Video není dostupné.
Omlouváme se.
Владимир Сурдин - На Марс в один конец?
Vložit
- čas přidán 17. 01. 2016
- Владимир Сурдин - российский астроном, популяризатор науки, старший научный сотрудник Государственного астрономического института имени П. К. Штернберга, доцент физического факультета МГУ.
Марс - уникальная планета, единственная в Солнечной системе, способная со временем стать запасной планетой для нашей цивилизации. Уже полвека Марс интенсивно изучают роботы и в последние годы всё чаще раздаются призывы к пилотируемой экспедиции на Марс. Есть ли шанс в ближайшее время побывать людям на Красной планете? Какие препятствия ожидают смельчаков? Что нужно создать и чему научиться для успешной колонизации Марса? Об этом всем и поговорим на лекции.
Подписывайтесь на канал: goo.gl/pPa63Y
Наш сайт: setup.lc
Социальные сети:
- FB: www. Set...
- VK: setup_lc
- Telegram: t.me/setup_lc
- Twitter: / setup_lc
- Instagram: / setup_lc
- OK: ok.ru/group/52...
Поддержать проект: boosty.to/setup
Сурдин - отличный лектор. Много смотрел других - Попова, Штерна и других, но такого наслаждения, как от докладов Сурдина, не получал.
У Сурдина отлично поставлена дикция и сам ход его мышления, поэтому его речь и мысль льётся очень органично и слушается с интересом.
То чувство, когда в зачетке стоит его автограф рядом с "отл" =)
До чего же интересно его слушать! Обаятельный человек. Очень помогает ему это обстоятельство.
Какая любознательная, красивая и молодая аудитория. Приятно посмотреть на такую молодежь!
peysaka s, все эти люди в аудитории, жаждущие знаний, с интересом глядящие на лектора, задающие вопросы - они как бальзам на душу! Побольше бы таких)
peysaka s
Посмотри на просмотры дудя
Одно плохо в Сурдине, я все лекции посмотрел, не могу найти новые :-(
Сурдин - великолепный , образованный и интеллигентный человек.
Слушать его люблю.
Особенно перед сном - и удовольствие, и польза))
Это да! Как пропагандист американской мечты Сурдин неплох для тех кто ищет релаксации. Но вот вопрос где достоверные результаты анализа грунта, не говоря о сакроментальном - есть жизнь нет жизни на Марсе это американцам неизвестно.
Одэкватно без ...
Сурдин великолепен!
приятно смртреть@)))популяризируйте науку!!!!
Четко! Пополнил свои знания =)
7zZz7 от души братишка
Латинские жертвы теперь пора за букварь
познавательно!
Смотрел вчера эту лекцию на Galaxy канале, только с другого ракурса. Так тот оператор забыл, наверное, для чего он снимал лекцию с презентацией. Всё время держал в кадре лектора Сурдина, да пару раз на экран камеру перевел )).
32:00-просто идеальнейший ответ!вот в натуре причина любопытства
Что мне нравится в Сурдине, так это скромность. Даже через чур скромный.
Вот именно Сурдинского я бы хотел видеть соседом при экспедиции на Марс!!! Отличный рассказчик и собеседник
Уже пришло время Великого противостояния 2018!
Сегодня ночью =)
Уже прошло, и Оппортьюнити таки помер :(
Умница! СПАСИБО!!!
Объясните пожалуйста кто «в теме», почему нужно дугой солнце облетать а нельзя просто по прямой линии лететь, когда солнце с другой стороны земли?
Потому что в космосе все двигается по орбитам, ради экономии топлива.
Керосин лишний надо выработать!! Элементарно ведь.
38:40-прекрасные идеи!
Скорей бы уже что-нибудь новое. Всё просто отлично, конечно, но так или иначе я это уже в четырёх разных лекциях слышал. Да и название, если честно, на несколько другой контент настроило - думал о процессе расскажут, ан нет.
Роботы! Только роюоты.
Совершенствовать конструкции роботов, их способность подстраиваться под окружающую среду и обстановку. Ставить роботам конкретную задачу: строить базу приспособленную для людей. Причем использовать местные материалы.
На 14:02 докладчик, наверное хотел сказать не "эффект Пельтье", а "эффект Зеебека", поскольку это противоположные эффекты. "Зеебек" - это перевод разницы тепмератур в электичество, а "Пельтье" - наоборот, электричество в температуру.
Ого, я думал один эффект на оба процесса
Я тоже удивился, когда узнал:) Мне этот "эффект Зеебека" однажды на зачете по "физике твердого тела" в университете попался. Вот я и запомнил.
Думаю он оговорился и имел ввиду "элемент Пельтье" он работает как в ту так и в другую сторону сочетая оба эффекта...
Углекислота возгоняется при -80 С при атмосферном давлении. На Марсе во много раз ниже, так что и возгоняться будет при более низкой температуре.
От ноля до ста градусов вода в жидком состоянии только при давлении в одну атмосферу. На Марсе жидкая вода сразу выкипит.
При температуре до +7 по Цельсию вода на Марсе не закипит. Да, температурное окно жидкой фазы крайне мало, но оно такое лишь на поверхности, а под слоем грунта это самое окно может быть сколь угодно большим.
Можно было бы запустить большой космолет водородной бомбой из шахты, а космонавтам его потом догнать на лунной ракете.
Веревку надо длинную привязать
да он близко
Пустые русла рек.. Сразу расхотелось. Ни лугов, ни пчёлок. Нафига?
А нельзя ли связать увеличение среднегодовой температуры на Земле НЕ с парниковым эффектом, а с увеличением мощности Солнца? Слишком разные скорости процессов?
Увеличение мощности Солнца даже на масштабах миллиона лет вообще не играет никакой роли от слова совсем.
Спасибо!
Меня вот что интересует: там легко кости в грунт закапывать или нет?
38:45. Ну стоимость 1 протона составляет 60-70млн долларов. Стоимость 30 протонов будет 2 миллиарда долларов а не 300.
На венеру надо. Там в атмосфере хорошо. До марса далеко и там холод собачий.
ага, 450-500 градусов, само то
Плюс давление в сотню атмосфер... И дожди из серной кислоты... :-(
Пущай роботы летят и маска прихватят
Насчёт карстовых пустот (дыр и пещер) - автор говорит, что надо научиться запускать туда роботов. Но по-моему решение уже существует:
czcams.com/video/l7dV2B1M1dU/video.html
Миниатюрный дирижабль. Ветра в пещерах не ожидается, оборудование с каждым годом становится всё легче и компактнее, сама конструкция в сложенном (сдутом) состоянии занимает минимум объёма в "багажнике" робота-носителя наподобие той же "Кьюриосити". Несколько таких "блимпов" смогут организовать устойчивую связь из пещерных закоулков, расположенных даже на значительных глубинах.
"Голубая дымка" атмосферы! Значит , небо там голубое, а не красное?!
Ну че полетели...? /// Тур на любую планету через Вену!
Не обязательно через "Вену"... Можно через "дорожку", Можно через "косяк", Можно через "колеса"! :-) :-) :-) :-) :-) путей, целая куча! :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)
До луны не как не доползем, какой там Марс?
На луне атмосфера отсутствует. Там прижиться труднее, чем на Марсе
Че это , там американские люди были , правда давно
А космонавт Падалка падал на орбите Земли 803 дня. Более двух лет. То же самое что слетать на Марс.
+Derek Risz
Вы невнимательно смотрели :) МКС летает на высоте всего 400 км, там ещё терпимо, а вот уже за пределами магнитосферы Земли интенсивность радиации скачком возрастает.
ну по последним данным радиация не такая уж и большая проблема. на кюриосити были установлены дозиметры внутри обшивки и измерения проводились все время. как оказалось не все так плохо. даже тонкая обшивка из алюминия уменьшила поток в 4 раза. на марсе радиация примерно как внутри МКС. но. на марсе, скажем, можно сделать здание и сидеть в нем, к. можно сделать шлакоблоки толстые из того же марсианского грунта и окружить жилой модуль снаружи. получая гораздо меньшую дозу. никто же не будет все время сидеть на улице. мы даже в своей родной земле, считай в раю не сидим на улице. и не живем. так как даже в раю все не так хорошо.
Падалка падал с перерывами и оьдыхом на Земле. Непрерывно летал дольше всех Поляков в начале 90х на Мире.
что значит школьный телескоп?
Женщины любят в два конца
1. как такую здоровую штуку доставили на Марс?! 2. Зачем у неё аж 6 колёс? Это при том, что нужно экономить вес? И не нужно ничего про давление на грунт. Если притяжение меньше, заначит и колёс нужно меньше, спросите у любого дальнобоя, когда нужно больше осей.
оказывается в космосе есть радиация ...
Извините, но Владимир Сурдин местами высказывает совершенно никак не связанные с реальностью цифры и идеи, пытаясь отстаивать свою точку зрения. Вот примеры:
3:39 Миссий есть 2 варианта, по английский они именуются conjunction и opposition. Первая действительно занимает чуть меньше 2,5 лет, а вот вторая - только 1,5 года. Ограничиваться половинкой эллипса (то есть Гомановской траекторией) никто физически не запрещает - перелёт без больших затрат по delta-V можно сократить и до меньше чем 5 месяцев.
17:55 На самом деле на орбите бывает от 8 до 16 бэр в год, в зависимости от солнечного цикла - но допускаю что такое упрощение возможно для популяризаторских целей.
18:02 Вообще то Кьюриосити намерил 120 бэр за 2,5-годичную миссию, а не 80 бэр. Но даже так риск смерти от рака при такой дозе радиации составляет 3-5% в зависимости от возраста и пола. Это меньше чем риск смерти при восхождении на большинство 8-тысячников. И текущий риск смерти от рака уже 15% (без всякого переоблучения), так что вместо 15% у марсианского экипажа будет 18-20%. Лично я тут проблемы не вижу совершенно.
18:44 Простите, что это за бред? Откуда оценки в 5 метров? Он этой толщиной от работающего реактора защищаться собирается или от атомного взрыва? Откуда он такие цифры берёт - я вообще не понимаю.
19:53 Человек в скафандре на Марсе будет весить как без него на Земле. Проблема просто высосана из пальца.
23:04 Экзомарс как вы видите всё ещё на Земле и не факт, что к 2020 году его отправить успеют. У непилотируемой космонавтики тоже есть свои проблемы.
28:50 Эксперименты уже проводили, результаты вышли лучше, чем с аналогом лунного реголита.
29:42 Об том что пыль не проблема - известно ещё со времён Соджорнера. На Кьюриосити поставили РИТЭГ исключительно из-за того, что он банально слишком большой для размещения на нём солнечных панелей.
32:48 Кьюриосити стоит 2,5 млрд $, первый полёт по плану Mars Direct - должен обойтись 94 млрд $ с учётом инфляции. Последующие полёты - естественно дешевле. Но даже для первого он завышает величину минимум в 2 раза.
40:02 Магнитное поле против радиации почти не помогает (от ГКЛ совсем). Зато помогает диссипации атмосферы. Магнитное поле для планеты - зло.
На русском конкретные цифры есть в книге "Межпланетные и орбитальные космические полёты. Радиационный риск для космонавтов" Шафиркина и Григорьева (она есть в сети): на станции Мир космонавты получали 174/95 мЗв за год, на станции МКС - выходит 116/63 мЗв за год, оценки там же для межпланетного корабля с минимальной защитой выходят 770/290 мЗв в год (для солнечного максимума/минимума соответственно).
Кьюриосити намерил 672 мЗв в год при перелёте в переходный период от минимума цикла к максимуму - так что эти цифры близки к реальным. Это есть здесь (там же есть оценки в 1,2 Зв за всю марсианскую экспедицию): authors.library.caltech.edu/42648/1/RAD_Surface_Results_paper_SCIENCE_12nov13_FINAL.pdf
Вот тут есть оценка в 1,03 Зв за 600 дней и 1,07 Зв за 1000 дней (дозы близки из-за того что во втором случае не нужно при возвращении спускаться до орбиты Венеры чтобы догнать Землю, а достаточно будет просто подождать 1 виток Марса вокруг Солнца): emmrem.unh.edu/papers/general/lancet_2006.pdf
Ещё данные от NASA по МКС и перелёту к Марсу есть в этой презентации: www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/mars_radiation_environment_nac_july_2017_final.pdf
Как видно - разница выходит около 5 раз, при этом Земля собой экранирует половину излучения за счёт того что орбита очень низкая. То есть вклад магнитного поля в защиту выходит примерно 2-3 раза. При этом на Земле мы в среднем получаем 2,4 мЗв/год - то есть налицо сокращение по сравнению с орбитой больше чем в 50 раз - то есть магнитное поле вкладывает только 5% в общую защиту.
При этом магнитное поле вообще никак не защищает области полюсов (где магнитные линии идут не параллельно поверхности, а перпендикулярно). Вы когда-нибудь слышали о том что в Мурманске смертность от рака заметно выше чем в целом по стране? Я нет, а полярные сияния которые от туда прекрасно видны - это как раз процесс когда частицы продуцирующие космическую радиацию вторгаются в верхнии слои атмосферы.
Ещё один момент: во время особо крупных солнечных вспышек (как та что была в 1859 году) нижний радиационный пояс оказывается прижат вплотную к земной атмосфере, и частицы из него начинают её бомбардировать (от этого полярное сияние начинается на всех широтах). Так вот при этом орбита МКС окажется полностью в этом радиационном поясе и её экипаж придётся срочно эвакуировать. А не было бы магнитного поля - защиты модулей МКС могло бы и хватить для того чтобы экипаж не эвакуировать. Здесь есть визуализация этого процесса: czcams.com/video/cLLq6plMjU0/video.html
Про то что магнитное поле вредно для атмосферы - писал Зелёный кот: geektimes.ru/post/263186/
Да, в поясах радиация значительно выше. Но корабль на химических двигателях стартующий к Луне или Марсу проскакивает их за время порядка часа, так что в общую дозу за миссию это не вносит значительного вклада. Другое дело если будет крупная вспышка - тогда поток солнечных частиц может "прижать" радиационные пояса ближе к Земле на многие часы (до пары суток) - вот это уже может быть опасно для здоровья.
У меня в ближайшее время должна выйти статья по поводу проблемы радиации при пилотируемом полёте к Марсу, там это будет расписано подробнее и, надеюсь, понятнее).
Вообще не́чего тратить ресурсы на пилотируемые марсополёты! Вот ведь гоминиды - загадили такую прекрасную планету, потом собираются её бросить и отправиться гадить на следующую!
В чего викинг- без рогов? Непорядок!!
Интересно...я ехала с человеком, который работает у нас на крайнем севере и он рассказывал, что при минус 40 им уже запрещают выходить на работа, а при минус 50 из своих "апартаментов" (не помню как называются их места проживания). Потому что в такую температуру большАя часть техники просто отказывается работать). Поэтому -60 на Марсе все-таки не очень благоприятные условия))))
Не беда, Плутониевый реактор согреет людей-Марсиан 🤣👌
Ну уже маск передумал falcon 9
Один астрофизик с ютюба посчитал сколько надо атомных бомб чтобы растопить шапки Марса. Так там получилось, что в несколько раз больше, чем сейчас существует на земле. И все их ещё надо доставить. А как мы знаем, половина тупо не долетит.
Космический лифт это наша отечественная идея, ее придумал ЦИОЛКОВСКИЙ.
так всё-таки американцы были на луне?!
Земля плоская
Ну есть там жисть и что???
Зачем она там?, когда скоро здесь она исчезнет
Робот из пещеры может передовать данные на поверхность Марса и следом на Землю, все просто.
Можно выпустить банку тараканов роботов, зачем туда опускается.
Пусть первым и безбожник не Сурдин полетит на Марс, а кто будет жить на нашей планете- сами марсиане?
Специалисты НАСА в один голос кричат, что космический лифт для земли невозможен. Есть такая лекция на ютьюбе.
Интересный мозг, зачем если будет возможность жить в космосе вылетать из гравитационной ямы залитать в г...
С нами случится, что случилось с Ацтеками. В.Сурдин ждёт мать Терезу в скафандре, ну ну.
1. С ацтеками случилось следующее - они в корень затрахали соседей, и те с помощью пришлых наваляли обуревшим гегемонам.
Примерным эквивалентом тех событий в современности была бы война альянса инопланетной экспедиции и покоренных США и СССР против выигравших 2МВ Германии и Японии, но, как вы несомненно знаете, сейчас в мире расклад сил совсем другой.
2. Ацтеки, хоть и проиграли, но никуда не делись. Сейчас их в Мексике ок. 2 млн. чел (чистокровных и говорящих на науатле).
Мать Тереза - садистка.
Подробности:
czcams.com/video/0uSSQTgZjUE/video.html
10 бэр в год всего на высоте 400км. А на Луну они как летали, ели там радиация на порядки больше? И никаких следов радиации, ни у астронавтов, ни на фотоматериала?!
Эта патамушта тама никто не был , неделю в космосе это смерть , безопасный обитаемый космос это 400 км от поверхности земли
Зрители странные , каждый второй еле на родном языке говорит
еще с дефектом речи. :)
@@GANYBEISENOV типичные задроты-ботаны. Это не дефект речи, это отсутсвие опыта общения/социализации с людьми. Видимо эти студенты очень много времени проводят в одиночестве. И это печально.
На Венеру, русским надо на Венеру лететь, там хоть энергии много, много металлов....Отдайте эту мёртвую, пустую не магнитную планету США.
Но похоже Космоса нам не видать как своих ушей. Парадокс Энрике Ферма - тому доказательство.
Согласен но там есть перспектива , что толку лететь на мёртвую планету , в такую даль?, проще уж Луну освоить и дешевле.
Я имел в виду направление развития , на Венере больше проблем , решив которые человечество сможет осваивать солнечную систему - планомерно.
А на Марсе нет никаких серьёзных задач, которые невозможно решить сейчас, при современном знании законов природы.
А в зале одни шляпики собраны!! У них такие милые лица!!
Шляпики це що?
@@Hohlosvin шляпики- це таки лошки,дурачки такие милые, Александры,Сашки.
ЗАЛ ))Истенное стадо ))))
истИнное
Нормальные ребята чОткие сидят в барах, пивас попивают.
низкой околоземной орбиты (до 400км) до сих пор никто и никогда не покидал, живым я имею в виду. Из-за радиации. И это не космос - а высшие слои атмосферы, в результате чего МКС приходится постоянно корректировать орбиту, иначе она просто упадёт из-за трения о воздух. А выше 400км - уже начинается мёртвая зона. czcams.com/video/02Rnp_de5Sc/video.html. Гагарин тоже не летал в "космос": arracis.com.ua/vostok/, igor-grek.ucoz.ru/index/kosmos/0-29
Я смотрю Сурдина три года и меня тошнит
Плохо, что ни кто не засмеялся над лифтом. Ведь есть существенная разница между объектом на орбите и объектом на высоте орбиты. Эйнштейн не даст соврать, что нужно падать на землю с первой космической скоростью, а не покоиться на длинном канате....
На расстоянии 40 000 км над экватором благодаря движению земли вокруг своей оси как раз будет достигнута 1 ая космическая скорость. На этом принципе работают геостационарные спутники но только без каната
зачем 5 метровый защитный слой - есть же плесень жрущая радиацию в реакторе чернобыльском, да и гмо такое наверняка можно сделать, не летят все же потому как смысла нет в марсианине, лететь нужно на что-то хоть потенциально обитаемое, а это оооочень далеко..
5 метров = уровень радиации на уровне земли . 1 метр *ТЯЖЁЛОЙ* (содержащей больше водорода) воды = уровень МКС .
ПОЧЕМУ НЕТ НАДПИСИ----- ФОНД СОРОСА и Сурдин ?
Только потому что ты обыкновенный, безликий и безымянный дурак, обожравшийся кисельТВ-шных помоев с соловьиным помётом из останкинского телеунитаза
Лжеучёный.
Какая-то примитивная ерунда
Смотря как и кто будет готовиться к походу. Судя по организации дальних походов у России в один конец