مقایسه وسعت صدای استاد محمدرضا شجریان و خواننده اپرا
Vložit
- čas přidán 30. 01. 2022
- مقایسه آواز ایرانی با اپرا که آوازایرانی رو هماین شجریان در دوران اولیه خوانندگی و بطور زنده بدون گروه موزیک اجرا میکنند و اپرا رو یکی از بهترین خوانندگان اپرا که فوت شدن با ارکستر بزرگش ، و در ادامه وسعت صدای استاد محمدرضا شجریان رو میشنوید،ممنون که لایک میکنید این دیگه بخاطر موسیقی ایران هست
- Hudba
اواز و سبک صدای این دو هنرمند را کمتر کسی میتواند داشته باشد پدر و پسر بینظیرند و روح استاد بزرگوار شاد وارزوی سلامیت وطول عمر بلند برای این عزیز همایو ن را از خدا خواستارم 🥰🥰
فقط میتوانم بگم فدای محبت خدا که من را ایرانی آفرید میان گلچینی از هنر
درود بر شما دستمریزاد وسعت صدای استاد شجریان نازنین واقعا بینظیر است وهمتا ندارد💖🥀🦋😔💞🙏🙏🙏
بوچلی
آقای شجریان دارای صدای زیبا و رسایی بود.
خدایش رحمتش کند
روان جان جانان شاد و خدا نگهدار دردانه استاد عزيزم باشه براي ما❤️❤️❤️❤️❤️
اوج صدای استاد بیننظیره ولی همایون جان چه آواز و تحریر زیبایی داشت حتی در نو جوانی ماشالا بالاخره به اوج صدای زنده یاد پدر نازنینشان میرسند روح استاد شاد ❤❤
زنده و پاینده باد ایران زمین کهن 🌹🧿😍💪
👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏
صدای استاد با عشق آمیخته که چنین دلنشینه اوج صداش هم تو موسیقی بی همتاست
روحت شاد شجریان
واقعا روحشون شاد هست چون روح خیلیا با صدای استاد شاد شده ،
پاواروتی مانند یک تک تیرانداز ماهر وکار کشته بود ولی استاد شجریان همانند یک کماندو وچریک خاص که در شرایط سخت کارهای پیچیده و تکنیک های دلنشینی نشان میداد
دُرود❤️👏
اصلاً نمیشه اینو مقایسه کرد سبکاه خیلی فرق داره. البته چیزی از استاد ما کم نمیشه.
احسنت
این پاواروتیه فکر کنم به خدا صدای استاد و پسرشون خیلی بهتره تا اون پاواروتی اگه استاد و همایون ایرانی نبودن امریکایی بودن حداقل بیست تا گرمی داشت
این آواز استاد شجریان بی نظیره 👏👏👏♥️💐
Bi Nezir
درود بر صدای ملکوتی خونواده بزرگ شجریان❤
پاواروتی که نمیتونه چه چه بزنه البته نت های بسیار بالایی میخوندن با اون صدای پر قدرت و وسیع ولی موسیقی ؛ میکسی هست از قدرت و وسعت صدا و علم و اصول زیبایی شناختی و تکنیک و لطافت و دلنشینی و البته غنای شعر . فقط نت های بالارو اجرا کردن که معیار نیست کارای استاد شجریان که هموطنمون هستن و تعصب و غیرت بسیار هم روشون داریم به نظر من زیباتر و دلنشین تره هم اوجش هم میانه و بم . اونا پاواروتی دوسدارن ما شجریان و معین و بانو هایده و اندی و امید و بقیه رو چینی ها هم موسیقی خودشون رو هندیا هم برا خودشون .مهم زندگی هست که موسیقی به انسانها میبخشه و دلها رو نزدیک میکنه و دور محور فرهنگ اون جامعه جمع میکنه بدون موسیقی دنیا یک ریال نمی ارزید . 💓💓
دقیقا ربط دادن همایون گوز به شقیقه بود
آواز فرق داره، شجریان آواز می خونه تمام نت ها رو داره اجرا می کنه و تحریر هم می زنه، کار سخت تری هست به نسبت یک خواننده اپرا که فقط تار های صوتی اش و کشش صداش رو به نمایش می ذاره و تحریر نمی زنه، نباید مقایسه کرد
سلام دوست عزیز ممنون از پیامتون فکر کنم اشتباه برداشت کردید منظور بنده از این ویدیو تکنیک نیست وسعت صدا هست چون اپرا بالاترین وسعت رو داره اما میبینیم که استاد شجریان بلکه همایون شجریان در جوانی وسعت صداشون خیلی بیشتر هست
@@mortezakhosravi65 بله، البته گلپا و ایرج هم خیلی بلند هست صداشون و این که مهم این هست که صدا به دل آدم بشینه و جذابیت داشته باشه. وگرنه هر کسی که تکنیک ها رو یاد بگیره و بخونه خواننده محسوب میشه. مهم این که خواننده با سنتور نواز یا ویولن نواز یا ... همکاری گرمی داشته باشه و مخصوصاً آقای گلپایگانی خیلی اجرای زیبایی دارن.
@@mortezakhosravi65 اول شجریان فلستو خوند پاواراتی خواند
دوم محمد رضا و همایون شجریان توان آواز اپرا را ندارند
سوم همینطوزر که میشنوی صدای پاواروتی صاف تر هست
@@off8939 جان ؟؟؟اول اینو در نظر داشته باش داد زدن با دهان باز و فقط یک تکنیک ویبره خییییییلی راحت تر از آروم آروم صدارو بالا بردن اون هم بدون کوچکترین فالش خوندن و با دهان نیمه باز هست شما از موسیقی چیزی میدونید ؟ فالستو میدونی یعنی چی ؟ صدای پاوارتو صاف تره ؟ اصلا تو اپرا نباید صدا صاف باشه ویبراسیون مهمترین اصل در اپرا هست ، شما فقط تعداد نتهایی که جناب استاد شجریان میخونه رو بشمار بعدش نت خونده شده توسط پاواراتی رو بزار کنارش بعد مقایسه کن،
@@mortezakhosravi65 عزیزم
میشه بهه من توضیح بدی؟
من نمیدونم
شجریان یا ایرج؟
czcams.com/video/N51j3tkworU/video.htmlsi=grdtU0gElDDQuWJF
عزیزم در اپرا نت ها رو صاف می‌خونن و تهش ویبره میارن اما در موسیقی سنتی ما تحریر داریم یعنی نت ها صاف اجرا نمیشه و به اصطلاح شکسته میشه، بعبارتی این دو تا سبک از هم متفاوتن
بهر حال حتی با اینکه با تحریر و چهچهه سختترست ولی استاد شجریان کلا به نت‌ها بالاتر از اپرا رسید
کلیپ تقریبا جالبی بود !
وای متن آخری که گذاشتی کاملا مسیر رو خراب کردی … بیشتر خشم و نفرت درونت رو نمایاندی تا کاری علمی کردن
امیدوارم روزی برسه که شعور ما ایرانیان در بعد جمعی بالاتر از این بره!
سلام و درود بر شما ببخشید من اصلا متوجه منظورتون نمیشم چرا و به چه دلبل ایرانیها شعور جمعی ندارن و کدام حرف من دور از عقل و خرد هست یا کدام حرف من نشان دهنده خشم درونی من هست میشه توضیح بدید که چه اشتباهی بنده کردم
وسغت صدا با تعداد نت هایی که یک خواننده میتونه با حنجره اش ایجاد کنه به کلی متفاوت است. به منابع خارجی معتبر هم رجوع کنید به این موضوع اشاره کرده اند.وسعت صدا آن محدوده از نت هایی است که خواننده بتواند بدون ایجاد کوچک ترین درز در آن محدوده بخواند. از نشانه های ظاهری بدون درز خواندن راحت خواندن است، یعنی هیچ گونه علایم فشار در چهره و پیشانی خواننده ظاهر نشود، مثل همین قطعه پاواروتی که بالاترین نت ها را هم راحت می خواند. بدون تعصب باید پذیرفت که استاد شجریان راحت نمی خواند. عکس های ایشان با چهره و پیشانی پر از چین و حالت منقبض گواه این موضوع است. ایشان می توانستند 19 نت متفاوت را با حنجره شان تولید کنند اما محدوده موسیقایی واقعی ایشان در حدود یک اکتاو است.
اتفاقا آن موسیقی عربی است که ایرانی است وگرنه این موسیقی سنتی ما موسیقی قاجاری است که تحت تاثیر چه چه مغولی-ترکی هم واقع شده و ربطی به آن موسیقی ایران ساسانی ندارد
سلام و درود برشما دوست محترم ببینید موسیقی ایرانی یک موسیقی مشخص و ردیف شده هستش اگه آشنایی با موسیقی داشته باشید حتما میدونید موسیقی ایرانی شامل هفت دستگاه و پنج آواز و چهارصد و هفتاد گوشه هست که قبلا همین پنج آواز رو به هفت دستگاه اضافه کرده بودند و اسم مقام روی اونا بود و تنها فرق موسیقی الان با موسیقی دوران ساسانی همین تفاوت در اسم هست وگرنه تفاوت زیادی نداره حتی زمان نکیسا و باربد یک گوشه اجرا میشه که مردم از شوق گریبان پاره میکنند و اسم اون گوشه رو جامه دران میزارن که هنوز به همون اسم در چند دستگاه، گوشه جامه دران داریم
خواندن آواز ایرانی مشکل ترین کاردر موسیقی دنیا،بنده هم اپرا کار کردم وهم آواز ایرانی تحریر اونم دراین وسعت کار ماورای این دنیاست و صدای آواز خوانان ایرانی مخصوصا استاد شجریان از دنیای دیگه اومده،اینو من که ۱۵ ساله تجربه آواز دارم میگم،چون درآواز تو باید حق مطلب رو دربحث ادای صحیح اشعار به جا بیاری وبه نوعی مخاطب شعر رو وحتی معنای اونو درک کنه،که مرحوم استاد طاهرزاده درقدما واستادشجریان به خوبی این کار رو انجام دادن،آثارشون موجوده،چیزی که عیان است.درمورد اپرا هم حنجره باید خیلی آماده باشه وبیشتر تکنیک ها برپایه ویبراتور صداست که از اورتور یا همون مقدمه شروع میشه ومیرسه به بخش آریا که همون آواز اصلیه،واونجاست که خواننده باید صدای آماده ای داشته باشه همینطور فیزیک بدنی مناسب که البته درآواز ایرانی هم همینه،وخیلی انرژی نیاز داره.
من شنیده بودم که پاواروتی رو با شهرام ناظری مقایسه کرده بودند... وغربیان لقب پاواروتی شرق رو به ایشون دادند... ولی با زنده یاد شجریان ، نشنیده بودم... صدا اگه نت بالا و زیر باشه ملاک صدای ارزنده نیست... وسعت صدا از بم ترین نقطه صدای خواننده شروع میشه، تا زیرترین نقطه... صدای بم زنده یاد قوی نبود... اون نقطه آواز و... وسعت صدا محسوب میشه... ولی ناظری صدای بمش مثال زدنیه... و پهنای صداشون فوق العاده است... روحشون شاد.🌹🌹🌹
سلام و عرض ادب خدمت شما
من این ویدئو رو دیدم و واقعا شکه شدم
اشتاد شجریان واقعا گستره صوتی بسیار بالایی دارن و صدای خوبی هم دارن و همون‌طور که توی ویدئو گذاشتین مشخصه اما قسمتی که مربوط به پاوراتی بود رو واقعا قبول ندارم . این گستره صوتی پاوراتی نیستش عزیزم شما یه اهنگ رو انتخاب کردی که اصلا برای ایشون اوج حساب نمیشد
من که نفهمیدم و متخصص هم نیستم ولی قیاس این دو بنظرم صحیح نیست...خب پاوروتی که فوق العاده است و شجریان و پسرش هم از آواز خوان های خوب پارسی هستند و جایگاه خودشون رو دارند و نمیشه گفت کدوم بهترن چون سبک کارشون متفاوته
ممنون. سبک اپرا صدای خالص و پر از احساس طوری که تمام حس هر شننونده ای را به خودش جلب میکنه و اشک در چشم جاری میشه. سبک سنتی استاد شجریان و همایون هم خیلی عالیه ولی از لحاض انتقال احساس از طریق صدا اپرا قویتر وارد روح انسان میشه
سلام به شما انقدر دیگه اینو توضیح دادم میگم اصلا این ویدیو رو پاک کنم دوست عزیز اول ویدیو نوشتم که مقایسه از لحاظ وسعت بعد شما میگی که احساس اپرا بهتره اتفاقا از لحاظ حس هم موسیقی ایرانی که خیلی قویتره شما تو دستگاه همایون موسیقی گوش بده اگه اشکت سرازیر نشد اونوقت بگو موسیقی ایرانی احساسش کمه اتفاقا یکی از موضوع هایی که در موسیقی ایرانی بارز هست همینه که خواننده باید حتی حس کلمات رو به مخاطب انتقال بده مثلا او شعر از استاد شجریان که میگه که حال غرق در دریا ندارد خفته در ساحل شما گوش بده ببین دریا رو با چه تحریری و ساحل رو با چه تحریری ادا میکنن آدم واقعا حس موجهای دریا و موجهتی ساحل رو میگیره، البته اگه شعر رو اشتباه نوشتم عذر میخوام
صدای همایون از پدرش وسیع تره، اینو خود شجریان هم گفته
الکی تعصب بی جا به خرج ندین، اپرا ده برابر سخت تره، من کار کردم، آواز خون اصیل هم هستم، اول برین اپرا یاد بگیرین بعد نظر بدین
سلام حالا چرا میخوای بزنی مارو رفیق ما کشتی نگرفته خاکتیما
@@mortezakhosravi65عزیز جان اگه بحثت وسعت صداست در اپرا افرادی داریم که صدای میکس را تا سل پنج میبرند البته صدای اونها هم مثل این ویدیو از استاد شجریان مثل جیغ شنیده میشه مخصوصا از دور چون اپرا بدون میکروفونه .حجم و لحن و تلفظ و بازی در اپرا همه مهم هست و خوانندگان باید در هنگام خواندن اکت انجام بدن که بسیار سختره و باید حجم مناسبی داشته باشه تا به رنگ درستی به مخاطب برسه.
چه چه زدن آنقدرها هم سخت نیست اما رنگ صدای خوب و کیفیت صدای خوب و کوک خوب از فاصله دها متر از خواننده بسیار بسیار سخت است.
درضمن پاواروتی تا رِ پنج خوانده شما برداشتی یک فیلمی که اوج بالانداره را ملاک مقابسه گذاشتی که نشان میده اندک درکی از اپرا ندارید
درضمن پاواروتی بهترین خواننده اپرا نیست افرادی در تاریخ داشتیم که وقتی میخواندند اپراخانه میلرزید در حالی که صداشون احساس داشت
نمی‌توان شجریان را استاد تحریر ایران معرفی کرد چون محمد منتشری صدای بالاتری نسبت به شجریان را دارد
استاد منتشری نفس بالاتری داشتن ولی اوج استاد شجریان بالاتره نت‌های بالاتری اجرا کردن ایشون . استاد مشتری بسیار بزرگ بودن با صدای جادویی ولی افسوس مردم کمتر می‌شناسن ایشون رو و خوب پروموت نشدن . 💓💓✌
اینم حرفیه🤔
این اواز همایون واسه ۲۵ سالگیشه...انتخابهای درستی نداشتین...اهنگ با صنما رو می بایست میگذاشتین..
مقایسه زیاد درست نیست و آواز انتخاب شده از مرحوم شجریان عمدا یا سهوا تغییر یافته شده و دور آن تند شده و صدا طبیعی نیست به این طریق اوکناو آن بصورت دستی بالا رفته در عین حال صدای پاواروتی بسیار پر طنین و قدرت بالایی دارد که از این نظر با صدای ایرج یا رامبد صدیف و اقبال آذر بیشتر قابل مقایسه است تا صدای شجریان
اصل نسخه را اگر گوش کنید همین هست و تغییری نکرده است
این مقایسه سیب با پرتقال است. من فکر کردم فیزیک/موج صداها را داری مقایسه می‌کنی که این‌طور نبود. اگر این‌طور بود مقایسه حداقل کمی بود. ولی این‌طور مقایسه به احساس، حال و آشنایی فرد با نوع موسیقی دارد. اما اون نوشته‌های صفحه آخرت نشون داد که پرت‌تر از این حرف‌هایی. برو راجع چیزای دیگه که سررشته داری قصه‌پردازی کن دوست عزیز. تو مقداری سردلی داشتی به سرت زد این قطعه را بسازی.