Padre explicar sobre a
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- čas přidán 23. 08. 2024
- PADRE JOSÉ EDUARDO é padre, e PASTOR PAULO SERGIO é pastor. Eles vão debater sobre a adoração a Maria e aos santos. No canal Inteligência LTDa vídeo completo no canal dos caras.
• DEBATE: MARIA E ADORAÇ...
Esse debate deixa claríssimo que o padre José Eduardo da uma aula de teologia para o pastor. Inclusive o pastor até pede indicação de livros.
É muito complicado debater algum assunto bíblico, quando o outro lado não tem apenas a Bíblia como fonte doutrinária.
@@josijusts é porque assim varão, nos entendemos de acordo com a propria sagrada escritura que os apostolos e bispos que morreram deixaram uma continuidade, essa igreja permaneceu viva ate hj, depois de cristo a igreja nao apagou! E somente ela é guiada com o espirito santo pra interpretação.
@@josijusts pq assim, a biblia nao foi criada do nada, quem definiu o canon das sagradas escrituras como palavra de Deus, quem fez essa uniao dos 27 livros do novo testamento?..... Logo vc vai perceber que a biblia nao fez por si propria nada, se nao fosse a igreja.
Nao acredita em intercessão mas pede pro irmão orar por vc... assistao o debate completo...
Leio alguns comentários aqui e vejo que não escutaram nada do que o padre disse sendo que até o pastor concordou.
TUDO o q ele falou é ABSURDO
@@mxwlmizael48Não adianta dizer que tudo o que o padre falou é absurdo. Desenvolva o assunto com fundamentos teológicos/bíblicos/filosóficos.
@@learnlearn2506 estar com Deus não te dar a oniciência. Os atributos incomunicáveis de Deus não se aplicam a sua criação. Se seguir a lógica do padre, Satanás saberia de todo o futuro da humanidade, já que ele tem acesso a Deus. Só lê Jó 1.
Então não é bíblico essa ideia.
@@11mestre Não mano, ele disse claramente no vídeo que não é onisciência kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Pô, presta atenção nas coisas antes de passar essa vergonha
@@viniciuscesar3843a dificuldade que o brasileiro tem de INTERPRETAR o que se diz e o que se lê é algo aterrorizante.
Esse padre e muito intendido da palavra e explicar muito bem 🙏amém
Jesus Cristo mediador e o Espírito santos é o intercessor
Lindo de se ver .
Vendo os comentários e é nitido como os protestantes não entendem a palavra. É preciso entender com muita clareza a Bíblia. Interpretar por alguem que leu para si sem a devida e real explicação gera a falta de conhecimento da Igreja. Leia e Entenda.
JESUS É O ÚNICO CAMINHO E MEDIADOR
Sim, ele é, mas caro amigo, tu reza para teu irmão? Acredito que a resposta é positiva. Rezar pelo próximo, não é uma forma de intercessão? Se não for, o que é? Quando Jesus aparece para Paulo e diz: “Saulo, Saulo, por que me persegues?” Uma pergunta curiosa, afinal, Jesus não estava mais no mundo terreno e Saulo perseguia os cristãos, posteriores. Com base neste raciocínio, pense, se Saulo perseguia os cristãos que vieram depois, porque Cristo disse “Por que me persegues?” A resposta é clara, porque os que intercedem uns pelos outros em nome de Jesus, tem a intercessão do próprio Cristo. Reflita! ❤
@@IanNavarro-ej4shrezar pelo próximo? Onde tem isso na Bíblia? Já vi orar…
@@rafaelalvesknup538Pesquisa no dicionário, o significado é equivalente.
@@rafaelalvesknup538a diferença de rezar e orar é mais uma birra protestante do que uma diferença real. Querem clamar que oram, conforme a Bíblia, enquanto que católico apenas repete frase, então inventam coisas. Mas rezar/orar estão relacionados a ideia de prece, pedido, então quando vc ora para ajudar um amigo, vc tbm está de certa maneira rezando por ele
A Bíblia é bem clara, os mortos não sabem nada do que acontece debaixo do sol. As almas que estão com Deus, sabem o aconteceu com eles e pede por justiça. O único que é oniciente, onipresente é Deus.
A Bíblia é bem clara, segundo meu entendimento...
Padre muita filosofia e pouca biblia. Afinal para q biblia? Se a tradição prevalece.
A Biblia que o protestante usa foi o católico que organizou.
@@raphaelcarvalhobezerra6913realmente foi os católicos que aprisionaram,negaram, tiraram o conhecimento do povo, colocaram o catolicismo em primeiro lugar..., quando vc lê a bíblia vc vai entender que tudo foi questão divina amigo,Deus e maravilhoso
@@adrielaraujo9256 e os Evangelhos de Maria Madalena, Judas, Tomé? Porque vocês protestantes não os leem? A Igreja Católica determinou quais livros eram os verdadeiros, mas você não é católico, não é mesmo? Então porque usam as escrituras desses "escravizadores"? Se você acha que a Igreja Católica falhou, então está dizendo que Cristo mentiu
Portanto a um só mediador entre Deus e os homens Jesus Cristo o Rei dos reis e Senhor dos senhores a Cristo seja dada toda honra e toda glória
Vá estudar para entender o que eles estão falando!!! Protex.
E o que Jesus falou para Saulo , quando ele perseguia os cristãos?
@@raffaelvenancio9808vai VOXE estudar, melhor, vai ler a Bíblia, coisa q vcs não fazem.
@@mxwlmizael48 Ler a Bíblia qualquer um Ler! Mas interpretar só quem é Católico sabe! Católico praticante. Coisa lhe os filhos de Lutero não são.
@@raffaelvenancio9808 eu escrevi uma explicação extensa e o YT apaga. O YT sempre apaga todo comentário q seja contra o bem, a verdade, o q é bom. Vcs são estúpidos. Os católicos não sabem interpretar as escrituras não, pq se soubessem não estariam adorando a ídolos. Não me venha com chorumelas, com conversa fiada, com explicações estapafúrdias. Agora mesmo acabei de ver uma postagem de doutores da igreja católica q mostram CLARAMENTE q na patrística homens como Eusébio combatiam a tendencia já na época dele de se fazer imagens. Vcs estão sendo enganados por enganadores profissionais e ficam acreditando nas conversas fiadas q padrecos falam pra vcs sobre nós, ao invés de vcs mesmos irem aos protestantes para ver se eles sabem interpretar a Bíblia ou não. Eu tenho muitos livros de teologia católica em casa e estou fazendo planos de fazer cursos e pós graduação em institutos católicos, como por exemplo no mosteiro de São Bento, e tem outra faculdade em São Paulo q esqueci o nome. Não tem problema nenhuma, tudo o q houver de aproveitável eu vou estudar, mas vcs não são assim, vcs acreditam na conversa fiada e na mentira de q os protestantes são os agentes de Satanás na terra, quando os agentes de Satanás são os q dizem q a igreja católica é a verdadeira igreja de Cristo, quando nunca foi, não é e JAMAIS será. Vcs mesmos estão se auto condenando, ao invés de vcs, por vcs mesmos, procurarem ler as escrituras. Antes dos meus 20 anos eu já havia lido a Bíblia toda 6X, e nunca mais parei de ler, parei foi de contar. Muito triste tudo isso.
Apocalipse 22:8,9 João vai se ajoelhar diante de um anjo porem o anjo o repeende disendo que deve fazer isso pra Deus. Existe um limite de veneração aos santos que passa a ser idolatria ? Uma coisa não é contra a outra ? Qual o limite ?
Errado! Releia o texto que você citou. João disse:"prostrei-me diante do anjo E IA ADORÁ-LO". Viu? O erro não foi venerá-lo, mas a adoração que ele ia prestar ao anjo.
A questão de até que ponto a veneração se torna uma adoração existe para absolutamente tudo, a questão é que os católicos quando pedem intercessão para São Francisco por exemplo não fazem isso pensando que ele vai nos livrar do inferno, ou que foi o sangue dele que abriu as portas do céu, a diferença é gritante, do mesmo jeito que uma pessoa pode guardar riquezas nessa vida e sem perceber acabar adorando elas, como se fossem o próprio Deus, a questão é que demasiado apego ao dinheiro vai fazendo a gente se prender ao mundo e se esquecer de Deus, mas lembrar dos santos sempre nos faz lembrar do que Deus fez nesses santos, e não como esses santos fossem o mais importante, a maior idolatria do tempo moderno é ver o evangelho se tornando um coach, uma autoajuda ou uma forma de ganhar dinheiro, sobre o anjo cabe o mesmo raciocínio, o Apóstolo João vendo todas aquelas maravilhas ao ver o anjo pensou em adora-lo logo prestar culto a um santo, o que inclusive é proibido em qualquer missa da Igreja católica, onde culto é somente a Deus, por isso ele foi repreendido, mas isso foi um Apóstolo com uma intimidade com Deus que nós estamos longe vendo um anjo que facilmente qualquer humano te seria a adorar, da mesma forma que um avarento quando vê um milhão só falta se ajoelhar para ele, ou um homem cheio de luxúria ao ver uma prostituta
@@YanKobylanski Em minha opinião, até onde o pouco que sei, podemos transformar qualquer coisa/pessoa em objeto de adoração (amigo, esposa, uma imagem, uma medalha etc.). As imagens, na prática, nos lembram Deus e suas obras, nos lembram da existência daquela pessoa entre nós humanos que conseguiu alcançar a graça de Deus pela sua misericórdia e por isso deveríamos usá-las como exemplo na vida cotidiana e com Deus pois somos chamados para a santidade. A partir do momento que aquela imagem/objeto é interpretado pelo cristão como um deus, ai passa de veneração e admiração da pessoa para uma adoração, portanto, paganismo. A imagem e/ou objeto tem que nos fazer lembrar de Deus e não ser o Deus.
como alcançaram a graça de Deus pela fé, obras, sacramentos, penitências etc. que tiveram em suas vidas humanas os colocam em uma posição que a igreja, ao analisar de maneira minuciosa, em acordo, em investigações por anos, a pessoa pode se tornar um santo. Eles não estão mortos, estão vivos em Deus.
Da mesma forma que um protestante pede uma oração do pastor de sua igreja por alguma questão pessoal, o pastor então se torna um intercessor, seria meio que a mesma coisa com os santos.
Ao meu ver e experiência dentro do protestantismo, pede-se uma bênção, oração etc. do pastor pq coloca-se a ideia da questão de intimidade que o pastor teria com Deus que talvez o fiel tenha pouco ou nada comparado a ele, então ele pede. É basicamente a mesma coisa com os santos.
Isso é o que sei até agora
@@diogosouza3000 veneração e adoração, tem o mesmo significado.
@@anabeatrizdossantosa.2483 leia ATOS 17;28,29,30,31 e ROMANOS 1;18,23. E a irmã em Cristo Jesus, espero que entenda a palavra de Deus.
Não deixaram o pastor falar
Falou sim. Assista tudo. São 4 horas de vídeo!
1 timoteo 2:5
"Para Deus todos vivem",para Deus sim,para nós só os vivos .
Onde ta escrito isso na biblia?
@@magnonfontana7483 tu te comunicas com teus parentes que morreram ?
Na bíblia não há comprovação do que o Padre fala mediador só Jesus ,quem intercede por nós só o Espírito Santo
Tem certeza que quem so pode mediar é jesus? Onde ce tirou isso
@@paulo9406João 14:6 “… ninguém vai ao Pai senão por mim.”
E o intermédio do espirito santo é quem
?
@@paulo9406 João 14: 6-11 👍🏽
Hebreus não diz isso😅
Hb12,1
Abraços
@@TheSaudade18não diz nada disso 😅
"No verbo eles veem". Isso não tá na biblia e nem na lógica só na falácia do clero e na cabeça de quem pensa com o cérebro dos outros.
Voce é acéfalo para estar falando isso. Assista o debate todo. O padre da aula de teologia para o pastor.
Voce é acéfalo para estar falando isso. Assista o debate todo. O padre da aula de teologia para o pastor.
Voce é acéfalo para estar falando isso. Assista o debate todo. O padre da aula de teologia para o pastor.
*_OLHA Q ABSURDO. ABSURDO ABSURDO ABSURDO. TORCEM AS ESCRITURAS, INVENTAM NUANCES, FAZEM DIFERENCIAÇÕES Q DEUS NAO RECONHECE, TUDO PRA JUSTIFICAR A PROSTITUICAO SINCRÉTICA Q SE ESTABELECEU A PARTIR DA INTERPOLAÇÃO DOS DEUSES ROMANOS SE TRANSFORMANDO EM SANTOS CATÓLICOS. Q OS OLHOS SEJAM ABERTOS, É A MINHA ORAÇÃO._*
“Torcem as escrituras”, sendo que quem mantinha as escrituras e compilou quais textos seriam canônicos ou não foram os católicos… sempre foi prática dos primeiros cristãos essa questão de comunhão dos santos, isso só não está tão explícito na Bíblia pq aqueles eventos do novo testamento são do primeiro século, onde os apóstolos (santos) ainda estavam vivos.
Mas existem passagens que deixam claro sim que há comunhão dos santos msm após a morte física. Apocalipse 6:9-11, 8:1-6 e 20:4:6 fundamentam a ideia de interseção.
É possível ver que os primeiros padres apostólicos já tinham isso na doutrina, e era costume honrar os santos mártires desde a igreja primitiva. A ideia central é que uma pessoa que morre em Cristo, continua viva com ele, pois apenas morre em carne.
Oh meu bom rapaz a biblia que tu usa foi a Igreja Católica Apostólica Romana que organizou
@@raphaelcarvalhobezerra6913 mentira mentira mentira mentira mentira mentira mentira mentira mentira mentira mentira mentira mentira e mentira, É TUDO MENTIRA.
Quem organizou os escritos q hoje temos como a Bíblia sagrada foram santos homens de Deus q dedicaram suas vidas a compilarem e copiarem os tomos, QUANDO NAO HAVIA A INSTUIÇÃO IGREKA CATÓLICA APOSTÓLICA ROMANA. Vcs não se apercebem do engodo, q é tudo manipulação retórica e discursiva. A instituição ICAR é uma coisa e a igreja de Deus é outra. Uma é a verdadeira e a outra é a falsa. Uma coisa não tem NADA a ver com a outra, MESMO parecendo q tem.
@@marcelosoares3789vcs trancaram, aprisionaram, negaram qualquer informação das escrituras para o povo, mataram, perseguiram mas ainda insiste nessa de igreja escolhida,vcs são uma vergonha, vcs vendiam as portas do céus , então com isso vcs ficaram com as escrituras a forcas se aproveitando do ensinamentos de Cristo para ficarem ricos,viver em boêmia,e construir oq vcs queriam, as escrituras estarem salvas é qualquer um poder ler não são méritos de vcs católicos mas sim de Cristo quer já tinha profetizado tudo que ia de vir, assim teve a intervenção divina amigo méritos de Deus não de homens, e em relação a apocalipse vc não ver eles se comunicando com humanos ou recebendo adoração, não pegue um texto isolado para fazer toda apologia sem entender todo o sentido de todo o capítulo,e na mesma bíblia diz que os mortos não sabem de nada é que não devemos consultar,e que somente Jesus pode fazer a medição, agora você sabe um pouco da história não deturpada pelo catolicismo 🙏🏾
@@raphaelcarvalhobezerra6913igreja primitiva veio primeiro que a católica 👍🏽
Heresia do padre só Jesus é Deus
Em nenhum momento foi dito o contrário… intercessão dos santos (todos que estão em Cristo, vivos ou mortos) é algo que já era praticado desde o século 1/2. Existem as passagens citada no vídeo, mas a mais clara sobre fica em apocalipse 6:9-11, 8:1-6 e 20:4-6.
Obviamente n tem nd sobre intercessão dos Santos já mortos pq todos os livros do novo testamento relatam eventos do primeiro século, quando os santos (apóstolos) ainda estavam vivos, e o ponto central nunca foi esse. A tradição desde os primeiros séculos mostra que já havia a ideia de intercessão msm após a morte, pois quem segue a Cristo continua vivo com ele
Seja honesto e admita que o padre está certo.
E ele disse que não era?
@@marcelosoares3789na bíblia diz sobre a intenção dos santos? Algum dos apóstolos praticando, e todos esses textos de apocalipse não mostra nenhuma intercessão ou milagre amigo kkkkkkkkk,vc só engana os leigos da bíblia igual a sua igreja católica
@@marcelosoares3789os textos mostram cristos falando com os santos nada mais , não tem texto que diz que a gente pode pedir interseção para eles ou que eles tem poder, autoridade ou algo do tipo seu deturpador de palavras