La Revolución de los Libres del Sur (1839)
Vložit
- čas přidán 12. 11. 2022
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Viva el restaurador Pablo! cuantas lecciones de patriotismo, economia.. verdadera politica deberian aprender los que nos gobiernas. Vamos por la restauracion!!
Si señor! Gracias Francisco! Saludos!
Qué bueno escucharlo, Pablo. Espero que haya vuelto la luz en Funes. Yo trabajé ese tema en una columna radial que tenía aquí en una radio marplatense y que luego devino en podcast, y a raíz de sendas visitas a Dolores y a Tandil, en cuyas plazas centrales hay, edificadas, sendas pirámides de Mayo. Yo comenté en radio que me parecía muy bien que se recordara a la Revolución de Mayo de esa manera, con pirámides de Mayo en las plazas de los pueblos. Hay otra pirámide en la plaza de Balcarce. Y un oyente avispado me advirtió que esa era la forma velada de recordar la rebelión de los Libres del Sur y que se creía que a los pies de la pirámide de la plaza de Dolores está enterrada la cabeza de Pedro Castelli luego de permanecer ocho años en una pica en esa plaza. Así que investigué el tema y sorprende allí todo el asunto de la enfiteusis y la entrega al agresor francés. Rosas estaba ya repartiendo lo que el llamaba "suertes de estancias", que eran extensiones más chicas y muchas de éstas se "superponían" con las tierras de los enfiteutas. Sorprende en Chascomús como hay una calle llamada "Libres del Sur" y un monolito en el lugar donde fueron muertos un ciudadano militar de la ciudad y su hijo de alrededor de 20 años, junto a la laguna. En la batalla murió Ambroise Cramer, francés y exintegrante del Regimiento de Granaderos a Caballo, poseedor de la estancia La Postrera, que era la última antes de los dominios del indio y lindera con la de Anselmo Sáenz Valiente Pueyrredon. El conflicto alcanzó el Azul y Tandil, a la que luego de la asonada le cambiaron el nombre. Y el juez de paz de Azul, Pedro Rosas y Belgrano, hijo del creador de la bandera, termina movilizándose hacia Dolores y Chascomús, donde hubiera entrado en batalla con las tropas del hijo de Castelli, primo de su padre. Como la historia siempre continúa, los familiares de Crámer, que entiendo eran sólo mujeres, terminaron por vender la estancia a Felicitas Guerrero viuda de Álzaga, que construyó el puente que aún está sobre el Salado y a cuya obra se dirigía una tarde de noviembre muy calurosa desde lo que hoy es Pinamar o Cariló y la sorprendió una tormenta más terrible que la de Rosario y al oscurecerse el cielo, inundarse las tierras y perderse el cochero, fue rescatada por un jinete que resultó ser Samuel Sáenz Valiente, hijo de Anselmo Sáenz Valiente con quien iba a anunciar su boda la tarde de febrero en que Enrique Ocampo la mató en su palacete de avenida Montes de Oca.
Caramba cuántas historias! Muchas gracias Jorge por tu aporte! Enriquece Mates con Historia!
Un
Excelente! Muy bueno profundizar en este tema que solo se conoce el titulo, cuando leemos historia en los colegios. Lamentablemente ese seria uno de los tantos episodios en que por cuestiones politicas internas se pide la intervencion extranjera!!!! Te mando un abrazo y gracias!
Excelente tema seleccionado porque expone objetivamente hechos que han sido objeto de interpretaciones maliciosas y tergiversaciones. Es la primera vez que lo veo analizado en las redes. Nunca deja de asombrar el nivel de traición y cipayismo de algunos mal nacidos en esta tierra. Gracias, Pablo!
Gracias a vos Marcelo! Fue a raíz de esos hechos, de esa colaboración de argentinos con el enemigo francés, que San Martin escribió aquello de que "...lo que no puedo tolerar es que haya argentinos que por un espíritu de facción se alien al enemigo y le presten su ayuda. Una tal felonia, ni el sepulcro podrá perdonarla"!
Que excelente programa Pablo, hechando luz en los huecos y omisiones de la historia.
Cuantas cosas vitales puso en orden el querido Brigadier.
Te mando un abrazo para vos y la familia y bendita sea esa lluvia para tus pagos.
Muchas gracias Alejo y saludos para vos y los tuyos allá en Monte!
Estimada familia Yurman, excelente elección del tema histórico de hoy; realmente desconocía el tema. Muy preciso el desarrollo y razonamiento de lo acontecido. Felicitaciones, un gran saludo y a la espera del próximo programa.
Muchas gracias José Luis! Saludos
y capeando el temporal! muchas gracias
Hay que ser más ecuánime cuando se recorre la historia. Rosas fue un salvaje y Ud. lo pone en un pedestal.
Me estoy haciendo una panzada con todos los videos. Gracias por tanto en tiempos tan banalizados.
Muchas gracias! Pero ojo con empacharse! De a poco, como el mate o el vino!
Excelente
gracias profe por el video de hoy
Saludos Rodolfo!
Buen lunes Pablo excelente editorial historica de nuestra querida Argentina , siempre detallando cada punto felicitaciones, te mando saludos desde Bariloche y te deseo buena semana cuidate
muchas gracias querido Pepe. Saludos desde Rosario.
23:29 "emprestito con la BANDA baring brothers" Talcualmente!
Hola estimado Pablo!! Buen tema el elegido para desarrollar y mejor aún que haz podido conseguir ese librito de Helena Bonura!! Gracias por tomar en cuenta aquella sugerencia que te hice hace tiempo atrás para profundizar algunas cuestiones del sistema económico de Rosas!! Abrazos 😌🤗
Hola Gabriel, muchas gracias a vos! Mates con Historia es realmente una tarea conjunta!! Abrazo
muy buen analisis!!
Saludos desde Bs As también con lluvia y mates..!
Me alegro entonces! Abrazo!
Existen momentos históricos que explican hechos posteriores. Desconocidos, porque la difusión histórica argentina se ha reducido o concentrado a los hechos acaecidos en ciudad y Prov de Bs As y de Santa fe principalmente, soslayándose lo que acontecía en TODO el territorio que pertenecióval virreinato rioplatense. Se cae de esta manera en una visión parcial de nuestra historia.
Rosas... "un hombre de la Confederación"... que no quiso compartir con las provincias la Aduana de Buenos Aires. Raro, no?
Abrazo señor Pablo. Me veo todos sus videos. Continúe así, lo felicito.
Hola Leonardo. Si que la compartió, con la ley de Aduana de diciembre de 1835, que fue saludada por varias provincias incluso x declaraciones de sus propias legislaturas. Saludos
Acá en BsAs, también se largó, gran programa Pablo, saludos.
Muchas gracias Edgardo!
Gracias
Saludos Alfonso!
Como siempre muy interesante,saludos desde uruguay
Gracias Henry! Abrazo desde éste lado!
Excelente exposición Dr. Lo felicito.
Gracias Mario. Saludos cordiales
antirosistas de la vida, jajaja, genial
Lo felicito y valoro mucho su actitud para con nosotros de llevar adelante el programa aun en condiciónes no muy favorables. Agradecido. Fuerte abrazo.
Muchas gracias Martin. Saludos!
un gran abrazo dr pablo de un castellense nacido en dolores pueblo hno y vecino l plaza castelli en dolores esta eregida en honor de pedro castelli hijo o pariente de nuestro insigne procer de la primera junta pueblo castelli a secas inportante paerte de nuestra zona en lahistoria un gran abrazo dr pablo
Muchas gracias Gabriel. Efectivamente, es así. Saludos desde Rosario
Respetable Dr Yurman, póngole de resalto que la pena de muerte fue eliminada hace décadas en forma total y absoluta en Argentina (tanto en el Código Penal como en el Código de Justicia Militar). Saludo cordial.
Uruguay siempre fue la espada de Damocles que pende sobre nuestra patria. Muy buen trabajo hicieron los liberales de Rivadavia hasta nuestros días.
Muchas gracias Claudio, sí, situación compleja y difícil la del Uruguay de esa época. Abrazo
Expetacular todos tus videos los detalles históricos que aportas son magníficos .
Muy agradecido por tus palabras José. Saludos
Bastante para pensar .
Se advierte que en vez de entender el momento histórico y las motivaciones de sus actores se recurre a la descalificación de estos lo que va dejando un mensaje de rechazo a otra mirada de los hechos diferente tanto de la hostoria mitrista como revisionista. Esto, de alguna manera, ha ido formando una concepción politica excluyente del diálogo y aceptación del pensamiento diferente. Mucho ha tenido que ver lo observado aqui en la inmadurez de la politica y politicos argentinos.
Dr. Pablo Yurman. Quisiera sabee que papel tuvo Vicente Casco en el levantamiento de los Libera del Sur, porque tengo entendido que en su casa se llevaron a cabo los festejos por el triunfo federal pero luego fue apresado, llevado a la comandancia de los Santos Lugares y allí condenado a ser fusilado. Era un conspirador oculto ? Esa es mi duda ...
Hola Claudia. La verdad, no lo sé. No leí que al menos estuviera entre los sublevados. Pero quizás después se descubrió su participación. A lo mejor fue todo confuso en un primero momento. Saludos !
Los enfrentamientos de sectores económicos, sociales eran atendibles en un ambiente vacío de experiencia y formación politica.
Como cuesta entender,que siempre se repita la misma historia,con distintas fechas y los mismos nombres.. un abrazo "tormentoso"desde V.Crespo caba
Muchas gracias estimado José
Dr, buen día. Me gustaría, si es posible, me pudiera recomendar buenos manuales o libros de Historia Argentina para poder acceder a ella desde ésta perspectiva desde la que usted la va exponiendo. Desde ya muchas gracias! Con mí admiración por su trabajo le dejo un saludo. Jorge.-
Muchas gracias Jorge por tu comentario. A mí el primer manual de Historia Argentina que leí apasionadamente fue el de José María Rosa. Son varios tomos pero valen la pena el esfuerzo. Luego de su muerte se completó la colección con otros autores de la misma línea. Del tema de Rosas hay muchos y muy buenos. Vida de Juan Manuel de Rosas de Manuel Gálvez. Saludos cordiales.
@@pabloyurman5208 Muchas gracias Dr. por la respuesta. Me pondré a la búsqueda de ellos; también vi en el capítulo dedicado a La Vendèe el libro del Padre Sáenz, otro que trataré de conseguir.
Lo único que este señor le puede recomendar es paKa paKa
Opino que el programa es muy interesante, pero con mayor apertura podría ser mas enriquecedor.
Le agradezco Oscar sus comentarios. Se hace lo que se.puede. saludos cordiales
El relato gira y gira siempre en torno a puerto de Bs As y a la provincia homónima. Sin desmerecer la historia de esta se ha caido en el olvido de la historia de las provincias argentinas cuyo conocimiento aclara el pasado evitando interpretaciones parciales y hasta maniqueísmos.
Rosas fue enfiteuta?
De todas las tierras que fue adquiriendo algunas sí las tomó en enfiteusis. Pero fue de los que cumplieron con las obligaciones de invertir en esas tierras. El problema era con los que sin poner un peso, o asumir el riesgo, pretendían luego comprarlas a bajo precio. Saludos Rolo.
Bonita barba
J. J. Castelli no era agente británico, colaboracionista durante la breve ocupación británica de Buenos Aires? Pregunto porque usted lo presenta como "patriota".
creo que lo dijo en forma sarcástica
Hola Patricio. Bueno, hay versiones que lo señalan como un hombre de Gran Bretaña. Incluso que habría sido uno de los que firmó el acta propuesta por Beresford jurando lealtad al rey inglés. Quizás sea cierto. Saludos
Castelli integró la logia masónica Southern Star fundada por el Gral W C Beresford. De esta manera se convirtió en agente inglés. No fue el único.
No creo tanto en la falta de patriotismo como en la ausencia de formación y en la desorientación del momento histórico. Entender no es aceptar ni carecer de opinión propia.
La monarquía borbónica fue funesta para Iberoamérica. Por otra parte los americanos -no los yanquis- no gobernaban y estaban muy limitados en la producción industrial a fin de proteger la economía de la metrópoli.
Muchas veces se busca defender una tesis y no la aproximación a a la verdad con lo que la explicación de la historia parece un automóvil cuyas ruedas hundidas en la arena no pueden salir girando en vano.
EQUIVOCACIÓN ACÁ EN RUTA 11 ESTÁ LA ESTANCIA DE ROSAS LLAMADA" "EL RINCÓN DE LÓPEZ"-- HERMOSA CONSTRUCCIÓN DEL 1800-- DE DOS PLANTAS .. ALLÍ ESTÁ LA CARROZA DE BRONCE CON ASIENTO DE PANA ROJA, DONDE VIAJABA EL TIRANO. YO LA VISITÉ CON MIS ALUMNOS --DE PRIMERA MANO LUGAR MUY HERMOSO!
Buenas. Tengo entendido que la estancia que Ud. menciona, fué heredada por Juan Manuel de Rosas, ya que perteneció a su abuelo por rama materna, López de Osornio. De ahí su nombre.
MI FAMILIA PARTICIPÓ EN ESA REVOLUCIÓN!
ESTA -.-ES HISTORIA DE MI FAMILIA QUE PELEARON, NADIE ME PUEDE DESMENTIR--BUENO ME GUSTARIA ALGUN DIA PODER HACER ENLACE CON MI CANAL-Y HABLAR CON LA VERDAD!"!GRACIAS!
Cuando gustes