380В, т.е. сама звезда собрана в самой схеме обмоток. Тут как вариант искать знакомых обмотчиков и просить вывести ещё 3 вывода для подключения в треугольник, если конечно обмотки не сильно пропитаны лаком. И ещё один совет, помимо нужной ёмкости конденсаторов надо учитывать напряжение, т.е. брать не ниже 450 В. Попытался объяснить доступным языком)
ЗЫ
У большинства трёхфазных эл. двигателей на бирках указаны напряжения 220/380, т.е. 220 вольт в треугольник / 380 в звезду. НО есть двигателя 380 или 400/ 660, тут надо быть внимательным, т.е. 380 или 400 это треугольник!!!!! а 660 звезда. Это в основном в иностранных двигателях. Будьте внимательны!
Доброго времени! Дайте дельный совет пожалуйста! У меня электро точило, работало раньше без нареканий. После про шествия нескольких лет(мной оно не использовалось) достал и обнаружил, при запуске двигатель не разгоняется. Знакомые подсказали, дело в конденсатор, я полез смотреть и не обнаружил его там!!! Я в этих делах совсем ноль. Двигатель 220в,мощность потр. 510вт, 2500 об/М S6-40% 50Гц.
Из двигателя выходит три провода.
Скажите, какой конденсатор мне нужен? Ведь я если правильно понял, причина в нём
@@S.A.W.7 30-35мкф 400в
@@S.A.W.7
должен знать , что конденсаторы всегда хранятся в сухом месте и при + температуре , в осенне - весенние периоды , когда ночью ( - ); а днём (+), в конденсаторах появляется конденсат, вот он и накапливается в конденсаторе и конденсатор выходит из строя , если будешь ставить другой , то обязательно начни с проверки , мегометром на 1 000 V ; а подбор конденсатора я уже написал .
@@S.A.W.7
ОГО ! Обрати внимание !!!!! У тебя на шильдике стоит обозначение S - 6 ; 40 % ; это режим работы дрели , это в режиме 6 минут дрель должна работать 40 % и 60% отдыхать . Не соблюдения режима ведёт сгоранию дрели .
660V - это иностранный двигатель ? Это наш ; Советский для работы в шахтах , но забракованный по технике безопасности .
Александр, если шильдик не сохранился, то вот вам таблица ( blog.electrostal.com.ua/diametr-vala-elektrodvigatelya.html ), по которой можно определить мощность и обороты движка по габаритам (размерам), сам пользуюсь и всем советую!
согласен, но нужно знать обороты и не все двигатели аир. Есть и другие серии.
Игры РАЗУМА 9
спасибо друг,помог!
Спасибо за познавательное видео. Пригодилось.
рад что понравилось.
Спасибо, реально помог, успехов!
Спасибо за отзыв.
В вашем способе есть некая ошибка, хотя он наиболее приближен к правильным расчетам, а ошибка заключается в том что конденсатор сдвигает импульс тока на 90 градусов, получается если нарисовать треугольник токов в классическом виде то между всеми фазами 120 градусов, а с конденсатором получается 120/90/150 соответственно, выходит что импульс тока подается не в совсем нужный момент поэтому и считается что конденсаторное подключение двигателя имеет потерю мощности, в отличии от классического трехфазного подключения, а значит и токи на всех этих участках будут разнится, если вы выровняете токи, тогда двигатель будет излишне нагреваться, Если оставите его минут на 15 работая в холостом режиме (а вы подбирали рабочий конденсатор без нагрузки) то он заметно нагреется, а если поставите конденсатор который соответствует значениям максимально одинаковых напряжений между всеми фазами то греться не будет! В виду того что емкость не на много отличаются страшного ничего не произойдет, но для более мягкой работы двигателя лучше все же по напряжению подбирать вот и получается что самый тихий звук на 10 мкФ для звезды и для треугольника 36(40) мкФ. Для интереса проведите опыт и замерьте температуру двигателя работающем без нагрузки для ваших данных.
Если сможете объяснить почему двигатель начинает как бы гудеть при излишней емкости тогда все станет на свои места.
Очень жаль что вы замерили только общее потребление двигателя (ток), а не ток на каждой фазе в отдельности.
Ставлю лайк за проделанную работу!!!
+Юра Онищенко Спасибо за лайк, но ваши утверждения весьма спорны. будь вы рядом, мы бы подискутировали. а на расстоянии, письмами это не то.
Но всё-же немного отвечу. при подборе амперметром, движок будет греться меньше всего, так как потребляет меньше тока. И ваши 40 мкФ при треугольнике на 900ваттном движке не соответствуют никаким канонам. То, что подбирать лучше под небольшой нагрузкой - согласен.
+Александр Шенрок Вы ничего не сказали о том факте что если двигатель не нагружен(работающий в холостую) и двигатель нагружен по максимуму требуют разную емкость. импульс тока который может дать конденсатор величина постоянная и зависящая от емкости, таким образом увеличивая нагрузку на валу мы так же должны увеличивать емкость подключенного рабочего конденсатора, это хорошо видно, если подключить три вольтметра к фазам двигателя и нагружать его.. на конденсаторной клемме напряжение проседает довольно сильно. и вас не смущает тот факт что двигатель к которому подключены меньше емкости чем нужно потребляет больше тока как и при избыточной емкости.
По сути я повторил то что написано в википедии: ru.wikipedia.org/wiki/Конденсаторный_двигатель
и еще одна статья, обратить внимание нужно на рис 2, диаграмма напряжений и токов, условно наша Ic пытается заменить I3, а в таблице даны не мощности двигателя а потребляемые мощности, что более справедливо, ведь можно килловатный двигатель загрузить на половину, и полкиловатный на 100%
www.elremont.ru/electrik/trifaz220_1.php
Хотя на этом же сайте есть еще одна статья о подключении двигателя, но там в таблице приведена в чистом виде ерунда...
Юрий, хотелось бы узнать, как вы подбираете рабочую ёмкость.
Александр Шенрок Только по напряжению, включаю весь механизм, нагружаю средней нагрузкой и подбираю(выравниваю напряжение на всех выводах).. на наждаке либо вообще не использую, либо ставлю минимум.. Делал замер, без конденсаторов двигатель 2.2 кВт 3000 может отдать гдето 1200 Вт (замер по Ваттметру)
Сталкивался с случаями когда брали табличную емкость и ставили на слабо нагруженный двигатель через пару часов выбрасывали двигатель (сгорал)..
+Юра Онищенко Поэтому и предлагаю подбирать без нагрузки, либо на минимальной. Часто домашние станки работают почти в холостую. и подобрав наименьший ток,они меньше всего греются.
как преподаватель объяснил
Спасибо.
Сразу захотелось вернуть юность и слушать Ваши лекции в техникуме )) Очень доступно ( по человечески а не по учебнику ) .
костя степанов х
Хорошая лекция. С первого раза понял принцип работы и почему двигатель называется трехфазным
@@Aleksander_Shenrok извиняюсь какой смысл делать опыты на звезде.Напряжение не достаточно надо 380в но этот вариант не нужен практически за исключением.....
Дякую. Дуже цікаво!
Будь ласка!
Просто огромное спасибо за видео!!!!!!!!!!!!!!!!!
+лев разумов Пожалуйста.
ну тут я не согласен ! мы же двигатель будем не на холостых токах эксплуатировать ,тогда почему замеры делаем на холостых ? вот у меня компрессор зиловский крутит двигатель 1,1 кВТ,1500 ОБ\М ,ТАК ВОТ: ПО ФОРМУЛЕ НА ТРЕУГОЛЬНИК У МЕНЯ ВЫШЛО 100 мФ НА 1 кВТ ,,,,В ИТОГЕ: КРУТИТ,ЗАПУСКАЕТ С НАГРУЗКОЙ,КАЧАЕТ 8 АТМ НА УРА !
+АЛЕКСАНДР ЖВАЛЮК Вы не ошиблись? 10 на киловатт?
Александр Шенрок нет не ошибся ! при подключении на треугольник применяется такая формула: Cр = 4800•I/U
Александр Шенрок извиняюсь ,,,10 на 100 ватт ! на 1,1 кВт нужно 110 мФ
+АЛЕКСАНДР ЖВАЛЮК Вот видите, А писали крупными буквами. Зачем? Да, при постоянной нагрузке на валу, лучше подбирать ёмкость именно при этой нагрузке. Но достаточно мало станков и приспособлений работают постоянно нагруженными.
+АЛЕКСАНДР ЖВАЛЮК не знаю откуда такие данные всю жизнь было 5 7 мкф на 100ват мощности причем это на практике проверено
Спасибо,очень грамотно объяснили.
Рад что понравилось.
спасибо за толковое объяснение!
Спасибо за отзыв.
Всё толково рассказано и показано.
От себя добавлю есть золотая середина
4 ( четыри) микрофарады на 100 Ватт для
соединение двигателя на треугольник.
Даже не заморачивайтесь. Поставите так как написано движок будет шелестеь. Проверено практикой и годами.
У меня движок 3квт, то есть мне тогда нужно 120 мкф?
Вот это я понимаю разобрал всё по схемам с расчётами да ещё в лаборатории. У меня шильдики затерты, буду такой способ использовать, единственное это проблема с конденсаторами разных калибров
Спасибо за отзыв.
Спасибо Санек .
У меня есть асинхронный электродвигатель на 180 Вт. Насмотревшись видео про подключение трёх фазных асинхронных электродвигателей к однофазной сети 220В и подбор конденсаторов для них, решил поэкспериментировать с ним. Сначала разобрался с подключением, с ним всё просто, просто переставил перемычки треугольником.
У моего электродвигателя есть шильдик. Там ток при подключение треугольником к 220 В указан 1.09 А.
Поставляя известный ток к формуле получается 23,78 мкФ.
Я поэкспериментировал с подключением конденсаторов разной ёмкости начиная с 16 мкФ до 24 мкФ. Для проверки подключил амперметр и также измерял напряжение между обмотками. Получилось так, при подключение к электродвигателю конденсатор на 22 мкФ минимальный ток 1,06 А, но напряжение между обмотками немного различаются на 5 В. А при подключение конденсора на 24 мкФ напряжение между обмотками одинаковое, но ток вырос до 1,09 А - что указано на шильдике, даже чуть выше поднимался.
Какой конденсор лучше поставить, тот, при котором ток меньше, но напряжение между обмотками немного отличаются, или тот при котором напряжение между выводами одинаковое, но ток больше?
Вам нужно 12 мкф. На шильдике указан ток для трёхфазной сети при номинальной нагрузке на валу. А у вас в холостую 1,6.
Почитайте про активную и реактивную нагрузку.
Согласен, хотя раньше об этом не задумывался,спасибо за подсказку. И ещё, при параллельном подключении конденсатора к насосу "Ручеёк " потребление электроэнергии снижается в два раза но кпд у насоса такое низкое, что дальше опыта дело не пошло.
+Борис Тополев На вибрационный пользы не принесёт.
Спасибо за совет, Александр! Буду пробовать!
Удачи.
спасибо,очень доступно для понимания.
Рад что понравилось.
Самое внятное объяснение как подобрать конденсатор!
+Pio Hs Спасибо.
Спасибо все отлично и понятно!
Спасибо большое Александр ❤
Рад что понравилось.
Саш! Спасибо,толково рассказано...
+валентин витальевич Спасибо.
@@Aleksander_Shenrok ⁰0э
Рассказано толково только не актуально, никто не будет покупать себе кучу конденсаторов что бы подобрать один!
@@user-kd5lb2cd3y, другой, актуальный, вариант знаете?
Спасибо. Очень полезное видео.
Спасибо за отзыв.
Спасибо за видео. Недавно столкнулся с двигателем (с затертой табличкой, но по размеру не больше чем у Вас на столе) и проблема была в том что он запускался через раз (без нагрузки) т. е. включаешь запустился, еще раз, запустился 3-й раз включаешь гудит и не крутиться, рукой поможешь запускается это при 20мкф. Увеличивал емкость с шагом 20мкф до 100 мкф и тоже самое и двигатель начинал без нагрузки через 5 минут сильно нагреваться. Выход был найден такой: в момент пуска к двигателю было подключено 120мкф и после запуска 100мкф отключалось. Работает уже 2 мес не греется нагрузку тянет все отлично. Вы можете подумать что возможно что-то с подшипниками и он туго проворачивался, но это не так.
Может как раз наоборот, не туго проворачивался, а люфт большой. тоже не будет запускаться. Особенно если 3 тыс. об\мин.
Нет люфта небыло.
Denis S Как проверяли? Проверять нужно на разобранном двигателе. Посмотрите видео про ревизию двигателя.
Так за вал подергал вроде не стучит (теперь я понял это вообще не проверка это бред) да точно наверное люфт был в нем, а я с конденсаторами химичил. Еще что хочу добавить что в этом двигателе даже если поставить конденсаторы правильно(рабочий и пусковой) в нем почти никакого усилия не было при запуске т е его можно было держать рукой за вал и он будет просто гудеть, но если его в этот момент чуть провернуть сразу запускается и его уже не удержишь.
Да будет правильно и статор,всё зависит от того,что мы закрепим на станину.:))
просто. доступно. грамотно и без всяких левых понтов!
Рад что понравилось.
Точно так и я делал,подбор кандёнов по напряжению, 3 киловатта на циркулярку, часами брёвна распускал, движок не грелся.
сколько микрофарат подскажыте пожалуста начну с вашего значения и попробую слегка добавить уменьшыть чтоб долго не перебирать
Спасибо, очень доходчиво и понятно!
Рад что понравилось.
Просто супер!!! Спасибо.
Рад что понравилось.
Сколько глупостей
Доступно и толково!
Спасибо.
Спасибо большое за информацию очень интересно просто и понятно
Рад что понравилось.
Огромное Спасибо
Спасибо что смотрите.
Слава классному учителю!!!🙏👍❤️
Спасибо.
Дайте ясность вот в чем.Например у меня питание 220 вольт ,нужно подключить через конденсатор эл.двигатель( треугольник 220/звезда 380) он у меня подключен соединением ЗВЕЗДА , нужно ли мне переподключить на ТРЕУГОЛЬНИК? Или так можно оставить на звезде и подсоединить конденсатор ?
извените что задержался. для расчёта конденсаторов я ипользую книгу из серии "библиотека электромонтёра" "трёхфазный ад в схеме однофазного включения с конденсатором" н.д. торопцев. москва. 1988г. описание понятное даже для начинающих. хорошая книга.
Спасибо.
Здравствуйте! Такой вопрос, есть у меня маленький конденсатор с фотовспышки photo-flash 330v110mf! Можно ли его использовать для запуска или рабочего!? Заранее спасибо!
+Богдан Калюжный Не сталкивался с такими. Но думаю что нет.
все очень понятно и доступно
Спасибо, рад что понравилось.
Спасибо,очень доступно!!!!!!
Спасибо за отзыв.
Александр спасибо за видео. Приятно смотреть грамотное видео, да и ваша переписка с Юрием Онищенко очень познавательна за что обоим отдельное спасибо. У меня к вам вопрос: Когда полезная рабочая мощность которую выдает двигатель больше, если с кондером ток потребления меньше, а без него больше? Ссылаюсь на формулу Р = Ui. Выходит что без конденсатора мощность должна быть большей?
Здравствуйте. Вы путаете немного разные понятия. Есть потребляемая мощность, то сколько потребитель тянет из розетки. Есть КПД, коэффициент полезного действия, это то, сколько из потребляемой мощности идёт на потери, а сколько в отдачу. И собственно отдаваемая мощность. Это всё будет касаться любого потребителя электроэнергии. Но они в свою очередь делятся на Активную и Реактивную нагрузку. Электродвигатели относятся к реактивной нагрузке. То есть двигатель имеет ещё такое понятие "Ток холостого хода". Это значит, что без нагрузки двигатель потребляет очень мало тока, а с увеличением нагрузки на валу и потребляемый ток растёт.
Вот и получается по вашей формуле мы измеряем потребляемую мощность на холостом ходу (в моём случае). То есть двигатель должен брать мало. а он берёт много. Куда уходит остальное - в нагрев. Но если вы будете таким образом подбирать ёмкость, то учтите, лучше не в холостую, а под нагрузкой. так будет более точно.
Александр попробуй подключать движок на треугольнике из расчета 4.4 мкф/ 100 ватт, только долго в холостую гонять нельзя, а под нагрузкой, он станет меньше греться и гудеть. В 1ф режиме на треугольнике движок теряет 50% Ном.(паспортной) мощности, соответственно и потреблять он будет в 2 раза меньше. Т.е если движок был 750 ватт(ном.,паспортная мощность),и потреблял он 1500 ватт в 3х фаз. режиме, то в 1ф. режиме он должен из сети потреблять не 1500 ватт, а 750 ватт. Делим 750 ватт на : 230 в = 3.2 а. Вот такой ток и должен быть при правильно подобранном конденсаторе, а используя К=4.4 мкф/100 ватт, этот ток как раз и получится.
Евгений, это вы вычитали где нибудь, или сами делали эксперрименты?
@@Aleksander_Shenrok Года 2 назад делал эксперименты: в каждую фазу включил по амперметру, 4-й амперметр включил в сеть общего потребления, и стал менять конденсаторы постепенно увеличивая, и где то в пределах 33-38 мкф, 3 фазных тока стали более менее меньше отличаться друг от друга. Но это ни как не совпадало с расчетами по формуле и с расчетом 7 мкф/100 ватт. Но если в формулу подставить фазный ток из расчета 3,2/1,73=1,85. ,то по формуле получается С раб=38 мкф. Ранее я ставил конденсатор исходя из расчета 750/100 *7=53 мкф. Пробывал и нагружать двигатель, фазные токи чуть изменялись, ток конденсатора уменьшался ,общий ток потребления немного увеличивался. Но все равно движок греется (в квартире +28), поставил дополнительный вентилятор, так и работаю.Дают еще одну рекомендацию: Ток конденсатора должен быть больше тока потребления не более чем на 10-20 %. ,при 38 мкф так оно и получается. Вот тогда исходя из логики ,рассуждая в обратном порядке прийти к расчету: 4--4,4 мкф/ 100 ватт.
Спасибо Александр
Рад что понравилось.
Суперметодика! Скачаю это видео себе для ликбеса!
Рад что понравилось.
При подключении трехфазного асинхронного к однофазной сети соединение триугольник обязательно.Произведение силы тока на колличество витков(ампервитки.)должно быть номинальное.
Это если хотите получить максимальную мощность.
Спасибо большое двигатель действительно оказался подключен звездою все переделали все ок
Рад за вас.
Добрый вечер падскажите пажалуйста оставил двигатель по работать на 15 мин в холостую и у него нагрелся корпус и вал. подшибник хороший вал от руки крутится отлично что может быть не так или это нормально???
В холостую с конденсаторами не рекомендуется. Конденсаторы подбираются под определённую нагрузку. Нагрелся это сколько градусов? рукой держать можно?
сколько градусов незнаю но рукой держать можно
Значит всё нормально.
Спасибо.
Спасибо что смотрите.
Спасибо,за видео..полезно
Спавибо за отзыв.
При минимальном токе, мы получаем минимальный нагрев, но и теряем в мощьности, проверенно. Я подбираю емкость, что бы ток хх был немного больше минимального. Например мин ток 1а, я ставлю 1.2 тоесть на 20 процентов больше. Тогда мы имеем больший нагрев, но и больший крутящий момент при макс нагрузке для данного движка. Все зависит от типа нагрузки. Это все нужно настраивать и испытывать на конкретном движке, при конкретных условиях, мотор мотору рознь. Так на хх мотор с определенной емкостью может брать дохрена, а вот с нагрузкой меньше, чем с меньшей емкость, при которой на хх все идеально
В видео показан сам принцип подбора. Подбирать же нужно не в холостую, а при той нагрузке на валу, с которой мотор будет работать.
Посоветуйте. На грануляторе стоит движок 4 кВт 945 оборотов, подключён на треугольник. Сколько МФ необходимо. Ставил 220 МФ, не то давится,240 тоже, 270 могу тоже задавит. 300 МФ - греется
Скажите с озон Пусковой конденсатор 350uF(мкф), 300V, CD-60 это нормальные вообще кондецаторы или одно название ? 6 к.вт 3х фазный запустит от одной фазы ?
зависит от того под нагрузкой или нет, и от сети, просядет или нет.
Спасибо!
+Vladimir Alex Спасибо что смотрите.
Спасибо Александр. Очень познавательно. Есть к Вам вопрос можно запустить двигатель 3ф от 220 если одна обмотка сгорела.?
Нет, будет очень греться.
Александр Шенрок спасибо.
респект тебе Санек
спасибо.
Благодарю.Пригодилось.
Спасибо, рад.
Александр! такой вот вопрос. делаю себе компрессор на базе Зиловского. нужен двигатель.а какой купить не знаю.от всей информации просмотренной на Ютюбе уже голова лопается. может посоветуете? какой лучше взять однофазный или тех фазный и через конденсаторы подключать. какой из них будет мощнее в домашних условиях . еще беда такая.в розетках напряжение 180-200 вольт больше не бывает
Если напряжение маленькое, то лучше брать трёхфазный и частотный преобразователь.
Как можно с вами связаться? Есть вопрос по подбору конденсатора на дренажный насос движок 1.1 киловат ,кондёр взорвался и цифр невидно купил на 10 микрофарад подключаю и его нехватает. Был на 35 мкФ. Цепляю пускает и крутит но вроде как слабовато да и кондёр большой и в корпус не влезть как быть?
Видео посмотреть и подобрать ёмкость с помощью амперметра.
Санёк,,ты,молодец,,как,в,школе,,учили,,здорово,,обучай,,всех,чтоб,,знали
Спасибо, Рад что понравилось.