Советский Хассель против Шведского оригинала - сравнение и тестовые фоточки
Vložit
- čas přidán 4. 09. 2020
- Советский Хассельблад в виде аппарата под брендом Zenith 80 ака Салют и полноценный Hasselblad 500CM - что у них общего, в чем разница и стоит ли платить в 10 раз больше за оригинал? Детальное сравнение и тестовые фоточки на оба аппарата.
Альбом с фоточками на Хассельблад: www.flickr.com/photos/karisma...
Альбом с Салюта: www.flickr.com/photos/karisma...
Интересное сравнение, но всё же думаю честнее всё таки было бы сравнивать Хасель и Киев 88, у которого так же как и у Хаселя имеется более совершенная (модифицированная) шахта видоискателя с улучшенной светозащитой, микрорастром и клиньями Додена. И если где то фотки Салюта чуть похуже, то это не от того, что отсутствует чернение на деталях внутри объектива, как некоторые пишут (на экспортных вариантах оно было и на 88 киеве тоже) а всего лишь от того, что фокус на салюте ловится труднее - на Киеве 88 этой проблемы нет - от более совершенной шахты и пентапризмы. И кстати - смотрел видео и всё думал - что за линза? А потом дошло !
Может всё таки правильнее было бы называть систему, состоящую из нескольких оптических линз, заключённых в металлическую оправу объективом? Ну и ещё маленький нюанс - то, что мы наблюдали на 11:00 - это не затвор, а шторка. Ну а затвор - это шестерёнчатый механизм, приводящий в движение эту шторку, на определённое количество времени именуемое выдержкой. На Хаселе Затвор находится в объективе и приводит в действие не шторку, а лепестки. Тоесть на Салюте шторный затвор, а на Хаселе центральный затвор - как на Смене 8, или как на Любителе.
Чувак в Лондоне, у них объектив - это lens. Оттуда и "линза".
@@iditepozhaluistanahu
Нет. Это жаргон, который появился еще в советские времена, а вот сейчас подобные блогеры развели целую армию неучей, которые вместо терминологии пользуются жаргоном. Послушайте подобных "знатоков". Они объективы и линзами называют, и стеклом. У них есть например большой формат, вместо крупного. А что касаемо цвета... Там вообще такая путаница. В одном предложении могут быть и русскоязычные названия, и англоязычные. Например: желтый, манжента, голубой, вместо желтый, пурпурный, голубой. Думаю все-же блогерам нужно быть более аккуратными с терминологией, ведь они являются в какой-то мере преподавателями.
снимки отличаются по цвету и зерну. Я склоняюсь к тому, что это погрешности проявки. чтобы этого избежать, нужно было проявлять обе плёнки в одном бачке.
@@KrasnyBaron
Дело в том, что и цвет, и зерно от качества оптики тоже зависимы, притом зачастую еще более ощутимо чем от обработки. Проявка да, играет роль, но если проявлялось по одному процессу, то результат будет вполне сопоставим и такой разницы не будет.
@@user-wi5js4ij9t Вы на бытовую речь обратите внимание, она тоже состоит из каши слов разнообразных языков. Так что фототерминология не будет исключением. В принципе это не критично как это называть, тем более принцип работы аналогового фотоаппарата легко осваивается даже без знания спец терминов.
Шкала определения глубины резкости есть и на объективе Салюта/Зенита, первый ряд чисел - расстояния до объекта в метрах на фокусировочном кольце, а дальше есть мерная шкала со значениями диафрагм, вот между одинаковыми значниями и будет зона резкости, просто всё не так "понтово", но оно есть, вы просто не пользуетесь.
Салют необходимо сравнивать с Hasselblad 1600F либо 1000F.
Да, я кстати согласен, но нет под рукой 1000
@@AlexSavin согласен. Принципиально - камеры сильно похожи.
Были у меня и "Салют-С", и "Киевы" - 6, 6С, 60; 90-ый не стал брать - по отзывам о его недоработках.
Но чаще пользовался "Москвой-5" - из-за его компактности и меньшего веса. Возможность синхронизации со вспышкой при любых выдержках у центрального затвора "Москвы" делал его незаменимым у выездного фотографа, а к параллаксу приспособиться - дело практики.
Хассельблад - отличная система, очень надежная. Лепестковый (центральный) затвор основное преимущество - можно синхронизировать вспышки на выдержке до 1/500 сек. Так же у Цайса намного лучше просветление (coating) - увеличивает контраст особенно при контровом свете. Если сравнивать 80мм Планар с 80мм Биометаром (возможно лучшее с этим фокусным, что можно было насадить на Киев 88 и прочее), то разница огромная особенно на открытой. Начиная с диафрагмы f=8 лишь разница снижается по резкости изображения, но контраст и цветопередача все равно у объектива из ГДР отстает.
Есть возможнось - берите хассельблад, со временем цены продолжат только стремительно расти.
Если бюджет не позволяет, то броника sq-a очень достойный вариант, или мамия rb67, если здоровье позволяет с собой таскать
тут смотрел видео про установку объектива на хассель500-й серии. вы не находите что установка слишком мудрёная? на большинстве забугорных камер в т. ч. и сф снимается объектив гораздо проще .не надо взводить аппарат что то там совмещать?
Старые фотографы мне говорили, что в советское время, чтобы выбрать нормально собранную камеру Киев-88 или Киев-60, или 60С, шли на завод Арсенал, там ставили мастерам водку и немного давали на лапу. Те брали камеры, перебирали их заново и исправляли всё, что можно было исправить. И не факт, что потом было всё нормально. Все эти модели имели внутри очень большое количество недоработок и дефектов. И по сегодняшний день никто не довёл эти проекты до ума, хотя эти камеры ой как нужны сейчас.
отличный обзор все показал!
Интереса ради начал искать и нашел в инете Hasselblad 500 el окошко, очень похожее как у зенита) возможно сравнение не совсем с подходящей моделью?
Фотографирую на Салют, он же Зенит 80. Не без огрех камера, но со временем привыкаешь. Первый опыт был печальным, в заграничной поездке сеял 3 пленки и мало что получилось, не успел на тот момент я освоить ее. Но потом я приноровился и научился. Результат сейчас меня радует. А 2 недели назад я случайно уронил задник на асфальт. Думал что все. Но он выдержал. Единственное - иногда после простоя у него затвор надо расхаживать. Но это я списываю на то, что камере необходим CLA
Да, купишь пленку за 15 баксов и расхаживаешь затвор. 6 кадров на расхаживание и 6 на некорректную отработку выдержек ))) Пленочная камера должна работать без всяких если, но, иногда и тд. Снимаю на Mamiya RZ 67 - 10 кадров снял - 10 кадров получил. Это как сравнивать новый Мерседес и Москвич. Да, оба авто едут, оба довозят до точки назначения.... Вопрос в расходе, обслуживании, комфорте, качестве и удовольствии от процесса. А сравнивать линзы Хаселя и Салюта.... Дп фотки будут с обеих стекол, но картинка, резкость, объем, микроконтраст....
Снимаю на Киев-88, там уже есть клинья для фокусировки и растр. Да, механизм протяжки капризный и хрупкий, я уже сдавал в ремонт. Ещё есть призма для удобства и быстрой съёмки.А Хассел остаётся мечтой)). Так что , я рад за Вас, что имеете такое чудо! Хороших Вам работ!
Интересно было посмотреть, спасибо. Я пользуюсь Pentakon Six и люблю эту камеру.
Здравствуйте Александр очень понравилось видео. Прикрепите пожалуйста если есть возможность фотографии с киева и хасельблада чтобы их можно было посмотреть. Хочется стравнить разницу и то как рисуют объективы. Где можно посмотреть и купить даные камеры. Какую пленку использовали? С уважением Александр.
Спасибо - вот тут можно посмотреть фоточки:
Альбом с фоточками на Хассельблад: www.flickr.com/photos/karismafilms/albums/72157712889889376
Альбом с Салюта: www.flickr.com/photos/karismafilms/albums/72157712889864231
Насчет где посмотреть и купить это пожалуй не ко мне - зависит где вы находитесь и какие магазины есть в доступности.
Пленка - Ilford HP5+ 400
@@AlexSavin спасибо за ответ
@AlexSavin браво ❤
Думаю, что перед сравнением , было бы не плохо разобрать и промыть линзы у зенита, да и вообще сделать ему профилактику. Судя по видео , кассета у зенита просто неисправна. Сношены шестеренки подмотки пленки , да и вообще барахлит механика. В целом зенит, или киев, безусловно упрощенная версия хасселя. А менее контрастные снимки с него - результат грязных внутренних линз объектива. Думаю что и сами линзы на хасселе, сильно моложе , чем на зените А это другое просветление, механика и состояние. Но уверяю вас , как фототехник, что если зенит исправен, то камера просто великолепная и результат будет соответственным. Стоит ли платить за хассель те деньги , которые за него просят, если вы не коллекционер , а фотограф....... Очень большой вопрос. Если вам повезло , камера исправна , а оптика прошла промывку и настройку.... Вы озадачены тем не что у вас в руках, а что у вас в кадре.....
Спасибо за подробный обзор! мне кажется, у отечественного объектива (или самого аппарата) контраст хуже.
У вас такой приятный голос )
После зарядки пленки. Нужно ручку около счетчика кадров повернуть назад против стрелки. Тогда на счетчике выскачет первый кадр и он начнёт работать. Так на 88 Киеве сделано. Наверное тут так же.
Даже не интересуясь темой совсем с удовольствием посмотрел. Молодец, Саша! хороший обзор сделал. не знаю как с профессиональной точки зрения, но с точки зрения обывателя на 5. смотреть интересно, не затянуто, всё по делу.
Отлично, спасибо!
Оптика Цейс отличалась четкостью и резкостью. Затуманенные снимки говорят скорее о внутри объективных паразитных подсветках. Допустим от не совсем черно-матовых внутренних поверхностей, или лепестков диафрагмы. А так. Для творчества сам снимал на Салют С и Киев-88. Цена в разы приятная, а картинка отличается от формата 24х36. Спасибо за ролик.
Спасибо, за сравнение, очень полезно! На удивление, майд ин юэсссар, лично для меня, обладает душой. Черт знает в чем дело, но картинка, в итоге, выглядит более атмосферной.
"Атмосферными" объективы "майд ин юэсссар" делает плохая юстировка, отсутствие чернения на светоотражающих поверхностях линз, и особенно - на лепестках диафрагмы. В результате имеем большое светорассеяние или, как многие говорят "воздушность" и "атмосферность". В этом ролике это отлично видно, при сравнении лоб в лоб с Цейсом.
Она выглядит замыленной и нерезкой. а не атмосферной
@Владимир Владимир Скажите Владимир- азатвор где работает мягче в К 60(6С) или К 88? У меня первых аппаратов три штуки и довольно таки ушатаные, б/у. И есть возможность купить новый К88 не дорого. Думаю, кроме задников разница есть?
Офигенно!
спасибо!
Восхитительное видео, огромное спасибо!
Видел в кадре полукадровый олимпус)
У Вас есть на него обзор? Меня пленяет его сложность, количество нетривиальных решений, гениальная камера
К лету собираюсь найти себе такую))
Даже несколько полукадровых Олимпусов есть - Pen F, Pen EE - и хочется сделать ролик про историю и обзор, но пока еще не случилось. Спасибо что смотрите!
Александр вы знаете - магазин блокируется от съема при вынутом шибере. Следовательно шибер при его установке нажимает на какой то рычажок, разблокирующий съем. Мне кажется у вас на Зените шибер по какой то причине этого не делает - поэтому вы и не можете снять магазин. Попробуйте вставить туда шибер от Хасселя, ну или как то разобрать магазин и обратить внимание на этот узел. Вот только сейчас проверил - достаточно не "додвинуть" шибер на пару мм и он не сдвигает ограничитель, который ограничивает ход кнопки вправо - той кнопки, которую необходимо сдвинуть при съеме магазина.
Спасибо за идею, попробую!
По вине затвора снижается резкость в Зените. Затвор плёнку адски трясёт, была у меня такая же проблема в Пентаконе.
Вот кста у Хасселя есть специальная кнопка когда отдельно поднимается зеркало, и затем можно отдельно триггернуть затвор в объективе.
Interesting. Is this Zenith 80 a re-badged Kiev 88?
Yep, pretty much, for exporting purposes
It is older model Salut or Salut C. Kiev-88 latest model.
Здраствуйте, подскажите а можно ли использовать советскую оптику на hasselblad 500 например объектив зодиак 8 от Киева 88
Нельзя. У хаселя затвор в обьективе, центральный. А у киевов шторный в тушке. У них разные байонеты. Об это в видео говорится. Но если реч про хассель 1600, то можно попробовать.
Спасибо за кино! Просветил! Хорошее стекло Карл Заяцц! Особенно в год Zaйцца! 🎄🐇🎄С Новым годом Вас 2023!
Спасибо, с новым годом!
Спасибо! Очень познавательное видео. Хотя не понял, а где же Король. В его телеге был анонс этого ролика, он обещал быть, а тут его вроде и нету.
Хаха это я давал этот анонс. Телегу ведем мы вдвоем.
@@AlexSavin понял, спасибо за разъяснение.
Подскажите, что то уж очень много отзывов плохих про Индусстар этот штатный на салюте, но выглядит конечно он очень круто. Выбар пал между Киев-88 (там врое бы Волна стоит 3В штатно, но могу ошибаться и вроде как хвалят) и Салют вот с этим Индустаром. Внешне (а для любителя это важно) мне близок Салют. Но что то пугает что качество картинки будет не очень, для портретов. Видел при этом Фото с Киев 60 + Волна 3 - очень понравились и она дешевле даже, но форма мне такая не нравится обычная, ближе все же Салют и 88 киев
Сейчас заметил правда что У Вас там Витофлекс объектив, внешне такой же как индустар родной от Салюта просто
А что если на советский фотоаппарат поставить Carl zeiss jena biometar f/2.8 80 от pentacon six? Будет ли тогда резкость аналогична? Байонет же одинаковый
Да, у меня на моем киеве6 ом стоит билметар зебра. Качество фотографий пентаконовское. Единственное, стоит доработать внутрянку фотоаппарата, проклеить внутренности черной тканью для снижения переотражений. Но это на любителя, я не делал.
пользуйтесь штатив ом и будет вам счастье с обоими. а мост на Сауфбэнк это Ватерлоо?
Спасибо за обзор! Отличная подача материалла! Было интересно. Вопрос! Изображение в шахте в Хасселе Вертикально перевернутое или зеркально повернуто по горизонтали. И конечно совковая оптика вся и близко не сравнима с японскими или европейскими аналогами!
Спасибо! Хассель в шахте показывает обычную картинку, как есть, не отзеркаленную.
@@AlexSavin Спасибо! Тогда вообще классно - в плане картинки Хасселя!
Странно, что никто не упомянул, что Салют - это и была копия Хассельблада. Только не 500-ой серии, которая начала производиться в 1957, а 1600F которая вышла на рынок ещё в 1948 (а спустя 9 лет, в год, когда вышла 500ая, копия его предшественника была выпущена на Арсенале).
Читал, что призма и байонет вполне себе совместимы с 1600F, так что любители шведского винтажа с удовольствием пользуются киевской продукцией.
Все так, спасибо!
Супер!!!
👍👍👍
на что снят обзор?
Это видео само нашло меня
Хаха это судьба!
меня тоже)))
Скажите пожалуйста а какие размеры хасельблада ? Сколько весит ?
Подозреваю что это можно нагуглить, но будет сильно зависеть от конфигурации
@@AlexSavin я тоже подозреваю но не могу найти уже искал.
Очень хорошо, особенно сравнение фото на открытой диафрагме. Спасибо.
Всегда пожалуйста!
приветь..Советски фотоаппарат красивый
Объективы взаимозаменяемые?
Это байонет 645 ?
Нет. Ото две совершенно разные камеры, кроме внешнего сходства ничего общего нет.
Мне кажется или хасела более детальная картинка ?
Про резкость много уже комментов. А как вам потеря контраста Витофлексом в контровом свете на портрете девушки? Цейс рулит по всем показателям. Стоит своих денег!
Призма с 88го встаёт на хассель 500?
встает.
Выглядят примерно одинаково, но наша больше похожа на деталь от ядерного реактора.
на Луну как летали снимал Стенли Кубрик(
Zenith 80 это тотже салют. Былобы интересно сравнить их всетаки это экспортный вариант.
Сравнение некорректное.
Если сравнивать две камеры, то глаза (объективы) должны быть одинаковые.
В противном случае, Вы сравниваете объективы, а не камеры
И кстати, если уж на то пошло, то Zenith 80 не поставлялся с установленным на него в данный момент объективом.
👍🇸🇪🍷
На сколько помню по немецки произносится карл цЕйс.
Какой у вас фотоувеличитель????
Дома печатаю на среднеформатном Durst
@@AlexSavin Рад за вас!!!! Для меня это не сбыточная мечта. Посмотрел объявления и цены .....поплакал .... )))))))
мне нравится Mamiya C-33она круче смотрится, шикарно снимает и дешевле Хасселя. Спасибо за обзор, некоторых нюансов я не знал. Ужачи в творчестве.
PS Американцы не были на луне ))
А Гагарин не летал в космос.
«Луна» - пишется с прописной буквы.
были. по вашему все советские космонавты лгут.
Проблема Салюта в том, что он скопирован (как смогли) с Hasselblad, а не наоборот.
Конечно в этом сравнении Хассель выигрывает. И скорее за счет объектива. Но явно не на такие деньги.
Тут пишут, что Зенит было бы не плохо сначала почистить... Не знаю, может оно и так.
Извините, но Zenith 80 куда живее, воздушнее, да просто художественее. Понятно, что рисует объектив и мы фактически сравниваем не Хассель с Салютом, но Planar с Vitoflex'ом. Как бы там ни было, снимки Vitoflex'ом имеют к фотографии больше отношения, Planar'овские на их фоне, скорее, фотофиксация момента. Кстати, поэтому я так люблю Вегу-28, очень капризную даму, но донельзя художественную.
на зените переверни сливер и впихну понадежнее, тогда задник должен отсоединится, клинит блокировка а не заклинило так таковой
и циферки кадра должны быть, видимо задник снимали или разбирали
спасибо, попробовал, нифига - блокировка клинит намертво
Шибер или даркслайд, но никак не сливер 😄
попробуйте мохнуть оптику с одной на другую и постарайтесь резкость выставить одинаково я думаю вы будите удивленны
Думаю да, будет большое удивление что оптика от них технологически не подходит друг к другу
ну это уже дело техники а большую часть качества снимка у данного вида техники является линзы и их устройство
Они похожи дизайном и все, больше никакого сравнения !!!
по цене ,наверное, надо считать покупательную способность советского гражданина. не нашел сколько стоил Салют в 1961м, но в 70-х выпускнику ВУЗа ,инженеру 3-й категории начисляли 140руб .отнимите 13-14%.фотограф ателье, городской фотогазеты провинции,думаю, получал ЗПстолько-же. При цене Салюта в конце 70-х 450руб. Теперь сравните с ЗП молодого шведского инженера..Добавьте вопросик-где купить пленки на ентот Салют? У нас я видел в продаже Ф-65, иногда Ф-32(был у меня любитель-2, помню поэтому), в других городах купить пленку -шиш, обычная ф-65(24*36) не всегда бывала. Про цветную пленку 6*6 я промолчу, хотя у меня были и ЦНД-32 и ДС-4, нашел в Донецке..Про сменные объективы на Салют-тот же вопрос, ф/увеличитель?
Очень интересно!!!
Если в объектив ещё лазил кто-то.
На Луне,...Карл!
Мы знаем, есть ещё семейки...
Эх, думал купить что-то типа хассельблада за дёшево, но тут такая разница в качестве, что ну нафиг. Салют и тех 300 долларов, что за него на ибее просят не стоит. Очень жаль конечно
Если бюджет позволяет то конечно надо полноценный Хассель брать - но тоже желательно у кого-то кто занимается их сервисом и восстановлением
Хассель сто процентов.
9:25 он явно беспощадно мнёт шторы...
Магазины без обработки напильником не взаимо заменяемы
хасельблад официально заявлял, что никогда не проектировал и не производил свои камеры для снимков в неесомости(космосе)!!! и второе в безвоздушном пространстве, диафрагма обычного фотика работать не будет, пото что нет смазки атмосферы между трушимися лепестками диафрагмы. трение очень сильно увелиеино без смазки воздуха, ВОТ ТАК!!!
Ждал- ждал про байонет, так и не дождался. Видимо, автор про байонеты не слышал.
Советский надо отдать на профилактику настройку и доводку в мастерскую например есть мастерская в киеве. Оптику надо почистить и тогда половина проблем перечисленных здесь исчезнет и звук будет мягче
Киев-60 тоже хорош, хотя и недостаточно надёжный. И не такой стильный.
интимный вопрос: вы конечно же печатаете "точкой"?
Вот сейчас только погуглил что такое печать точкой. Я полный дилетант в плане печати, и даже свой последний Дурст не разбирал чтобы посмотреть что там за лампа.
Не сомневался , что автор не знает о печати точечным источником света . Раз "линза" , "переключение затвора", неупоминание о центральном затворе , " перемещение затвора" ( а не шторок ) и ряд других ляпов при хорошем в целом обзоре .
Полированный алюминий !
Да!!!Недокручивает пленку. Это фирменная особенность перешедшая и в Киев 88.
Вот хоть бы раз назвал объектив объективом...
Камеры разные, кроме внешнего вида, общего ничего нет, если сравнивать, то первую модель Хассель, а не 500
Какой смысл сравнивать?
Видно же, что Советский старше лет на 10, чем оригинал. То бишь советский 50х - 60х годов, а шведский наверно 70х - 80х годов.
Сначала неприятно удивило выражение "скорость затвора", но совсем уж убило слово "цАйсс" в отношении многоуважаемого Цейсса :(
P.S. у английского shutter speed есть и синоним time value (Tv). Будем вместо "выдержка" говорить "значение времени"?
Посмотрел несколько видео про Zeiss и как ни странно его читают как Зайсс - ни разу не слышал чтобы оно читалось как "цейсс" - пруф: czcams.com/video/EUjUxKvXgpw/video.htmlsi=fz7QEywu98xZOlIw&t=185
@@AlexSavin Зачем англоязычный источник?! Это шутка? Англичане ведь даже букву а называют "эй", а буква е у них становится буквой "и". Но мы-то не англичане; у нас как-то по-русски говорить принято.
@@user-ij2qg7rf9q а слово Zeiss - русское?
@@AlexSavinбезусловно. После Победы - русское
@@user-ij2qg7rf9q так, сейчас начну банить
magazin ot kieva na haselj ne vstanet bez razpila dirki pod plenku, ja probival raspilit i ono vstalo no na 500elm ono prigaet tam nada 4eto mudrit 4top verxnij zamok nemog wevelitca. a naoborot skora uznaem kogda mne pridet salut :)
Почему "ЦАйс", хотя написано "ЦЕйс" ?
Написано Пеугеот и Ренаулт, а читается Пежо и Рено.
а некоторые вообще пишут зайс. думаю что правильнее цейсс.
киевы же шторные, а хассели 500-ой серии с центральным затвором.
Советская оптика это клон карлцайс образца 40х. По схеме и принципу действия объективы +/- одинаковые, не понимаю о чем говорит автор вращая диафрагму хасселя
700 full никон не хуже снимает
Камера-это просто "прокладка" между объективом и светоприёмником. То есть, от камеры мало что зависит. Снимки на обе камеры, при использовании одинаковых объективов, на одинаковую пленку, при равных режимах и освещении, будут полностью идентичны. А вот надежность и удобство работы будет разное. Но зато, на многих магически действуют названия брендов, и благодаря самовнушению, фотографии с Хасселя будут им казаться лучше. И или же наоборот, Киев будет приятней, если человек патриот Советского Союза , или сегодняшний украинский националист:)))
Но при всем при этом прекрасно, что мы когда то могли выпускать такую технику, и плохо, что уже не сможем.
В СССР про "прокладку" также считали, отсюда и отдача зеркала и затвора как у АК-47. После того, как я сменил Зенит на Pentax, мне казалось, что там вообще нет затвора и движущихся частей. Также важно выдерживание геометрии, перпендикулярность пленки оптической оси, равенство пути света через зеркало и без него, чтобы резкость на матовом стекле означала и резкость на фотоматериале. И еще многое другое.
@@Matrasoff
Не корректное сравнение.Говорить о качестве, без привязки к цене нельзя. Зенит и Минолта - это разные ценовые категории. Минолта проиграет Хассельбладу, и её характеристики, в сравнении с ним, будут тоже, как АК-47 :))) У меня был в те времена Зенит тоже. Он делал фотки, на порядок лучше, чем заграничные мыльницы, сравнимые с ним по цене.
Цена на оптику от Зенита на Западе сейчас растет многократно, из года в год, в отличие от тушек Зенита Минолты.
Бумага под пленкой именуется раккордом
Ага только там хаселем и не пахнет ...
Жигули Класс!!!! Харьков.
А назвать объектив объективом никак? Русский язык забыли?
Сразу по корпусу видно разницу ! Зенит деланный напильником и молотком !
Тут в обзоре состояние камер совершенно различное, хассель новенький, а салют ушатанный, плюс между поколениями камер разница лет 20. Новенький Киев-88 смотрелся бы не намного хуже.
Даже скопировать ума не хватило.
Я помню работал оператором на местном ТВ и многие были бывшие фотографы со стажем, я тоже. Мне тогда сказали - "а ты знаеш что всего три страны мира производят зеркальные фотоаппараты?". Я бы добавил сейчас - 4, ещё Китай.
Хассельблад на самом деле распиаренное барахло , этакое фотографическое плацебо в среде фотографов, как винил в среде аудиофилов. Марка, которая имеет только название, и не имеет ни своей личной оптики, даже затворы и все остальное не шведское.!)). Нашел случайно, что в мире выпускалось более 500 широкоформатных моделей , и тут прям Хаски венец творения???))) Это бред телячий, лично считаю японскую технику вне конкуренции и адекватным соотношение цена/качество.
Японцы делают свою оптику, с грибами и плесенью, вот только сомневаюсь, что она лучше, чем Цейс.
Снимал на разные среднеформатные камеры и остановился именно на хасселе, потому что размеры, качество снимков и безотказность это то, что нужно мне.
Некоторые японцы хороши, но не настолько, чтобы они могли потягаться с хасселем, лейкой или хотя бы контаксом. Так что считаю ваше мнение абсолютно необоснованным, уж извините.
@@elis33v А я ваше считаю необоснованным, оптика того же Пентакса,что 645й, что 67й линейки - легко тягается с цейсом и надёжность камер не ниже, как минимум.
@@user-di5zb3cp8e сейчас снимаю на 645nii и могу вполне объективно сравнить сравнить оптику - цейсовская 80 по всем параметрам лучше пентаксовской 75 - контраст, резкость по краям, да практически везде, кроме она цены выигрывает. Да, у 75 занятная зона нерезкости, но это уж на любителя
А что из японцев посетуете для начинающих?
Кому и кобыла невеста
1.5 мин. Херни. Дальше смотреть не нтересно
не интересно, не смотрите
что и требовалось доказать - вся советская оптика низкоконтрастная, с просветлением беда ну и по резкости хуже, по механике внутри камеры наверняка такая же картина
По одной линзе судите о всей оптике и механике ? 😀 Вы даже не заметили то что сравнивают в данном тесте совсем разные по конструкции затвора камеры... . Сами то хоть держали в руках советскую аппаратуру или оптику ? И последний вопрос - разница в картинке стоит 10ти кратной цены ? Сменная оптика для Салюта стоит копейки , а оптика с затвором ... , да еще следует найти на нее мастера...
Я могу легко с десяток резких и контрастных объективов из СССР назвать, так что не надо всё голословно поливать.
с Луны. какие то дерьмовые фотки)
Всё-таки линза там не одна и вместе это называется объектив. В традиции русского языка фамилия произноситься Цейсс. И, если уж мы сами издеваемся над собой (бладски), то чего ожидать от других!?
Да, тоже противно, когда говорят "Линза". Понаучились с приходом интернета, когда половину терминов перестали переводить
@@thomasukdd Прямая калька с английского!
СССР в свою бытность выглядел как современный Китай. Ничего своего для бытового сектора сделать толком мы не могли, а только украсть. Но и этого не получалось. Отсталость технологий и низкая культура производства не позволяли повторить продукт. Шли на многочисленные упрощения, использовали плохие материалы ради удешевление производства,.
Даже официально купленный у итальянцев автомобиль Жигули (Фиат) был подвергнут массе модификаций вовсе не улучшивших его.
Вполне возможно, что объектив советского «Хассель» был сделан на немецком оборудовании, которое мы вывезли к себе из Германии в 1945 году. Своего ничего не было.
Вспоминаю отцовский Зенит ТТЛ. Него была настолько тёмная пентапризма, что сделать снимок в фокусе было практически невозможно. Такая вот она советская техника.
Ну да - с одной стороны конечно печально, с другой - массово и дешево. Зенитов наштамповано такое количество что их сейчас используют в качестве камней для подпирания дверей.
@@AlexSavinА вот подобное я бы не стал делать. Всё же девушка и отец ими пользовались. Часть нашей истории.
@@Pozitronov так тебе же, на историю напиливать и на дедушку тоже. Он же в СССР жил. Как дурак. Все своровал.
Вам приходилось ездить на Фиате 124 ? Разницу в конструкции знаете?
В Ваших словах сквозит ненависть к нашим предкам, и к нашей великой стране. Судя по всему, вы из поколения "предателей" и потреблядей, которые не видели СССР периода 1975 г, а видели уже андроповско-горбачевский период, или еще позже. Логика производства СССР была очень проста-после трехсотлетнего технического отставания Российской Империи, невозможно за пару десятилетий догнать во всех сферах колониальный западный мир, который грабя колонии, создал задел по ресурсам и науке на сотни лет вперед. Поэтому, приоритеты были не в потребительских товарах, а в авиации, космосе, энергетике и военке. А к удобству и роскоши, к спекулянтам и торгашам - было презрение. В результате, мы первые создали атомную станцию и ледокол, ТОКАМАК, самолет с управляемой реактивной тягой, лазер, мазер, заполнили пол таблицы Меделеева за-урановыми элементами, отправили в космос межпланетную станцию в 1959-м, потом первого человека, потом первую женщину, и первыми вышли в открытый космос. Мы забросили первыми аппарат на Венеру, который выдержал 90 атм. и 500 градусов жары. Вы думаете шведские Хассельблады эти условия бы выдержали? Шведского там до сих пор ничего не было, и уже так пол века. И на Луну мы отправили управляемый робот "Луноход", когда западные страны еще ламповые радиолы производили. Нет у современного Китая такого отрыва в мире, как был у нас тогда, в самых передовых технологиях.
У линзы Салюта отсутствует контраст, и почти отсутствует резкость, и картинка в целом, ужасна, а с ними и смысл его использовать вообще, т.к. 35-мм фотики в ту же цену, или даже зениты, гораздо лучше
Хасель сделан в Швейцарии. На заводе, штат которого 200 чел. Вся его оптика, объектив и зеркало Германское. А что в нем своего?
Салют же сделан в СССР💪, на заводе Арсенал, в советском Киеве. Советская оптическая промышленность, это мощный сплав институтов, типа ГОИ (Государственный Оптический Институт им. Вавилова) и массы оптико-механических заводов, и заводов светочувствительных материалов.
СССРовская фотопромышленность имела свои ГОСТы на светоматериалы, ГОСТы на оптику, и прочее.
А хассельблад, это маленькая фирма🐀. Ни заводов, ни параходов! Ни институтов, ни конструкторких бюро. Ни своих стандартов!
По идее Салюты, это оригинал, а хассельблад это копия. Так подсказывает мне логика. Потому что, не может частный предприниматель, не имеющий оптического института под своим руководством, создать хороший фотоаппарат да ещё уменьшенную версию фотоаппарата для аэрофотосъёмки.
Жаль только что годы выпуска не совпадают и получается что всё что вы расхвалили проиграло компании в 200 человек. Так что можете идти и дальше наслаждаться ГОСТами и прочим.
@@art_is да ничего я не назвалиыал. Просто это факт. Хорошие разработки не могут быть у того, у кого нет опыта. То бишь плотник не может сделать продвинутый фотоаппарат, а пекарня не может начать производить первоклассное медицинское оборудование, переплюнув профессионалов.
Тогда откуда у шведской фирмы, не имеющей опыта в изготовлении оптических приборов появился фотоаппарат?
Да ещё такой, который копируют опытные заводы.
@@art_is а куда ушла логика? Надолго?
Но я думаю, что она скоро придёт, и принесёт за собой рассвет. И разгононит серых тучь вранья.
И когда мы все посмотрим реали в глаза, на нас из глаз её посмотрит тоска.
@@user-uv8ep1hb3uесли вам очень интересно можете поискать информацию о конструкторе. почему разработки и патенты Теслы у него а не у больших институтов которые спонсирует государство. Но тут факт, они первые выпустили подобную камеру, её скопировали и сделали это хуже чем оригинал.
@@user-uv8ep1hb3uдада. Куда ушла логика это к вашему сообщению. У вас или проблема с логикой или просто бот.
Вы знали что ести фотоаппарат пленочиныи с размером пленки 50×60 сантиметров или 20×25 дюймов и изображение размером до 88000×44000 пикселей пленка рулит пацаны .
Дядь, эта штука называется объектив, а не линза.
Линза, или чечевица, это одно стëклышко.
Затвор у Зенита или Салюта не железный, а титановый...
Да, а сзади у Ваших игрушек отнюдь не магазины, как Вы изволили выразиться, а кассеты...
Произношение у Вас, конечно же почти идеальное, но русский язык видимо не родной...