Епископ Бузулукский и Сорочинский Алексий отвернулся от прихожан
Vložit
- čas přidán 11. 10. 2019
- Скандальное видео появилось в социальных сетях в Интернете. Епископ Бузулукский и Сорочинский Алексий отстраняет от служения в Храме св. Татьяны священника отца Андрея. Прихожане пытаются вступиться за последнего.
Ужас, так нельзя, люди!!!!
А ещё архиереи когда приезжают, то нужно ещё каждому из его свиты" конверты" приготовить и всех накормить и напоить .А приходские священники еле концы с концами сводят, особенно на периферии.
По объёмам приходских священников это заметно.
все решают деньги.
у нас тоже самое на приходе. сняли из за денег.
РЫБА ГНИЕТ С ГОЛОВЫ.
"Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит. Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви." (1Кор 14:34-35).
Это не просто женщины, это те прихожане для которых существует эта церковь
@@user-nb8zg2lq6c , так что ж они тогда в своём Храме кричат, как на базаре?!
"Владыка, Вы не уважаете людей!" - кто-то из них прокричал. А они с уважением обращаются к Владыке?
Это не апостол Павел написал, подтяните Библеистику.
Т.н."Девтеропавел", это вставка другого человека в послание Павла.
Лучше посмотрите какой должен быть епископ! А это катаскоп- разрушитель
По идее это епископы работодали и они должны платить священникам. А у нас священники платят за возможность работать...Какие-то 90е для православных...
Без епископа священник не может осуществлять Богослужения. Епископ рукополагает священника, и священник являться помощником епископу и его подчиненный.
@@alexdavid8461 священник может совершать богослужение без епископа. Рукополагать - не может. А вот диакон не совершает богослужений, а является помощником священнику.
@@uklonist9301 Епископ может не присутствовать на богослужении священника, но он дает разрешение и благословение священнику служить выдавая АНТИМИНС со своей подписью. Епископ главный в епархии и без епископа как такового священники не могу служить. Епископ делегирует часть своих обязанностей священнику для служения. Священник находится в прямом подчинении у епископа.
@@alexdavid8461 вот так более точно, а то из предыдущего Вашего сообщения можно сделать вывод, что священник не может служить без епископа в принципе.
Уже хороший показатель, что архиерей вообще разговаривает с народом и выслушивает их очень терпеливо! Священник же о. Андрей остается вторым на приходе и никто не будет ему мешать и дальше осуществлять его деятельность и общаться с прихожанами. В чем тут проблема то?
что ж терпеливого - пошел и разделся: кончен бал, погасли свечи.
@@TikkeyShelyen то что он полчаса пытался им что-то сказать и вообще в принципе стал с ними общаться.
@@lada_Klim вы что городите то? Все делают отчисления! Это норма для всех! На эти деньги живет и развивается Церковь. Десятину же вы не хотите платить или церковный налог, как Германии. Вот и вынуждены крутиться и настоятели, но и архиереи. Епархия точно так же отчисляет в патриархию опр сумму. И в храм мы ходим не к о. Анатолию или о. Андрею, а ко Христу. Хорошо, есть дружба с настоятелем. Но если бы тетки эти были адекватные, то пришли бы на прием к епископу и обсудили бы с ним все и м.б. пришли к компромиссу. А они просто устроили скандал прямо после литургии и перед открытыми царскими вратами. Это как вообще? Т.е. они всю службу копили это, а потом выдали. Не, ну нормально?
@@lada_Klim уже одно то, что о. Андрей их не научил себя вести в храме говорит о многом.
@@comradenobody .Грубый тон Вашего повествования лишил Вас возможности применять диалог.
" Городите"- это с домашними так разговаривайте, если Вам позволят.
Обычная схема , как подобраться архиерею к доходу
Менять настоятелей что бы наблюдать за тенденцией
Но парадокс в чем
3,4,- раза посмотрел эту тенденцию
И люди все это послали и ушли
А эти наблюдающие за тенденциями остались
И начинают рвать и метать
Смотрю и думаю
Такое все таки позорище
Зачем это только устраивать в храме
Ну пригласил бы людей на чай
А священника после этого размотают по полной
Что народ вступился
Навешают потом на него ярлыков разных
Это вполне так может быть!!!!!
Весь вопрос о деньгах ,а не о спасении души,правильно что прихожане отстаивают своего священника!
Не отстоят, 100 %
Бесноватые и психопатичные прихожане - визитная карточка этого священника 😢
Что бы ни было, а устраивать разборки в Доме Божием разве можно! Прихожане, это же не офис, не базар! Господи, прости нас!
Безобразие, люди не тооько бездуховные, а элементарно не воспитанные.
@@user-gk7gf8kc6k а они очень хорошо воспитаны. Просто не бухгалтеры.
@@user-vb6eq1sw8d они просто бесноватые.
Причём здесь можно, нельзя?
Они имеют право обратиться к епископу! Он и обозначил Главный Порок - бабки недодает! Бабки - вот, получается, его Бог??
Женщины не ангелы, выдержки не хватает, конечно.!
Но его седины и сан - НЕ оправдание стяжательству и самодурству.
Можно разве представить на его " месте" Св. Николая Мирликийского или целый ряд наших недавних священномучеников??
А где еще разбираться? Это дом наш, дома и надо все решать а проблема есть- сосут денежки тоо наверх, сосут, можешь или нет а наверх кидай!
читаю коменты..... ну не в теме люди совершенно....печально. наивный и доверчивый народ.... архиереи пользуются полной безграмотностью народа ....и так по всей стране...... знаю что говорю и понимаю это....у батюшек на приходах москвы голова болит как денег в епархию отправить... а про провинцию и говорить нечего...архиереи зажрались но люди не понимают этого....и не поймут....
вообще-то по апостольским правилам архиерей должен содержать священников, а не наоборот
Позор какой-то!
Помилуй, Боже!
Как сказал мне один уважаемый священник - зажрались мы, вот Господь и дал этот раскол! А что мы хотели?
А вы думайте.
Украина.
Да, попымзажрались, не спорь. Но не прихожане
А́
Мало денгег платит архиеврею ,вот он его и решил убрать
Такого терпеливого Владыку ещё поискать надо!Господи помоги ему!
Владимир респкт
Это показное терпение, за которым нет смирения и желания пойти на встречу народу.
@@kilias_rosias Кто посреди Богослужения решает хозяйственные вопросы!? Совсем прихожане совесть потеряли и уважение к архиерею. Смирением и терпением тут и не пахнет, да ещё и хамство!
Как же неприятно все это видеть!
@@ArturReutov Совесть потерял владыка, а его наглость и самоуправство выходят за какие либо рамки дозволенного. Совсем с народом Божьим не считаются, делают по своему единоличному разумению. У нас церковь соборная или епископобожная? Надоел этот папизм поганый.
Под качественным исполнением обязанностей владыки сейчас понимают умение зарабатывать деньги, им батюшки не нужны, как и их миссионерское, духовное и прочее служение, им нужны наемники, эффективные менеджеры.. Совсем МП скурвилась превратившись из церкви в бизнес отрасль по оказанию религиозных услуг.
@@kilias_rosias Вы считаете во время богослужения можно вот так останавливать службу и решать хозяйственные и приходские вопросы? Причем в такой неуважительной форме, крича, перебивая, потеряв вообще благоговение в Доме Божием и превращая в базар молитвенное собрание?
Именно это мне кажется ненормальным. В отличии, судя по всему, от вас.
Видео скандальное только потому, что женщины скандалят. Епископ себя ведет адекватно.
Анна Владимирова это не епископ пришёл народ успокоить, а директор ООО приехал разборки за бабки устраивать и нового управляющего ставить(((
@@user-oy8jg1km6p не пишите отсебятину
@@user-oy8jg1km6p , не стоит выдавать желаемое за действительное. Прицепились к деньгам, а суть то в другом - непослушании. Причем оказывается не только священника, но и прихода.
Да, епископ просто адекватно и спокойно говорит :" все должны мне давать по 20% своих денег "
Волк жрать захотел
20% падали хочет
Если такое дело надо было сразу на месте взять за шкирку бухгалтера с книгами и отчетами и выяснить при всех каков доход, приход и расход для прозрачности, если прихожане действительно ее хотят а не преследуют свои интересы
Доход невозможно посчитать, так как церковь официально ничего не продает, а называет это добровольными пожертвованиями. А добровольное невозможно посчитать.
@@andriy69R Епископы одним прищуром глаза определяют сколько можно взять с этого прихода. Как показатель - численность населения населенного пункта.
@@andriy69R при каждом храме есть бухгалтерия (своя) и есть книги по которым сдается отчетность в благочиние или епархию. Кто состоит членом церковного совета, знаете? Если не знаете то я скажу. Во главе настоятель, а далее староста, бухгалтер, кассир и прочие работники храма.
@@Prot_Ioann Туфта ваша бухгалтерия. Цифры туда вписывают от себя, а разницу между настоящими доходами и записаными себе в карман. Настоящие могут быть цифры только при наличии первичных документов - чеков, а то что записывают без чеков никогда проверить невозможно.
@@andriy69R ох слабо Вы разбираетесь, скажу я Вам... Очень слабо
Ужас в том что люди сделали не правильно, базар никому не нужен! Просто собрались, выбрали одного из собрания и говорите владыке. А что касаемо ситуаций в епархиях то много очень непонятного твориться и отстраняют пастырей хороших ибо сейчас духовное подменяется мирским.
ГОСПОДИ, ПОМИЛУЙ НАС ГРЕШНЫХ...ИБО НЕ ЗНАЕМ ЧТО ТВОРИМ!!! РАСПИНАЕМ СЛОВАМИ ...
Помоги Господи!…
.Это попущено Господом.Молодцы прихожане,любят своего настоятеля. Но мы не знаем промысла Божиего о нем.Узок и труден путь в Царствие Божие.Терпения и смирения пред Господом. Мир вам.
Как вам не стыдно архиереи куда людей ведёте, наказания не боитесь. Гробы крашеные.
@@user-hb8sq3mb6g Архиерей не знает куда ведёт, а вы знаете? Гордыня в вас, брат.
@@user-hb8sq3mb6g психопатичные прихожане напали на архиерея. Орут во время молитв ?
Настоятеля же не выгоняют.Просто ставят вторым.Может и обидно,но проповедывать и дальше заниматься людьми это абсолютно не мешает.
Владыке терпения прихожанам смирения
@@regionn6274 почитайте деяния апостолов в первые времена, там все поймёте.
@@regionn6274 хватит одно и тоже про деньги трындеть. Тут тетки зазомбированные психопатичные
вообще странная постановка вопроса "настоятель не может справиться со своими обязанностями",обязанность платить налог в епархию эт первая обязанность? Тоесть не то какой ты пастырь-главное а платишь ты или нет в епархию?! А подскажите,платят ли епархии вдовам священников после кончины кормильца ,в том числе если у вдовы остались несовершеннолетние дети?! Просто ли отпускают священников в отпуск с семьёй в отпускной сезон? Не мотают ли кишки наши святители отцам? Не ставят ли в преимущество и в фавориты себе владыки отцов которые исправно и жирно везут владыке наличку? Не бывает ли так что переводят отцов имеющих сложное семейное положение на совсем захудалые приходы ,что не редко становится причиной ухода жены священника от мужа? Строят ли при всех приходских храмах дома для жизни священников?Или отцы обязаны сами себе искать и оплачивать жильё на каждом новом приходе,а это в бюджете семьи отнимает где сколько,где 15 тыс.руб в месяц а где и 50 тыс.руб. И живи как хочешь,а строили бы и дом для священика при храме этой бы беды не было. Владыки о себе хорошо заботятся,а о отцах не очень,и называть их мы называть отцами нашими,странные отцы которые не заботятся о своих чадах во Христе... Я убеждён,владыка не прав! Бабы что зашумели тоже не пример для подражания,но и владыка не прав,священник тоже человек,и коль скоро епископ ставит его на приход служить,то и заботу проявлять о пастырях и пастве тоже должен.
Да конечно не платит деньги не угодны
Все дело в деньгах!
Вдовам платят, отпуска у всех священнослужителей есть. Не несите чушь, если не разбираетесь
Бедный Владыко! Их всех......Бог!А Вам дай Бог крепости,здоровья,и сил вразумлять и молится за нас грешных.как страшно жить нам таким
А про поборы вы никогда не слышали? Когда приезжает епископ то ему и его свите в конвертах деньги дают и попробуй не дай.
Наш приход не даёт только скромный подарок. Мы не приглашаем архиерея он сам приезжает так что ни о каком конверте речь идти не может.
@@ennimarrla6257 в обязанности епископа входит контролировать приходы. А ваши - иметь послушание, а не дерзость
@@user-gt7bl3tj8r может быть ваши? Нам Епископ что отец родной и лучший друг. И послушание прежде всего Богу а не человеку.
@@ennimarrla6257 ооо, ну все, пошло поехало. Как вы будете послушны Богу, если не повинуетесь Церкви? Так и до ереси и раскола недалёко.
@@user-gt7bl3tj8r ты что то путаешь наш Епископ не Бузулукский Алексий. Ты адресом ошибся. Или ты из этой гоп компании и решил заработать на этом видео?
Устроили базар, первый раз вижу такое, даже стыдно.
Да, культура падает.
Всё правильно те кто от веры далек задает такие вопросы
Разногласия в том что у архиерея и у людей разные представления о том как оценивается работа священника.
Отличный владыко всех выслушал.
ВСЕМ СЧАСТЬЯ МИРА И ДОБРА, И БОЖЬЕГО БЛАГОСЛОВЕНИЯ!!!☦️☦️☦️
Только я вижу явное лукавство и обман в названии и описании видео ? Священник не отстранён (как указано в описании) а поставлен на 2е место после временного настоятеля, с целью разобраться в чем дело. Священник не запрещен или еще чего, он так же по словам епископа будет служить и дальше в этом храме. Зачем вводить людей в заблуждение ?
10 лет не работает тунеябец))))
Похоже люди не понимают разницы между выручкой и прибылью. Выручка - это общая сумма, сколько в некоммерческую организацию пожертвовали или заплатили за какие-то товары и услуги. А прибыль - это "выручка минус расходы" (допустим коммунальные). Поэтому вопрос "а отопление?" - не в тему, поскольку речь не о прибыли, и никто отчета а разнице между доходом и расходом не спрашивает.
Ставят вторым за плохую коммерцию это всё бесовские ухищрения
Скорее всего так . Или отстегивал мало .
Теперь понятно почему в тропаре святителей поётся "не сребролюбия мирови сокровища сниска". Князьки..."духовные". Нельзя работать и Богу и мамоне одновременно
Кстати в древней церкви так и было... Народ решал...
В древности народ решал, вы правы. Но в древности каждый нес деньги в общину. Почитайте Деяния святых апостолов. Там все несли имущество, до последнего.
Священники, диаконы, епископы питались от жертвенника, ну а соотвественно, если храм расходы оплачивал приход, если пропитание духовенству полностью оплачивал приход, то и решал приход дела из храма (так кстати сейчас в Православной Церкви в Америке, люди платят налог, содержание храму, зарплату священнику, но и сами решают судьбу прихода)..
А у нас сейчас, когда основа прихода люди пенсионного возраста, когда священник беден ибо люди то и деятины не несут, не говоря о выше упомянутой "церкви в древности". Часто вынужден работать еще сверх, думать где б достать деньги храм содержать, платить налог (часто храмы, особенно сельские являются убыточными). И еще хотят прихожани решать, что и как там будет?
Золотое правило жизни, кто платит, тот и решает.
Первые христиане все сами оплачивали, они решали. Сейчас не так, вот и не решают
@@singalar Да, я согласен с Вами. Но я говорил о совсем другом. Если я не ошибаюсь об избрании священнослужителей, а не о казне и финансах.
@@user-on8pv1fr7k прошу прощение) вы не уточнили, просто написано "народ решал". О чем именно, я не так понял) Речь в ситуации идет и как о избрании, и о финансах)
"Если нет денег - это означает что настоятель не справляется со своими обязанностями".
Это все что надо знать об архиереях.
К сожалению факт...
На самом деле, это норма, так же касается и и любой епархии( Попросту говоря, епископы, тоже отстегивают).
Это норма финансовой жизни Церкви. Это нормально. Потому что из этих денег формируется бюджет. В том числе и на зарплату священникам.
@@comradenobody это может быть нормой когда не рушит бюджеты приходов и духовенства!
@@comradenobody . Продажа Таинств это не норма , а тяжкий грех.
Епископ производит очень приятное впечатление. Спокойный, терпеливый.
Ты критинка что ль ? Не ужели не понимаешь в чем дело? Или лижешь штиблеты таким?
@@user-qr3ml6qw6c хамло
@@user-qr3ml6qw6c ты кто по жизни?
Соглашусь !!!
@@sergey50 , блатной разговор?
Всюду дай.государству дай.церкви дай.всем дай.всех корми.чиновников.правительство.епископов.митрополитов.всем дай.как это Павел сам работал.а ГОСПОДЬ пешком исходил Израиль.
Как все печально, ученость есть, а любви нет.
Вы абсолютно правы насчёт отсутствия любви у учёного священника к пастве
@@oleg9695 , это не паства, это орущее стадо!
Владыко Алексий, помоги Вам Господь и дай терпения с такой паствой...
Паства будто под чем-то..
Волчаре в облачение, терпения😂
Да оставьте батюшку прихожанам
Священник Слово Божее должен нести, а не касиром быть у комерсантов, что укоренились в старшинах. Мерзко слушать таких типа священников, торжище устроил волчара и это преобладает в матушке Церкви к сожелению где Глава Христос, а барыги с ума сходят искушают люд. Женщины Вы правы, гоните демонов слуг мамоны.
Вы знаете, вы абсолютно правы насчёт демонов в рясах
Господи Помилуй 🙏 Как на вокзале. Братья и Сестры во Христе зачем же в Храме так себя ведёте !? мы же Православные Христиане 😰
Храм Божий есть тело человеческое, а не эти хоромы с картинками , где нарушаются заповеди данные Богом , а в этих хоромах увы нет ни Бога ни духа святого , О таких Матфей очень хорошо сказал
Мат 23:27-28: "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты; так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония."
Владыко сам бунт создал, нельзя так обращаться с людми
Базар-вокзал!
Владыкам всем только одно надо-ваши бабки и остальное им по барабану,хоть замолитесь все!
Не забывайте кто и распял Христа Спасителя-Архиереи!!!
Они и народ православный всю жизнь давят и доят храмы под чистую!
Владыка ведёт себя достойно по сравнению с другими архиереями которые орут и пенятся,проклинают,относятся к людям как к мусору
Господи, помилуй🙏🏻
Что случилось ???
Как же вы неразумные подставили отца Андрея!!!
Ужас, бабы они и есть бабы. Этот Владыка золотой! Таких поискать ещё нужно. Он мудрый, добрый всем бы таких архиереев. Священника не в запрет же, а просто вторым священником поставили, значит он не справляется с управлением прихода. Пусть научиться и потом и управляет приходом.
Ужасные последствия того, как люди приходят в церковь Христову не к Христу Спасителю, а к своим священникам. Просто вспомнилась автошкола, всегда нам говорили , вы не должны привыкать к машине на которой учитесь, но должны приобретать навыки, потому что на экзамене будет другая машина. И вот если проводить аналогию, людям дали другую машину, а они говорят, мы не хотим эту мы учились на другой и устроили истерику. Тут явно священник не объяснил им кто он для них. Нельзя не к чему привязываться. многие подвижники на Афоне строили из дерева себе кельи и каждые пол года сжигали, чтобы не привязываться. Спаси господи, прихожан храма сего и даруй им вразумления!
Солидарен
@Любовь Амелина ну судя по вопросу: "зачем нужны священники?", вы скорее всего не читали священного писания. Довод о ранней церкви тоже не подходит, мы живём в 21 веке и практика уже давным давно другая. Судя потому какой цирк устроили прихожанки(не цирком это назвать сложно, представлением если только ещё, ибо все подобные вопросы надо без визгов решать вне храма, ну хотя бы дали бы службу дослужить владыке), в храм они ходили к конкретному батюшке и давали ему пожертвование, то есть бога в этих отношениях я смотрю вообще нет. Община конечно осталась не в целостности, по понятным причинам, зёрна от плевелов всегда отделять нужно. Последний абзац вашего сообщения вообще не понял к чему. Люди всё в храме родню ищут, а нужно Бога искать. Простите если чем то задел.
@Любовь Амелина Ну про то что богу не нужна десятина это вы зря. Лев.27:30-32 полностью говорит о том, что десятина это святыня Господня, понятное дело на какие нужды это десятина нужна, в том числе на священство и церковные проекты, о которых все забывают (благотворительность, семинарии, внутренние епархиальные мероприятия, поэтому ,собственно, епископу виднее куда кого ставить). И всё верно вы подметили, что платим мы работникам, которые выполнили работу, а не сторонним людям. Только нельзя забывать, что духовную работу выполняет Бог, а священник выполняет таинство, но действует Господь своей благодатью. Но в видео ничем не могу оправдать прихожан, устроенный цирк. Так дела не делаются. Про смирение, тем более пред епископом вообще молчу.
@Любовь Амелина Понять не могу, для чего вы продолжаете этот диспут. Путать не надо слово Господа, которым пользовались вплоть до конца 19 века ( про десятину), и традицию поставления во пресвитера и Епископа. Традиция и слово Бога. Я думаю весы в явную сторону перевешивают. Да и не нужно нам смотреть на ранних христиан, в этом плане. Тогда вообще церковь другая была. Священники были, как правило просто хорошие, талантливые миряне. Сейчас же это абсолютно другая структура.
@Любовь Амелина Ладно я всё понял, визжать будем все, как поросята, если нашей душе будет что то неугодно, и прям на коленочках перед архиереем который службу даже не окончил. Визгом только этим, суть церкви 21 века не поменяешь( к сожалению или к счастью) . Просто не этично. ПРо их духовно-пастырские проблема я рассуждать уже не буду. Без понятия, как у них там сейчас. Писать уже устал, спасибо за беседу. Мир вам и вашей семье. Главное нам с вами ещё не поругаться. )))
У Владыки своя правда, у прихожан своя!
Ужас, в Храме и такое. Как можно на литургии?!
Любят прихожане своего настоятеля! И готовы даже с Владукой в спор вступить, чтобы отстоять священника. Низкий поклон таким духовным детям, у Вас хороший пастырь и отец! Берегите его.
Наверно все таки специальная акция против христианства!!!
вроде в церкви пожертвования, а не выручка ....
Так вот,видимо, в том-то и дело ,что не пожертвования. Пожертвования делаются безвозмездно, а не за что- то
Печалька. Наш отстегивал и говорил, если не отстегнет, сразу найдут кого другого своего поставить. А приход нищий, еле концы с концами сводит.
А что ж отстегивал если приход нищий, хуже бы то не дали?
Как-же опозорились прихожане перед епископом
Разве можно так в Храме орать?
Можно и нужно... иначе Гундяев со своей свитой будет наглеть, и добивать остатки православия!!!
Вы лучше скажите можно ли в храмах - плясать? заниматься аэробикой? петь светские песни? жрать? Заниматься поборами? Игнорить народ?
Storojj, видеозапись сильно искажает действительность. Во-первых, микрофон находится близко к женщинам и очень сильно резонирует высокие женские голоса, которые и сами по себе переносятся тяжело, когда возвышаются. Во-вторых, в стенах храма находятся подголосники, которые усиливают и преображают звуки, тем паче высокие. У владыки голос мужской, то есть имеет низкую высоту и приглушен от природы, к тому же он удален от микрофона. Когда при записи один человек перебивает другого, вклинивается в разговор говорящего, получается голосовой базар. Даже два человека в радиоэфире, говорящие одновременно, воспринимаются слушателями, как бесчинный базар.
Прихожан надо было собрать в каком-либо ином помещении (не в храме) и там объявить пренеприятное известие, дать всем высказаться и принять во внимание мнение прихожан. Проверку пожертвований можно было вообще устроить без смены настоятеля и без шума, просто прислать служащего священника в храм с необходимыми полномочиями и, если бы финансовые нарушения подтвердились, поставить настоятелю на вид и дать срок для устранения нарушений, и вот, если бы он опять не справился, тогда можно было бы прибегать к прещениям. А так епархия допустила бесчиние и владыка сам виноват, что поднял протестную эмоциональную волну у прихожан.
@Кириэлейсон , мирянам всем запрещено учить. Но не надо подменять понятия "учить" и "соборность". Если соборность будет попираться, то неизбежны бунты и раскол. Епископы не для того поставлены в Церкви, чтобы своевольничать, но чтобы вести паству ко спасению, а для этого нужны любовь и умение слушать и слышать, что говорит народ, ибо, что говорит народ, то есть голос Божий в Церкви. Как тело не может жить без головы, так и голова без тела.
@@kilias_rosias сильное заявление
@@ioanna_zhannaЯ полностью поддерживаю вас,это очень Верное и Божие понятие Церкви
Очень странно, в основном в коментариях пишут об одном - как плохо себя ведут прихожане(называя их бабками и старухами) и как достойно себя ведёт епископ., писатели забыли,кто строил эту церковь ?, - эти бабки и старухи приносили последнее для строительства Св.обители, под руководством истинно верующего пастыря и надзором Пастыря Небесного, созидалось богоугодное делание , где будут спасать свои души тысячи. Господь сказал: "- Дом Мой , домом молитвы наречется, а вы сотворили его вертепом разбойников", О том что церкви сегодня превратились в источник дохода, а не в дом молитвы " писатели" почему то умалчивают... Господь не говорил,что спасение человека зависит от перечисления денежных средств тем или иным организациям, тем более вообще не принимающих ни какого участия в божием строительстве. Церковь, хочется напомнить, называют кораблём спасения медленно плывущим увы- против течения обезумевшего века, только многие ново-" воцерковлённые" не хотят плыть против, им удобнее и приятнее плыть по течению, так легче, грести не надо - силы тратить. Кто куда плывёт вам решать самим, уже очевидно сегодня-- вход тесными вратами --для малого стада. А если овцы любят пастыря своего, слышат зов его , идут к нему и располагаются возле него, таких пастырей своих надо защищать,оберегать и бегать иных, чужих не любящих овец а почитающих волков. В своё время мы не смогли защитить своего пастыря, теперь приход разрушен, овцы разсеялись. Думайте и ещё раз думайте!
Спаси Господи! Все правильно сказано.
Ну значит пастырь ваш не к вере и Богу вас вёл, а к себе. Увы, это очень часто случается. Если прихожане истинно верующие люди, они от смены священника храм не бросают.
Задумайтесь.
Церковь это люди, а не храм. Это любовь, а не разделение.
@@user-nf6ei8tq4x вне храма нет Таинств.
Зто заблуждение.
Почему с прихода требуют налог на епархию, потому что, каждая епархия имеет фиксированную сумму отчислений в патриархию.
Расходов у каждого храма много: на нужды храма,в епархию, патриарху а на зарплату- копейки остаются.....Львиная доля расходов на епархию и Патриарху...
Из видео мы узнали что:
1. Отец настоятель не платит 10%. Почему? Непонятно. Налогом епархию облагается нецелевые пожертвования. Поставь по всему храму кружки на целевые пожертвования. Собирай 500 руб. на нецелевые, плати 50 руб. Профит. Ежемесячно ревизионной комисссией подтверждай доход и все.
2. Если бы речь шла о том, что он платит, но мало, был бы другой разговор. Но он совсем не платит.
3. С настоятелем был разговор на эту тему на епархиальном собрании. Т.е. его предупреждали. Почему он не предпредил приход и не подготовился? Не достал книг обличительных? Вышел бы казначей, бухгалтер или кто-то и сказал, мол, владыка по актам ревизионной комиссии храм собрал нецелевых пожертвований 0 руб.
4. Владыка приехал лично урегулировать конфликт. Значит ему не все равно
5. Настоятель молчит. Почему? Не платить налог мужества хватает, а высказаться в присутствии архиерея нет?
6. Владыка называет точную сумму - 10%
Единственное с чем согласен, так это с тем, что не нужно приходу навязывать священника. Приход сам должен определять.
В остальном исходя из видео владыка больше прав, чем отец.
Да, и наконец приход мог бы собрать приходской совет и постановить, что нефига платить в епархию)))
"собрать приходской совет и постановить"
Но это уже у о. Андрея кишка тонка. Он смог только взбаламутить активистов.
Речь идёт (из контекста) о епархиальных взносах на общие епархиальные нужды. Он из всех пожертвований. Проблема в том, что часть духовенства считают храмы СВОИМИ, а не церковными не желают участвовать в общих нуждах
Как же 10, когда требуют с него 20%?!
Не должен приход выбирать священника. В Церкви не демократия, а Царство Божие.
@@comradenobody необязательно он мог просто устраниться. Скоре всего эти активисты самочинно. Так бывает когда люди приходят к настоятелю в храм а ни к Богу.
Хорошо, что не боятся, но 10 процентов вроде не много. Тут надо разбираться в индивидуальном порядке.
так сначала было озвучено 20...
а 10 процентов - от чего? От добровольных нефиксированных пожертвований? Это сумма-то какая должна быть? Епископ сумму-то так и не озвучил. Не за 20 копеек же он тут рассуждает!
@@TikkeyShelyen он рассуждает о послушании. Есть много способов показать минимальную сумму пожертвований нецелевых. Можно и 100 рублями отделаться. Если бы вопрос стоял, что платит, но мало это один разговор. А тут совсем не платит. Сумму он четко озвучил - 10%
SpiN2SpiN думаю там типа налога на вменённый доход, а не фактический
@@superbizon8257 может ли он быть тогда 10%? Т.е. не фиксированной суммой. Если приход такой дружный, то можно показать любые цифры. Можно приносить пожертвования натурой и в епархию отправлять. Я думаю, там в самом приходе ситуация с финансами непрозрачная
Народ совсем дико себя ведёт.
Молчать холоп !
Ну это наверно совсем грубо, так говорить народу
Владыка мог ведь и не общаться в таком тоне, в Храме Бодием, да ещё в глазах только что начинающих ходить и детей. А он терпеливо выслушал, а ему слово даже не дали, а главное и не поняли всей сути. Дай Бог душевным людям покаяния. И надо им помочь понять из чего и как всё устроено, а то ведь и вправду думают что логика на из стороне:что дайте место духовности, а материальная сторона-она что-типа пастушка, её вообще не надо иметь ввиду. Глупость звучит тогда, когда люди душевны. Если бы они могли бы других выслушать, всего то
Владыка зря приехал на приход, просто перевел бы отца Андрея, назначил нового настоятеля и все. Народ погудел, пообивал бы порог епархиального управления, пописал жалобы патриарху и со временем все успокоилось. Обычная практика по РПЦ. Смелый Владыка, могли бы и побить.
Деньги,деньги портят папов
Алчность и зависимость от зависти их и портит
Отец Андрей мог бы объяснить что такое быть вторым священником и всё.
ну а почему не давать эти 10 процентов на епархию? епархия ведь тоже должна жить
ручками, Семен, ручками зарабатывают на хлеб, как Апостол Павел
@@user-wh2ul8tf3k апостол Павел был один такой из 12 все остальные жили от подаяний..... Это первое а второе апостол не строил и содержал семинарии.....ее платил пенсии старым священникам....не строил храмы ...не содержал хосписы и дома престарелых.....
Это очень неудачный пример.....
Так что отдать 10% от того что есть можно - если того и так не много то тем более
@@user-xr1eb3ho8d у нас социальное государство
@@user-uw1tx8sg9v и к чему это?
Вbl ХОТЕЛИ СКАЗАТЬ НЕ ЖИТЬ ,А ЖИРОВАТЬ.
ЕПИСКОПbl-ВЗЯТОЧНИКИ !
Богу деньги не нужны.
Отца Андрея, судя по видео, не запретили, не перевели, не разобщили с паствой. Просто произвели понижение. И из-за этого такие крики??!
Эти "защитнички" сделали о.Андрею "медвежью услугу".
Если этот батюшка человек совестливый и адекватный, то ему, конечно, следовало бы угомонить это бабьё!
У епископа нервы - "железные", сердце - "золотое", а терпение - ангельское!
Ты уверен
Уважаемый @@hobaboba6027 !
Простите, но я Вас не пойму: Вы спрашиваете о моей уверенности или утверждаете мою уверенность?
@@user-by7zr5el9y я про епископа что он таков как ты его в конце описал
@@user-by7zr5el9y меня щас удивляет больше не наглость вот таких вот епископов которые плюют на то что священник собрал вокруг себя души бессмертные и они держаться вместе!а то что вот такие вот как вы и вам подобные защищаете таких вот епископов)это называется духовная слепота когда ложь видят правдой а правду видят ложью
@@user-by7zr5el9y и ненадо писать уважаемый не будь ты скорпионом будь проще
Не поэтому ли сказано: "Женщина в храме да молчит".
А если ваши хористки замолчат ? А на кассе у вас кто свечи выпаривает с рентой "1000%" ?? Меня тоже бесят эти визжащие бабы , но если им заткнуть рот и выпереть с храма , то боюсь храм станет просто пустой - говорите , что хотите , но в православном храме нормального обычного мужика просто не встретишь.
а не смущает, что тот самый, не работающий "гонимый" мужчина, стоит и в храме матерится?
Иж ты, нашелся бедный. Человек, если верующий и образованный, будет работать и веровать, приходить в храм и жертвовать. А не ругать Владыку и матерится на женщин в храме.
Сначала думал что буду смотреть про то как Владыка притесняет священника и приход. А из видео как то получается что Владыка более прав, чем скандалистки.
Верно сказано! Каждый архиерей - это сливки церковного общества, образованные и талантливые люди. Здесь своим поведением он доказал это.
@@Gtvci я говорю не про раньше, а про сейчас. Достойный человек повел себя достойно
@@lada_Klim сама отвечай себе на тупые вопросы
Вот и я так же
Епископ не может быть прав, по той причине, что он еретик,так как участвует в ереси экуменизма и симонии- продажа Таинств.
Приглядитесь к действиям женщины в чёрном платье. Это профессиональный провокатор!!! И последняя ее фраза, что "сегодня это видео будет выложено в интернете и пусть весь мир обсуждает" говорит о том, что провокация была заранее подготовлена. Тем кто ещё сомневается что с Церковью идёт информационная война - вот вам наглядный пример!
Ей не хватает кожанки и маузера для полноты образа
Полезно ли для души сидеть игумену в ютубе?
Никакой информационной войны не нужно - вы сами себя дискредитировали и опозорили. Позорите Христа и отвращаете народ от церкви. Бабло вам заменило Христа. Сколько раз епископ повторил слово «выручка»?! Храм Божий превратили в торговый ларёк! Позорище!!!
в церкви идет нравственная война с епископами, которые ведут себя в храмах,как хорек в курятнике
Конечно пусть. А кто им поможет. Если Архииереи ведут себя как цирьки фарисеии . Священник такой приход собрал. И прихожане молодцы отстаивают своего пластыря. Значит настоятель заслуживает уважения. Архиерею позор
По ходу батя попадет под запрет из за таких "защитниц"
Везде такая ситуация. Не платишь в епархию - хреновый настоятель.
Почему все так кричат??? Почему такой гнев!!!??? Где православие!!!!
ИЛИЮ ВСПОМНИТЕ. ПОРА ПОКИДАТЬ ЭТО ЛОГОВО, вот их ДУХ и ищет выход из этой ВАвилонской блудницы.
Потому что архиерей такой. Ему похрен что кто там кого объяденил кто кого к вере привёл, порядочный священник или нет . Главное деньги плати
@@luckyman8624 уже то ,какие слова Вы употребляет в своем, комментарии,о многом говорит!!!!
@@luckyman8624 это маленькие секты и не более того, привести к Богу может только сам человек, они кричат что батюшку любимого убрали с прихода, если есть любовь к Богу то нет таких страстей по любимому батюшке,просто они создают секты затмивая своей харизмой Христа, кричат как будто мужа в армию или тюрму забрали,нет скромности у батюшек которые закладывают такими женщинами.
Да , только деньги, ужас
1. Я лично видел как этот епископ с несколькими священниками ехал в Сергиев Посад из Москвы на электричке!
И я проходя по вагонам увидев такую картину просил его разрешения сфотографировать, чтоб потом показать какими скромными путями епископы иногда передвигаются. Но он отказался. Скромный, видать.
2. Собирать "на епархию" начал ещё апостол Павел! Почитайте хотя бы Деяния апостольские.
3. "Кто не работает, тот и не ест", - цитирует ап. Павел Писание. Того чувака, кто бахвалится нежеланием работать надо отлучить от Церкви! ;)
и хлеб водой запивал,ой лол))) Бабло побеждает зло,Папа требует бабло а епископ свои отдавать не намерен,все правильно-!Закон бОЖИЙ")))
ты еще про нищего Гундяя сказочку расскажи. Бабушки поверят. Только здесь нет бабушек
Павел Есин, поддерживаю.
Тебя надо от интернета отлучить. Чтобы хрень всякую не нёс.
Ага, при этом АПОСТОЛ САМ РАБОТАЛ СВОИМИ РУКАМИ! А собирали они общак в отсутствии социального государства, пенсий, пособий И ...ДОБРОВОЛЬНО!
Сочувствую их мужьям. Да и всему мужскому полу их окружающим.
Да там и мужской пол присутствовал, толку то... Такие же бабы, увы. Нездоровый дух у всего прихода.
На видео один из двух мужчин прихожан взял слово, который 10 лет не работает, якобы из-за своего православия. Гонимый, бедняга. Ловко так себе индульгенцию выписал на тунеядство. Там весь приход своеобразный, мягко скажем..и они очень органично друг друга дополняют.
На чем основаны религии? Так я из православия, буду говорить о нем(хотя католики недалеко ушли)...На чем основано православие? На Учении Господа Иисуса?... НЕТ, так как не являет Его Чистого Учения, прячет Истину о Спасении только через Иисуса и тд....На 'святых отцах, вселенских соборах и преданиях?...но тут вообще одна сплошная аказия...Почему, вот хотя бы такой пример,....Даниил Сысоев, один из любимых мною когда-то православных служителей как и Олег Стеняев. Одни из немногих, кто с Библией в руках в православии) есть один нюанс...Несмотря за ревность по соборным правилам, брат Даниил по моим подсчетам(почти все его диски и книги есть у меня) нарушил возраст чиноположения ранее уроченных лет, если даже такие служителя нарушают элементарные правила, как не ранее 30 лет быть священником(по правосл. собор. правилам иначе да будет извержен!), то что говорить о 'не клянитесь вовсе'- заповедь Иисуса, запрет присяги, запрет убивать людей и тп. ДАЛЕЕ согласно 69 ап. правилу(номер уточнить надо) если православный не соблюдает великий пост и все среды и пятницы, то он ДА БУДЕТ ОТЛУЧЕН, а клирик ИЗВЕРЖЕН( клирики извержены еще раз 20 по другим статьям, но это другая история)))). Так что почти все КЛИРИКИ и почти все прихожане уже давно не православные,😁А без этих вселенских соборов нет никакого православия))))))ибо ОНО основано СОБОРАМИ. Мышеловка захлопнулась.))))ээй, пора просыпаться, зомбаки, дело ведь не в 'конфессиях'😳...Иисус уже скоро скоро...не прейдет род, Израиль востановлен, смоква мягка. МАРАНАФА.
Непотребно все, чего начало нечисто, поскольку Богу и мамоне служить не подобает. (Василий Великий, из правила 19 - 7 Вселенского Собора)
Юлия Долбнева
Отчасти Вы правы. Сейчас работает принцип икономии, ибо не все могут вместить бремена неудобоносимые, после периода богоборчества. И отлучать людей от Церкви за проступки, которые ещё только-только в неё вошли - дело поистине бесовское и фарисейское. Пусть каждый с себя спросит, в меру отрытых и прочитанных знаний соблюдает ли он постановления Вселенских Соборов, а потом уже выискивает опилки в глазу брата своего.
«Себе внимай и будет с тебя».
@@user-nv2tt8hx9c это точно насчёт мужского пола. Стыдно стало за этого мужчину, который говорит,что уже 10!!!! лет не работает из-за того,что он христианин! Чуть со стула не упала. А ведь ещё молодой. Стыд и позор свою лень прикрывать христианском . Позорит христианство. Испанский стыд.
Во многом так везде идёт, деньги и только, а служащих достойно батюшек убирают
Похоже именно такими голосами звучали слова - Варраву нам, Варраву
Батюшку прихожане защищает! Они его любят и это крик о помощи , за своего батюшку
Не знаю насчет архиерея, но настоятель воспитал у себя целую популяцию истеричек.
Подоходный налог в РФ 13%. Чем их епархиальный сбор 10% не устраивает?
Подоходный налог (те на прибыль) в РФ 12%, а епархиальный налог, для тех кто не знает не на прибыль, а 20-25% с оборота! Плюс выкупание журналов, плюс дополнительные сборы в конвертах.
Да хоть сколько бы платили!
Удручает пассивность остального клира... Епископ отбивается от истеричных женщин, а они стоят и делают вид, что не при делах...) Епископ правильно сделал, что закончил этот базар. А вот остальные?
Они слишком зависимы, чтоб позволить себе так же визжать
@@user-xo2tf9nr9t
У Вас в семье " визжали"?
Слово- то какое! С " любовью" к ближнему
@@lada_Klim при чем тут моя семья? А, старушка? Если я возьмусь за твое личное и твою семью - мало не покажется. Отлюблю как самую ближнюю
А что они должны говорить?
Архиерей все прекрасно объяснил, терпеливо. Попа оставил на приходе. Владыка сам справился. Красавец!
В данном случае наши священноначальники наступили на грабли, которые сами поставили. Закончилась литургия верных, а "православные" как бы не знают кем установлена десятина. Лев.27:30 И всякая
десятина на земле из
семян земли и из плодов
дерева принадлежит
Господу: это святыня
Господня;
Господу,но не архиереям-в этом и разница.А то они уже считаю Божие своим☝
Нда прихожане
Есть такое слово послушание.Сказал начальник-выполняй.Крики и ругань-это духовное состояние прихожанок.Этим самым они только ухудшили не только своё положение а прежде своего духовного отца,скорее всего развитие событий будет не в их пользу.
В нашем Храме давно произошло, перевели батюшку клириком в соседний приход по состоянию здоровья, скоро он отошёл ко Господу. Многие прихожане ушли тогда тоже в тот храм.
Это вообще страшно. Люди бегают за священником, а не к Богу идут(
@@SONYANAILS от священника зависит весь уклад прихода, можно сдружить людей, поддержать. Не буду особо распространяться
@@viktorvik977 это естественно. Но нормальная реакция священника на перевод - утихомирить людей и призвать их остаться в своём храме , а не за ним бегать
@@SONYANAILS , не послушались бы они. А о. Сергия уже нет, жаль. Приход у нас небольшой, костяк-20-25человек.
Церьковь не однократно уж проходила этапы, когда мамона ставилась выше духовности и что из этого выходило достаточно вспомнить 1917г
Церковь и деньги ! А Богу есть место ?
Чем закончилась эта ситуация кто подскажет?
Мы в храм приходим к Богу. Господь всё рассудит по справедливости.
Если Его сделают вторым то соответственно первый будет притягивать народ больше(по словам этого священника)Ну посмотрим...По делам!
Вторым ставят специально
Чтобы денежный поток, шёл новому настоятелю
А тот отбашлял архирею
Потом приходит в упадок
Выгребают что можно до нитки
А потом присылают хорошего священника который убирается и собирает по новой приход
Опять появляется жирок
Через 5 лет та же схема
Увы но таков опыт
Прихожане жалуются, что епископ их не слышит, а сами-то они слышат его?
слышат - и спросили, сколько занести-то нужно.
Кричат как бесноватые
@@user-gt7bl3tj8r ну зачем перегибать, нет ведь такого.
@@TikkeyShelyen Занести нужно только бухгалтерский отчет.
Позорище, денег ему не дали, фу и еще раз фу. Из-за таких деятелей отношение к церкви будет соответствующее! Фу, мерзко смотреть на такого владыченьку-владыку
ЦЕРКОВЬ! На то он и Владыко!
Бабы потому что распустились в конец нашли там какого то одного бабораба))) Владыко уважение, респект ничего лишнего, супер! Храни Господь🙏
И что за тупые вопросы-В каком законе написано налоги платить?И это спрашивает прихожанка?Смешно.А проблемы вообще нет-никто их батюшку никуда не выгнал.Перевели вторым и еще храм дали.Прихожанки вообще не догоняют.По их поведению сразу понятно,что батюшка,которого они защищают,ничему хорошему не научил.Лучше б его не позорили.Командуют,как у себя дома.Как будто это их личный храм.Разгонять надо всех!
А в чем вы нк согласны?
Все правильно они вопрос пусть покажут. Вы сами поняли то в чем причина?!
Святой Владыка, сколько терпения в нем...
а чем закончилось???
"Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит".
1Кор 14:34
Там, где любви нет, то это может быть и правильно, потому что, где любви нет, там начинается жопа, извиняюсь за язык. Это видео - прекрасный пример.
Но где любовь есть, то не стоит. Должно быть равенство. Опять-таки, сказано ведь "И нет уже ни еврея, ни язычника; ни раба, ни свободного; ни мужчины, ни женщины - вы все одно существо в единении с Христом Иисусом." (
К Галатам 3:28)
@@babo6082 и тем не менее, как духовное существо да, равны и все имеем возможность достичь Царства Небесного, как раб, так господин, так мужчина или женщина.
Но роли остаются. Тот же ап. Павел пишет, что муж да любит жену, как Господь возлюбил Церковь... А жена повинуется мужу, как самому Господу, как и Церковь.
В другом месте проще. Муж да любит свою жену, жена до боится своего мужа (не звериным страхом побоев, а боится обидеть, оскорбить, как и родителей к примеру или Бога).